Traitement acoustique - Les DIFFUSEURS: ça sert à quoi ?

[@dufaultmichel5197]

Je vais en faire, merci Étienne tes vidéos sont très inspirants et éducatifs.

[@EddyWojBlog]

L'acoustique est un élément important quand on s'intéresse à la qualité du Son. A moins d'enregistrer en Studio, les phénomènes acoustiques appauvrissent la prise de Son, même avec un SUPER micro. Alors merci pour ces conseils Etienne, et n'oublions pas l'acoustique ! J'aborde justement cet aspect technique pour la production de vidéos. Et oui, une bonne VIDEO ne se conçoit pas sans un bon SON !

[@lamachineamixer]

EddyWojBlog Tu as bien raison!!! Malheureusement, le preneur de son est presque un sous-métier dans la production vidéo de nos jours... Il y a trop d'outils sur le marché pour corriger des mauvaises prises de son!!!

[@EddyWojBlog]

La Machine à Mixer Et oui les productions oublient trop souvent ce métier, c'est la raison pour laquelle des cameramen reviennent de tournage avec un son inexploitable au montage ! Et même avec des outils on ne peut réparer une saturation du signal audio lors de l'enregistrement, par exemple. La prise de son est un vrai métier, au même titre que la prise de vue, l'étalonnage vidéo, la composition musicale, le sound-design, etc. C'est pour valoriser tous ces métiers et expliquer combien ils sont indispensables que j'ai en partie décidé de lancer mon Blog. Tout faire par soi-même est à mon avis une erreur si on veut avoir un rendu final professionnel, et être pris au sérieux par les clients ou prospects. Commencer par bidouiller un peu dans son coin, oui... mais ensuite place aux Pros !

[@cyrilusek]

Merci Etienne, pour tes capsules, mes maquettes sonnent de mieux en mieux au fur et à mesure que les regarde! :) Bonjour de Lorient (Bretagne)

[@Kihilbill]

Je pense que c’est une des capsules les plus utiles que tu aies faites ❤

[@lamachineamixer]

Ok merci 😊! Les diffuseurs sont certainement le type de traitement acoustique le plus sous-estimé.

[@nervoussprod]

Très bonne alternative les diffuseurs maison 👍 Les diffuseurs utilise le principe de "Diffraction" en gros imaginez que l'énergie sonore est cassé en plein de tout petits bouts qui sont rejeter dans l'espace de la pièce. (petits bouts que les absorbeurs mid freq se feront un plaisir d'absorber a leurs tour)💡 😉

[@raphmal]

Mais tes vidéos sont excellentes. Je viens d'en regarder 5 ou 6 à la suite... d'une c'est super intéressant, deux c'est vraiment bien expliqué et trois... mais je suis mort de rire. J'adore ton style, c'est drôle et dynamique sans trop en faire bref, le mix est nickel ;-)

[@lamachineamixer]

+Raphaël Malandain Merci Raphaël, content que tu apprécies ma façon de faire! :) À une prochaine!

[@nicolasduchene8937]

Génial, j’ai appris des trucs !! Merci à toi!

[@lamachineamixer]

@Etienne Cmb: J'y suis allé à l'oreille et selon mon expérience de mon environnement de mix, mais c'est un work in progress... J'ai recommandé 4 autres panneaux et je vais probablement faire un rectangle de 36 pouces par 54 pouces derrière mon point d'écoute.

[@Senshi72]

Si tes panneaux sont identique, tu devrais peut-être en faire construire 1-2 inversé. Utilise le schéma du Barker Code pour une meilleur efficacité. pour 3 panneaux ça donne : +1 +1 -1 en.wikipedia.org/wiki/Barker_code

[@lamachineamixer]

Senshi72 Je regarderai ça pour ma prochaine batche de diffuseurs! Si tu en fais dans ton home-studio, viens poster des photos sur le facebook de la Machine pour nous montrer ça!!! Merci Gabriel et à+!

[@Senshi72]

Si je me suis autant informer c'est bien pour en faire quelques un dans mon home studio. Tu peux aussi utiliser un nombre premier plus grand et séparé en différente section un très grand diffuseurs. Tu auras de meilleur résultat quand utilisant plusieurs petit diffuseur (basé sur un petit nombre premier donc) ensemble pour en faire un grand. Je vais essayer de pensé à venir posté des photos sur le facebook de la machine à mixer. Tiens je devrais faire des capsules sur les diffuseurs, je pourrais m'appeler la machine à diffuser ;)

[@Bio_logique]

Top merci 🙏

[@jmnico]

Bonjour Étienne, quand tu as changer d'appartement, tu as réussi à retrouver un niveau d'acoustique équivalent avec tes équipements de base de traitement acoustique? ou tu as dû changer ou améliorer des éléments?

[@etiennecombrisson2407]

Super capsule, as usual ! Petite question, comment avaz-vous déterminé les emplacements exacts pour mettre les panneaux? Merci !

[@Senshi72]

Selon les photos que j'ai vue et les conseils que j'ai lus et remarque de fabricant, l'endroit premier ou mettre des diffuseur de ce type est derrière le point d'écoute, donc face au enceinte de monitoring. C'est là que ce situe les réflexions primaire. De plus, les fréquences aigus étant très directive, c'est surtout là que leur énergie ce trouve, donc c'est bien de venir les cassé et répandre leur énergie uniformément dans la pièce. Cela dit, c'est pas mauvais d'avoir ce type de diffuseur sur les côtés, le second endroit le plus important après derrière nous, est sur les côtés ou le plafond. Ensuite, tu peux en mettre au centre derrière les enceintes (mais pas complètement derrière les enceinte, au milieu, entre elle, derrière c'est des panneaux absorbant (très basse fréquence idéalement) qui est préconisé.

[@etiennecombrisson2407]

Senshi72 Super, merci pour ces précisions bien utiles !

[@pierrevanierchanson]

Salut! :) Est ce que tu pourrais réaliser une capsule sur l'effet de chorus s'il te plait? Mis à part les bases des bases celui-ci me semble très flou... Merci pour tout ce que tu fait! :)

[@lamachineamixer]

***** Je pends bien note de ta suggestion, merci Pierre! :)

[@StudioRG4]

Hello, Question sur le système métrique anglo-saxon. Sur le schéma des diffuseurs il est noté. 1 7/8" ça veut dire quoi 1 7/8" Faut il diviser 7 par 8 + 1 ??? Ce qui fait 1,875 " Donc 4,76 cm

[@lamachineamixer]

Dj Sampling Non, c'est en pouces: 1 pouce et un septième. En Amérique du Nord, on passe des centimètres aux pouces de façon totalement aléatoire et oui, c'est vraiment chiant!! ;)

[@lamachineamixer]

Dj Sampling 1"=1 Pouce et 1'= 1pied...

[@aiepeppito5328]

Ok, j'ai trouvé un convertisseur avec les fractions. ou-trouver-a-montreal.ca/outils-de-conversion/longueurs-metres-miles-pieds-et-pouces/ Le résultat pour les européens: 1 7/8" = 4,76 cm 3 3/4" = 9,53 cm 5 5/8" = 14,29 cm 7 1/2" = 19,05 cm

[@Senshi72]

La Machine à Mixer C'est bien 1 pouce et 7 huitième (et non pas 1 septième). Ton calcul DJ Sampling est bon, 1 pouce et sept huitième = (7 divisé par 8 ) + 1

[@Senshi72]

tu peux aussi utilisé ce calculateur en ligne de PRD 2d : www.oliverprime.com/prd/?show=calculator (2d PRD, calculatrice en ligne) Il est en cm. L'option Quantize te permet de simplifié le résultat. Si jamais tu veux avoir un schéma simple de chiffre allant de 0 à 4, tu n'as qu'a augmenter la valeur Quantize jusqu'à temps d'arrivé au schéma désiré. Par contre, plus il y a de grandeur de bloc différente, plus ton schéma sera complexe, et plus la diffusion sera complexe, varié et performante.

[@aalphan]

Bonjour Etienne, encore une question technique. D'après le lien pour la construction du diffuseur, le support fait 24 pouces de côté (~60 cm) avec des tasseaux de bois de 2 inch de côté. Penses-tu qu'on peut obtenir les mêmes résultats/propriétés acoustiques en réduisant proportionnellement toutes les tailles ? par exemple en partant de tasseaux de 3 cm de côté. Je n'ai pas l'impression que les diffuseurs qu'on voit chez toi dans ta vidéo fassent 24 pouces de côté, un effet d'optique sans doute ...

[@lamachineamixer]

***** Je vais devoir sortir mes lunettes et ma règle en bois d'instituteur, parce que tu n'as pas lu correctement le guide! Il dit d'acheter un panneau de 24 x 24 pour le couper ensuite en 18 x 18. Et oui, tu peux réduire les proportions, mais ça ne sera pas efficace aussi bas en fréquence. Au début du guide, il donne ce lien pour calculer les longueurs des pièces selon les fréquences: web.archive.org/web/20070429235805/www.mhsoft.nl/DiffusorCalculator.html (Si tu modifies la fréquence la plus basse que couvre le diffuseur qui est 688 hz pour le double - 1376 hz - tu divises par deux la longueur des bouts de bois).

[@aalphan]

La Machine à Mixer désolé mais anglais + système métrique anglo-saxon = mal de crâne. Ce que je souhaitais c'est faire varier le "column width" (au lieu de 5 cm passer à 3,2 cm (car j'ai pas trouvé du 2 pouces en France)) et ça sur le site on ne peut pas le faire varier. Peu importe, j'ai fait les calculs, mais je ne suis pas convaincu dans ce cas qu'on puisse réduire proportionnellement toutes les valeurs du tableau (y compris les longueurs des réglettes sur la base des valeurs pour 688Hz) sans modifier ses caractéristiques physiques (c'est à dire sa réponse/comportement aux longueurs d'ondes). De toute façon trop mal au poignet en ce moment pour scier 131 bouts. Merci quand même pour cette découverte.

[@lamachineamixer]

***** Ah ok! Je ne sais pas non plus si les propriétés seraient similaires avec une largeur plus petite... Bonne question... Et c'est certain que tout scier à la main, c'est du boulot!!! :)

[@Senshi72]

www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm (QRD 1D et 2D) www.hxaudiolab.com/sound-splash.html (QRD,PRD 1D et 2D) Tu as ce site : www.oliverprime.com/prd/ Calculatrice en ligne, donc pas de téléchargement à faire, de PRD 2D. Tu peux jouer avec différent paramètre. Lowest frequency: Les bases fréquences influence la hauteur maximum qu'aura ton plus haut bloc. Plus la fréquence la plus basse diffuser sera base, plus la hauteur sera grande. Les hautes fréquences influence la grosseur de tes blocs. Plus les fréquences les plus hautes diffusé seront élevé, plus les dimensions de tes blocs sera petite. Exemple pour une diffusion à max 5360 Hz : Well length/width = 343/6880/2*100 = 3.2 cm (ce qui est ton cas donc) Highest frequency: Donc ton bloc sera de 2.49x2.49cm , ce qui correspond aux logiciel QRDude que j'utilise qui indique une fréquence max de 6880Hz avec des bloc de 2.5cm par 2.5cm. Donc ici tu n'as pas beaucoup de contrôle. Ça dépend de ce que tu peux trouvé en grosseur dans une cours à bois. Le 343 représente la vitesse du son dans l'air (à 20 degrés). Quantize well heights within Tu peut t'amuser à ''quantiser'' les chiffre à 0.001cm près ou encore au 10 000cm près. Bref, tu peux délirer solide avec ça ! Donc tu peux te simplifié la vie (et simplifié le résultat) ou encore te compliquer la vie à faire 156 bloc chacun de grandeur différente (pour un cas de 12x13) avec une précision de grandeur de 0.001cm !! Alors selon ta patience, la précision de ton outillage, ses échelles d'ajustement, le minimum auquel elle peut coupé (et auquel le bloc de bois peut encore être vivant sans ce briser car trop mince), tu utiliseras le quantize avec une valeur plus ou moins grande. Sachant que plus c'est petit, meilleur sera le résultat. Bref, tu peux avoir une grosseur de bloc plus petite, ce qui est une très bonne chose car la fréquence la plus haute diffusé sera plus haute, et avoir les même dimensions (profondeurs) que dans le liens de la vidéo. Donc la fréquence la plus base diffusé (influencé par la plus longue longueur de bloc) sera la même que celle d'Étienne, par contre ta bande de fréquence sera plus large car tu monteras plus haut en aigu, ce qui est génial !

[@Senshi72]

Voici un logiciel de calcul pour Diffuseur QRD (Quadratique) : www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm Vous pouvez choisir le nombre de bloc que vous allez mettre, savoir jusqu'à quel fréquence max il diffusera (selon le nombre de bloc et la profondeur). Aussi à quel distance minimum vous devez vous situer du diffuseur pour que celui-ci soit efficace. Plus il est profond, plus vous devrez être loin de celui-ci. Moins de profondeur = la fréquence la plus basse (grave) sera plus élevé. Donc pour pouvoir diffusé plus bas il faudra plus de profondeur et d'éloignement. Il montre aussi la grandeur des bloc et leur positionement/schéma.

[@arnaud7701]

Salut Etienne, Nickel la vidéo comme d'habitude! J'ai une petite question car j'ai bien envie de faire mes propres diffuseurs (en suivant la matrice que tu as donné, perfect!!): quel bois as tu utilisé pour faire tes diffuseurs? Merci d'avance et encore bravo pour ton job!

[@lamachineamixer]

+Arnaud Kalmes J'ai utilisé du pin, mais je te suggère d'y aller avec un bois plus dur: le résultat va être plus joli. Merci Arnaud et à+!

[@nansaudouard1576]

Bonjour, je suis en train de fabriquer mes propres diffuseurs en utilisant le guide que tu nous fournis. Ils disent qu'il faut utiliser des montants de 2×2 sur des panneaux de 18"x18" après redimension. Hors si nous suivons la matrice proposée on ne peut pas en rentrer 12 par longueur sur un panneau de 45 cm. Est ce que c'est la dimension des montants ou celle des panneaux qui est fausse ? Pour résumer, je devrai en rentrer 12 de 5 cm sur un panneau de 45x45. Donc soit je dois utiliser un panneau de 60cm soit des montants de 3.75×3.75. Merci pour tout ce que vous faites en tous cas ! Ça m'aide beaucoup !

[@80pedacito]

Je suis novice en la matière. Donc désolé si c'est bête comme question... Mais.. Donc tu as d diffuseurs OK.... D bass trap OK... Mais tu n'as aucun panneau en mousse on dirait.. Avec ces diffuseurs plus besoin du tout d'étouffer la réverbération les hautes fréquences ?

[@jesuschrist5608]

Merci ! Vraiment utile ! Je pense que je n'hésiterais pas a demander des conseil (homestudio=cave en béton de 1m80 de hauteur pour une batterie et 3 amplis... :s)

[@lamachineamixer]

Jesus Christ Jesus qui me demande conseil!!! Ah ben, on aura tout vu! ;) Est-ce que tu connais Action Figure Jesus ? C'est un bon ami à moi: kzbin.info/www/bejne/d2mwXqN5hcuHr9k Ok. Je suis vraiment hors contexte. Désolé... :) La seule chose que je peux te dire pour ton setup c'est: bass trap. Contrôle les basses et ça être pas mal plus agréable...

[@jesuschrist5608]

Merci beaucoup :D

[@basic130487]

Salut Etienne super tutos celui ci et celui sur les bass trap encore une fois d'une grande utilité. :) Mais peux-tu mettre le lien pour avoir les calculs à faire pour placer les différents types de bois sur les panneaux stp? Car tu avais dit que tu mettrais le lien ds la description mais je ne l'ai pas vu. Merci pr tout en tt cas. ;)

[@lamachineamixer]

Oui, il est dans la description! Tu étais probablement encore sur la page des bass traps... Merci à toi et bon bricolage! ^_^

[@Senshi72]

tu as aussi ses petits logiciel calculatrice génial www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm (QRD 1D et 2D) www.hxaudiolab.com/sound-splash.html (QRD,PRD 1D et 2D) www.oliverprime.com/prd/?show=calculator (2d PRD, calculatrice en ligne) www.mh-audio.nl/spk_calc.asp (divers calculatrice)

[@thomasbewickbeat8465]

Encore une superbe vidéo ! MERCI A TOI

[@lamachineamixer]

Super, merci Thomas!

[@ravenowls3690]

Toujours au top ;) !

[@lamachineamixer]

Tousled Owls Nice, merci! :)

[@edmtutos2512]

Merci pour tes prècieuses informations, je voulais enfaite savoir avec quel matièr, on peux construire des basstrapes

[@lamachineamixer]

Oth Ben Avec de la laine minérale insonorisante verte qu'on peut facilement trouver dans les magasins de rénovation! Je vais mettre en ligne une capsule sur les bass traps ce vendredi, si tout se passe bien... :)

[@edmtutos2512]

La Machine à Mixer Merci c'est tres gentil de ta part je te souhaite bonne chance et c'est formidable tous cette quantité d'informations que tu est entrain de partager avec nous

[@marctte8492]

Bonjour , quelles sont les dimensions de ta pièce ? j'ai l'impression d'etre dans la meme configuration que toi, pourtant on me déconseille les diffuseurs, car ma pièce est petite.

[@lamachineamixer]

Marc Tte Ma pièce fait environ 12 pieds de largeur et j'ai un côté plus ouvert dans l'autre sens ce qui donne une vingtaine de pieds de longueur... L'absorption est préférable dans un petit environnement, mais je trouve la diffusion très agréable, même dans un petit espace. Il faut tout de même être à un minimum de 1 mètre de distance du diffuseur... Ceci dit, l'un n'empêche pas l'autre, tu peux absorber et diffuser sans problème! :) C'est même souvent ce que l'on fait dans les studios et home-studios....

[@marctte8492]

La Machine à Mixer ah, je me suis trompé, ma pièce est bien plus petite. environ 3.9 m / 1.9 m . vu le coût de revient, j'men fabriquerais un, cela dit il y a t'il uniquement le modèle QRD ?

[@Senshi72]

La Machine à Mixer Dans ma pièce de 3m x 3m ça serait donc bien d'avoir absorbeur et diffuseur ? Est-ce que je devrais me faire un setup 36x54 comme toi derrière mon système d'écoute ou moins gros vue la grosseur de ma pièce ?

[@lamachineamixer]

Senshi72 Je suis encore en train d'expérimenter en changeant de place le traitement acoustique et dernièrement, j'ai réalisé que l'absorption derrière le point d'écoute donne de meilleurs résultats. Donc, je vais remplacer les trois diffuseurs du bas pour un panneau 2 pieds X 4 pieds de fibre de verre. Je vais probablement replacer les diffuseurs sur les côtés... C'est un work in progress! Il faut dire que je suis loin d'être acousticien.... :)

[@Senshi72]

La Machine à Mixer Je contais mettre de l'absorption derrière les moniteurs et en face (donc derrière moi) les diffuseurs. Déjà il faut une distance minimum entre l'absorbeur et le point d'écoute, alors comme mes moniteurs sont collé au mur, je peux juste mettre de l'absorption derrière. Sinon des diffuseurs de chaque côté du point d'écoute pourrais peut-être être bien, j'ai vue que c'était souvent utilisé là aussi.

[@juliencarr4989]

T'es au top Etienne! Merci pour toutes ses infos

[@lamachineamixer]

Merci Julien!

[@skyhacker6]

Pour faire ce genre de diffuseur, faire un gabarit en bois comme celui là, puis faire un moule, ensuite faire autant de diffuseur que l'on souhaite avec de la mousse expansive liquide.

[@lamachineamixer]

+skyhacker6 Ça ne va pas être aussi efficace qu'avec du bois, à cause de la densité de la mousse... Cela dit, je ne suis pas spécialiste et ta méthode aurait probablement une certaine efficacité tout de même! Merci et à+!

[@skyhacker6]

greg Defronsack Et bien si du polystyrène expansé liquide existe on est bon du coup.

[@skyhacker6]

+greg Defronsack Et bien ça se fait pas en liquide ... par contre en plaque oui, et ça coûte rien. Du coup il suffit d'imprimer plusieurs pattern des différentes "tranches" du diffuseur, puis de coller la feuille avec du spray adhésive et de découper le tout avec un fil chaud. Reste plus qu'à assembler les "tranches" et tadam un diffuseur en polystyrène tout beau et pas cher ! Je suis tenté pour tester ça.

[@Senshi72]

Voici quelques liens utiles (calculatrice) et mots clé (diffuseurs PRD (Primitive Root Diffuser), Skyline, QRD 2d (Quadratic Residue Diffuser, bidimensionnels)). www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm (QRD 1D et 2D) www.hxaudiolab.com/sound-splash.html (QRD,PRD 1D et 2D) Topic que j'ai créer sur un forum : fr.audiofanzine.com/isolation-acoustique/forums/t.589301,diffuseur-prd-skyline-qrd-2d-bidimensionnels,post.8267191.html

[@lamachineamixer]

Senshi72 Nice! Merci pour les liens!!

[@Senshi72]

d'autres liens intéressant. : www.thomann.de/fr/the_takustik_diffusor_skyline_wood.htm xaviercollet.com/2013/04/23/5-bonnes-raisons-dutiliser-des-diffuseurs-acoustiques-dans-son-studio/ chrisluck1.unblog.fr/3-acoustique-le-diffuseur-de-schroeder/ www.alphasabine.info/spip/-Traitement-acoustique,4-.html www.subwoofer-builder.com/qrd.htm www.canuckaudiomart.com/forum/viewtopic.php?t=8456 (Projet DIY avec finition tissus) (Suite à ta vidéo j'ai fait mes devoirs et j'ai fait des recherches à gauche et à droite pour dénicher des informations).

[@lamachineamixer]

Cool! Re-merci!!! Je vais aller consulter tout ça! :)

[@lamachineamixer]

@Serge aka Gulliver Merlin: Hahaha! C'est ce qui compte, la tête des autres, on s'en fout! :) Merci et à+!

[@francoisSwine]

Ah c'était pas un QR code ... merde alors, je comprends maintenant pourquoi je n'arrivais pas à le scanner ...

[@beraudalex7265]

pas bête et et peindre en blanc pour que sa fasse comme ceux en plastique ;)

[@Tome13Eclipse]

entre 70 et 200 balles bour un bour de bois/mousse/plastique alors que une planche de 4x4 à casto + un pot de colle a bois vaux dans les 20€à tout casser pour quelque chose d'inutile, non merci

[@aminemarrakchi]

tsukiyo avec 100Kilos de moins

[@lamachineamixer]

Arigato!

[@MarmoTTeL1GHT]

Et 1 cerveau en plus :D

[@iensauto]

j espere que tu gagne de l argent avec cette pub ...

[@menteur4444]

Superbe video !! :D

[@lamachineamixer]

menteur4444 Cool, merci!! :)