Igor o Słowianach… #68 DNA, etnogeneza Słowian, pochodzenie Polaków, cz. 1

Dziś pierwsza część rozmowy z dr Łukaszem Maurycym Stanaszkiem, antropologiem i archeologiem z Państwowego Muzeum Archeologicznego w Warszawie.
Wydawnictwo Triglav
www.triglav.com.pl
Strona osobista
igorgorewicz.pl/
#słowianie​ #dna #igorgórewicz​ #historia #archeologia #kultura #wczesneśredniowiecze #etnogeneza #słowian #pochodzenie #polaków #polska

[@rubikun5636]

Świetna wypowiedź konstatująca, że wiemy iż nic dokładnie nie wiemy, będziemy nadal badać itd, itp, Groch z kapustą.

[@matyjaszmatyszek7306]

Szanowny Panie Doktorze, nie jest tak jak raczył Pan zauważyć, iż znamy wszystkie kultury świata starożytnego. Nie, nie znamy wszystkich kultur świata starożytnego lecz w większości jedynie marne resztki materialnych przejawów owych kultur.

[@arturnitkiewicz4916]

Autorytety ignorancji, jak przetrwaliście do dzisiaj, żenada, szkoda na was czasu !!!

[@matyjaszmatyszek7306]

@@arturnitkiewicz4916 Ale ja cię nie zmuszam do rozmowy ze mną. Szanuj swój czas.

[@DiriaMeneam]

Ok. 1000 r.pne. ok. 4000000 - 4 mln kultur materialnych, ok. 1000000 - 1 mln. języków, plus z raz tyle bez śladu z grubsza; ob. 200 kultur materialnych, języków parę tysięcy, z obu większość w zaniku, także tego... :-D

[@andrzejwarpas1900]

@@DiriaMeneam Buhaha 4mln kultur materialnych w 1000 r. AC. Kiedy szacowana populacja świata na ten moment wynosiła ca. 40-50mln ludzi. To każda kultura obejmowałaby grupę 10-12osób, a co 50 osoba rozmawiałaby w innym języku.

[@DiriaMeneam]

@@andrzejwarpas1900 nowłaśnieżeniewiem, PR II PR program o antropologii kultur był :-) a może populacja była większa, toć same piramidy, jak stukali miedzanu pałku i kulali ziamiu budowało z 2 miliony homo fuerzus :-) W obecnych tylko Niemczech wg. niektórych klasyfikacji jest ponad 200 języków germańskich :-)

[@lechhajdamowicz8569]

Lechia albo nie turbo albo tez nie ale to co nas laczy to chec poznania dziejow ponad to czego uczono nas w podrecznikach. Prawda bywa skrzywiona i moze nie poznamy jej wogole ale krok po kroku mozolnie idziemy w jej kierunku. Jestem szczesliwy ze sa ludzie ktorzy temu zagadnieniu poswiecaja cala swoja kariere. Tak wiele lat bylo zmarnowanych bezpowrotnie ze moze dzieki postepowi bedziemy bardzio smialo odkrywali to co nam sie nalezy z wiedzy o samych sobie. Prawda jakakolwiek by ona nie byla uwolni nas

[@slawomirlech950]

Niech tech Maurycy czasem nie jedzie do Armenii bo przeżyje szok, Polak w języku ormiańskim to Lech.

[@TheTata2tatakazika]

11:45 cytuję "moja żona ma 15% Celtów" Ciekawi mnie jak rozmawianie o Słowianach ma się nijak do rzeczywistości, ale o Celtach już tak... Niemniej jednak, temat jest ciekawy.

[@michachudzikowski1334]

Tak opisuje to komercyjna firma dla uproszczeń i przyciągania klienta. Z tych samych danych naukowiec zobaczy więcej.

[@TheTata2tatakazika]

Klienta powiadasz? To słowo pochodzi z łaciny. Oznacza kogoś, kto potrzebuje i poszukuje pomocy. Również przygłup, debil, bez piątej klepki i inne takie.

[@Igor_Triglav]

@@michachudzikowski1334 Otóż to. Dziękuję za wyjaśnienie, dopiero teraz mam chwilę :)

[@zubry-xy3wj]

@@Igor_Triglav , nie tylko komercyjne firmy tak robią, bo w poprzednim odcinku u Ciebie wykryto nawet metodą genetyczną konkretne plemię germańskie, mianowicie Gotów. W tym filmie jest mowa o genach niemieckich z Nadernii - 17:10. Mówienie o "celtyckim DNA" jest grubym uproszczeniem; w rzeczywistości Celtowie pochodzą z Alp, nie znad Atlantyku, a o genach "celtyckich" mówi się odnośnie czasów, gdy Celtowie jeszcze się nie pojawili.

[@szymonbaranowski8184]

kobiece linie nijak się mają do przekazywania indoeuropejskości i genów naszych przodków ale możesz określić te charakterystyczne linie dla danego kraju i z przybliżeniem wybrać region swojego kraju z większym zasięgiem którejś z popularnych jak się uprzesz to nawet określisz przybliżony typ twarzy ją reprezentujący tylko że to marker lokalności danej aktualnej populacji nie informacja z jakimi babami indieuropejczycy przyszli z eurostepu bo te się dawno rozmyły i nigdy nie były jednolite te podobieństwa świetnie widać w Rosji na kierunkach ich kolonizacji miasta są na tyle homogeniczne że jak szukasz jakiegoś typowego imienia to się dziwisz że tyle kobiet w tamtym miejscu wygląda bardzo podobnie przykład to miasto Perm pod Uralem

[@czarnysnieg6642]

Ciekawy i ważny temat.

[@MAGA-17]

zawsze zastanawiam sie ,czy za dwadziescia lat najnowsze badania wyjarza,ze w kazdej dziedzinie nie mamy obecnie racji

[@JesusMagicPanties]

Istota i rozwój nauki polega właśnie na bezustannej falsyfikacji - o której piszesz. Nie ma wiedzy "ostatecznej" - i długo nie będzie.

[@margarethedabrowski8802]

@@JesusMagicPanties W ostatnim czasie ogladalam sporo filmikow na YT odnosnie historii, czyli datowanie, postacie "historyczne", cykle itp. Okazuje sie, ze sa to opowiadane nam historie, legendy, opowiesci, w ktore kaze nam sie wierzyc, ale nie historia. Znajacym niemiecki polecam goraco szczegolnie 2 Kanaly: Die Zuversicht i Chnopfloch. Ostatnie ich filmy sa sensacyjne. Bardzo wielu obecnych badaczy na calym swiecie nawiazuje do badan rosyjskiego badacza Formenki (po polsku pewnie pisze sie Formienko), polecam wiec bardzo zainteresowanie sie wynikami jego badan. Nie wiem, moze sa nawet po polsku jakies filmy o nim czy jego opracowania. Nie szukalam, bo ogladalam wszystko po niemiecku, ale spora czesc filmow byla tlumaczona z angielskiego. Pozdrawiam z Kolonii

[@JesusMagicPanties]

@@margarethedabrowski8802 Ty potrafisz się czasem zamknąć, straszna babo? 😆 Nie pozdrawiam z Kopenhagi.

[@MAGA-17]

@@JesusMagicPanties no wlasnie,wiec nie ma co mowic,ze bylo tak czy tak , tylko byc moze tak bylo ale wtedy ogladanie i sluchanie czegokolwiek po za tym co jest tu i teraz wszystko inne jest bezwartosciowe,wtedy nie byloby zadnych programow ,ktore jak sama nazwa wskazuje przestalyby nas programowac

[@antonmika-57]

Tak dzieje się ZAWSZE.

[@SigillumAuthenticum]

- co to oznacza w takim razie? - nic. Prosto z mostu. Krótko i na temat. Zwracam na to uwagę, bo naukowcy często boją się powiedzieć wprost takie rzeczy! ;) Świetna rozmowa Panowie!

[@Igor_Triglav]

Haha, no tak, jak nie wiadomo to nie wiadomo. A nie brnąć w piętrowe konstrukcje albo pokrzepienia. No i wielkie dzięki za dobre słowo.

[@tomaszkownacki1652]

Kawał rzetelnej wiedzy w arcyciekawym temacie. Dzięki!

[@Igor_Triglav]

Również dziękujemy bardzo

[@dziadydziady]

Świetna rozmowa. Genetyka staje się coraz ważniejsza w kontekście nauk historycznych, tylko trzeba z niej umieć korzystać a odkrywa się wspaniały świat. Pozdrowienia zasięgowe od N-Y6075.

[@Igor_Triglav]

Bardzo dziękuję. Wszystkiego dobrego!

[@stanislawakrajewska890]

UDOSTĘPNIJCIE DOKUMENTY.KTÓRE SĄ W WATYKAnie.I PROSZĘ OPOWOEDZIEĆ O STAREJ KULTURZE SŁOWIAN,JALDRJCXYKACH.

[@dziadydziady]

@@stanislawakrajewska890 Obawiam się, papiery które najbardziej by Pani pomogły nie znajdują się w Watykanie... 🚑🚑🚑

[@cehaem2]

@@dziadydziady Komentarz roku! :)

[@-Grom-]

Rozjaśniające, ale żeby to wszystko miało jakikolwiek wpływ na ogólną świadomość, ja do wielu "trzeb" pana doktora Maurycego dodałbym jeszcze jedną, a mianowicie trzeba by wpleść tę wiedzę w program nauczania w taki sposób żeby został w głowach. Nie jako oderwany fakt, a raczej przy okazji mowy o wędrówce ludów czy początkach państwa naszego. Albo też przy okazji lekcji biologi na temat dna. Wydaje mi się że to będzie trudniejsze niż same badania i wnioski z nich płynące. Pozdrawiam i czekam na drugą część.

[@Igor_Triglav]

Tak, wiedza do programów szkolnych dociera wiele lat po ustaleniach naukowych niestety.

[@szymonbaranowski8184]

archaiczność programu szkolnego to jedyne co jeszcze podtrzymuje polskość jeśli będzie to cytowanie angielskich oksfordzkich wizji historii dawnych to już wolę kosmos turbosłowian zaraz się okaże że Polacy wielkimi wikingami byli 😂

[@takaulatakaula]

👍💪🏻😞🧘🥳 bardzo ciekawy temat, mam nadzieje ze będzie jeszcze rozwijany, dziekuję i pozdrawiam

[@Igor_Triglav]

Bardzo dziękuję. Za niedługo część druga rozmowy.

[@martaraczkowska6073]

Dziękuję bardzo ciekawy odcinek super analiza w końcu ktoś mi to wytłumaczył czekam na analizę języka polskiego 👏👏👏

[@Igor_Triglav]

To się bardzo cieszę. Tak to było, że danymi genetycznymi szafowano jak magicznymi zaklęciami, bo mało kto to rozumiał. Dlatego w rozmowie chciałem wyjaśnić całkiem podstawowe pojęcia, a później nowe dane o naszym pochodzeniu.

[@Slaweniskadela]

Panowie, bardzo ciekawie się was słucha! Dziękuję bardzo. Pozdrawiam serdecznie! :)

[@PoetawDrodze]

Bardzo ciekawa rozmowa. Słucham z zainteresowaniem. Dziękuję.

[@michachudzikowski1334]

Uuuu zaraz zrobi się ciekawie w komentarzach :D

[@FeuerKriegDivisionPoland]

Hurr durr Wielka Lechia

[@CncElvan]

Cala rozmowa ustawiona w stylu- jak bedziemy tak grac to wygramy. Bardzo duzo przekrecacie i pomijacie. Kto i kiedy przylaczyl Mazowsze? W jakim stopniu Mazowsze jest zbadane wiecej niz powierzchniowo? Zakladacie Panowie ze Slowianie przybyli na te ziemie zas jacys Germanie wywedrowali. Ale czy ci Germanie mieli takie DNA jak wczesniejsze kultury? Czy te wczesniejsze kultury maja kontynuacje w jakims rejonie swiata? Czy ci ktorzy wywedrowali zostawili swoje DNA w innym rejonie swiata? Powiadacie ze Gocka DNA - ale ponoc oni dotarli na 2 statkach. Nawet jesli wiecej doplynelo wplaw czy kajakami to ilu Gotow moglo sie pomiescic w ich pierwotnych siedzibach? Nastepnie mamy ze usypywali kurchany na Mazowszu. Ponoc okolo 150 naliczono( ale liczono bardzo dawno temu i mozna miec solidne watpliwosci czy wszystkie). Z tego jakkolwiek opisano( nawet przy okazji innych badan) okolo 70 z czego ile zostalo zbadanych dokladnie?? Ze to Gockie ustalono na podstawie badan powierzchniowych i podobienstwa?Do tych kurchanow dokladano nastepnych zmarlych. I Slowianie ktorzy wedlug arabskich zrodel usypuja kopce . Jesli byli inna kultura to dlaczego szanowali dawne miejsca kultu? Wiedzieli ze to grobowce( rabowano je, zachowaly sie nazwy ) i jesli to byly obce , niemieckie to dlaczego walczyc o 2 palce miedzy ( jak Pawlak z Kargulem) ale nie rozplantowac kurchanu? Dzis mamy inna ,,kulture,, i rolnikowi, na jego 1000 hektarach przeszkadza kurchan i go rozplantuje. Ale wczesniejsze pokolenia potrafily to zachowac bo istnial szacunek dla przodkow. Chcecie na sile udowadniac ze Slowianie sa przybledami i na sile udowadniac ze Germanie sa prawowitymi spadkobiercami tych ziem. Dobrze robcie to, wybierajcie detale ktore pasuja do waszej ukladanki ale nie zaciemniajcie tego co nie pasuje. Nie wygracie bo to nie jest gra.

[@DiriaMeneam]

Jako filo-dawno-germanin, z neo-pochodzeniem i neo-tożsamością ;-) raczej tu widzę grę, ale całkiem inną, i poważną :-( :-( :-( Mają na widelcu np. takich Pala, Palaumnili, i ocean "tajemnic jawnych" ale rzucają to... paranaukom :-( Takie Szkopy (wł. Schquipe to... Albańczycy czyli Veneti/Illirowie :-) się wcale nie pierniczą i wszędzie widzą i piszą... Indogermanie! Etc.itp. :-(

[@moniqelang1689]

BABCIA mi mowila ze jestesmy Wandalami...natomiast w latach 80 nie rozumialam o czym mowila....

[@jadamosx]

Bardzo ciekawa rozmowa. Tylko uwaga techniczna: mikrofon prowadzącego (sposób i miejsce umieszczenia mikrofonu) nie był najmocniejszą stroną ;)

[@vikingtrucker5958]

Bardzo fajny film, przodek mojej mamy był Szkotem, nazwisko miał 100% celtyckie, ale potem zostało spolonizowane. Pozdrawiam.

[@szymonbaranowski8184]

mało kto wie, że Irlandczycy mają dużo nieceltyckiej krwii a wydawałoby się że najbardziej izolowany region za to przez to że już dam siedzieli długo sami to stare linie bardzo się uwydatniły i mają więcej stepowosci niż u innych bliżej stepu genetyka jest pasjonująca Szkotów to też nie ominęło coś było o głównych nazwiskach szkockich że część z nich wcale nie była szkocka;-) tam też się sporo działo

[@vikingtrucker5958]

@@szymonbaranowski8184 genetyka i genealogia to dwie różne sprawy, ale mój komentarz dotyczył tego o czym mówił Pan Gorewicz.

[@Lechita-wn7xc]

Szkot scot, scyt czyli lechita

[@vikingtrucker5958]

@@Lechita-wn7xc ?

[@mariuszkukuka-sy5pk]

DNA męskich linii szkockich klanów Mc Donald i Douglas ma słowiańskie pohodzenie

[@MrJarl76]

Świetna rozmowa. Na pierwszy rzut oka wyglądacie jak lord Voldemort i Rasputin :)

[@DOROTAFANTAGIRO]

😂😂😂🌹🌹🌹🌹🌹🌹Dla prowadzących. 😊

[@jerzyserwata2516]

​@@DOROTAFANTAGIRO😂😂😂😂Rasputin? A po czym tu stwierdziłaś? Jakiś szczeguł antropolodiczny?

[@radiozelaza]

Jamowcy mieli R1b-Z2103, nie dotarli dalej niż do Niziny Węgierskiej, nie mieli rydwanów (to dopiero Sintaszta 1000 lat później...), i nie wprowadzili języka indoeuropejskiego do Europy. Zrobili to sznurowcy i wyrosła z nich kultura dzwonowców - których mutacja R1b-P312 nawet nie występuje wśród jamowców... Od jamowców to może starożytni Ormianie pochodzą przy dobrych wiatrach...

[@szymonbaranowski8184]

W końcu ktoś z konkretami będący realnie na bieżąco 😊 A kto dotarł do Grecji? Bo to też była jakaś wcześniejsza fala z wczesną wersją jezyka IE

[@radiozelaza]

@@szymonbaranowski8184 na podstawie podobieństwa kultur archeologicznych wcześni Mykeńczycy pochodzą prawdopodobnie z kultury grobów katakumbowych, która jest następcą jamowców. U katakumbowcow odkryto haplogrupe R1b1a2 póki co, nie wiem czy jest kontynuacja u Mykeńczyków w Grecji.

[@Piotr-Scyta]

A wszystkich zdominowała kultura garnków tłuczonych.

[@RobertLuksza]

Jak zwykle świetny film. Dzięki.

[@Igor_Triglav]

Bardzo dziękuję.

[@krzysztofchrzastowski8662]

Pomimo skomplikowania genetyki przedstawiliście to Panowie w sposób najbardziej dotąd zrozumiały dla kogoś kto raczkuje w temacie. Dzięki!!

[@Igor_Triglav]

I o to chodziło, także bardzo dziękuję!!!!

[@mirdallke2]

stek bzdur

[@Matero7]

Noo.. długo czekaliśmy na ten materiał ;D

[@Igor_Triglav]

Mam nadzieję, że nie zawiódł ciekawości :)

[@Matero7]

@@Igor_Triglav ​ @triglav2002 Wszystko było wytłumaczone sensownie i raczej tak jak się spodziewałem. Dobrze, że zostało zaznaczone to, że przed wstąpieniem grup słowiańskich we wczesnym średniowieczu mogły istnieć geny typowe dla słowian (niewielkie ilości mieszkające w towarzystwie ówczesnych plemion zamieszkujących teren Polski) - i to mogło stać się punktem zahaczenia dla "autochtonistów". W związku z tym, że wspominał Pan o badaniu autosomalnym, które wykonywał Pan parę lat temu wspomnę tylko, że można na podstawie tego za darmo i w sposób natychmiastowy sprawdzić wstępną haplogrupę pobierając surowe dane ze strony producenta, który badał Pańskie DNA. Następnie można przesłać to na stronę "Cladefinder" (bez logowania itd) i ustalić wstępną haplogrupę. Można dowiedzieć się czy nosi się R-M458 (zachodniosłowiański) lub bałtosłowiański R-Z280. Lub po prostu możemy się zaskoczyć, że halogrupa jest zupełnie inna. Niestety celem większej szczegółowości (kolejnych rozgałęzień) trzeba zrobić nowe badania i trochę poczekać, a następnie porównać na drzewie Y-Full. Pozdrawiam

[@kama1792]

Konkrety, dobrze się słucha. Dziękuje i Pozdrawiam.

[@Igor_Triglav]

Dziękuję za dobre słowo i również pozdrawiam serdecznie.

[@leszekostachowski549]

Chcieliście znaleźć czy wyczarować zapyziałą jaskinie na ścieżce i gardle autostrady cywilizacyjnych konfliktów?

[@SebastianPawleta]

Dziękujemy.

[@Igor_Triglav]

Jak co miesiąc, ogromne dzięki!!!

[@sombadyscreem5271]

Super rozmowa super temat

[@kala08072009]

Serdeczności 😉

[@Igor_Triglav]

Wszystkiego dobrego

[@watchfind4606]

Gratuluję. Bardzo ciekawy odcinek. Wiele tłumaczy;) Czekam na następny. Chciałbym zauważyć, że tezy postawione 10-20 lat temu, byłyby dzisiaj traktowane jako herezję 😀. Jak widać kropka nad i, nie została jeszcze postawiona.

[@Igor_Triglav]

Dziękuję. No oczywiście, mówimy to wyraźnie, nowe dane, lepsze rozumienie.

[@marekgugu2676]

Świetnia pogadanka 👍🏻

[@Kocur_z_ur]

Brawo!

[@lazul100]

Gdzie można znaleźć informacje o chazarskiej genetyce Żydów aszkenazyjskich? Raczej powszechnie jest to uznawane za mało prawdopodobne.

[@koszyk91]

u Henryka Pająka

[@cehaem2]

Glownie u antysemitow.

[@JStraussOfBallads]

Aszkenazyjczycy to raczej co innego niz Hazarowie. Hazarscy żyja bardziej w UK np. w Londynie. Nie widzę u nich podobieństw z Żydami z obszarow Polski i Niemiec.

[@Kamil-ob9kt]

Świetny materiał, z jednej strony ogromna wiedza, z drugiej strony przystępnie podana. Merytorycznie z przykładami, warto posłuchać.

[@Igor_Triglav]

Bardzo dziękuję.

[@Kamil-ob9kt]

@@Igor_Triglav Wypełniacie ogromną lukę. Ludzie oglądają filmy turbolechitów i innych amatorów a nie mają wiedzy i nie są w stanie tych rzeczy skonfrontować z rzeczywistością. Bardzo dobra uwaga na temat obecnych granic. Dla nas inny kraj to Niemcy czy Białoruś dla kogoś z plemienia 1500 lat temu "trzy plemiona dalej" to mogło być bardzo daleko a jednocześnie byli ludzie, którzy przemieszczali się bardzo daleko.

[@Igor_Triglav]

@@Kamil-ob9kt Otóż to. Perspektywa była całkiem inna i ogromnym błędem jest przykładanie do tamtej rzeczywistości naszej świadomości.

[@zubry-xy3wj]

@@Kamil-ob9kt , tylko że tutaj jest jedna, podstawowa manipulacja. Utożsamienie mutacji wczesnośredniowiecznych (tj. takich, które zaszły we wczesnym Średniowieczu) z genami słowiańskimi. Manipulacja, opierająca się na tym, że się uznaje za słowiańskie to, co powstało w "czasach słowiańskich", czyli we wczesnym Średniowieczu. Oczywiście, wcześniej tych mutacji nie było... bo być nie mogło, gdyż powstały one dopiero we wczesnym Średniowieczu. Mało tego - dr Stanaszek to mówi OTWARCIE. Po 21:20 wymienia on mutacje ZACHODNIOSŁOWIAŃSKIE, których w Starożytności na ziemiach polskich nie było. A skoro ich nie było w Starożytności i nie przybyli ze wschodu, to chyba jest jasne, że musieli powstać na miejscu począwszy od VI w., który jest wg allochtonistów datą zasiedlenia Polski przez Słowian. Tylko trzeba umieć ANALIZOWAĆ tekst!

[@Kamil-ob9kt]

@@zubry-xy3wj Wydaje mi się naturalne, że jakieś grupy były wcześniej i dochodziły nowe. Nie jestem fanem tezy o przybyciu Słowian lub ich przodków z bagien Prypeci, ale myślę, że różne grupy ludności wspólnie stworzyły etnos słowiański gdzie oczywiście jakaś grupa była dominująca. Pytanie jest inne czy Słowianie jako grupa tu przybyli czy różne grupy tu mieszkające same lub pod wpływem napływu nowej fali osadniczej stali się tutaj Słowianami biorąc pod uwagę etnos.

[@leszekj5469]

świetna rozmowa

[@leejun-fan3028]

Szanowny Igorze czy mógłbyś zapodać link czy nazwę firmy oraz cenę firmy w której robiłeś badania genetyczne, bardzo mnie to zainteresowało. Bądź zdrów.

[@tommot6781]

😀😀😀😀

[@wp5471]

Bardzo interesujący odcinek.

[@Igor_Triglav]

Cieszę się i dziękuję

[@marekbudnik7088]

Witam mam proste pytanie R1 a1 to czyja to Haploglupa to nie slowianie R1 a1a lub b to juz slowianie czy jak to jest bo jak widze WvV Golf lub WV Pasat to dlamnie dalej jest to WV Diekuje

[@jacekbakalarczyk8961]

👌 No i take cos mi chodzilo, osiedle Jaźwinie, miejsowoc Grębów, Podkarpacie.

[@lukaszdobosz2965]

teraz mamy arabow i murzynow jako konkwistadorów w europie.

[@DiriaMeneam]

To jest reconquista na bank ;-)

[@lukaszdobosz2965]

@@DiriaMeneam ale oni tu nigdy nie byli wiec conqizta.

[@nitrous31]

Po miniaturce filmu myślałem że to wywiad z popem cerkwi prawosławnej z Rosji

[@k.p.1413]

Dla zasięgów!!! 🎉

[@Igor_Triglav]

Bardzo dziękuję :)

I tak oto zostałem certyfikowanym Słowianinem (Y29961) Dzięki za materiał i pozdrawiam!

[@Igor_Triglav]

Wszystkiego dobrego.

[@warrior180561]

A jaka Firma to stwierdzila?Prosze o kontakt do tej Firmy

@@warrior180561 Przecież mój komentarz odnosi się do informacji zawartej w tym materiale... Nie spotkałem się jeszcze z sytuacją by jakakolwiek firma wstawiała pieczątki za słowiańskość. Pozdrawiam :)

[@warrior180561]

@ no zdaje sobie sprawe z tego i nie tego dotyczylo moje pytanie.Pytam tylko z uslug jakiej firmy Pan korzystal czy tez by Pan polecal bo jest ich ma swiecie pare?Pozdrawiam

@@warrior180561 robiłem BIG-Y w FTDNA, a potem jeszcze przerzuciłem dane do yfull. Sposobów jest faktycznie więcej, można robić pełne sekwencjonowanie, ale u mnie ten sprawdził się wystarczająco i mogę go polecić

[@thomasp.4649]

Grüße z Niemiec . Mam Germanskie i Słowianskie korzenie ! Dziękuję za rozmowe .

[@Igor_Triglav]

Jak wielu ludzi :) Wszystkiego dobrego!

[@JesusMagicPanties]

Po wywózce przez Nazistów około 200 tys. dzieci z Polski do Rzeszy - obecnie 80-90 procent populacji w Niemczech ma polskie korzenie.

[@dariuszc.2977]

a kogo to interesuje?

[@Sula13]

😂

[@czerwonazaraza1005]

Niemcy to sztuczny twór.

[@piotrekk4334]

Wszystko zależy od tego jaki profesor ma jakie poglądy to taką sobie teorie podstawi i takie badania żeby mu pasowało.

[@DiriaMeneam]

I kto płaci granty :-D W mojej polsce D najwięksi nacjonaliści to lewica i PO, czyli wazelina i oczekiwania społeczne über alles ;-)

[@piotrekk4334]

@@DiriaMeneam Dla komunistów pobierających emerytury i 500 plus i Jarka co całe życie na państwowym to oni myślą że PiS to nacjonalizm a to większy komunizm niż za gierka

[@Tomnord15]

Głupi foliarki bełkot niczego nie wyjaśniajacy. Moze Bieszek jest lepszym genetykiem co? A może Sanjaya? Hahahaha. A tak nawiasem śmieszą mnie komentarze gawiedzi osobnikow którzy gówno wiedzą o danej dziedzinie. W tym wypadku genetyce. Wirusologów z folią na głowie też przerabialimy i ich chłopskie prostackie teorie.

[@nechrist]

Gdzie poleciłbyś w PL zrobienie testu?

[@maciej_viking]

Bardzo ciekawy wywiad! Super!

[@Igor_Triglav]

Cieszę się bardzo.

[@alekhuzar]

Bardzo Ciekawy materiał i Prowadzący. Pytanie Gdzie można wykonać badanie ? Jestem z Podlasia.

[@imc5775]

I po co ci to????

[@RussioOfblizzadr]

Bardzo ale to bardzo fajny odcinek. Mam takie pytanie w temacie - jak się uwzględnia w tym całym , jakby nie patrzeć bałaganie genetycznym, wpływ takich fenomenów jak szlach jedwabny, szlak bursztynowy... albo nawet zwyczajne pławienie drewna góralami nad Bałtyk- bo z tego te muszelki na kapeluszach. Ja to niby Słowakiem jestem, już tylko z opowiadań babć wiem, że poza Karpackimi Niemcami, Ślązakami, może nawet Węgrami są jeszcze wpływy azjatyckie- prababcia jeszcze miała skośne oczy i nich nie wie skąd ród przybył...aha i gdzieś tam jeszcze i Słowaków domieszano...

[@Igor_Triglav]

Dziękuję bardzo. Na tak szczegółowe pytania nie umiem odpowiedzieć, ale w rozmowie - także w drugiej części, już niebawem - padają informacje o wpływach różnych ludów, które pojawiły się na naszych ziemiach. Wygląda jednak na to, że wbrew instynktownej niemal opinii, żaden z nich nie pozostawił przemożnego wpływu. Jakiś zostawił, ale nie decydujący, a niekiedy śladowy.

[@stanisawchudzik1095]

Żeby zweryfikować rodzinne legendy na temat pochodzenia musisz wykonać test autosomalnego DNA, będziesz wiedział więcej, oraz co najważniejsze test Y-DNA dla zbadania linii ojcowskiej. Inaczej pozostaniesz w kręgu opowiastek, które mogą być prawdziwe albo nie.

[@user-kl3dn1bw2l]

Swietny wykład,tak myślę że jeszcze po tym wykładach cz1 icz2, przydałóa by się tak zwanan łopatologia,np dla mnie czy innych.

[@agahunter8977]

KZbin powinien wprowadzic nowa statystyke: wylaczone po 10 minutach odsluchania.

[@michabiaecki246]

Tak zwane środowiska akademickie i ich metodologia naukowa, to problem w szerszym rozumieniu. Problem jest w tym, że naukowcom w różnych branżach, stosującą tą samą metodologię wychodzą inne wyniki. Prosty przykład. Kosina stosował metodę etniczną, a Kostrzewski stosował tą samą metodę, a był jego uczniem i dochodził do zupełnie innych wniosków,więc tak samo teraz jest. Mamy pewne dane, nawet genetyczne, bo archogenetyka od wielu lat robi furorę, ale oczywiście tradycjonaliści, allochktonisci czy inne zakute łby, bo od 30 lat się nie zmienia w ich poglądach, nie ma żadnych komparatystyki i to boli, bo nauka to jest progres, rozwój. Nawet ponowne spojrzenie na wcześniejsze rzeczy, bo mamy nowe dane, bo mamy szerszy dostęp do źródeł. Oczywiście, że są potrzebni naukowcy czy badacze, ale jak się okazuje, jeżeli ktoś dochodzi do pewnych wniosków przez badania, analizę dokumentów encyklopedii online, Britanica czy nawet Watykanu, które są w większości przypadków po łacinie, ale da się przetłumaczyć, to dochodzimy do wniosków, że nauka akademicka i ich zależni, tak zwani profesorowie, opierając się nie tylko o idoktrynowaną informację, ale jest ona dzisiaj co najmniej zakłamana. Reasumując, nauka akademicka jest dzisiaj w pełnym słowa tego znaczeniu pseudo nauką.

[@Sattivasa]

Nie bajdurz, to żałosne.

[@Igor_Triglav]

Tak, amatorzy wiedzą lepiej. Proszę u wróżki szukać prawdy.

[@JanMoniak]

Wystarczy podać jakiś dowód, a tu go niestety brakło

[@sharpsolicitor1068]

@@JanMoniak Mam nadzieję, że zdążył Pan zapoznać się z moją odpowiedzią, nim owa wyparowała z czeluści internetu 😉

[@JanMoniak]

@@sharpsolicitor1068 W ogóle jej nie zobaczyłem. Widzę dopiero tę Pana odpowiedź. Pozdrawiam

[@michasz9501]

Stawiam, że gwałty na zlecenie czy bez nie mają dużego wpływu na genetykę ponieważ - 1. Kobieta po gwałcie lub przed może zostać zabita przez wrogów. 2. Jej mąż czy ojciec zapewniający utrzymanie i bezpieczeństwo może zginąć przy próbie obrony, albo wcześniej w bitwie z wrogiem. 3. Domostwo i cała okolica może zostać obrócona w perzynę i złupiona co zmniejsza szansę na przeżycie, które jest jeszcze trudniejsze będąc w ciąży i bez męskiej opieki. 4. W ciążę nie jest tak łatwo zajść, jest tylko kilka płodnych dni na miesiąc, więc pojedyncze zbliżenie w czasie obozowania czy przemarszu wroga nie gwarantuje zapłodnienia. 5. Kobieta nie chcąc urodzić dziecka z gwałtu może dokonać aborcji. 6. Kobieta po gwałcie może popełnić samobójstwo, albo zostać zabita przez męża jak w szkicach węglem.

[@stanislev]

Ze strony ojca mieszkamy w tej samej miejscowosci od 600 lat, zaś ze strony mamy parę wsi dalej przez Wisłę, miejscowość z kościółkiem liczy ponad 900 lat. Najlepiej badać stare osiadłe rody chłopskie, gdyż przywiązanie do ziemi, było najtrwalszym elementem stabilności genetycznej. PS. Rzeczywiście czas skończyć z tym terminem "jamnaya", który w pojęciu naukowców z zachodu urasta do omalże grupy narodowościowej - (a to tylko jamowy sposób grzebania zmarłych).

[@Igor_Triglav]

Dziękuję za ciekawy komentarz.

[@andrzejtur8164]

Rzadko piszę komentarz, ale tym razem świetny materiał.

[@Igor_Triglav]

To tym bardziej bardzo dziękuję :)

[@mariuszkalinowski6236]

no to sobie pogadali :)

[@Galadhorn]

Pozdrawia "prusko-jaćwięsko-tolkienowskie" R-Y42738 :) Świetna rozmowa

[@Igor_Triglav]

No i słusznie :) Bardzo dziękuję za dobre słowo i łączę równie życzliwe.

[@Galadhorn]

@@Igor_Triglav jesteśmy w jednym klubie - pan Kosiński nie lubi ani Igora, ani Ingvara (pod tym nickiem znają mnie słowiańscy mitomani)

[@Igor_Triglav]

@@Galadhorn Myślę, że znaleźlibyśmy dobre powody do znalezienia się w jednym klubie. Wszystkiego dobrego :)

[@longinp8677]

kossinowcy w natarciu!!

[@archaeogenetix3417]

Panie Igorze! Rozumiem, że nie będzie miał Pan nic przeciw opublikowaniu polemiki na swym kanale? Pan Stanaszek, delikatnie mówiąc, rozmija się z faktami w niemal każdym zdaniu.

[@morrorex6764]

a jakie sa fakty prosze powiedziec ??

[@jannowak1248]

a na przykład w którym?

[@Sun.8Sun8]

Wow,mocny temat,zawsze brawo

[@Igor_Triglav]

Dziękuję :)

[@cybererrrick]

Świetny odcinek ! Też pozdrawiamy 😊

[@lukaszm5971]

Jak zwykle REWELACJA!!! W końcu ktoś wytłumaczył to na "chłopski rozum"!!! Wielkie ukłony dla Twórcy!!! Dzięki!!!

[@Igor_Triglav]

Bardzo dziękuję za dobre słowo :)

[@ostoja2004]

Spoko 👍

[@Ewa-og4ef]

Ludzie nie dajcie sobie badc DNA wyjdzie na to ze wszyscy jestesmy semitami z calym do nich szacunkiem ale polityka jest brutalna

[@j.langer5949]

Jest to kluczowy temat, ponieważ tylko dobrze zdefiniowane i etnocentryczne grupy przetrwały wieki. Rasa lub etnos może być ustabilizowanym produktem starożytnego melanżu. Współczesna genetyka, wbrew dominującej ideologii, dobrze i rzetelnie potwierdziła podział ludzkości na genetycznie statystyczne populacje.

[@szymonbaranowski8184]

one przetrwały w innych warunkach i realiach niż dzisiejsze bez silnej kultury/religii, geograficznej izolacji lub silnej demografii nie masz szans tego utrzymać oglądasz TV a tam biała Moś robi maślane oczka do śpiewającej murzynkami głosem czarnej Polki 🤦🤦🤦 bez ideologii ograniczającej obce wpływy kulturowo i fizycznie w okół stoisz na przegranej pozycji i jeszcze niżej w hierarchii od obcych ciągle napływających

[@j.langer5949]

@@szymonbaranowski8184 Żydzi są przykładem długowiecznego narodu, który jest etnocentryczny. Nie są też odizolowani geograficznie. Wystarczy, że wprowadzili w swoim państwie prawa, które określają państwo Izrael jako wyłączny dom ich grupy etnicznej, a nie państwo otwarte.

[@pk1651]

@@j.langer5949 bełkot, w dodatku obrażający rozum na poziomie elementarnej faktografii. Zgadnij, jak długo Żydzi NIE MIELI własnego państwa.

[@j.langer5949]

@@pk1651 Głupku, tu nie chodzi o państwo, tylko o etniczność. Etniczność i państwo to dwie różne rzeczy, wiesz? 🙂

[@pk1651]

@@j.langer5949 cytat: "Wystarczy, że wprowadzili w swoim państwie prawa, które określają państwo Izrael jako wyłączny dom ich grupy etnicznej, a nie państwo otwarte."

[@user-gm1li2mx5q]

Przecież nasi starsi mądrzejsi bracia powiedzieli nam jak było: tzn że na tych terenach nic nie było a gdy oni szli tędy handlować z naszymi nowymi braćmi uszłyszeli od swojego boga "polin" tu odpocznij. Obawiam się że każde nowe badania genetyczne będą coraz bardziej na siłę dowodzić tej tezy.

[@Sattivasa]

azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?

[@szymonbaranowski8184]

nie będą bo to otwiera nauka i mimo usilnych starań na koniec dnia i tak prawda wychodzi na wierzch (przynajmniej realnie możliwym do określenia zakresie) ci którzy chcą kreować nasze myślenie bardziej skupiają się na tym co myślimy o tym co jest tu i teraz genezę chcą zmieniać już tylko wtórnie do głównego przekazu zwykły lud na tiktoku zastanawia się nad swoją płcią a sprawdzić jej chromosomalnie się boi albo wyklucza istnienie takiej prawdy w ogóle 😂

[@user-gm1li2mx5q]

@@Sattivasa Obyśmy nie usłyszeli naukowego potwierdzenia tezy że wg najnowszych badań genetycznych prawdziwymi słowianami są nasi nowi bracia którzy od 5tego wieku powstrzymują azjatycko-mongolskie hordy barbarzyńców pod Donbasem a Polacy to tacy mieszańcy niewiadomo jacy - ale wyworzący sie od tego wędrowca który usłyszał 'polin' tu odpocznij.

[@danielrenowski9977]

Witam ponownie według przedstawionych tu badań,wynika że możemy mówić ogólnie o pewnych liniach,plemięnnych których możemy zaliczyć do Europejczyków.Teoretycznie,pszebadając wszystkie populacje można by stworzyć mapę rodową o wspólnym Rodowym pochodzeniu?...

[@wodzimierzsodua8459]

Dobry i sporo wyjaśniający materiał. Jak zawsze życie bardziej skomplikowane od jednoznacznych teorii

[@Igor_Triglav]

Otóż to! Od lat powtarzam (także w swoich filmach), że etnogeneza jest bardziej skomplikowana niż się przedstawia prostymi teoriami. Pozdrawiam serdecznie.

[@agnieszkao.3458]

Mitochondria w każdej żywej komórce produkują energię i mają swoje dna przekazywane tylko przez matkę. Ponieważ plemnik praktycznie jest pomijalny ważne jest tylko jego jądro a mitochondria pochodzą z matczybej komórki jajowej. Dna z mitochondriów nie ma nic wspólnego z chromosomem x. A Pan tam mówi tak jakby to było jedno i to samo. Albo to jakieś uproszczenie albo pań mówi jakimś slangiem. Także musi to być wyjaśnione i czekam na to wyjaśnienie. Pozdrawiam.

[@antonmika-57]

Skąd te założenia? Od miarę niedawna wiemy, że mitochondria to bakterie. Codzi pani o tzw. jądra? Wiemy o nich,że poruszają się w tkance w miarę swobodnie i według precyzyjnych analiz mają różne sekwencje, jak również "niestabilne" dna. Wszystko wskazuje na to,że dna nie jest nośnikiem informacji dziedzicznej (powoli należałoby się z tym pogodzić) pomimo jakiś tam korelacji i zbieżności. Ponieważ chcemy za wszelką cenę wytłumaczyć wszystko na bazie materialistki trzymamy się kurczowo materialistycznego toku myślowego wydarzeń, rozważań. Na marginesie, komórka jajowa jest prawie jedynym przedstawicielem "komorki" w sensie definicji. Pozdrowienia Toni

[@GS-db4fw]

dr Łukasz Maurycy Stanaszak antropolog i archeolog wybitny specjalista od genetyki. dosyć śmieszne .......

[@jacekjankowski3761]

Ale bełkot.. Polecam bibliografię autorstwa profesora Tadeusza Makiewicza👍Germańska, anty słowiańska narracja kwitnie..

[@Sattivasa]

Ten bełkot miał o czym być?

[@JanMoniak]

Dlaczego bełkot, co jest tym bełkotem konkretnie?

[@janskolnus4907]

@@JanMoniak na ten przykład można przypuszczać, że założyciel wątku nie chciał polecać jedynie bibliografii ś.p. prof. Makiewicza, ale jego konkretne publikacje; mam nadzieję, że "germańska anty słowiańska narracja" nie było nieuprzejmym nawiązaniem do należenia przez prof. Makiewicza do Deutsches Archäologisches Institut (członek - korespondent)

[@jacekstrzelecki3273]

Jeśli już dyskredytujecie niektórych , może nawet słusznie, to może warto wiedzieć, że wielu Polaków z kresów ma pochodzenie śląskie, to widać po kolorach w herbach, i ogólnie dostępnej historii, to że ktoś przyjechał ze Lwowa nie znaczy że jego rodzina nie przyjechała tam z śląska. Mój dziadek urodził się pod Kamieńcem Podolskim, czy to znaczy że jestem Ukraińcem?

[@agnieszkaacka6733]

Czy w Polsce można sprawdzić swoje genetyczne pochodzenie? Świetna dyskusja❤

[@FeuerKriegDivisionPoland]

Już od dawna każdy może

[@drneko1191]

Ja ci mogę bez sprawdzania powiedzieć, że masz w sobie geny wszystkich królów Polski. Ale jak zapłacisz stówę (100), to ci wyjaśnię, skąd to wiem.

[@FeuerKriegDivisionPoland]

@@drneko1191 wszystkich królow Polski to nie ale całkiem możliwe że np Karola Wielkiego

[@drneko1191]

@@FeuerKriegDivisionPoland No, że wszystkich, to może trochę przegiąłem, ale wszystkich z dynastii Piastów to pewnie tak. 700 lat do tyłu to będzie jakieś 30-35 pokoleń. Swoją drogą, ciekawe było by sprawdzić geny Karola Wielkiego, ale to raczej trudne do wykonania, bo to co jest w St. Denis, to tylko zmieszane resztki wszystkich królów francuskich, wyciągnięte z dołu z wapnem, do którego lewactwo wrzuciło je w czasie tzw. rewolucji.

[@RememberTroy2]

​@@FeuerKriegDivisionPoland no właśnie, bo już miałem zapytać czy Mikołaja II też. :)

[@Rychu-fm9zr]

Pan Igor teraz się bardzo zkrystianizował razem z muzeum PPP w Gnieźnie😅

[@Igor_Triglav]

Nie wiedziałem, że rozmowa o genach i dociekaniu naukowym świadczy o wierze chrześcijańskiej. Ciekawa koncepcja. Pewnie Dawkins będzie piął się na papieża.

[@gracjantriglav6141]

Proszę nie wyzywać dobrych ludzi od chrześcijan!

[@michabiaecki246]

Dokładnie. Próbują to jeszcze tuszować po przez pseudo, ustawione wywiady czy rozmowy. Ale to kłamstwo już trzeszczy w szwach. Mamy zbyt duży dostęp do różnych encyklopedii online.

[@Igor_Triglav]

@@michabiaecki246 To jest jednak stan umysłu, inaczej choroba niestety. Teraz mam pewność, znając swoją całkowitą niezależność, widząc głupoty podobne do tych, które Pan tu wypisuje, mam poletko doświadczalne jak ludzie tworzą oszołomstwa. Niestety takie teorie, które Pan tu wygłasza opierają się na głębokiej niewiedzy i brakach w rozumieniu i wnioskowaniu.

[@michabiaecki246]

@@Igor_Triglav Niczym Niedzielski. Ekonomista, który został ministrem zdrowia.

[@ricardomatuszewski2835]

.......drogi ekspresowe ( muszą dać miejsce dla lokalnych małych biznesów'' dla regionalnej kuchni '' dla regionalnego rzemiosła'' kultury i sztuki itp .. dla podróżnych okazja by zapoznać się z bogactwem i różnorodnością Regionów i zajrzenia głębiej '' szansa na nowe kontakty kulturalne, gospodarcze itp. Międzynarodowe kołchozy będą wciskać towary międzynarodowych kołchozów- a to nie jest prawdziwa Polska........ w Hiszpanii takie zlekceważenie potrzeby zarobiania na życie przez lokalną społeczność skończyło się biedą i wyludnieniem. Nawet w tv mają o tym cykliczny program ''pusta Hiszpania''

[@TomiReiki90]

Dlaczego powinienem zrobic test DNA? Bardzo prosze o podpowiedz

[@piortpiasecki3033]

Panie Igorze, bardzo serdecznie dziękuję za ten odcinek. Pan Maurycy Stanaszek odpowiedział po cześci, na nurtujące mnie pytania. Dotyczą one między innymi niemożliwymi do ustalenia do niedawna związkami kultur archeologicznych z etnosem. Teraz rysuje się nadzieja na takie ustalenia. Czekam szczególnie na jakieś sugestie co do etnosu, który zostawił nam nazwy rzek i jezior. Zostawił nam, (albo utrwalił), zwyczaj budowy grodów na terenach podmokłych, zamiast na wzgórzach. Czy, (tu wybiegam w dopiero co powstałę teorie), byli to Wenedzi / Wenetowie? Kim byli ci nasi ewentualni poprzednicy, pod względem DNA, a kim pod względem języka? Czy Biskupin był ich dziełem? ...

[@Sattivasa]

Z genów języka nie wyczytasz.

[@boguslav9502]

Jak dalej dobrze pójdzie to raczej auDNA nas tego nauczy, mianowicie stawiam na kulturę łużycką, oraz wpływy innorodne. Często tak było w starożytnym i dzisiejszym świecie tak jak np. Taka gitara się rozprzestrzeniała to każdy grał ją na swój sposób. Tak wiele rzeczy wędrowało więc dużo pracy pozostaje po stronie archeologów, etnologów i historyków. Bo może wyjść na to że taki a nie inny zwyczaj był spowodowany pośrednim wpływem innej kultury (najazdy itd.)

[@ohv4254]

@@Sattivasa No jasne, że nie wyczytasz, Jeśli ludzie z CWC nieśli niemal wyłącznie R1a, którego przed nimi nie było, to wcale oni nie nieśli etnosu i języka? 😀

[@Sattivasa]

@@ohv4254 Nie wiem, jak tam jest w światach równoległych, ale tutaj geny języka nie przenoszą, a haplogrupa R1a powstała tysiące lat przed ukształtowaniem się kultury ceramiki sznurowej.

[@ohv4254]

@@Sattivasa No i co z tego, że powstała tysiące lat wcześniej, skoro to oni ją stworzyli i przynieśli tutaj. Jest tutaj pełna zgoda archeologii i genetyki, napływa R1a powstaje CWC, powstaje CWC napływa R1a. Możesz z tego wyjść z twarzą, tworząc teorię, że byli niemi..

[@agnieszkaacka6733]

Chińscy naukowcy chcieli udowodnić, że Chińczycy pochodzą od homo erectus😂oczywiście okazało się, że też są homo sapiens😢

[@DOROTAFANTAGIRO]

😂😂😂

[@siemianowicesobierajski4316]

👍👍👍

[@malgorzatawoyke7968]

Witam serdecznie wszystkich braci i siostry Lechitów. Polecam kanał ~dla. troski. i. pieczy ~, wypowiadają się nasi rdzenni bracia Lechici, koniec kłamstw, koniec negocjacji, koniec rozmów. Kanał Coraz bardziej świadomi. Trzeba budzić naszych braci i siostry, nadszedł czas odzyskać świadomość.. Czuj Duch.! 😇🌎🇵🇱🍀

[@movemelody1]

Weź tabletki. Widać, że niczego ne zrozumiałaś z wykładu.

[@tomaszkotwis2006]

👍

[@piotrnowicki8872]

Ile kosztuje zrobienie takiego profilu DNA? Ktoś to robi w Polsce?

[@Igor_Triglav]

Nie pamiętam ile płaciliśmy, ale to było ładnych kilka lat temu. Na wyszukiwarce bez problemu Pan znajdzie, ale nie wiem, czy w Polsce robią komercyjnie. My wysyłaliśmy do Stanów.

[@bartekukasik5671]

Promocja w Dante około 190 $

[@piotrnowicki8872]

@@bartekukasik5671 Dzięki

[@piotrnowicki8872]

@@Igor_Triglav Dobrze rozumiem, że pierw robi się kompleksową analizę swojego DNA - skutkiem tego są "pliki z genomem", które analizuje się już pod kątem, który nas interesuje we własnym zakresie (innej firmie)?

[@bartekukasik5671]

@@szymonbaranowski8184 WGS to badanie calego genomu tam juz nie ma co rozszerzac

[@wojciechbieszk1074]

Po co ten odcinek? Jeżeli nic z niczego nie wynika, nic od niczego nie zależy, to po co o tym rozmawiać? Jakoś haplogrupy mogą być celtyckie germańskie fińskie, ale o słowiańskich nic nie wolno powiedzieć. Jak nie wolno to po co rozmawiać?

[@Sattivasa]

Kolejny znafca, który nawet słuchać ze zrozumieniem nie potrafi. Jesteś pewien, że powinieneś się tym chwalić?

[@Pokojowa-Apokalipsa]

Niemcy to także w sporej mierze Słowianie. Zgodnie z Limes (łac. droga, droga graniczna, później także granica) - systemy rzymskich umocnień granicznych wznoszonych na krańcach imperium szczególnie narażonych na najazdy. Budowla o prawie 550 km długości, mająca swój początek na Renie na północ od Andernach i kończąca się w Eining (obecnie dzielnica miasta Neustadt an der Donau) koło Ratyzbony nad Dunajem, jest największym zabytkiem archeologicznym w Europie Środkowej. W 2005 wał został wpisany na Listę Światowego Dziedzictwa UNESCO. Cała Europa to od zachodu włącznie z Italią , Hiszpanią, Anglią to R1b a od limesu na wschód R1a. Niestety zostaliśmy podbicie przez religię i emisję pieniądza a właściwie waluty przez J1,J2.

[@erikwallin9350]

Witam jakim sposobem jamowcy podbili cala Europe? Jaka przydatnosc mialy rydwany na tak gesto zalesionych i zabagnionych terenach jak ówczesna Europa? Moze po prostu komus zalezy na takiej narracji ze Europejczycy nie sa u siebie. A poza tym to ciekawy odcinek milo sie sluchalo pozdrawiam

[@krzysztofb2688]

Tak to własnie jest gdy się ni w ząb nie rozumie genetyki. Trzeba cenzurować i usuwać komentarze.😂 Proponuje zrob materiał z genetykiem np prof Tomaszem Grzybowskim.

[@Igor_Triglav]

Nie bardzo wiem, o czym Pan pisze. Profesora Grzybowskiego nie trzeba cenzurować. Wyrzucam tylko agresywne, nachalne, promujące oszołomskie teorie albo zwyczajnie głupie komentarze. Tak, głupoty będę wyrzucał i nie ma się raczej z czego śmiać. Niektóre z nich zaś zostawiam dla ilustracji innym. Natomiast wspomnianego badacza nie należy używać instrumentalnie, wyrywko i błędnie interpretować jego wypowiedź. Trzeba go rozumieć i wysłuchać całe jego wypowiedzi, w których mówi zarówno, że pozostawia archeologom i historykom interpretacje danych genetycznych, a ponadto, że nie istnieje żaden gen słowiański ani polski.

[@Igor_Triglav]

Dalsze brnięcie w tę nic nie wnoszącą przepychankę uznam za nachalność i... tak jest. Wyleci.

[@krzysztofb2688]

Pozwolę sobie zatem zacytować Pana Tomasz "... narody, które dziś mówią językami słowiańskimi i germańskimi, jeszcze 5-7 tys. lat temu, czyli wcale nie tak dawno, bo w epoce brązu, miały wspólnych przodków, biologicznie tworzyły jedną grupę. "

[@matyjaszmatyszek7306]

@@krzysztofb2688 Nawet jeszcze przed 3 tys. lat.

[@fakir191961]

@@Igor_Triglav Istnieje to oczywiste.Adoptowanie też istnieje ale to nie zmienia faktu.

[@adolfhitlerowicztrocki495]

I z tego calego zametu genetycznego wyewoluowaly PiS i PO. Co za Sukces!!!

[@elzbietastolicka8688]

😊

[@wojsport]

Chętnie posłucham dalszych odcinków w temacie.

[@MILCZAR55]

Można na podstawie poprawnej metodologii wyciągnąć fałszywe wnioski z cząstkowych niepełnych danych. Jest tu spory dysonans z wnioskami z badań Prof Figlerowicza. 'Spory' to w tym przypadku eufemizm.

[@ineffige]

Robi Pan niesamowite filmy! gratuluje i trzymam kciuki za jeszcze wiekszy sukces. Mam pytanie, w moich stronach (rzeszowszczyzna) wiele osob ma ciemna karnacje, w tym i ja. Dodatek jakiej krwi moze ot powodowac? Z ciekawostek, niedaleko jest wieś gdzie wiekszosc mieszkancow ma lekko skosne oczy - pozostalosc po tatarach

[@Igor_Triglav]

Dobry wieczór. Dziękuję za dobre słowo. Nie jestem specjalistą w tym zakresie. Do głowy przychodzą mi oczywiście Tatarzy, ale jest i kilka innych możliwości. Mogę podpytać Maurycego, czy zna ten region.

[@Igor_Triglav]

To może mieć związek z osadnictwem wołoskim. Tam jest tygiel- mazurzy, głuchoniemcy, wołosi, łemkowie itd.

[@ineffige]

@@Igor_Triglav dziękuję pieknie za odpowiedź. Teraz moja kolej na wyprawę do biblioteki i sięgnięcie po literaturę. Dziękuję za wskazanie kierunku poszukiwan:)

[@ohv4254]

Wybierz się baranie do Tatarstanu w Rosji i sprawdź jakie tam mają oczy oryginalni Tatarzy.

[@jerzywecawski2488]

Niektórzy dyskusje o Słowianach podejmują w duchu carskiego słowianofilstwa. Kochajmy się, bośmy Słowianie. A to ci Słowianie poczynając od Polabian a na Mieszkowych zbójach koncząc wyrzynali się z niebywałym

[@zubry-xy3wj]

Ale bajdurzysz. Słowianofilstwo i panslawizm to XIII-wieczny wynalazek czeski, a dokładnie króla Przemysła Ottokara II. Potem na tym gruncie powstał ruch panslawistyczny sokolski, który rozmontował Austrię i odbudował liczne państwa słowiańskie, w tym Polskę - tak, on to zrobił, a nie żaden tam niemiecki agent i kryptokomunista Piłsudski. Twierdzenie, że słowianofilstwo i panslawizm to wynalazek caratu, który chciał ich użyć jako niecnego podstępu w celu opanowania ziem innych Słowian, to propaganda germanofilów, do których wyraźnie się zaliczasz. Myślisz też całkowicie anarchronicznie. We wczesnym Średniowieczu wszyscy się wyrzynali i to z byle powodu. Ludzie w czasie bitwy wprawiali się w szał bojowy i rąbali wszystko, co się rusza, dopóki nie opadli z sił. Były nieustanne wojny między rodami - do dziś można obserwować to zjawisko w Afganistanie (na Kaukazie już to zanika). Wojny nawet między współplemieńcami były prowadzone w sposób okrutny - a jedną z przyczyn tego był z pewnością ten szał bojowy właśnie. W czasie buntu Zbigniewa przeciw Władysławowi Hermanowi zniszczono Kruszwicę. W czasie wykopalisk znaleziono szkielety kobiet, zabitych przy tej okazji. W ogóle koncepcja taka, że życie ludzkie jest cenne samo w sobie, upowszechniała się stopniowo przez wieki po przyjęciu chrześcijaństwa, a przedtem była NIEZNANA. Trochę wcielał ją w życie humanizm grecko-rzymski, ale w praktyce sprowadzało się to tylko do potępienia nieuzasadnionych militarnie mordów na większą skalę i do tego, że wyrzynanie w pień zastępowano obracaniem w niewolników (starców i niemowlęta dalej wyrzynano, bo byli nieużyteczni jako niewolnicy). I tak koncepcja chrześcijańska nie upowszechniła się wcale do końca do dziś, jak świadczy liczba zwolenników aborcji czy eutanazji. Przedtem życie ludzkie liczyło się tylko o tyle, o ile dany człowiek miał znaczenie dla zbiorowości. Zabijali się nawet ludzie należący do zaprzyjaźnionych zbiorowości, albo do tej samej zbiorowości, czego przykładem były jeszcze przed wojną pojedynki. Jeszcze XVII-wieczna armia polska toczyła walki nie tylko z wrogiem, ale i... ze sobą samą. Całe chorągwie toczyły ze sobą bitwy, w praktyce tylko z samych nudów... Mieszkowi "zbóje" nie byli zbójami. Przeciwnie. Zakończyli oni konflikty wszczynane tylko po to, by móc łowić niewolników na sprzedaż Żydom - co było niewątpliwym postępem. Oczywiście, samych łowców niewolników też sprzedali - ale czy to nie było sprawiedliwe? "Złota-ś pragnął - złoto pij!". Jednoznacznie wskazuje na to rozkład dirhemów na terenie Wielkopolski. Za "zbójów" w czasach przedpaństwowych uważano tych, co atakowali targowiska. Czyli zbójami byli koczownicy stepowi oraz królowie Danii.

[@augustthor375]

Polecam, Przeczytać Anastazja W. Megre! ☀

[@krzysztofjot3581]

do pana allochtonisty - skoro ludzie kultury sukov dziedzice byli inni i to oni zasiedlili jako Wieleci i Obodryci północne Połabie, to jak mogli być Słowianami? Toć przecież to potwierdza autochtonizm Słowian na ziemiach między Odrą a Wisłą w okresie rzymskim.

[@PlanetarneUFO]

Ci dwaj fachowcy od Wielkiej Lechii sa reprezentatywni dla wspolczesnej Polski, gdzie poza hulajnogami , nic wiecej sie juz nie produkuje !

[@Sattivasa]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@szymonbaranowski8184]

Mazowszanie szacun. Mazurzenie szacun. Reakcja Słowiańska szacun 😂 konserwy słowiańskie szacun 😂

[@Igor_Triglav]

:)

[@jangrot9880]

Mówiono nam ,że kapitał nie ma narodowości lecz np pandemia pokazała że jest inaczej. Teraz zadaję pytanie czy nauka i polityka historyczna ma narodowość? Bo to sugeruje dominację państw poważnych nad pozostałymi ,które biorą granty naukowe i produkują teorie zgodne z germańską mądrością etapu.

[@Sattivasa]

A tak, tak, to jest taki wielki spisek🤣🤣🤣

[@jangrot9880]

@@Sattivasa nie puraszmy się tu na polu spisków tylko teorii, sam Pan naukowiec powiedział, że jest zwolennikiem jednej z nich. Natomiast to ,że archeologia i niemiecka nauko historyczna budowała swoją wersję wydarzeń w czasach kiedy my byliśmy pod zaborami to fakt. Wiele się nie zmieniło kulturkamf trwa.

[@Sattivasa]

@@jangrot9880 I stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć. Quod erat demonstrandum. Dziękuję za wyjątkowo gorliwą współpracę.

[@jangrot9880]

@@Sattivasa Hans cię chwalił ,że dobrze ciśniesz na szparagach.

[@michachudzikowski1334]

@@jangrot9880 Współczesne badania pokazują także że ci niemieccy romantycy i naziole się mylili. Były tu plemiona germańskie, ale nie powiązane z Niemcami. Germania to nie Germany.

[@michachudzikowski1334]

Pewnie druga część już tylko czeka na publikację i nie da się zapytać Pana Stanaszka. Co wiemy o kulturze kijowskiej? Dyskusje prowadzą zawsze do ekspansji Słowian, a potem ucinają się jak wspomniane mapy konturowe. Więc skoro potrafimy wskazać Naszą kolebkę, to jakie badania o niej mówią.

[@Igor_Triglav]

To dobre pytanie, ale na następną rozmowę. Postaram się zapamiętać i jeśli będzie okazja, to wrócę do tematu.

[@michachudzikowski1334]

@@Igor_Triglav Tak podsunę, że z archeologicznego punktu widzenia może da się namówić Bartłomieja Szmoniewskiego. Napisał część dotyczącą wczesnego średniowiecza w Past Societies, a książka nie na kieszeń zwyklaka. Popularyzator a nie gabinetowiec.

[@zubry-xy3wj]

Bo nie ma żadnej "kijowskiej kolebki Słowian". Kijów to tereny scytyjskie. Później osiadli Scytowie się zeslawizowali, ale już samo to wskazuje, że skądś musieli przyjąć nową tożsamość. Nazwy rzek Dniepr i Irpień nie brzmią raczej po słowiańsku...

[@szymonbaranowski8184]

​Tyle że nie ma śladu krwii Scytów w DNA Słowian a przynajmniej w ilości na poziomie istotnym okazuje się że Goci bardziej się mieszali ze wschodem niż Słowianie oczywiście wpływów Scytów nie neguję ale więcej wpływu na Słowian mieli Hunowie niż oni...

[@marekdrabik]

Genetyk, prof. Tomasz Grzybowski o etnogenezie Słowian kzbin.info/www/bejne/baOshattnLiMjM0

[@Igor_Triglav]

Po czasie komentarza widzę, że umieścił Pan komentarz, nie obejrzawszy rozmowy. Wspominam w niej o prof. Grzybowskim i używaniu jego krótkiego wywiadu z 2013 roku. Trzy tylko uwagi: 1. profesor sam bardzo ostrożnie mówi, że nie jest archeologiem i nie wypowiada się w sposób autorytarny. 2. To dane sprzed ponad dekady (dzisiaj w genetyce to inna epoka), 3. Stanaszek tłumaczy różnicę pomiędzy jakością danych mtDNA i Y. 4. No i na koniec należy uważać w jakim celu stosuje się dane mtDNA, bo w zestawieniu z innymi danymi może się okazać, że potwierdzają one teorię najazdu.

[@michalkuzniar8285]

kzbin.info/www/bejne/rZPceJl7jLmlias tutaj znacznie dłuższy wykład prof. Grzybowskiego, polecam 1:07:35 i cytat: "Czy gen Polaka istnieje? Oczywiście taki gen nie istnieje (...) Należałoby zapytać co ze Słowianami? Słowianie, Słowiańszczyzna to jest pojęcie czysto kulturowe, raczej językowe aniżeli genetyczne". Oczywiście dalej prof. mówi, że są pewne typy chromosómów bardziej popularne na terehach zamieszkanych dzisiaj przez Słowian, ale to nie świadczy, że są "słowiańskie". W innych wywiadach prof. równiez podkreślał, że nie wypowiada się w kwestiach pochodzenia kultur. Amen.

[@Igor_Triglav]

@@michalkuzniar8285 Bardzo dziękuję za pomoc. Nie nastarcza mi już sił tłumaczyć, za każdym razem, jak ktoś wyskakuje z Grzybowskim. Czasami niezbyt grzecznie odpowiadam, że ktoś nie zrozumiał co profesor mówił. Bo w samym wywiadzie nie ma nic kontrowersyjnego, jest rozsądny i ostrożny w sądach.

[@stanisawchudzik1095]

@@Igor_Triglav niestety, to ten sam przypadek, co niesławnej pracy doktorskiej A. Juras, czyli nieuprawnione wypowiedzi o etnogenezie Słowian poczynione na podstawie testów mtDNA, które badają jedynie mutacje w liniach żeńskich.

[@szymonbaranowski8184]

​@@michalkuzniar8285 za to istnieją geny Indoeuroejczyka zatem nadal jesteśmy w domu

[@nilurii4152]

to w końcu populacja genetyczna np kultury trzcianieckiej, łużyckiej, czy pomorskiej ma jakąś ciągłość do populacji polski VI-X wieku?

[@perfor27]

Problem z tymi kulturami jest taki, że były ciałopalne, więc ciężko o materiał DNA do porównań.

[@szymonbaranowski8184]

dobre pytanie

[@arturmartyka2016]

Najbardziej kultura trzciniecka. Z pomorskiej nie ma wyników. Z łużyckiej wyziera generalnie brak kontynuacji albo bardzo niewielka kontynuacja na zasadzie włączenia pozostałości po wschodnich krańcach kultury łużyckiej do kultur Z których wyrosły potem kultury przypisywane proto-Słowianom. Kultura. Trzciniecka poza zachodnimi częściami wraz z Sośnicą to ewidentne źródła populacji proto-Bałto(?)słowiańskich.

[@archaeogenetix3417]

@@arturmartyka2016 Możesz wymienić próbki z kultury łużyckiej z których "wyziera generalnie brak kontynuacji"?

[@boguslav9502]

@@arturmartyka2016 Brak kontynuacji nie ma, jest raczej prosta z tego co kojarzę i tam gdzie znaleziono szczątki widać że ta kultura wydała na świat kilka pomniejszych (np. Pomorska jeżeli dobrze pamiętam)

[@qwertqeert6250]

Premierze jak żyć , bez Lechii kiedy Arka napiera.

[@manueladams4308]

Bardzo dobrze że odkłamujecie to co jest używane do zwykłej Agitpro...

[@slawomirw7566]

Od czasu do czasu nachodzi mnie chęć zrobienia sobie badań DNA, ale np. po dzisiejszym filmie czuję, że nie dostanę zadowalajacej odpowiedzi. Zwaszcza że chciałoby się bardziej uwidocznić swoją słowiańskość czymś więcej niż językiem czy miejscem urodzenia. Czekam na kolejny odcinek bo cholernie ciekawy temat.

[@szymonbaranowski8184]

jeśli masz R1a lub I2 to jesteś u siebie, jeśli R1b to możliwe że też jesteś swój jeśli coś innego to lepiej żebyś został Kopenikiem Holoubkiem Matejką Przed Słowiańskością była przedslowiańskość Bycie Bananowcem lub Murzynkiem nie czyni Mazurkiem ale nadal pozostawia ciastem nasz główny trzon kulturowy to Indoeuropejskosc co zbliża całą Europę nie licząc bliskowschodnich nachodzców z obcymi kulturami zboża i miejskiej centralizacji

[@viz12345]

ja sobie zrobiłem... wyszło, że jestem kundlem

[@Wattershed93]

Nawet jeżeli ma haplogrupę R1b, G2a, J2 czy E1b, to też jest u siebie.

[@oxyv7285]

​@@viz12345 a kto nie jest? 😅 " jestem psem, zaczynam się łbem, suka matka ma kryta championem " 😂

[@barbarapiekanska6984]

🤣🤣