Trisomie 21 : Jocelyne s'inquiète de partir avant son fils - Ça commence aujourd'hui

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Yves et Vincent sont porteurs de Trisomie 21, et aujourd'hui ils viennent nous parler de la manière dont ils envisagent leur vieillesse. En un demi-siècle, l’espérance de vie des adultes atteints de Trisomie 21 a considérablement augmenté. Une bonne nouvelle mais aussi une source d’inquiétude pour leur famille…
« Trisomie 21 : comment les familles se projettent-elles dans l'avenir ? » diffusée le 21/03/2024 à 13h55 sur France 2.
Tous les jours, Faustine Bollaert accueille sur le plateau de « Ça commence aujourd'hui » des hommes et des femmes qui évoquent des événements marquants de leur existence.
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[@ehass9734]

Il a 46 ont dirait qu’il en as 26 🥰🥰🥰❤️

[@user-uh6ls8ru5p]

Si tous les gens sur terre étaient aussi gentil que ces personnes, le monde irait bien ❤

[@sosnow6194]

C’est vrai

[@ioannidisgeorges8478]

Quelle gentillesse ce Monsieur. Quelle maman superbe. Il sera pas seul, la famille va l'entourer. Il est adorable.

[@Sabrina-xl3sb]

Malheureusement dans ce genre de situations nous n'avons pas cette confiance que l'on devrait avoir en la famille, et l'être humain en général pour savoir prendre soin de nos enfants atteints d'handicaps mentaux. J 'ai perdu l'un de mes fils atteint d'un handicap mental, et je souffrais physiquement la culpabilité d'en être soulagée et de me dire : "ça y est, il n'est plus là, je pourrais partir l'esprit en paix, je n'ai plus à m'inquiéter." Parfois les membres de la famille se proposent aussi de bonne foi; mais c'est tellement compliqué a gérer, que l'on craint qu'ils abandonnent et se débarrassent comme d'autres, puis que la personne malade se retrouve seul et malheureux enfermé en centre.

[@mascarpone4724]

@@Sabrina-xl3sb pourquoi en centre serait on seul , malheureux et enfermé ???

[@Sabrina-xl3sb]

@@mascarpone4724 Mon fils l'ayant vécu, ne faisait que le dire et le répéter. Il se sentait prisonnier, enfermé, et ne pouvait pas vivre normalement (Comme tout être humain libre de vivre et d'aimer normalement). ça peut vous faire mal, mais c'est une réalité. Vous aimeriez être privé d'une vie normale vous ?

[@bivek7690]

Étant maman je n'ai pas pu m'empêcher de pleurer, votre amour est Au-delà des mots...

[@lysanguyen5123]

Cette vidéo est tellement remplie d'amour. Vous êtes des personnes extraordinaires. N'en doutez pas

[@Lunaryssa]

Je suis très touchée par Vincent mais alors cette Maman ! En tant que personne lourdement handicapée (moteur), ma Maman a toujours été mon pillier... Cette femme est un véritable modèle, une force de la nature ! On devrait tellement tellement remercier les Mamans... Encore et encore... ❤❤

[@paulete59]

Je ne suis pas sûre que la petite Tiphaine d Aulnoyes Aimeries dirait ça...

[@ThomasAssuncao]

Y a pas plus humain que les personnes trisomiques. Toujours gentils , sociables, serviables et très aimants . A se demander si ce n'est pas nous "normaux" qui sommes différents

[@pryaquinn1703]

Ils ont tous des cœurs pure c’est vrai

[@pryaquinn1703]

@@vcrm6970 Mais c'est quoi le rapport avec la cruauté ? C'est des personnes handicapées mentales, quand d'autres le fond en cachette elle, ne comprenait pas et le faisait devant tout le monde, oui c'est choquant pour des gens comme toi et moi mais ça veut pas dire qu'elle faisait exprès juste pour vous faire chier 🙄 Ils sont déficients mental donc ils n'ont pas les codes

[@mascarpone4724]

@@vcrm6970 je suis sur un poste d éducatrice spécialisée; cette emission fait dans l émotionnel.Votre réponse est trés sensée et ne s applique pas qu aux trisomiques.La déficience intellectuelle empéche ou rend difficile la construction de la personnalite.Cela entraine des comportements plus ou moins compatibles avec la vie en société et la présence éducative (parentale ou de professionnels).Pour les personnes ayant peu de troubles de la personnalité une insertion avec accompagnement est possible ; pour d autres ,non; votre vécu le montre; autres exemples : une personne handicapés exhibitionniste sexuel, un trisomique se livrant à des attouchements sur des enfants.A savoir qu il est aussi nécessaire de protéger les personnes handicapées contre le monde exterieur.Nombre de personnes les rejetent, en abusent, les maltraitent, s en amusent.Un exemple :une personne autiste rentrait en famille tous les 15 jours , cette personne se déplaçait sans difficulté à l exterieur, un jour des personnes sans scrupules l ont enivré, puis à 23 heures l ont balancé devant notre foyer;l éducatrice a des suite appelé les secours: il était dans un coma éthylique grave.Les choses sont bien loin d être simples !

[@mascarpone4724]

@@pryaquinn1703 bien sur qu elle ne le faisait pas exprés, mais a ) est ce souhaitable pour des enfants de vivre de telles situations où des personnes se masturbent devant eux? b) ce n est pas souhaitable pour la semaine personne handicapée de la laisser faire cela en public; il est nécessaire d essayer de lui apprendre les comportements adaptés.Eduquer une personne , un enfant "normal" ou autre, c est AUSSI lui poser des limites !

[@pryaquinn1703]

@@vcrm6970 J'ai absolument JAMAIS dit le contraire

[@ghislainegrandais6839]

Oh lala j’en ai les larmes aux yeux...bravo Madame et grand courage pour la suite et que Dieu vous entendre pour le "départ"

[@odetteniyonsaba8270]

❤❤❤❤ ça me donne beaucoup d'espoir mon garçon a la trisomie 21 😍😍😍

[@sylvieonillon9084]

Que c émouvant cette émission, ils sont d une pureté ça change de tout ce qui se passe de voir des êtres pareils. Coup de chapeau 🎩 à Faustine tjr dans l empathie et la sincérité.

[@baumierjosette9640]

C'est tout le drame des parents d'enfants handicapés quand ils vieillissent, que deviendront-ils après nous ? Ça empêche de vivre le présent sereinement. Courage à eux, je suis dans le même cas.

[@melodiabolo]

dans un système individualiste, c'est chaud ouai.

[@reflexionfaite9]

Il est trop touchant 🥹

[@settimessahel8231]

Les trisomiques sont tellement doux remplis d'amour et innocents sachant qu'il y en dans mon entourage ils vous donne tellement de douceur

[@melodiabolo]

c'est vrai !!! Et tellement de rires aussi. Et aussi beaucoup de peine, leurs émotions sont tellement brutes, ils n'ont pas de masques, c'est très reposant tout compte fait.

[@dinovelvet3240]

mdr ya des violents aussi comme partout c'est pas le monde des bisounours

[@elinajuliette5765]

Il est très touchant ce jeune homme 🙏❤️

[@oy6330]

Tout mon respect pour cette femme

[@Didier-yl6zf]

Une chose est certaine, ils iront au paradis.

[@ehass9734]

@@quintepmu c’est toujours mieux qu’aller en enfer avec toi 😊

[@zhorboubekri9281]

Les larmes aux yeux 🥹🤍

[@flo7709]

Ils sont tous vraiment attachants... émouvante et bienveillante émission...merci ❤

[@fleurdusavoir3458]

Ohhh trop mimi Vincent ! ❤❤

[@juliette6081]

Tellement beau et pur

[@terreminus2729]

Bravo à cette maman vous êtes une femme exceptionnelle ! Quel caractère. Que Dieu vous bénissent vous et votre fils.🙏💚

[@Mila-yb3dn]

Témoignage très touchant, je travaille depuis peu auprès de patients porteurs de trisomie 21 et ils sont exceptionnellement attachants, sensible et drôle ❤️

[@grodjigoli9509]

Déprimant.😢😢😢😢

[@mascarpone4724]

@@grodjigoli9509 Hélas oui, nous avons de nos jours, par mesure d économie des personnes sous formées.Verrait on un médecin, un infirmier , un assistant social resumer sa pratique ainsi !

[@holliewood8674]

Si touchant Vincent 🌟

[@terreminus2729]

Oh il m'a tellement émue Vincent j'ai versé des larmes.

[@GalaxyjfrJdofkjf]

Touchant les temoignages 💖

[@mascarpone4724]

Pour info, il n y a pas que les centre d hebergement; pour la personne présentée, elle peut vivre en appartement ; avec le suivi d un service d accompagnement qui peut l aider et/ ou prendre en charge par exemple l administratif (qui d ailleurs peut être fait par un tuteur ou curateur professionnel)Ce service d accompagnement peut intervenir dans les loisirs, organiser des loisirs ou mettre en oeuvre des accompagnements pendant les loisirs , ce par rapport à la solitude eventuelle mentionnée dans le reportage.Bref, quand c est possible, il faut essayer de trouver la solution la plus personnalisée possible

[@zanysatine2494]

Moi je crois qu elle n a pas a s inquiéter quand elle ne sera pas là les gens iront vers lui….

[@user-jo6yy5lf4l]

Elle s'inquiète car elle est sa maman c'est normal, et ayant fait des stages avec des enfants et ados trisomiques ils sont très affectifs mais aussi 100 fois plus sensibles que la moyenne.. et ils vivent mal les séparations, les deuils..il faut les entourer de beaucoup d'amour.. et j'espère que ses autres enfants s'occuperont de lui..Si cest le cas..sinon qu'il a une tante..oncle ou il se retrouvera en foyer..

[@minaamarir13]

Histoire super émouvante !

[@melodiabolo]

Attends mais cette histoire de la solitude, c'est le vécu de beaucoup de gens, non ? Beaucoup de gens nous aime, mais personne vient nous voir, non ? ^^

[@soniapouhier8422]

❤Vincent est tellement touchant...

[@fandecatch62400]

46 ans je suis choqué il en parait 20 je veut son secret jeunesse

[@mascarpone4724]

au bout du compte , je trouve que cette emission améne peu de choses; mieux vaudrait une emission présentant les différentes structures: CAT, atelier protége, contrats en entrprises; les différents types d hebergement, les structures plus "légéres " d accompagnement; les procédures de tutelles, de curatelles...etc...Là on est dans l emotionnel qui annihile la reflexion....bref la TV navrante d aujourd hui !

[@Cremebeaute]

❤❤❤❤ très émouvant les images

[@Supergirl-oo5lr]

Il le dit très bien: il est autonome. Je peux comprendre les parents mais ne transmettez pas vos peurs à vos enfants,

[@Sabrina-xl3sb]

C'est elle qui fait ses papiers, il n'est pas totalement autonome; puis il ira vivre ou ? Elle le dit, elle ne veut pas qu'il soit enfermé en centre tout seul. Il ne peut donc pas être considéré "Autonome" si elle s'en allait. Ses craintes ne sont pas infondées; il faut le vivre pour s'en rendre compte. J 'ai perdu l'un de mes fils atteint d'un handicap mental, et vous ne pouvez même pas vous imaginer le soulagement que c'est, et l'horreur en même temps de se dire. "Je pourrais partir en paix, je n'ai plus à m'inquiéter."

[@mascarpone4724]

@@Sabrina-xl3sb qu est ce que l autonomie????reparez vous votre voiture toute seule ? avoir besoin de l autre , c est ce qui definit l être humain; il y a des centres d hebergement,des organismes de tutelles.En centre; ils ne sont pas tout seuls !!Certains parents l ont compris et disent : au foyer , il est chez lui et vient nous rendre visite.Il est normal d être en souci; se faire aider par des psy peut permettre de prendre un peu de distance

[@Sabrina-xl3sb]

@@mascarpone4724 être autonome c'est pouvoir vivre seul et chez soit, même en ayant besoin (Certes) de bien des manières d'autrui. L'un de mes fils moi s'y est donné la mort, alors non, ils ne s'y sentent pas "Tous et forcément chez eux". Vous avez l'expérience de votre établissement dans lequel vous n'avez sans doute pas de cas problématiques. Le fils de cette dame n'a jamais été en centre; et ça l'inquiète. Le miens y est allé, il en est décédé. Alors essayez d'être plus humaine, compréhensive et moins hautaine parce-que "Vous êtes éducatrice spécialisée". Nous, nous sommes leurs mamans, et les connaissons mieux que personne. Merci

[@mascarpone4724]

@@Sabrina-xl3sb Toutes mes condoléances ; mon fils est décédé à 17 ans, circonstances différentes.Forcément , je présente une possibilité pour la personne de vive en centre.Je sais aussi que la déficience intellectuelle peut empécher la personne de se structurer, et en particulier d accéder à l individulisation et au processus de séparation minimum pour vivre sans être en contact permanent avec les parents. Des cas problématiques, à 60 ans, j en ai connu.Psychoses, autismes, violences envers autrui ou soi-même. je me présente selon mon diplome juste pour dire que je travaille dans ce milieu. Dans l education en général, il n y a aucune vérité.Nous devons travailler avec les familles, sinon, c est peine perdue. Il est évident qu il est plus facile d intervenir auprés des enfants des autres que des siens.Si j ai répondu de cette façon , c est parce qu entendre cette maman dire devant son fils qu elle préfère qu il meure avant elle m a fait mal pour lui.Je savais que ma réponse choquerait...vous avez fait ce que vous avez pu; les educateurs du centre aussi , sans doute; chaque situation est différente, il n y a pas de "recettes". Perso, j essayais d amener un minima d optimisme et de presenter d autres solutions que la mort

[@user-ir5gv8tf6r]

Touchant

[@vanes6180]

Piètre mère je suis 😱face à ces Mamans brillantes 💞

[@terreminus2729]

Ne vous denigrez pas. On essaie de faire de notre mieux avec ce qu'on a. Tant qu'il y a bcp d'amour et de bienveillance. 😉

[@christinejuillet8972]

C'est terrible de souhaiter la mort de son proche parce qu'on juge qu'il ne peut pas vivre sans nous... Quelle angoisse....

[@chloeuntrau4588]

Vous n'avez pas d'aide personnelle en France dans ce genre de cas?

[@zombysterique6804]

Si normalement. En bas de chez moi y a un foyer qui justement s’occupe de ces personnes

[@xia2830]

Il me semble qu'il y a trop de personnes dans le besoin par rapport aux aides disponibles.

[@mascarpone4724]

@@xia2830 disons surtout que notre société choisit de ne pas accorder plus d aides !

[@dischery1214]

Il est chou

[@alexandraheloise5277]

OUI IL EST CHOU.

[@petitbato2789]

​@SebastienA-lf5lgUn humain peux etre chou. Faut arrêter de tout prendre mal.

[@petitbato2789]

@SebastienA-lf5lg Trouve toi des combats plus importants mec.

[@mascarpone4724]

@@petitbato2789 euh et toi tu fais quoi mec???il me semble que c est un combat qui a de la valeur

[@petitbato2789]

@@mascarpone4724 Un combat qui a de la valeur? Il se bat pour qu'on ne dise plus d'humains qu'ils sont choux. Excuse moi, il y a plus important.. Et puis personnellement je ne vois pas le mal qu'il y a à trouver quelqu'un mignon.

[@myriambakhenache877]

Bcp de courage ❤

[@ebbf76540]

Que de courage d'amour et d'abnegation ..

[@DonaLepercq-oh9kd]

C est Vincent il travaille a. Cysoing🎉🎉 très sympa match bisous Vincent de Dona je te connais bien

[@dan-cm3er]

❤❤❤❤❤❤❤❤

[@mascarpone4724]

euh mais mesdames ....peut être qu ils peuvent vivre sans vous ! comme tout être humain qui perd sa mère! Nul n est indispensable !Professionnelle en foyer d hebergement, nous accompagnons de nombreux résidents dans le deuil;"bizarrement" les phrases de votre fils "je suis autonome " 'j ai une fiancée "montrent qu il est dans la vie et qu il VEUT être le plus autonome possible....sachant que personne n est autonome vraiment; nous avons tous besoin d Autrui !

[@ehass9734]

Se sont des mamans normal qu’elles sont inquiètes ❤

[@Sabrina-xl3sb]

Que faites vous en foyer d'hébergement avec de tels propos envers les familles. Vous êtes payés pour nous juger et nous déclarer non dispensables ? Puis nous interdire de nous inquiéter pour l'avenir de nos enfants que nous aimons nous ?

[@mascarpone4724]

@@Sabrina-xl3sb je travaille avec les familles, c est la condition pour que chacun vive les choses au mieux; bien sur chaque parent s inquiète c est normal...si je suis virulente, c est parce que cela me fait mal d entendre une maman dire devant son fils qu elle préfère qu il meure avant elle; sincérement le feriez vous?Il y a des choses que l on peut penser, ou confier à certains, mais quelle douleur pour un être humain handicapé ou non d entendre sa mère parler ainsi

[@Sabrina-xl3sb]

@@mascarpone4724 Mon fils est décédé, et j'en étais profondément soulagée; mais j'avais des douleurs physiques très vives de le penser. Vous êtes éducatrice encore une fois, ces enfants ne sont pas les vôtres; ce n'est pas vous qui les laisserez seuls sur terre et devez vivre avec cette inquiétude pesante et permanente.

[@mascarpone4724]

@@Sabrina-xl3sb je vous ai repondu plus haut; je n interdis evidemment pas l inquiétude .( j ai d ailleurs une soeur handicapée)

[@ehass9734]

❤❤❤❤❤❤

[@mascarpone4724]

Je suis éducatrice specialisée en foyer d hebergement pour adultes handicapés mentaux. C est vraiment triste d entendre une mère dire (de plus devant son enfant) qu elle souhaite qu il meure avant lui.Il faut arréter de voir les foyers comme des lieux de placement, mais comme des lieux permettant aux personnes handicapées de faire LEUR vie.Ceci dit, de même que les hopitaux, nous sommes en sous effectif permanent et le personnel est de moins en moins qualifié.Il est de plus important de privilegier de petites structures à taille humaine et si possible (pas toujours possible pour les personnes ayant e gros troubles de ma personnalité associés )intégrées dans le tissu social.Sauf qu au niveau politique cela ne suit vraiment pas !

[@mascarpone4724]

@SebastienA-lf5lg oui, mais hélas les financements dépendent d eux !

[@mascarpone4724]

@SebastienA-lf5lg plusieurs choses, j ai été diplomée en 1984;il faut noter que le niveau des professions a baissé....de même que le niveau général au niveau de l ensignement; je n ai pas eu à noter de mise en arrét maladie fréquents..au contraire...on s accroche car comme nous sommes en minimum (minimum de sécurité !) on sait que c est la cata si on est en arrét; par contre, auparavant, il n y avait que des AN et AN2. d embauchés;l embauche possible d AMP a été une catastrophe!Moins bien payées , elles sont peu formées, peu de capacités d analyse etc...j ai effectué le suivi de plusieurs stagiaires AMP.... c est navrant. Perso, j ai mis de nombreux avis négatifs (argumentés)suite à des stages où les AMP ne faisaient même pas le peu demandés en stage...au contraire de certains collégues trés coulants.Nous ne devons pas laisser nos professions être dévaluées; c est la prise en charge qui s en ressent forcément

[@karineb5980]

Vous idéaliser votre travail, soyez humble , regarder le côté des parents , vous ne pouvez vous mettre à sa place

[@alicebastie6080]

Ouais les fameux instituts où on parque les handi avec les handi en marge de la société … le rêve quoi…

[@mascarpone4724]

@@alicebastie6080 comme je l ai développé plus haut, il me semble important que ces structures soient le plus possibles inserées dans le tissu social. J ai par exemple travaillé dans un foyer de 7 appartements disséminés dans une residence. Par contre , j ai aussi travaillé dans des foyers où vivaient des personnes qui ne pouvaient s inserer dans le tissu social ; elles étaient susceptibles d agresser autrui.

[@chaimaeelbakkouri7675]

☝💝💐🎖🎈✨, Je les adoren....t 😘👶...❤

[@ibrahimofficiel7635]

Moi je pourrais pas

[@paulinedouet6740]

La tu te dis que l'éducation nationale est à chier.....

[@aympc25]

Destins de famille brisés ou brouillés

[@maevan4156]

J’ai mal compris là ? Il est en couple avec une femme de 64 ans ?

[@clement223]

il a 46 ans

[@neko-8399]

@@clement223 wow on dirait pas

[@Sabrina-xl3sb]

Qu'est ce que vous avez mal compris ? Ce n'est pas comme s'il pouvait trouver l'amour à tout les coins de rues; alors laissez le aimer qui il peut.!

[@mascarpone4724]

@@Sabrina-xl3sb et puis c est toujours drole de noter que les gens n admettent pas qu un homme soit avec une femme plus agée !

[@maevan4156]

@@Sabrina-xl3sb Je pensais qu'il était dans la vingtaine, donc oui j'avais le droit d'être choquée.

[@lorad.722]

Je suis choquée par le titre

[@ben18262]

Et pourquoi ?

[@lorad.722]

​@@ben18262 et pourquoi pas ? Ils auraient pu choisirent une autre phrase, non ?

[@mascarpone4724]

@@lorad.722 exact , le titre est choquant; mais c est hélas ce qu expriment ces mères.ce sont des cas typiques de surprotection

[@lorad.722]

​@@mascarpone4724 oui, je sais bien mais, c'est le côté putaclic qui me déplaît. Pas le témoignage.