Тульский Токарев и Браунинг Хай Пауэр

For KZbin Reviewers - videos are created in full compliance with KZbin content policies. boosty.to/rube... - для поддержки канала

[@АРЛАН-з6я]

ХАЙ ПАУЕР всё таки лучше чем ТТ.

[@RuBearUSA]

Безусловно

[@ДжимКерри-г2р]

В Югославии выпускали ТТ на 9 патронов, рукоятка немного длинее, говорят что лучше советского!

[@RuBearUSA]

Не знаю лучше ли, но там ещё и угол рукоятки поменяли и говорят стал удобнее

[@v.p.671]

Как всегда занимательно и интересно. Благодарю, Саша.

[@СергейСтручков-ы7х]

Отлично

[@ivan1982ize]

Хай Пауэр конечно совершенье, но в производстве ТТ в два раза быстрее. Патрон выбрали 7.62*25 так как упор шел на пистолет-пулеметы и как показала практика это лучшее решение.

[@sergtop2292]

Если следовать таким выводам то палка ещё дешевле, пусть палками воюют

[@ivan1982ize]

@@sergtop2292 Сравните ТТХ пистолетов 2 мировой войны и окажется что ТТ не на последнем месте.

[@RuBearUSA]

Совершенно точно не на последнем. Там японцы скорее всего. ТТ будет где то посередине

[@ivan1982ize]

@@RuBearUSA На конкурсе был пистолет Воеводина обр.1939г. он вроде по ТТХ был лучше чем Р-38 но во время войны налаживать производства более сложного пистолета не рационально. Тем более пистолет это далеко не основное оружие.

[@RuBearUSA]

Неудивительно

[@oldfart801]

Сравнивать ТТ и Браунинг это как сравнивать Жигули и Мерседес. Да, обе машины, обе ездят но...небо и земля 😁

[@sherlock8763]

Ерунду пишете. Патрон 7.62Х25 имеет скорость пули до 500 м/с и энергию 700 дж. У ТТ отличная прицельная дальность и любой броник прошивает на раз. А патрон 9Х19 имеет скорость макс 380 м/с и энергию макс 617 дж. Вот Вам и Жигули. А чем тогда Браунинг лучше ТТ ? Красивее сделан ? Но стоимость производства тоже является важным критерием для боевого оружия. Где Вы тут Небо и Землю увидели? Браунинг конечно неплохой пистолет, но чем он лучше ТТ, сможете ответить ?

[@RuBearUSA]

Качество разное. Патроны настолько разные что их сравнивать бессмысленно. Кстати 9мм к браунингу не относится, там 45

[@oldfart801]

@@sherlock8763 Речь шла об оружии а вы сравниваете характеристики патронов. Чем хуже? Говняный дизайн, эргономика никакая, кочерга кочергой. Отсутствие предохранителя. Меньшая ёмкость магазина. Говняные материалы, сделан из говностали. Срок службы намного меньше. Браунинг красивее кстати тоже. Да и патрон 9Х19 более адекватный несмотря на джоули. Почему-то во всём мире именно он штатный а 7,62Х25 практически забыт.

[@sherlock8763]

@@oldfart801 Тоже самое можно сказаать о Браунинг. Сделан из говности, говяные материалы. Срок службы намного меньше. Прицельная дальность хуже, тяжелее, плохая эргономика. Производство дороже ТТ в несколько раз. ТТ выпущено только в СССР 1.7 млн, плюс еще десяток стран. Браунинг выпускался только Бельгией и в два раза меньшим тиражом. Оглобля оглоблей. Патрон 9 мм более предпочтителен на ближних дистанциях из-за большего останавливающего действия. Только для армейских главное попасть на большой дистанции. А сегодня Бельгия выпускает пистолетный патрон 5.7Х28 на замену 9Х19 и уже принят на вооружение в НАТО. Бельгийские пацаны прозрели что лучше меньший калибр, но с большей скоростью пули. Приготовьтесь забыть 9 мм. У Вас в голове сложился стереотип что все свое плохое. Например Американцы ругают все свое, например американские автомобили.

[@oldfart801]

@@sherlock8763 Вы вообще когда-либо держали в руках Браунинг? Всё с точностью до наоборот. Отличная эргономика, хорошие материалы, точность, надёжность. Служит очень долго. А со стереотипом что ругают своё Вы громко пукнули в лужу😁 Я вообще-то живу не в России а в Аргентине. И Браунинга имею два (кстати аргентинского производства, по вашему уверению что производила только Бельгия 😂). Поэтому сужу не по чужому мнению из интернета а из личного опыта. И из личного опыта многих людей с которыми общаюсь а тире, форумах и которые их носили по долгу службы десятки лет на поясе. Пожалуй соглашусь насчёт дешевизны производства ТТ. Ну так это и логично, производство низкокачественного говна всегда дешевле производства качественой вещи.

[@alekssecuritysport8916]

Довелось в тире из обоих пострелять в 9ке. Ну что сказать лучше ТТ чем револьвер... НР для того чтобы стрелять. ТТ для того чтобы было из чего стрелять.

[@alexandersakharov1908]

Спасибо! Хороший урок истории!

[@DimaDIMA-e3k]

Браунинг без всяких сомнений лучший пистолет своего времени. Настрелялся из него когда был ( от охранных компаний) Для скрытого ношения очень подходит ЧЕЗЕТ-82-83.

[@cojacoja941]

ТТ для скрытного ношения точно лучше. Плоский, без выступающих частей. Курок не зацепится и предохранитель не снимется при вытаскивании

[@Shadow_Ag3nt]

Если взять классическую версию Хай Пауер то вес будет примерно одинаков

[@ПешеходРетро]

ТТ китайского производства в 90.е в России широко использовался в криминальных разборках и киллерами, так, как он плоский и можно легко спрятать под курткой или за поясом и пуля из него вполне себе пробивала легкие броники, чего про Хай Пауэр при всех его достоинствах сказать нельзя

[@RuBearUSA]

И ещё дёшево его выбросить после преступления

[@карандаш64]

Гражданского рынка нет. Вояка будет носить что дадут.

[@oldfart801]

FM95 очень хорошая машинка, у меня два таких. Очень качественный и надёжный.👍 И магазин на 15 патронов. Жаль что сейчас не выпускается.

[@gudrich]

По пробиваемости с 7,62х25 мало какой боеприпас сравнится . Недостаток ТТ то что его не модернизировали а так офигенный пистолет который можно разобрать и собрать одной рукой.

[@gudrich]

@Corajo Duro Вы про револьверный патрон который уже в проигрышном положении ввиду того что применяется только в револьверах ? Но и здесь 357 не конкурент. kzbin.info/www/bejne/iILLiYN_opyejsU&ab_channel=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%A5%D0%B0%D1%83%D0%BF%D0%BC%D0%B0%D0%BD 9х19 с вольфрамовым сердечником )) А чё не с обеднённым ураном ?

[@gudrich]

@Corajo Duro Тяжело подумать что без сердечника пуля из ТТ пробивает две стороны каски а 357 так же без сердечника не пробивает и одной стороны той же каски ? Тоже самое будет и с вольфрамовым сердечником где у ТТ будет пробитие лучше. Так что ни 357 ни тем более 9х19 здесь не конкуренты.

[@ПетрИванов-м8ж]

Если нужна пробиваемость- бери бронебойные 9*19

[@ivankasimov]

Хочешь модернизированный ТТ? Бери Оплот ))

[@RuBearUSA]

Если делать отверстия то да, а если остановить нападающего то ТТ тогда не конкурент

[@Dingo__69]

Всё-таки Браунинг - пистолет следующего поколения, по сравнению с ТТ. Конструктивные решения, применённые Токаревым, ближе к началу 20 века, к 1911. А за отсутствие предохранителя на ТТ стоит благодарить Буденного. Именно по его настоянию это было включено в ТЗ, ибо он как-то поимел проблемы с предохранителем, стреляя зимой в перчатках.

[@TheRealKolay]

Перестаньте говорить чушь

[@kirillkravchenko7361]

@@TheRealKolay это не чушь это правда

[@TheRealKolay]

@@kirillkravchenko7361 укажите ссылку на источник вашей правды

[@kirillkravchenko7361]

@@TheRealKolay та без проблем это надо указать источником Википедия но Скорее всего это может быть миф со другой точки зрения это правда 50 на 50

[@АндрейИванов-ы8ы]

Вообще то это Сталин приказал убрать предохранитель, потому что при прицеливании на дистанции 500 метров, предохранитель сильно перекрывал обзор стрелку с боков.

[@АндрейК-е6щ]

Хай Пауэр - лучший пистолет оружейника Браунинга. Кольт 1911 - второе место. А ТТ - это упрощённая версия одного из старых пистолетов Браунинга, который не взлетел до уровня лучших пистолетов этого конструктора-оружейника. Конечно, ТТ будет хуже. ТТ и в СССР себя не безукоризненно показал. И после войны его поспешили заменить на более совершенный, и удачный пистолет. Был объявлен конкурс, в результате которого победил ПМ. ПМ - хороший пистолет. А у ТТ патрон хороший. Патрон действительно оказался очень крутым для своего времени и русские пистолеты-пулемёты под этот патрон надрали немцам задницу. Немецкий 9 мм Парабеллум был похуже. А для пистолетов 9 мм Парабеллум, наоборот, задвигает сейчас всех конкурентов и является лучшим пистолетным патроном.

[@YuryToyCam]

Достаточно посмотреть на рукоятки этих пистолетов и сразу видно какой уродец ТТ

[@cojacoja941]

@@YuryToyCam поноси оба за поясом, и поймешь который лучше. ТТ под это прям заточен. Особенно предохранитель. Оригинально сделан сьемный усм. Удобно чистить и чинить.что касается эргономики, то о вкусах не спорят.

[@kontenent]

абсолютно разные пистолеты

[@НикитаТихомиров-ю6ж]

Браунинг Хай Пауер - лучше по всем показателям чем ТТ33 кроме бронепробития, так что я бы выбрал его, это революционный для своего времени пистолет.

[@Kommynist-y7j]

Не по всем тут мощьнее.

[@НикитаТихомиров-ю6ж]

@@Kommynist-y7j Так я и сказал что у тт бронепробитие лучше, это тоже самое что и мощность.

[@RuBearUSA]

@user-py8jp2ir4b бронепробиваемость это ближе к скорости чем мощности

[@НикитаТихомиров-ю6ж]

@@RuBearUSA но ведь скорость зависит от мощности самого патрон

[@RuBearUSA]

@user-py8jp2ir4b точнее мощность создаётся из скорости и веса пули. Патрон ТТ относится к так называемым бутылочным, или микро винтовочным по форме где пуля гораздо меньше по диаметру чем гильза. Это позволяет развить большую скорость

[@heisenberg9330]

Спасибо Александр.

[@runo7628]

Спасибо,очень интересно.

[@TERSERCUTOR]

Да сколько можно оглядываться на ютуб!? Классическое: а мыши плакались, кололись, но продолжали жрать 🌵!!!

[@Санння]

В Румынии делают в Сербии и Китае

[@ДимаБелый-ю9ъ]

Сейчас ТТ делает ЛДНР у них он называется Оплот под 2 калибра делают 7,62×25ТТ и под 9×19 Luger...

[@viacheslavgurevich9602]

Стрелял и из одного и из другого. Как говорили когда то в Одессе, две большие разницы.

[@CheMicVal]

Надёжный пистолет , но тяжеловат , хотя "по молодости" , это не напрягало . Ест 9 мм +Р+ . Проверено ))

[@nicknicks1987]

ТТ хороший пистолет, но сырой. Делалось по принципу "дёшево и сердито ". Его можно было доделать. Венгрия выпускала Токэджипт -58 со сменными стволами 7,62 и 9 мм и улучшенной рукоятью .

[@RuBearUSA]

Румыны и Югославия тоже меняли и доделывали ТТ

[@kirillkravchenko7361]

@@RuBearUSA и шо блин это ж нашим нельзя было модернизировать просто нет надо было на кого то менять макарыч уже не в тему а тт ещё с братков 90 уважаемый авторитет поэтому вердикт один тт хорошое оружие но надо было кое-что модернизировать и получился бы лучше кольта и того же браунинга а так идеальный пистолет

[@RuBearUSA]

А могли бы оставить эргономику кольта но использовать тот же патрон. Кстати 1911 можно конвертировать под 7.62*25 но мало кому интересно, да и патроны совсем стали дорогие

[@kirillkravchenko7361]

@@RuBearUSA из за чего из за санкции

[@RuBearUSA]

Не только, ТТ практически исчезли и соответственно спроса на патроны нет. Ну и санкции конечно тоже

[@andreiker7812]

скажите пожалуйста патрон ТТ 7.62х25 лазит в магазине пистолета Grand Power k100 9x19?

[@RuBearUSA]

он длиннее чем 9х19

[@andreiker7812]

@@RuBearUSA спасибо за информацию

[@johnt.thompson1945]

Вы, случайно, не знаете насколько качественны венгерские клоны Hi Power от FEG? Можно ли их рассматривать в качестве полноценной альтернативы бельгийским Hi Power от FN?

[@RuBearUSA]

Держал в руках, качество примерно на уровне турков... Новые турки будут качественно даже выше. Компоненты те же но материалы дешевле

[@johnt.thompson1945]

@@RuBearUSA А турецкие клоны Hi Power от Girsan и Tisas отличаются качеством между собой?

[@RuBearUSA]

Насколько я знаю это одна и та же вещь

[@СергейВенгеренко-м2г]

Похожи возможно также как и бокс карате уже предумали 😂😂😂😂😂😂

[@brettexua]

я держал в руках 1938го года Бельгия с орлом Германии. Просил продать отказали... я бы тоже не продал.

[@ОлегКопейкин-ю2о]

Существовали опытные версии ТТ с двухрядными магазинами различной ёмкости вплоть до 16ти! Патронов по поводу убойного действия патронов 7х62х25 решается применением экспансивных пуль проблема я считаю в другом а именно качестве изготовления а во время войны ещё и в качестве материалов вплоть до стали хотя в принципе тоже при желании можно было бы решить но вот почему то не решили в итоге

[@RuBearUSA]

Да, но экспансивки запрещены военным... не решили я думаю просто не успели

[@sevofishing7029]

Лучше старенький ТТ че приёмы каратэ!

[@KorteZZ88]

Это видео можно было сделать вдвое короче за счет нормальной речи

[@muslimcirajudinov6753]

Как можно сравнивать мерседес и ВАЗ? Лучше сравнить ТТ с Браунинг 1903

[@RuBearUSA]

1903 не найти

[@alk5336]

в Канаде перешли на Зиг Зауер.

[@НастяКирко-х3з]

Мало кто знает что В.О.В помешала принятию на вооружение 18 тизарядного АПВ .Автоматического пистолета Воеводина, образца1939 года. Єто не тот П.В с гравировкой и открытым стволом который подарили И .Сталину а тот который послужил прототипом для АПС Игоря Стечкина , об нём в своей книге Советское Стрелковое Оружие .Д.Н Болотин рассказывает и приводит фото пистолета .

[@RuBearUSA]

Читал про такое но не видел ни одного фото

[@Ирина-ь3з3ж]

Они у Вас неразборные?, из дерева сделали?

[@RuBearUSA]

В смысле?

[@Ирина-ь3з3ж]

@@RuBearUSA любое оружие интересно посмотреть внутри и увидеть разные конструкторские решения, хотя возможно я ошибаюсь

[@RuBearUSA]

@user-ci8rn2jy3e согласен, но вот мнение Ютюба что разборка оружия дальше чем полевая является каким то образом частью процесса по производству этого оружия

[@ivankasimov]

Как тебе Springfield SA35?

[@RuBearUSA]

Интересно

[@vistaby]

Выпуск посвящен запуску в продажу SA-35 ?))))

[@RuBearUSA]

Снят до того как я узнал

[@ДмитрийВасильев-й9ю]

ТТ по сравнению с Браунингом тощий как велосипед . У ТТ много общего с Хускварной ( просто вяк с дивана )

[@RuBearUSA]

Хукгварна это официальный клон фн 1903

[@ДмитрийВасильев-й9ю]

@@RuBearUSA А есть что то из Хускварны или что то похожее ? это же классическая классика но мало где и что есть по обзорам .

[@RuBearUSA]

Я пытался найти но их здесь очень мало. К сожалению пропустил время когда старые пистолеты были доступны

[@ДмитрийБогун-ъ1э]

Дмитрий Васильев Вы считаете, что пистолет должен быть "толстый и жирный" - ?? как добрая половина кирпича или как Беретта 92 ... ТТ довольно компактен при его общем немалом габарите... Он удобен для ношения без кобуры. А Хускварна - это тот же Браунинг М.1903, по лицензии выпускавшийся в Швеции. М.1903 был взят Токаревым за основу по габаритам и дизайне при создании ТТ. Механика ( принцип действия) - от М.1911.

[@robertwatson3400]

Саша, у АК-74 есть шанс повторить долгожительство Браунинга. Что то мне подсказывает, что и в 2044 он будет в строю, хотя это совсем нездорово.

[@nikitoslow3956]

*Если вы про семейство АК с 49 года, то да. А вот чисто АК74 не М не 12 и его модификации уже трудно встретить*

[@КонстантинЧёрный-я6р]

Только ак в основном от неименя денег на что либо другое берут, ну и в РФ это бренд

[@gudrich]

@@КонстантинЧёрный-я6р Да ну нафиг ! И сколько в америке стоит АК-74 Российский ?

[@YToooFU]

@@gudrich 74?

[@gudrich]

@@YToooFU ru.wikipedia.org/wiki/АК74 Просвещайся, чтобы не задавать тупых вопросов !

[@konstant.y3432]

ТТ, похоже 30 года , нет ли? Югославия делала 9 зарядный пистолет ТТ. Китай копировал всё подряд и даже ТТ

[@RuBearUSA]

43 года мой.

[@konstant.y3432]

@@RuBearUSA понятно! Значит я перепутал, мелкая насечка была на первых - образца 30года, а Ваш, образца 33. Спасибо за пояснения!

[@RuBearUSA]

@konstant.y3432 вроде разница в вертикальной или диагональной

[@konstant.y3432]

@@RuBearUSA ну, в 90е у хорошего человека был ТТ с насечками на затворной, которые обеспечивают захват при заряжании. Они были частые и мелкие вертикальные. Значит тот был древний.

[@konstant.y3432]

@@RuBearUSA PS другой хороший человек от отца ещё получил и сберёг хайпауэр... Поэтому Ваше видео мне очень "зашло". Хайпауэр с войны принёс.

[@мишаПылёв-у3ч]

Т т есть в вохр РЖД . Вневедомственная охрана. РФ. Щас его полно там. 2021 г. Только недавно пропал наган. .

[@morriszachrisson8359]

ТТ подходит больше мусорам-оборотням (мафия), а Хайпауэр - честным мусорам.

[@gudrich]

Феноменальная логика !

[@БенджаминЛайнус-я2м]

вальтер п38 я думаю поинтереснее чем хайпаур

[@mrbrown9456]

ТТ это браунинг и есть.

[@АлкарСкарлет-п4э]

Сербия вроде сейчас тт выпускает ,,застава 57,, патрон тт это маузер 7,63 взяли что было

[@RuBearUSA]

Они только 9мм сейчас делают

[@gudrich]

А 9х19 это парабеллум и что ? Так же взят за основу немецкий боеприпас.

[@RuBearUSA]

@@gudrich да, 9х19 это появилось как 9мм люгер парабеллум

[@АннаВанина-н4з]

Спасибо Вам за видео. Конечно ТТ уступает. Ведь Browning был новым пистолетом для той Эпохи. ТТ основан на модели 1903. Удивляет, что при конструировании ТТ отказались от предохранителя. Интересно, что изначально HP задумывался ударниковым пистолетом. Эргономика вопрос удобства каждого. Эталон 1911, даже с двухрядным магазином. ) Только Скромное мнение.

[@РоманКошкаров-ы3б]

По тем временам считалось что для военного пистолета предохранитель не нужен Перед боем передергивался затвор и в таком виде солдат с ним шел в бой Так же у него есть полувзвод и так его можно было носить в кабуре

[@RuBearUSA]

После войны все армии требовали предохранитель, наверное потому что поняли что короткоствол будет не только у офицеров

[@РоманКошкаров-ы3б]

@@RuBearUSA после великой отечественной ? Или после первой мировой ? Он ведь в 1935 принят на вооружение По сути ТТ только для армии и подходил Для гражданских излишне мощный патрон и пулька маловата Ну да Бог с ним Предки пошли своим путём а мы констатируем этот факт

[@RuBearUSA]

Второй мировой.

[@АннаВанина-н4з]

@@РоманКошкаров-ы3б Просто не стоит говорить в категориях Лучше или Хуже. Стоит учитывать развитие государства и промышленности на момент конструирования, цели конструкторов. Создать совершенное оружие или создать недорогое и мощное оружие. Государственный заказ или Рынок. Потому для своей Эпохи ТТ хороший пистолет. И то, что ТТ уступает Browning не умаляет достоинств ТТ. Только Скромное мнение.

[@Petrov007]

Саша Инглис выпускал Хай Пауэр до 1945 года . В отличии от бельгийского магазин был на 14 патронов , а не на 13.

[@RuBearUSA]

До 2018 они производили

[@Petrov007]

@@RuBearUSA Пример можешь привести хоть одного современного inglis Hi Power выпущенного после 1945 года ? Я лично никогда не видел . Не путай с Enfield и другими производителями .

[@RuBearUSA]

Это я перепутал с браунингом

[@Dmitry_Bogdanov]

A что их сравнивать? Это как выставлять против Майка Тайсона в его лучшие годы пусть даже мастера спорта в той же весовой категории. У Хай Пауэр заведомое преимущество.

[@RuBearUSA]

Чем хп хуже? Разве что стоимость производства... По всем остальным параметрам лучше как раз как армейский пистолет

[@RuBearUSA]

@@lulolee5325 по патрону я бы поспорил. А по весу они сравнимы. А еще емкость в два раза больше и удобнее и точнее для стрельбы... Пробивное для пистолета больше минус чем плюс, особенно в ВОВ

[@RuBearUSA]

Как раз для гражданских целей они оба не очень, а ТТ вообще не годится. Я мыслю именно военными требованиями, хотя возможно более современными

[@RuBearUSA]

Кстати такая мысль об отстреле граждан никакому шерифу в США в голову не придёт... Это как раз для тех стран где есть карательные войска для внутреннего использования, а в США таких нет

[@kirillkravchenko7361]

Не знаю как вам граждане бандиты а мне то по душе больше чем ХП да ХП лучше красивее но ТТ это ж родное и оружие которое поднимали флаг победы ВОВ можно было модернизировать в ССР но решили убить убили крутой ствол а щас шо

[@ergoasechkin8655]

Доброго времени. На канале Крупнокалиберный переполох есть видео как ТТ пробивает смотровой стекло на спец шлеме! Так что современные защиты он тоже-ломает!)

[@RuBearUSA]

Только до определённого уровня

[@gudrich]

@@RuBearUSA Как и любое другое оружие так же до определённого уровня ! kzbin.info/www/bejne/hqqcfn2LosmEatE&ab_channel=9-HoleReviews Как в нато искали аля пистолетный боеприпас способный пробить бронежилет Российских десантников, когда они нападут на европу ))

[@RuBearUSA]

@@gudrich и нашли 5.7

[@RuBearUSA]

@@gudrich а потом хеклер... В общем война брони и снаряда

[@gudrich]

@@RuBearUSA 5,7 это мёртворождённый боеприпас , как бы его не старались впихнуть в невпихуемое он всё равно уйдёт в забвение. В 1995 году сам тестировал бронежилет выдаваемый в милиции и ни 5,45х39 ни 7,62х39 не пробили его бронепластину оставив лишь небольшие вмятины , пробил только с СВД да и то это было не совсем пробитие а вырвало кусок брони .Так что 5,7 там вообще ни о чём. Бронепластина там к стати в два раза тоньше чем та что тестировали в том видосе.

[@ПетрИванов-м8ж]

Брауинг хр на 30 лет моложе ТТ. И конструктивно на голову выше

[@RuBearUSA]

1935 и 1933 года... какие 30 лет - они современники

[@georgiveri]

не стойт сравнивать

[@андрюха.2.0]

Как дела ?

[@RuBearUSA]

Автор спит, с вами общается искусственный интеллект

[@dkart1971]

@@RuBearUSA И уже не первый год по-ходу)

[@СергейВенгеренко-м2г]

Браунінг получише

[@sherlock8763]

Да, почему-то на счет Браунинга разные цифры. На счет ТТ не вижу несоответствий. Там сказано что с 1931 по 1945 произведено 1.3 млн. Но пистолет в СССР выпускался до 1955 года. Повторяю, плюс еще 10 стран. Сколько они выпустили не известно. Обратите внимание что сказано на счет точности стрельбы в той же английской Википедии: Браунинг - 10 встрелов с 50-ти метров укладываются в круг 320 мм. ТТ - 10 выстрелов с 50-ти метров уладываются в круг 150 мм. Делим площадь круга 320мм на площадь 150 мм получаем 4.55. То есть точность ТТ в 4.55 раза выше чем у Браунинга. А внешний вид - дело десятое. А солдату нужно не любоваться на игрушку, а чтобы она точно стреляла. Вот Вам и вся говеная высокотехнологичность и точность Бельгийской игрушки.

[@RuBearUSA]

Проверьте арифметику, по данным цифрам ТТ не в 4 а в 2 раза точнее и честно я этому не верю. Внешний вид согласен, но тут он вообще не участвует. Ёмкость магазина, эргономика, вот эти да Да и учтем что ТТ был только там где не было выбора, а ХП наоборот там где было всё

[@sherlock8763]

@@RuBearUSA 1) Там где "все было" не было ТТ. 2) Пардон, но это у Вас с арифметикой не все ладно. Речь идет о ПЛОЩАДИ круга в который укладываются 10 пуль. Площадь круга 3.14 Х 320 Х 320 / 4 = 80384 кв.мм. Площадь круга 150 мм = 17662 кв.мм. Делим 80384 на 17662 получаем 4.55. 3) Но ведь это Вы ссылалсиь на английскую википедию. А как Вы думаете, если бы во время войны ТТ не вписывался в ТЗ и заявленную точность, куда бы отправился дружно весь отдел качества завода? Или военпред, принимавший изделия? Убирать снег в Сибирь однозначно. Однако можете не верить. Просто попробуйте как-нибудь на досуге из своего Браунинга уложить с 50-ти метров 10 пуль в круг 150 мм, или хотя бы в 320 мм. 4) Емкость магазина важна, но не самое главное. Немецкие Парабеллумы и Вальтеры Р-38 тоже имели 8 патронов в магазине. К слову был вариант ТТ с магазином на 12 патронов, но из-за начавшейся войны его доводить было уже некогда. И когда принимали ТТ на вооружение на конкурсе была еще куча разных моделей от других конструкторов и под разные патроны. Так что выбор был. Неужели Вы думаете что Советские генералы были дураки? Так что все эти басни на счет точности и выскотехнологичности всего заморского - не более чем басни. Тоже самое можно сказать и о многом другом оружии.

[@RuBearUSA]

мда - может моя голова ночью уже не работает. Но все равно 15 см на 50 метров это не пистолетное - особенно для ТТ с его крайне плохими прицельными. И это радиус или диаметр? Про выбор и конкурс - ТТ был самым дешевым и технологичным и это было важнее всего остального. Генералы дураками не были, профессионалами в 30м году из них большинство тоже не были. Кучность думаю совершенно пустая цифра для отписки - для тех кто не понимает что техническая точность недоступна человеку. Емкость магазина - да большинство пистолетов ВМВ были с малым магазином - по той же причине - создавались для совершенно другой цели. Браунинг с ХП предвосхитил и создал первый современный пистолет

[@sherlock8763]

@@RuBearUSA Это диаметр. Думаю что прицельные приспособления и способности стрелка тут не при чем. Скорее всего оружие зажимали в специальный станок (тиски), а потом делали 10 выстрелов. После этого проверяли разлет пуль. Кучность не пустая цифра. Общепринятая во всем мире характеристика. Пуля ТТ имеет намного большую скорость. Поэтому и точность намного выше и разлет меньше. В начале 30-х в СССР было 5 маршалов. Все они были профессионалы. И генералы тоже. И выбрали самый мощный патрон своего времени. Вы пишете что "Браунинг предвосхитил и создал первый современный пистолет". Двухрядный магазин - Да. Что еще? Пистолет не имел самовзвод курка как все современные. ТТ был создан в 1931. Браунинг в 1935. Вльтер Р-38 в 1938. Этот уже имел самовзвод. Даже Вальтер-ППК образца 1929 года уже имел самовзвод. Стоить заметить что все оружейники всегда что-то друг у друга копировали. Так что за сто лет в конструкции пистолетов вообще мало что поменялось, и ничего уникального не произошло. Из всех конструкций разве что можно выделить давно устревший Парабеллум и непохожий ни на что H&K P-7. Пожалуй еще автоматический АПС. В те годы разве что Маузер К96 имел нестандартную автоматическую модефикацию. Сегодня еще появились разрекламированные пластмассовые пестики. Но это другая история.

[@RuBearUSA]

Патрон был выбран проще, были запасы маузеррвких ... И кстати он далеко не самый мощный даже в своем времени, но один из самых быстрых

[@vadimposp1513]

Хочешь убить??? Тогда ТТ Хочешь остановить? Тогда ПМ. Старая добрая присказка. До сих пор действует.

[@gudrich]

Хочешь убить научись стрелять ! Лёша солдат и мелкашкой пистолетом убивал с 50 метров ! У нас в 90ых начальник зернохранилища поругался с женой и выстрелил в неё 8 раз из ПМа , попал так же 8 раз и она выжила . Потом они просто развелись .

[@ДмитрийБогун-ъ1э]

@@gudrich Я не был рядом с "солдатом" в тот момент... Но, знаю анекдот. "Пять пуль попали потерпевшему в голову и ни одна не задела головной мозг ". Всем добра.

[@vladimirpotogin6016]

Для нас подходил именно тт, по причине простоты и дешевизны производства. На этом все и точка. Нам надо было спасать страну от смертельной угрозы, а не красоваться.

[@RuBearUSA]

о да, технологичность была чрезвычайно важна

[@ИгорьКузнецов-э3и]

От кого,от самих себя?

[@muxahx3096]

ТТ то кусок истории, такой же как наган и Макар. ХП красивый зараза но вызывает таких тёплых чувств, как наше сыромяжное.

[@БенджаминЛайнус-я2м]

ты настоящее оружие хоть держал когда-нибудь в руках ?) Чтоб такие заявления делать.)

[@muxahx3096]

@@БенджаминЛайнус-я2м не подаю.

[@КонстантинЧёрный-я6р]

Так тт кусок истории для совка, а хп для остального мира, ну и так как хп был лучше и на его основе делали новые пистолеты, то и иоторическая ценность у него выше нежели у тт

[@muxahx3096]

@@КонстантинЧёрный-я6р совок у вас в голове.

[@БенджаминЛайнус-я2м]

я бы не сказал что тт г.... и нормально он сидит в руке ,да по эргономике он проигрывает но не настолько что бы его так хаить

[@RuBearUSA]

Только если стрелок к нему привык и не пользуется современными пистолетами