TVS SM019 Rus 16. Троица. Часть 2

[@ЗояПешкова-п2б]

" Словом Господа сотворены небеса , и ДУХОМ УСТ ЕГО все воинство их"(Пс.32:6). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ . " ТЫ ДУНУЛ ДУХОМ ТВОИМ , и покрыло их море : они погрузились, как свинец, в великих водах" (Исх.15:10). " И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего , Господи , ОТ ДУНОВЕНИЯ ДУХА гнева Твоего" (Пс.17:16). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ . " (Иисус) Сказав это , ДУНУЛ , и говорит им : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО" (Ин.20:22). "Он будет судить бедных по правде , и дела страдальцев земли решать по истине ; и жезлом уст Своих поразит землю , и ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЬЕТ НЕЧЕСТИВОГО" (Ис.11:4). " И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус УБЬЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ и истребит явлением пришествия Своего" (2Фес.2:8). Писание говорит , что ДУХ БОЖИЙ , ДУХ ХРИСТОВ , ДУХ СВЯТОЙ - ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДУХ , КОТОРЫЙ ИСХОДИТ ИЗ УСТ ОТЦА И СЫНА ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ ! И только слепые не видят этого ! Если из уст Отца и Сына через дуновение исходит третья личность , то получается, эта личность живет в Отце и Сыне ???. А ЭТО УЖЕ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ !!! ЗНАЕТЕ , КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ДИАГНОЗ ??? "Дух" (7307 в еврейском, 4551 - в греческом). "Руах"- 7307 евр. Библейский словарь Стронга: "дух, ветер или дыхание". ("дух" 7307 происходит от корня 7306). Еврейский словарь Гесениуса дает определение "руах" : дыхание изо рта: выдох; творческие слова Бога ; дуновение воздуха; образ мышления; воля и совет; крепкий ум". "Кто уразумел Дух (руах 7307) Господа, и был советником у Него и учил Его?" (Ис.40:13); Павел цитирует этот же текст из Септуагинты(греческого перевода Ветхого Завета) : " Ибо кто познал ум (3563 греч.) Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11:34). Как видим, в этих двух стихах понятия "ум" и "Дух" - тождественны. "И нисшел на меня Дух (руах 7307) Господень, и сказал мне : скажи, так говорит Господь : что говорите вы, дом Израилев, и что на ум (руах 7307) вам приходит, это Я знаю" (Иез.11:5). Оба слова в этом тексте - "ум" и "Дух" переведены с одного и того же еврейского слова "руах" (дух). "...Иаkов и Иоанн сkазали:" Господи! хочешь ли, мы сkажем,чтобы огонь сошел с неба и истребил их, kаk и Илия сделал? Но Он(Христос)...запретил им и сkазал: НЕ ЗНАЕТЕ, KАKОГО ВЫ ДУХА..."(Луk.9:54-55). KАK ХРИСТОС ОПРЕДЕЛИЛ ДУХ В УЧЕНИKАХ ? ПО ИХ СЛОВАМ ! А ЧТО ТАKОЕ СЛОВА ПО СУТИ ? ЭТО ОЗВУЧЕННЫЕ МЫСЛИ НАШЕГО УМА !!!!!!!!

[@kreuzwehr]

Зло это возможная возможность, которой Господь Бог позволил быть, так как Он есть Любовь и оставил право выбора за живым человеком. Дал возможность сделать выбор против Бога, чтобы Любовь была совершенной и основывалась только на добровольной основе выбора Бога нами человеками. Источник зла есть свободная воля человека и даже ангела. Бог зная заранее, что произойдет грехопадение не предопределяет ему произойти, а лишь допускает совершиться не Его воле, а воле человека, тем самым дав ему быть существом способным принимать решения независимо от Бога, хотя и заведомо Богу извесные. Отдаление от Бога и заключение в смерть и страдания есть неизбежное следствие этого, так как вне Бога не может быть ничего, что может быть. Направление стремления существа, наделённого, подобно Богу, свободной волей, подобно разгоночной полосе самолёта, определяет суть его существования в вечности. Наша жизнь на земле есть разгоночная полоса. Направление мы выбираем сами. В вечности могут быть лишь два вектора движения. От Бога - в вечное умирание, не имеющее конца или - к Богу в вечное блаженство, так же не имеющее конца, так как Бог безконечен и безначален, всеблаг и есть Любовь. В этом мире, который после грехопадения находится в отдаляющемся состоянии от Творца в следствии свободной воли, человек не мог сам изменить движение обратно в сторону Бога. Бог сам становится человеком и создаёт такую возможность явив своей смертью и воскресением "Путь и Истину и Жизнь." Путь назад в вечность к Богу стал возможен снова и происходит снова через свободный выбор, хотя и на утопающем корабле. Вечность через Бога, с Богом и к Богу или вечность без Бога и от Него. Выбор снова за нами. Это доказывает, что Бог есть Любовь, всеблаг и всеправеден. "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." От Матфея святое благовествование 11:28-‬30

[@МарияЗюганова-б2ж]

Это все мифы

[@avishneerson5377]

Михаэль,вы молодец,я вас уважаю,вы все точно сказали,ЗОАР именно о троичности и говорит!

[@isroeltsvi5962]

Вы читали в Зоар о троичности Б-га. Приведите место, я хочу тоже почитать.

[@ЗояПешкова-п2б]

" Словом Господа сотворены небеса , и ДУХОМ УСТ ЕГО все воинство их"(Пс.32:6). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ . " ТЫ ДУНУЛ ДУХОМ ТВОИМ , и покрыло их море : они погрузились, как свинец, в великих водах" (Исх.15:10). " И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего , Господи , ОТ ДУНОВЕНИЯ ДУХА гнева Твоего" (Пс.17:16). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ . " (Иисус) Сказав это , ДУНУЛ , и говорит им : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО" (Ин.20:22). "Он будет судить бедных по правде , и дела страдальцев земли решать по истине ; и жезлом уст Своих поразит землю , и ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЬЕТ НЕЧЕСТИВОГО" (Ис.11:4). " И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус УБЬЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ и истребит явлением пришествия Своего" (2Фес.2:8). Писание говорит , что ДУХ БОЖИЙ , ДУХ ХРИСТОВ , ДУХ СВЯТОЙ - ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДУХ , КОТОРЫЙ ИСХОДИТ ИЗ УСТ ОТЦА И СЫНА ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ ! И только слепые не видят этого ! Если из уст Отца и Сына через дуновение исходит третья личность , то получается, эта личность живет в Отце и Сыне ???. А ЭТО УЖЕ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ !!! ЗНАЕТЕ , КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ДИАГНОЗ ??? "Дух" (7307 в еврейском, 4551 - в греческом). "Руах"- 7307 евр. Библейский словарь Стронга: "дух, ветер или дыхание". ("дух" 7307 происходит от корня 7306). Еврейский словарь Гесениуса дает определение "руах" : дыхание изо рта: выдох; творческие слова Бога ; дуновение воздуха; образ мышления; воля и совет; крепкий ум". "Кто уразумел Дух (руах 7307) Господа, и был советником у Него и учил Его?" (Ис.40:13); Павел цитирует этот же текст из Септуагинты(греческого перевода Ветхого Завета) : " Ибо кто познал ум (3563 греч.) Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11:34). Как видим, в этих двух стихах понятия "ум" и "Дух" - тождественны. "И нисшел на меня Дух (руах 7307) Господень, и сказал мне : скажи, так говорит Господь : что говорите вы, дом Израилев, и что на ум (руах 7307) вам приходит, это Я знаю" (Иез.11:5). Оба слова в этом тексте - "ум" и "Дух" переведены с одного и того же еврейского слова "руах" (дух). "...Иаkов и Иоанн сkазали:" Господи! хочешь ли, мы сkажем,чтобы огонь сошел с неба и истребил их, kаk и Илия сделал? Но Он(Христос)...запретил им и сkазал: НЕ ЗНАЕТЕ, KАKОГО ВЫ ДУХА..."(Луk.9:54-55). KАK ХРИСТОС ОПРЕДЕЛИЛ ДУХ В УЧЕНИKАХ ? ПО ИХ СЛОВАМ ! А ЧТО ТАKОЕ СЛОВА ПО СУТИ ? ЭТО ОЗВУЧЕННЫЕ МЫСЛИ НАШЕГО УМА !!!!!!!!

[@ОлегТруфанов-м2б]

Ис.48:16 в контексте стихов 13-17 это все говорит Бог! И фактически это прямое провозглашение Его сложного Единства.

[@mikakamilov1459]

Откуда вы нашли троицу? Нет троицы в Библии

[@huaweidns482]

Михаэль,я звонила на телефон номер 910....….мне ответили,что этот вариант уже давно не работает и пожертвования принять не могут ,.Обновите рекламу

[@igvladimir]

Как единый Бог может существовать в трёх Лицах? Возьмём уравнение 1= i*(-i) В левой части - простая единица (Бог один, одно Слово), в правой части три члена: i - Отец, говорящий Слово, (-i) - Сын, к Которому Слово обращено и * - Дух Святой, обеспечивающий общение Отца и Сына, осуществляющий Слово. Подробнее см. видео kzbin.info/www/bejne/iIqsd3p6ibOJeLs

[@ВсемвсеИвсе]

Увас красивая борода но все равно бог один и нет троици никокой иссус мир ему посланник от бога рожденный вне греха рожденный от слова госпада будь павел предал бога и ввел в заблуждение хрестян а арий и невседий некомедийские были истинными хрестянами единобожниками которые на тот момент окозались вменьшенстве и мы мусульмане считаем их именно нашими братями единобожниками и они иншаАлла в раю

[@ИбрахимИбрахим-ц2з]

Бог в трёх лицах-это индуизм-Тримурти,или в славянском язычестве -Триглав.пророки божьи приходили от Господа и говорили только о едином боге,не о каком триедином боге пророки не говорили,таких слов в библии нет.и иисус мир ему никогда не говорил что-"я бог,поклоняйтесь мне"!.

[@alexlo8722]

😅😅😅 Почему при крещении на Иордане Бог-Отец дал ТРИ СВИДЕТЕЛЬСТВА о Своем Сыне Иисусе Христе, ОФИЦИАЛЬНО ПРЕДСТАВЛЯЯ ЕГО НА СЛУЖЕНИЕ? Отец на Иордане засвидетельствовал о Сыне тремя свидетельствами, как показано на картинке, потому что по закону считается истинным свидетельство имеющее не менее двух свидетелей. 😏 Многие христиане относят 1Иоан.5:7,9 к Троице, однако Отцы церкви никогда не применяли это Писания в защиту Троицы, потому что оно имеет совсем другое значение.🤨 Бог три раза свидетельствовал, говоря с небес о Сыне: 1) на горе преображения (Мар.9:7). 2) при въезде в Иерусалим (Иоан.12:28). 3) на Иордане (Матф.3:16). Но на Иордане Бог дал три свидетельства, как показано на картинке. 1) Бог, был слышен Его голос. 2) Слово - предложение, сказанное Богом, 3) Дух Божий. - облако в виде голубя - символ мира. «...Ибо это есть свидетельство Божие, которым БОГ СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ о Сыне Своем (на Иордане)» (1Иоан.5:9). 😊 На счет переводов 1Иоан 5,7: в александрийском - нет, в антиохийском - есть.😏. Однако, 1 Иоан 5,9 не может быть без 1Иоан 5,7. потому что, как Бог мог свидетельствовать о Сыне в 1Иоан 5,9, если удалили Его свидетельство в 1Иоан 5,7. 🤨 Смотрите ссылку ниже о Духе Божьем - Святом Духе - это может относиться и к Богу-Отцу. facebook.com/Evan.Golos/posts/2071440679602814?__xts__%5B0%5D=68.ARA8Qguc9mCVFlwl2m4nPhZlXudZUnZSZpHY6dFEzhwNKSX5ZU1XTnhjszggtTrMDsbk_wAv_QRBZUk6AUavvE1ZxeYoqlXysUrz2loxZBnkr5RnDXqnw2B1RxsS_EBeQ_m8gtE39Pm852TvfmozZmYLkhK7Ax01ls4_4n-wNSmqkdRXgtwPxZQ3LMSXQwiZrvCyrXZsisZEcSUZM8LDHloo60VnEUilBn_9H2Am4G9Vcxynb5rMB2oTu6JWObGuxoxL6g6T6GCv5_s7Z9uTnNlzhO9K2W_QoXrYiu_KIYzoTtkrTjEIojBRu7N3xR38OYuzgQpdX4hj28drS9ieTc2VFQ&__tn__=-R

[@ЗояПешкова-п2б]

" Словом Господа сотворены небеса , и ДУХОМ УСТ ЕГО все воинство их"(Пс.32:6). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ . " ТЫ ДУНУЛ ДУХОМ ТВОИМ , и покрыло их море : они погрузились, как свинец, в великих водах" (Исх.15:10). " И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего , Господи , ОТ ДУНОВЕНИЯ ДУХА гнева Твоего" (Пс.17:16). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ . " (Иисус) Сказав это , ДУНУЛ , и говорит им : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО" (Ин.20:22). "Он будет судить бедных по правде , и дела страдальцев земли решать по истине ; и жезлом уст Своих поразит землю , и ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЬЕТ НЕЧЕСТИВОГО" (Ис.11:4). " И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус УБЬЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ и истребит явлением пришествия Своего" (2Фес.2:8). Писание говорит , что ДУХ БОЖИЙ , ДУХ ХРИСТОВ , ДУХ СВЯТОЙ - ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДУХ , КОТОРЫЙ ИСХОДИТ ИЗ УСТ ОТЦА И СЫНА ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ ! И только слепые не видят этого ! Если из уст Отца и Сына через дуновение исходит третья личность , то получается, эта личность живет в Отце и Сыне ???. А ЭТО УЖЕ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ !!! ЗНАЕТЕ , КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ДИАГНОЗ ??? "Дух" (7307 в еврейском, 4551 - в греческом). "Руах"- 7307 евр. Библейский словарь Стронга: "дух, ветер или дыхание". ("дух" 7307 происходит от корня 7306). Еврейский словарь Гесениуса дает определение "руах" : дыхание изо рта: выдох; творческие слова Бога ; дуновение воздуха; образ мышления; воля и совет; крепкий ум". "Кто уразумел Дух (руах 7307) Господа, и был советником у Него и учил Его?" (Ис.40:13); Павел цитирует этот же текст из Септуагинты(греческого перевода Ветхого Завета) : " Ибо кто познал ум (3563 греч.) Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11:34). Как видим, в этих двух стихах понятия "ум" и "Дух" - тождественны. "И нисшел на меня Дух (руах 7307) Господень, и сказал мне : скажи, так говорит Господь : что говорите вы, дом Израилев, и что на ум (руах 7307) вам приходит, это Я знаю" (Иез.11:5). Оба слова в этом тексте - "ум" и "Дух" переведены с одного и того же еврейского слова "руах" (дух). "...Иаkов и Иоанн сkазали:" Господи! хочешь ли, мы сkажем,чтобы огонь сошел с неба и истребил их, kаk и Илия сделал? Но Он(Христос)...запретил им и сkазал: НЕ ЗНАЕТЕ, KАKОГО ВЫ ДУХА..."(Луk.9:54-55). KАK ХРИСТОС ОПРЕДЕЛИЛ ДУХ В УЧЕНИKАХ ? ПО ИХ СЛОВАМ ! А ЧТО ТАKОЕ СЛОВА ПО СУТИ ? ЭТО ОЗВУЧЕННЫЕ МЫСЛИ НАШЕГО УМА !!!!!!!!

[@EugeniosZatonas]

Все читают одну Библию, но одни верят в троицу, другие нет... Бог ли разделился?

[@Samosoboi...]

Евгений Василевич . Ответ православного священника "свидетельнице Иеговы" Татьяне о понимании троичности Бога: 1) Вы Татьяна говорите >> Бог не может быть Троица >> * Разве не о Боге -Троице тут сказано? • Мтф:Гл.28 Ст. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, • 1-Иоанна: Гл.5 Ст. 7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. * Есть теория троичности мира - тринитаризм называется. Если внимательно посмотреть на мир с этой точки зрения, то везде виден след троичности Бога. Любая сила в природе также находится в трёх состояниях: активная, пассивная и нейтрализующая (связующая). В религии пример троичности вы уже знаете : Отец , Сын и Святой Дух, но пока не понимаете суть. Только тот, кто принимает Бога как Святую Единосущную Троицу, тот и может видеть Его троичное присутствие в мире. Поясню вам это подробнее на фундаментальных примерах по темам: Бог - религия - физика - время - пространство - материя... а) Тринитаризм (принцип триединства) в ХРИСТИАНСТВЕ - это вера в то, что в одном Боге существует три личности. Это утверждалось различным образом: 1) «Один Бог в трех Личностях» и «три Личности в одной Сущности». 2) Это учение считает, что в Боге есть три различия сущности, но не деятельности. 3) Вот три имени, данные этим трем личностям: Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. б) Тринитаризм во ВРЕМЕНИ - Прошлое - Настоящее - Будущее в) Тринитаризм в ПРОСТРАНСТВЕ (трёхмерность): Длинна - Ширина - Высота г) Тринитаризм в ЖИЗНИ : Рождение - Жизнь - Смерть (или Детство - Зрелость - Старость) д) Тринитаризм в сатанизме : дьявол - антихрист - лжепророк (666) е) Тринитаризм в ФИЗИКЕ ; В классической физике используются три вида размерных величин : 1.Длины (сантиметр, метр...) - 2.Времени (секунда, минута...) - 3.Массы (грамм, килограмм...). ж) Тринитаризм о МЕСТЕ пребывания души: Мiр (на земле) - Ад (под землёй) - Рай (на небе) з) Тринитаризм в ПРИРОДЕ ; (ВОДА как основа жизни; три её состояния) : Жидкая - Твёрдая (лёд) - Газообразная (пар) и) Тринитарность в ЧЕЛОВЕКЕ : Тело (плоть) - Ум (разум, сознание) - Душа (дух) ...n) И наконец я вам Татьяна объясню что такое Божественная ТРОИЦА и что есть Триединство Бога (принцип тринитарности) на примере привычного куриного ЯЙЦА, которое есть зримый и всем понятный СИМВОЛ зарождения и рождения (земной) ЖИЗНИ, а также символ христианской Пасхи (тоже видимо неспроста): * ЯЙЦО: а) Яйцо = Скорлупа + Белок + Желток (три составляющие) б) яйцо = единое (одно), неделимое ; (разбей его и нет возможности из него произвести жизнь) в) яйцо = едино, триедино, троично (скорлупа + белок + желток), г) яйцо = полноценно, имеет смысл для жизни только во всей полноте своих качеств ; д) яйцо = неслиянно, разнофункционально (разноспецифично) по своему составу. * ТРОИЦА: Так и Бог (Троица) = Един (один), Неразъединим, Троичен (три Личности), Неслиянен (три Личности - не есть одно), Триедин (Бог един в трёх ипостасях), РазноЛичностен (Отец, Сын, Св.Дух), Всеполон, Самодостаточен, Жизнетворящ, Жизнерождающ...!!! *Приведем формулировку 6 логических свойств, данную Раушенбахом [13, c. 117-129], [ПРИНЦИП ТРИНИТАРНОСТИ В ФИЗИКЕ, ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИ Ю.С. Владимиров Физический факультет МГУ Институт гравитации и космологии РУДН ]. 1. ТРИЕДИНОСТЬ. «Это свойство совершенно очевидно, оно говорит о том, что единый Бог и Троица одно и то же». 2. ЕДИНОСУЩНОСТЬ. «Три Лица Троицы имеют одинаковую Друг с Другом сущность. Единосущность сводится к тому, что каждое Лицо является Богом». 3. НЕРАЗДЕЛЬНОСТЬ. «По учению Церкви, Ипостаси всегда выступают вместе, и совершенно исключено, чтобы какое-то Лицо действовало отдельно от других». 4. СОПРИСНОСУЩНОСТЬ. «По учению Церкви, Отец, Сын и Св. Дух присутствуют совместно и всегда, то есть обладают свойством соприсносущности». 5. СПЕЦИФИЧНОСТЬ. «Суть этого свойства сводится к тому, что, несмотря на единосущность, три Лица не сводимы друг к другу, а каждое обладает своей спецификой». 6. ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. «Как уже говорилось, три Лица находятся в пред- вечном взаимодействии, в котором нам известно лишь то, что Сын рождается, а Св. Дух исходит от Отца. Свойство взаимодействия стоит несколько отдельно, отличаясь от всех других, поскольку первые пять свойств обладают качеством определенности и “статичности”. Они четко говорят о состоянии, в то время как взаимодействие отражает факт существования некоторого “процесса”. Шестое свойство нельзя назвать чисто логическим потому, что оно отражает жизнь Бога в Себе. Можно утверждать, что первое из названных свойств ТРИЕДИНОСТЬ соответствует метафизическому принципу ТРИНИТАРНОСТИ, который в холистическом подходе означает ТРИЕДИНСТВО. Свойство ЕДИНОСУЩНОСТИ можно сопоставить с метафизическим принципом ФРАКТАЛЬНОСТИ, свойство НЕРАЗДЕЛЬНОСТИ - с принципом ЦЕЛЬНОСТИ, а свойство ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ - с метафизическим принципом РАЗВИТИЯ. К внелогическим свойствам Святой Троицы Раушенбах отнес свойства ЖИВОНАЧАЛЬНОСТИ и СВЯТОСТИ. Как видите Татьяна пример с ЯЙЦОМ прекрасно соответствует принципу ЖИВОНАЧАЛЬНОСТИ ( живому началу жизни). А если принять за аксиому, что жизнь-живая сама по себе - свята, то и к принципу СВЯТОСТИ данный пример также можно отнести. Тем более, что мы говорим о Боге, а Он естественно СВЯТ. . Далее продолжение часть 2 >>> 2) *Статья: "Святая Троица в Библии" azbyka.ru/svyataya-troica-v-biblii "Один и три: троичность Бога" azbyka.ru/prostymi-slovami-o-tajne-troicy

[@mikakamilov1459]

Поскольку в Библии нет троицы!

[@сергейТуркумянц-ъ1ш]

@@Samosoboi... Всё это есть мерзостная философия, которая враждебна Библии и есть мерзость пред Яхве.

[@ДмитрийШиляев-ц4ш]

Это есть ересь,от начала и до конца.

[@arlenduko2322]

Нет, это твои слова есть ересь. Ты поверил? Вот и ты такой же, когда судишь безосновательно.

[@ЗояПешкова-п2б]

@@arlenduko2322 "КОНКОРДАНТНОЕ воспроизведение (Священного Писания) есть попытка представить Слово Божие в такой форме, которая читателю дарит не только верное зеркало подлинного текста, но также показывает обобщённо Божественный план. Применение конкордантной методики потребовала от всех обрабатывающих материал пренебречь своим собственным мнением и дать возможность Слову говорить самому» (Из пояснений относительно конкордантной методики). (Elohim) - Бог «Одно из наиболее употребляемых по отношению к Богу еврейских слов - Элохим. В книгах Ветхого Завета почти везде используется это слово, которое переводится чаще всего словом «Бог». «Элохим» - это множественное число от еврейского слова «Eloah» (Элоах), которое обычно переводится словом «Бог» или «Божество». Большинство учёных придерживается мнения, что используемая форма множественного числа («Elohim») указывает на величие Бога и Его многочисленные качества, но оно вовсе не предполагает множество личностей…(«Elohim»-форма множественного числа. Сказуемые и прилагательные, согласованные с этим словом, употребляются всегда в единственном числе. Это так называемое «pluralis majesticus», применяющееся для выражения высокого достоинства и величия, причём, не обязательно Божьего. Сама Библия показывает нам,что форма множественного числа существительного«Elohim» выражает Божье величие, а не множественность личностей в одном Божестве. При этом Библия настойчиво указывает на то, что Бог один, и использует «Elohim» в ситуациях, когда совершенно определённо описывается только один индивидуум. Например, «Elohim» используется при описании явления Бога в единственном числе, в образе мужа, Иакову (Быт. 32:30). Израильтяне назвали золотого тельца, которого они сделали в пустыне, «elohim» (Исх.32:1,4,8,23,31). При этом, Библия совершенно определённо говорит об одном тельце (Исх. 32:4,5,8,19-20,24,35). Ветхий Завет очень часто использует «elohim» для обозначения отдельных языческих богов, таких как Ваалвериф (Суд.8:33), Хамос (Суд.11:24), Дагон (Суд.16:23), Веельзевул (4 Цар.1:2-3), Нисрох (4 Цар.19:37). Библия использует слово «Elohim» и применительно к Иисусу Христу (Пс. 44:7; Зах. 12:8-10;14:5), и никто никогда не предполагал в Иисусе несколько личностей. А значит, слово «Elohim» отнюдь не указывает на три личности в Божестве. Только одно существо, называемое «Elohim», боролось с Иаковом; только один золотой телец был назван «elohim», и один Господь Иисус Христос, Который есть Бог, явившийся во плоти, тоже назван «Elohim»» (Conversation with Orthodox Rubin, 1980, Jerusalem). KONKORDANTE Wiedergabe (STICHWORTKONKORDANZ): «На греческом языке слово «дух» не относится к мужскому роду («он»), но к среднему («оно»)… У каждого человека есть свой собственный дух (1Кор. 2:12). Телесно можно отсутствовать, но в то же время духом присутствовать, к тому же это возможно как в пространственном (1 Кор. 5:3), так и во временном отношениях (Откр.1:10)» (с.452-453).

[@АлександрВикторович-и9й]

Завет не ветхий Миша а ВЕЧНЫЙ

[@МарияЗюганова-б2ж]

Здравствуйте, дорогие друзья. Я бы хотела поделиться личным опытом в поисках истины. То, что нам рассказывают, о не погрешности Библии и.тд., не верьте все это полный бред. Мы верили в эти сказки тогда, когда у нас не было доступа к источнику. Нам врали, нас использовали как дойных коров! Самое страшное в этом этом то, что нам подменили Бога, мы сами не понимая поклоняемся Сатане. Причист Всевышний от того, что приписывают эти слуги Сатаны. Иисус никакой не сын Божий, и тем более не сам Бог! Это все мифы древних Греков, и Римлян! Нам навязали свои легенды чтобы поработить нас, доводом этому послужат тысячи противоречий в самой Библии. И самое большое катастрофическое из этих противоречий, заключается в том, что в одной книге в ветхом и новом завете абсолютно разные Боги! Иудеи верят одному единому Богу, Христиане же верят в троичного Бога человеку, и это факт! Как бы они не стремились объяснить нам этот бред про воплощение Бога в человека, никакой разумный человек не примет это абсурд! Так как, это противоречит полностью сущности Бога, и Его атрибутам. К примеру, мы знаем что Бог Всезнающий и Всемогущий-это значит Ему не присуще изменчивость, и слабость. Как тогда может так получиться, что с того времени как Он сотворил первых людей Адама и Еву, и до рождения Иисуса Христа, несколько тысячь лет, сотни поколениям людей отправлял одному Ему известно сколько Пророков с одним веро убеждением-что Они должны поклоняться одному истинному Богу у которого нету сотоварища. Через какое-то время сотворив другого человека, сказать через него: " Знайте, теперь верьте в то, что ваш Бог троица. Теперь нас три и отдам сына своего в забвение из за ваших мерзких деяний. То есть грехов?!". Разве не видите, что это полный абсурд, лишённый всякого смысла, противоречие!? Где здесь видите любовь и справедливость Творца? Он одним людям заповедует для их спасения жить праведно и поклоняться Ему одному, за каждое их деяние будут давать отчёт. Он спросит в судный день с них за все блага, которыми Он их одарил. А другим поколениям людей: "А вы можете не переживать за ваши грехи уже расплатился мой сын, живите как хотите главное верьте что Бог это Троица, и сын мой был распят за ваше грехи. И вы будите из числа спасенных")))? ПОЛНЫЙ БРЕД, АБСУРД, И БОГОХУЛЬСТВО! Слава Богу сегодня, мы живём в эпохе науки и прогресса, и все тайны этих сказочников раскрылись. Ссылку для размышления я оставлю ниже. Любой благоразумный, не предвзятый и объективный человек сразу поймёт что к чему! Помните мои дорогие, на кону вся ваша вечность! Вы не можете просто так верить кому попало. Нас Всевышний Господь одарил разумом, чтоб мы могли познать суть вещей, и могли различать истину от лжи! Помните, разум, логика, и наука, не должно противоречить Богу! Ведь Он и сотворил всё это и не может Он противоречить тому что Он сам сотворил. Он одарил нас всеми этими дарами, по своей мудрости, для того чтобы мы могли познать Его Величие, и своим вечным все знанием, Он знал что среди людей будут и такие, которые последуют за своими страстями, и будут обманывать людей, во всем в чем они удовлетворят свои прихоти.... Любовь к мирскому.... Соблазнил их и овладел их умом. По любви к нам и милости Своей, Всемогущий и Мудрый Господь, одарил нас многими качествами чтобы выше упомянутые последовавшие за своими страстями люди, не смогли нас поработить! Он сотворил нас разными народами чтобы мы узнавали друг друга, и установил между нами общие правила и принципы, Справедливости, правдивости, любви и взаимопонимание между нами, которому должны придерживаться каждый благоразумный человек! Мы должны знать одну истину, что Вера убеждение и Религия не выбирается по традиции, или же по родителям, или же по тому что наши предки исповедовали ту или иную религию. Так как нам свойственно ошибаться, а так же они могли быть обмануты сами даже не подозревая это! По этим причинам и Всезнающий Бог, указал нам на разум, логикуи научный метод определения истины. Это должно быть нашим орудием в познании истины. Если наши враги лишат нас этих вещей, то они без всяких сомнении поработят нас! То, что мы сегодня наблюдаем, как нам и нашим детям промыли и промывают мозги, и порабощают, и манипулируют нами! И это не вся правда, всего лишь часть истины! Вера в одному истинному Богу зафиксировано в наших душах, самим Всевышним как милость, и проводник для нас, а чтобы найти Его истинного, нам надо придерживаться строго регламенту самого Всевышнего! Иначе мы пропадём и нас могут обмануть нечестивые, и злые люди, чтоб достичь своих корыстных целей! Ещё раз повторюсь, вера убеждение и религия должно соответствовать разуму, логике, и научным принципам выявления истины! Для размышления я оставлю ссылку, где подробно разъясняет все эти пункты, к которому мы должны придерживаться! Разумная вера! kzbin.info/www/bejne/ppu7m5t3d7-AeqM Важно для сравнения вероучении! kzbin.info/aero/PLSXi3y5QtRJpj9cCZVxPZ4qqoio9vvpX3

[@Samosoboi...]

Ответ православного священника "свидетельнице Иеговы" Татьяне о понимании троичности Бога: 1) Вы Татьяна говорите >> Бог не может быть Троица >> * Разве не о Боге -Троице тут сказано? • Мтф:Гл.28 Ст. 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, • 1-Иоанна: Гл.5 Ст. 7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. * Есть теория троичности мира - тринитаризм называется. Если внимательно посмотреть на мир с этой точки зрения, то везде виден след троичности Бога. Любая сила в природе также находится в трёх состояниях: активная, пассивная и нейтрализующая (связующая). В религии пример троичности вы уже знаете : Отец , Сын и Святой Дух, но пока не понимаете суть. Только тот, кто принимает Бога как Святую Единосущную Троицу, тот и может видеть Его троичное присутствие в мире. Поясню вам это подробнее на фундаментальных примерах по темам: Бог - религия - физика - время - пространство - материя... а) Тринитаризм (принцип триединства) в ХРИСТИАНСТВЕ - это вера в то, что в одном Боге существует три личности. Это утверждалось различным образом: 1) «Один Бог в трех Личностях» и «три Личности в одной Сущности». 2) Это учение считает, что в Боге есть три различия сущности, но не деятельности. 3) Вот три имени, данные этим трем личностям: Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. б) Тринитаризм во ВРЕМЕНИ - Прошлое - Настоящее - Будущее в) Тринитаризм в ПРОСТРАНСТВЕ (трёхмерность): Длинна - Ширина - Высота г) Тринитаризм в ЖИЗНИ : Рождение - Жизнь - Смерть (или Детство - Зрелость - Старость) д) Тринитаризм в сатанизме : дьявол - антихрист - лжепророк (666) е) Тринитаризм в ФИЗИКЕ ; В классической физике используются три вида размерных величин : 1.Длины (сантиметр, метр...) - 2.Времени (секунда, минута...) - 3.Массы (грамм, килограмм...). ж) Тринитаризм о МЕСТЕ пребывания души: Мiр (на земле) - Ад (под землёй) - Рай (на небе) з) Тринитаризм в ПРИРОДЕ ; (ВОДА как основа жизни; три её состояния) : Жидкая - Твёрдая (лёд) - Газообразная (пар) и) Тринитарность в ЧЕЛОВЕКЕ : Тело (плоть) - Ум (разум, сознание) - Душа (дух) ...n) И наконец я вам Татьяна объясню что такое Божественная ТРОИЦА и что есть Триединство Бога (принцип тринитарности) на примере привычного куриного ЯЙЦА, которое есть зримый и всем понятный СИМВОЛ зарождения и рождения (земной) ЖИЗНИ, а также символ христианской Пасхи (тоже видимо неспроста): * ЯЙЦО: а) Яйцо = Скорлупа + Белок + Желток (три составляющие) б) яйцо = единое (одно), неделимое ; (разбей его и нет возможности из него произвести жизнь) в) яйцо = едино, триедино, троично (скорлупа + белок + желток), г) яйцо = полноценно, имеет смысл для жизни только во всей полноте своих качеств ; д) яйцо = неслиянно, разнофункционально (разноспецифично) по своему составу. * ТРОИЦА: Так и Бог (Троица) = Един (один), Неразъединим, Троичен (три Личности), Неслиянен (три Личности - не есть одно), Триедин (Бог един в трёх ипостасях), РазноЛичностен (Отец, Сын, Св.Дух), Всеполон, Самодостаточен, Жизнетворящ, Жизнерождающ...!!! *Приведем формулировку 6 логических свойств, данную Раушенбахом [13, c. 117-129], [ПРИНЦИП ТРИНИТАРНОСТИ В ФИЗИКЕ, ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИ Ю.С. Владимиров Физический факультет МГУ Институт гравитации и космологии РУДН ]. 1. ТРИЕДИНОСТЬ. «Это свойство совершенно очевидно, оно говорит о том, что единый Бог и Троица одно и то же». 2. ЕДИНОСУЩНОСТЬ. «Три Лица Троицы имеют одинаковую Друг с Другом сущность. Единосущность сводится к тому, что каждое Лицо является Богом». 3. НЕРАЗДЕЛЬНОСТЬ. «По учению Церкви, Ипостаси всегда выступают вместе, и совершенно исключено, чтобы какое-то Лицо действовало отдельно от других». 4. СОПРИСНОСУЩНОСТЬ. «По учению Церкви, Отец, Сын и Св. Дух присутствуют совместно и всегда, то есть обладают свойством соприсносущности». 5. СПЕЦИФИЧНОСТЬ. «Суть этого свойства сводится к тому, что, несмотря на единосущность, три Лица не сводимы друг к другу, а каждое обладает своей спецификой». 6. ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. «Как уже говорилось, три Лица находятся в пред- вечном взаимодействии, в котором нам известно лишь то, что Сын рождается, а Св. Дух исходит от Отца. Свойство взаимодействия стоит несколько отдельно, отличаясь от всех других, поскольку первые пять свойств обладают качеством определенности и “статичности”. Они четко говорят о состоянии, в то время как взаимодействие отражает факт существования некоторого “процесса”. Шестое свойство нельзя назвать чисто логическим потому, что оно отражает жизнь Бога в Себе. Можно утверждать, что первое из названных свойств ТРИЕДИНОСТЬ соответствует метафизическому принципу ТРИНИТАРНОСТИ, который в холистическом подходе означает ТРИЕДИНСТВО. Свойство ЕДИНОСУЩНОСТИ можно сопоставить с метафизическим принципом ФРАКТАЛЬНОСТИ, свойство НЕРАЗДЕЛЬНОСТИ - с принципом ЦЕЛЬНОСТИ, а свойство ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ - с метафизическим принципом РАЗВИТИЯ. К внелогическим свойствам Святой Троицы Раушенбах отнес свойства ЖИВОНАЧАЛЬНОСТИ и СВЯТОСТИ. Как видите Татьяна пример с ЯЙЦОМ прекрасно соответствует принципу ЖИВОНАЧАЛЬНОСТИ ( живому началу жизни). А если принять за аксиому, что жизнь-живая сама по себе - свята, то и к принципу СВЯТОСТИ данный пример также можно отнести. Тем более, что мы говорим о Боге, а Он естественно СВЯТ. . Далее продолжение часть 2 >>> 2) *Статья: "Святая Троица в Библии" azbyka.ru/svyataya-troica-v-biblii "Один и три: троичность Бога" azbyka.ru/prostymi-slovami-o-tajne-troicy

[@ЗояПешкова-п2б]

" Словом Господа сотворены небеса , и ДУХОМ УСТ ЕГО все воинство их"(Пс.32:6). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ . " ТЫ ДУНУЛ ДУХОМ ТВОИМ , и покрыло их море : они погрузились, как свинец, в великих водах" (Исх.15:10). " И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего , Господи , ОТ ДУНОВЕНИЯ ДУХА гнева Твоего" (Пс.17:16). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ . " (Иисус) Сказав это , ДУНУЛ , и говорит им : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО" (Ин.20:22). "Он будет судить бедных по правде , и дела страдальцев земли решать по истине ; и жезлом уст Своих поразит землю , и ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЬЕТ НЕЧЕСТИВОГО" (Ис.11:4). " И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус УБЬЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ и истребит явлением пришествия Своего" (2Фес.2:8). Писание говорит , что ДУХ БОЖИЙ , ДУХ ХРИСТОВ , ДУХ СВЯТОЙ - ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДУХ , КОТОРЫЙ ИСХОДИТ ИЗ УСТ ОТЦА И СЫНА ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ ! И только слепые не видят этого ! Если из уст Отца и Сына через дуновение исходит третья личность , то получается, эта личность живет в Отце и Сыне ???. А ЭТО УЖЕ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ !!! ЗНАЕТЕ , КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ДИАГНОЗ ??? "Дух" (7307 в еврейском, 4551 - в греческом). "Руах"- 7307 евр. Библейский словарь Стронга: "дух, ветер или дыхание". ("дух" 7307 происходит от корня 7306). Еврейский словарь Гесениуса дает определение "руах" : дыхание изо рта: выдох; творческие слова Бога ; дуновение воздуха; образ мышления; воля и совет; крепкий ум". "Кто уразумел Дух (руах 7307) Господа, и был советником у Него и учил Его?" (Ис.40:13); Павел цитирует этот же текст из Септуагинты(греческого перевода Ветхого Завета) : " Ибо кто познал ум (3563 греч.) Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11:34). Как видим, в этих двух стихах понятия "ум" и "Дух" - тождественны. "И нисшел на меня Дух (руах 7307) Господень, и сказал мне : скажи, так говорит Господь : что говорите вы, дом Израилев, и что на ум (руах 7307) вам приходит, это Я знаю" (Иез.11:5). Оба слова в этом тексте - "ум" и "Дух" переведены с одного и того же еврейского слова "руах" (дух). "...Иаkов и Иоанн сkазали:" Господи! хочешь ли, мы сkажем,чтобы огонь сошел с неба и истребил их, kаk и Илия сделал? Но Он(Христос)...запретил им и сkазал: НЕ ЗНАЕТЕ, KАKОГО ВЫ ДУХА..."(Луk.9:54-55). KАK ХРИСТОС ОПРЕДЕЛИЛ ДУХ В УЧЕНИKАХ ? ПО ИХ СЛОВАМ ! А ЧТО ТАKОЕ СЛОВА ПО СУТИ ? ЭТО ОЗВУЧЕННЫЕ МЫСЛИ НАШЕГО УМА !!!!!!!!

[@mikakamilov1459]

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1-е Тимофею 2:5) Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог. (1-е Коринфянам 11:3) Иисус Христос сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. (От Иоанна 8:42). Вы не читаете библию

[@Samosoboi...]

@@mikakamilov1459 Бог един и триедин: Отец, Сын и Св.Дух, как едино и триедино Солнце: звезда, свет и тепло

[@mikakamilov1459]

@@Samosoboi... Библия говорит, что Иисус называл Отца «Мой Бог». «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матфей 27:46). «…Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Иоанн 20:17). «…В храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего…» (Откровение 3:12). Иисус не считал себя Богом. Его Бог - это Бог, которого почитаем и поклоняемся мы сами.

[@ЗояПешкова-п2б]

@@mikakamilov1459 Гал.4:6:" А как вы --сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!". ДУХ СЫНА--ЭТО ВТОРОЙ СЫН??? ЕСЛИ УТЕШИТЕЛЬ--ЭТО ТРЕТИЙ, ТО "ДУХ СЫНА, КОТОРОГО ПОСЛАЛ ОТЕЦ"--ЭТО ЧЕТВЕРТЫЙ??? У ПЬЯНЫХ ВСЕГДА ТРОИТСЯ. " Словом Господа сотворены небеса , и ДУХОМ УСТ ЕГО все воинство их"(Пс.32:6). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ . " ТЫ ДУНУЛ ДУХОМ ТВОИМ , и покрыло их море : они погрузились, как свинец, в великих водах" (Исх.15:10). " И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего , Господи , ОТ ДУНОВЕНИЯ ДУХА гнева Твоего" (Пс.17:16). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ . " (Иисус) Сказав это , ДУНУЛ , и говорит им : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО" (Ин.20:22). "Он будет судить бедных по правде , и дела страдальцев земли решать по истине ; и жезлом уст Своих поразит землю , и ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЬЕТ НЕЧЕСТИВОГО" (Ис.11:4). " И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус УБЬЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ и истребит явлением пришествия Своего" (2Фес.2:8). Писание говорит , что ДУХ БОЖИЙ , ДУХ ХРИСТОВ , ДУХ СВЯТОЙ - ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДУХ , КОТОРЫЙ ИСХОДИТ ИЗ УСТ ОТЦА И СЫНА ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ ! И только слепые не видят этого ! Если из уст Отца и Сына через дуновение исходит третья личность , то получается, эта личность живет в Отце и Сыне ???. А ЭТО УЖЕ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ !!! ЗНАЕТЕ , КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ДИАГНОЗ ??? "Дух" (7307 в еврейском, 4551 - в греческом). "Руах"- 7307 евр. Библейский словарь Стронга: "дух, ветер или дыхание". ("дух" 7307 происходит от корня 7306). Еврейский словарь Гесениуса дает определение "руах" : дыхание изо рта: выдох; творческие слова Бога ; дуновение воздуха; образ мышления; воля и совет; крепкий ум". "Кто уразумел Дух (руах 7307) Господа, и был советником у Него и учил Его?" (Ис.40:13); Павел цитирует этот же текст из Септуагинты(греческого перевода Ветхого Завета) : " Ибо кто познал ум (3563 греч.) Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11:34). Как видим, в этих двух стихах понятия "ум" и "Дух" - тождественны. "И нисшел на меня Дух (руах 7307) Господень, и сказал мне : скажи, так говорит Господь : что говорите вы, дом Израилев, и что на ум (руах 7307) вам приходит, это Я знаю" (Иез.11:5). Оба слова в этом тексте - "ум" и "Дух" переведены с одного и того же еврейского слова "руах" (дух). "...Иаkов и Иоанн сkазали:" Господи! хочешь ли, мы сkажем,чтобы огонь сошел с неба и истребил их, kаk и Илия сделал? Но Он(Христос)...запретил им и сkазал: НЕ ЗНАЕТЕ, KАKОГО ВЫ ДУХА..."(Луk.9:54-55). KАK ХРИСТОС ОПРЕДЕЛИЛ ДУХ В УЧЕНИKАХ ? ПО ИХ СЛОВАМ ! А ЧТО ТАKОЕ СЛОВА ПО СУТИ ? ЭТО ОЗВУЧЕННЫЕ МЫСЛИ НАШЕГО УМА !!!!!!!!

[@АлександрВикторович-и9й]

Миша зачем вы такой бред несете? Что выговорите, чему учите? Как человек может учить если ему самому учиться надо?

[@АлександрНечаев-ф4о]

Еврей учит о троице, нонсенс!?

[@маринамаринина-б8я]

а вы решили ограничить мышление евреев?

[@ГолосНеба-ъ9ф]

ПРОДАЖНЫЙ ЕВРЕЙ- РАНЬШЕ ОН ДРУГОЕ ГОВОРИЛ - НАЙДИТЕ ЕГО РАННИЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ-

[@ВсемвсеИвсе]

@@ГолосНеба-ъ9ф да это правд этот еврей продажный как и все другие как и апостол павел онже шауль и другие евреи кроме пророков которых евреи всегда убивали и предовали иссус никогда не говорил что он бог или ссын бога прямом смисле но павел тоесть шауль все перевернул.

[@kreuzwehr]

Он и есть настоящий еврей, какими и были апостолы принявшие Христа.

[@МарияЗюганова-б2ж]

Здравствуйте, дорогие друзья. Я бы хотела поделиться личным опытом в поисках истины. То, что нам рассказывают, о не погрешности Библии и.тд., не верьте все это полный бред. Мы верили в эти сказки тогда, когда у нас не было доступа к источнику. Нам врали, нас использовали как дойных коров! Самое страшное в этом этом то, что нам подменили Бога, мы сами не понимая поклоняемся Сатане. Причист Всевышний от того, что приписывают эти слуги Сатаны. Иисус никакой не сын Божий, и тем более не сам Бог! Это все мифы древних Греков, и Римлян! Нам навязали свои легенды чтобы поработить нас, доводом этому послужат тысячи противоречий в самой Библии. И самое большое катастрофическое из этих противоречий, заключается в том, что в одной книге в ветхом и новом завете абсолютно разные Боги! Иудеи верят одному единому Богу, Христиане же верят в троичного Бога человеку, и это факт! Как бы они не стремились объяснить нам этот бред про воплощение Бога в человека, никакой разумный человек не примет это абсурд! Так как, это противоречит полностью сущности Бога, и Его атрибутам. К примеру, мы знаем что Бог Всезнающий и Всемогущий-это значит Ему не присуще изменчивость, и слабость. Как тогда может так получиться, что с того времени как Он сотворил первых людей Адама и Еву, и до рождения Иисуса Христа, несколько тысячь лет, сотни поколениям людей отправлял одному Ему известно сколько Пророков с одним веро убеждением-что Они должны поклоняться одному истинному Богу у которого нету сотоварища. Через какое-то время сотворив другого человека, сказать через него: " Знайте, теперь верьте в то, что ваш Бог троица. Теперь нас три и отдам сына своего в забвение из за ваших мерзких деяний. То есть грехов?!". Разве не видите, что это полный абсурд, лишённый всякого смысла, противоречие!? Где здесь видите любовь и справедливость Творца? Он одним людям заповедует для их спасения жить праведно и поклоняться Ему одному, за каждое их деяние будут давать отчёт. Он спросит в судный день с них за все блага, которыми Он их одарил. А другим поколениям людей: "А вы можете не переживать за ваши грехи уже расплатился мой сын, живите как хотите главное верьте что Бог это Троица, и сын мой был распят за ваше грехи. И вы будите из числа спасенных")))? ПОЛНЫЙ БРЕД, АБСУРД, И БОГОХУЛЬСТВО! Слава Богу сегодня, мы живём в эпохе науки и прогресса, и все тайны этих сказочников раскрылись. Ссылку для размышления я оставлю ниже. Любой благоразумный, не предвзятый и объективный человек сразу поймёт что к чему! Помните мои дорогие, на кону вся ваша вечность! Вы не можете просто так верить кому попало. Нас Всевышний Господь одарил разумом, чтоб мы могли познать суть вещей, и могли различать истину от лжи! Помните, разум, логика, и наука, не должно противоречить Богу! Ведь Он и сотворил всё это и не может Он противоречить тому что Он сам сотворил. Он одарил нас всеми этими дарами, по своей мудрости, для того чтобы мы могли познать Его Величие, и своим вечным все знанием, Он знал что среди людей будут и такие, которые последуют за своими страстями, и будут обманывать людей, во всем в чем они удовлетворят свои прихоти.... Любовь к мирскому.... Соблазнил их и овладел их умом. По любви к нам и милости Своей, Всемогущий и Мудрый Господь, одарил нас многими качествами чтобы выше упомянутые последовавшие за своими страстями люди, не смогли нас поработить! Он сотворил нас разными народами чтобы мы узнавали друг друга, и установил между нами общие правила и принципы, Справедливости, правдивости, любви и взаимопонимание между нами, которому должны придерживаться каждый благоразумный человек! Мы должны знать одну истину, что Вера убеждение и Религия не выбирается по традиции, или же по родителям, или же по тому что наши предки исповедовали ту или иную религию. Так как нам свойственно ошибаться, а так же они могли быть обмануты сами даже не подозревая это! По этим причинам и Всезнающий Бог, указал нам на разум, логикуи научный метод определения истины. Это должно быть нашим орудием в познании истины. Если наши враги лишат нас этих вещей, то они без всяких сомнении поработят нас! То, что мы сегодня наблюдаем, как нам и нашим детям промыли и промывают мозги, и порабощают, и манипулируют нами! И это не вся правда, всего лишь часть истины! Вера в одному истинному Богу зафиксировано в наших душах, самим Всевышним как милость, и проводник для нас, а чтобы найти Его истинного, нам надо придерживаться строго регламенту самого Всевышнего! Иначе мы пропадём и нас могут обмануть нечестивые, и злые люди, чтоб достичь своих корыстных целей! Ещё раз повторюсь, вера убеждение и религия должно соответствовать разуму, логике, и научным принципам выявления истины! Для размышления я оставлю ссылку, где подробно разъясняет все эти пункты, к которому мы должны придерживаться! Разумная вера! kzbin.info/www/bejne/ppu7m5t3d7-AeqM Важно для сравнения вероучении! kzbin.info/aero/PLSXi3y5QtRJpj9cCZVxPZ4qqoio9vvpX3

[@jakobsteffen7027]

Глупость, хоть и звучит заумно. Хорошо на эту тему написал Павел: "Смотрите, (братия,) чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по стихиям мира, а не по Христу." (Кол. 2:8) "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, ЧЕЛОВЕК Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех: ТАКОВО БЫЛО В СВОЁ ВРЕМЯ СВИДЕТЕЛьСТВО" (1Тим. 2:5,6) А потом, ударившиеся в философию, язычники это свидетельство извратили. Любая философия является попыткой понять и объяснить Бога плотским человеческим умом. А может Бог не триедин, а миллиардоедин, как в индуизме? Язычники во что бы то ни стало хотели иметь в христианстве что-то родное, языческое. Вот и придумали триединство Бога. А евреи, уверовав в Христа, повторяют ошибки их предков: хотят быть как прочие народы. "Но как они, познавши Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце: называя себя мудрыми, обезумели И СЛАВУ НЕТЛЕННОГО БОГА ИЗМЕНИЛИ В ОБРАЗ, ПОДОБНЫЙ ТЛЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ ...,- то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте ...; они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: ... И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так-что они исполнены всякой неправды ..." (Рим. 1:21-32) А жертвы Богу не были нужны, но людям. Тут как с одеждой для Адама с Евой: Бог сотворил человека (мужчину и женщину) нагим, и считал это весьма хорошо. Человек же, вкусив запретного плода, вдруг почувствовал себя нагим, и спрятался от Бога. А Бог не хочет чтоб человек от Него прятался, будь то буквально, будь то в переносном смысле. И Бог делает для человека одежду, в которой тот больше не чувствует себя нагим, и не прячется от Бога. Проблема решена. Конечно, сейчас могут появиться (и давно появились) законники, утверждающие, что эта одежда нужна была Богу. Что Ему противно смотреть на голого человека. И начнутся детальные предписания ношения одежды, дескать в этом исполнение воли Божией. На что Бог до поры до времени будет смотреть сквозь пальцы, лишь бы не прятались от Него. Так и с жертвами. Изначально их не Бог утверждал, но люди (Ис. 66:3), под влиянием духов зла. Путь же Божий всегда ещё был другой (Иез. 33:13-16), без всяких жертв. И Израилю Бог изначально не хотел давать жертвенный культ (Иер. 7:22), но потом дал, так-как он был нужен Израилю. Иначе Израиль чувствовал себя неуверенно. Ибо, по представлениям людей, боги господствовали по прихоти и произволу. И поэтому их постоянно надо было умилостивлять и ублажать всевозможными жертвами, вплоть до человеческих. Иначе человек чувствовал себя неуверенно. И Израиль не был исключением, думал так-же, потому и роптали на Моисея. Поэтому Бог дал Израилю жертвенный культ. Чтоб дать Израилю уверенность, хоть и относительную. А чтоб упразднить все, отвратительные Богу, жертвенные культы, Бог дал людям одну ультимативную жертву, для всех людей и на все времена. Христа! По принципу: вы думаете, что вам нужна жертва, чтоб получить Моё прощение и благоволение? Вот вам жертва! Кто на это жертву понадеется, тот имеет Моё прощение и благоволение. Таков истинный смысл жертвы Христа.

[@kreuzwehr]

Сам Господь Иисус Христос открыл нам тайну о триединстве Бога. Прямо и без обиняков. И никакой философии не нужно: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И ОТНЫНЕ ЗНАЕТЕ ЕГО и ВИДЕЛИ ЕГО. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я С ВАМИ, и ты не знаешь МЕНЯ, Филипп? ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА; как же ты говоришь: покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я В ОТЦЕ и ОТЕЦ ВО МНЕ? || Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. И если чего ПОПРОСИТЕ у ОТЦА ВО ИМЯ МОЁ, то СДЕЛАЮ, да прославится Отец в Сыне. ЕСЛИ ЧЕГО ПОПРОСИТЕ ВО ИМЯ МОЁ, Я ТО СДЕЛАЮ. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и ДАСТ ВАМ ДРУГОГО УТЕШИТЕЛЯ, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо ОН С ВАМИ ПРЕБЫВАЕТ и В ВАС БУДЕТ. Не оставлю вас сиротами; ПРИДУ К ВАМ." От Иоанна святое благовествование 14:6‭-‬11‭, ‬13‭-‬18 Отец, Сын и Святой Дух суть едино.

[@ЗояПешкова-п2б]

@@kreuzwehr " Словом Господа сотворены небеса , и ДУХОМ УСТ ЕГО все воинство их"(Пс.32:6). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ . " ТЫ ДУНУЛ ДУХОМ ТВОИМ , и покрыло их море : они погрузились, как свинец, в великих водах" (Исх.15:10). " И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего , Господи , ОТ ДУНОВЕНИЯ ДУХА гнева Твоего" (Пс.17:16). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ . " (Иисус) Сказав это , ДУНУЛ , и говорит им : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО" (Ин.20:22). "Он будет судить бедных по правде , и дела страдальцев земли решать по истине ; и жезлом уст Своих поразит землю , и ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЬЕТ НЕЧЕСТИВОГО" (Ис.11:4). " И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус УБЬЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ и истребит явлением пришествия Своего" (2Фес.2:8). Писание говорит , что ДУХ БОЖИЙ , ДУХ ХРИСТОВ , ДУХ СВЯТОЙ - ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДУХ , КОТОРЫЙ ИСХОДИТ ИЗ УСТ ОТЦА И СЫНА ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ ! И только слепые не видят этого ! Если из уст Отца и Сына через дуновение исходит третья личность , то получается, эта личность живет в Отце и Сыне ???. А ЭТО УЖЕ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ !!! ЗНАЕТЕ , КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ДИАГНОЗ ??? "Дух" (7307 в еврейском, 4551 - в греческом). "Руах"- 7307 евр. Библейский словарь Стронга: "дух, ветер или дыхание". ("дух" 7307 происходит от корня 7306). Еврейский словарь Гесениуса дает определение "руах" : дыхание изо рта: выдох; творческие слова Бога ; дуновение воздуха; образ мышления; воля и совет; крепкий ум". "Кто уразумел Дух (руах 7307) Господа, и был советником у Него и учил Его?" (Ис.40:13); Павел цитирует этот же текст из Септуагинты(греческого перевода Ветхого Завета) : " Ибо кто познал ум (3563 греч.) Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11:34). Как видим, в этих двух стихах понятия "ум" и "Дух" - тождественны. "И нисшел на меня Дух (руах 7307) Господень, и сказал мне : скажи, так говорит Господь : что говорите вы, дом Израилев, и что на ум (руах 7307) вам приходит, это Я знаю" (Иез.11:5). Оба слова в этом тексте - "ум" и "Дух" переведены с одного и того же еврейского слова "руах" (дух). "...Иаkов и Иоанн сkазали:" Господи! хочешь ли, мы сkажем,чтобы огонь сошел с неба и истребил их, kаk и Илия сделал? Но Он(Христос)...запретил им и сkазал: НЕ ЗНАЕТЕ, KАKОГО ВЫ ДУХА..."(Луk.9:54-55). KАK ХРИСТОС ОПРЕДЕЛИЛ ДУХ В УЧЕНИKАХ ? ПО ИХ СЛОВАМ ! А ЧТО ТАKОЕ СЛОВА ПО СУТИ ? ЭТО ОЗВУЧЕННЫЕ МЫСЛИ НАШЕГО УМА !!!!!!!!

[@jakobsteffen7027]

@@kreuzwehr Тут ни слова нет о триединстве. А Павел пишет, что Бога никто из человеков не видел и видеть не может (1Тим. 6:16). Значит слова Иисуса Филипу надо понимать не буквально, а иносказательно, как и многое другое у Иоанна. Или вы буквально едите тело Иисуса и пъёте Его кровь? Каннибализмом занимаетесь? Перестаньте пороть языческие глупости, и начните наконец-то думать!

[@kreuzwehr]

@@jakobsteffen7027 Вся 14 глава в Евангелии от Иоанна о триединстве Божием. Читайте внимательно и без предубеждения и вам откроется как открылось даже еврею Михаэлю Цину.

[@kreuzwehr]

@@jakobsteffen7027 Давайте рассмотрим: "Да не смущается сердце ваше; веруйте в БОГА, и в МЕНЯ ВЕРУЙТЕ. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне ЗНАЕТЕ ЕГО и ВИДЕЛИ ЕГО. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не ЗНАЕШЬ МЕНЯ, Филипп? ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА; КАК ЖЕ ТЫ ГОВОРИШЬ: ПОКАЖИ НАМ ОТЦА Отца? Разве ты не веришь, что Я в ОТЦЕ и ОТЕЦ во МНЕ? || Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. ВЕРЬТЕ МНЕ, ЧТО Я В ОТЦЕ И ОТЕЦ ВО МНЕ; А ЕСЛИ НЕ ТАК, ТО ВЕРЬТЕ МНЕ ПО САМЫМ ДЕЛАМ. Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. И если чего ПОПРОСИТЕ У ОТЦА во ИМЯ МОЁ, ТО СДЕЛАЮ, да прославится ОТЕЦ В СЫНЕ. Если чего попросите во имя Мое, Я ТО СДЕЛАЮ. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам ДРУГОГО УТЕШИТЕЛЯ, ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ ВОВЕК, ДУХА ИСТИНЫ, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и В ВАС БУДЕТ. НЕ ОСТАВЛЮ ВАС СИРОТАМИ; ПРИДУ К ВАМ. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В ТОТ ДЕНЬ УЗНАЕТЕ ВЫ, ЧТО Я В ОТЦЕ МОЕМ, и ВЫ ВО МНЕ, и Я В ВАС. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я ВОЗЛЮБЛЮ его и ЯВЛЮСЬ ЕМУ САМ. Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру? Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и ОТЕЦ МОЙ ВОЗЛЮБИТ ЕГО, и МЫ ПРИДЕМ К НЕМУ И ОБИТЕЛЬ У НЕГО СОТВОРИМ. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Сие сказал Я вам, находясь с вами. УТЕШИТЕЛЬ ЖЕ, ДУХ СВЯТЫЙ, КОТОРОГО ПОШЛЕТ ОТЕЦ ВО ИМЯ МОЁ, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. || Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. И вот, Я сказал вам о том , прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда. От Иоанна святое благовествование 14:1‭-‬31 Вот Отец, Сын и Святой Дух

[@user-qo8lv8hp8c]

Ссылаться на софистическую и оккультную книгу ради доказательства истинности Троицы - это, конечно, весомый аргумент! Тринитарии не могут найти надежных оснований в Библии и прибегают к настолько сомнительным источникам! "Религия Завета навязывается Израилю, а не творится им. И когда Израиль не принял Новый Завет, когда ушли пророки и ушла Благодать Божия - он наконец вполне предался желаниям своего сердца и создал себе религию. Он создал каббалу. Всё то, что было запрещено Ветхим Заветом, есть в каббале - магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога-Творца" (Диакон Андрей Кураев).

[@davidmartinov3390]

Бог Един а сколько и что содержит это понятие , ведомо ТОЛЬКО ЕМУ . Никто не может приписывать Неисследимому , Вездесущему , Всемогущему (и так без конца одни эпитеты ) любое ограничивающее число , как и сколько ОН Един .

[@сергейТуркумянц-ъ1ш]

В Библии нигде не написано, что Бог вездесущий, это языческая выдумка, оторванная от реальности.

[@Yosya123456]

Где в Зоаре это сказано , что у Бога три головы и т.д.? В какой главе, в каком томе? Почему не указано? ?А также - почему нет продолжения этой лекции Выложено всего два урока, а где продолжение?

[@АннаНовикова-ш5б]

Yosya123456 kzbin.info/www/bejne/qomcpJ6KiL2jns0

[@АндрейСпиридонов-л1и]

Разве она тома имеет ? Я видел Зоар в библиотеке как одну книгу

[@АлександрКравченко-ж6к]

Где в библии сказано, что Бог - самодостаточен?

[@ЗояПешкова-п2б]

"Понятие о Боге не признаю специальностью мудрецов века, а считаю неотъемлемой и самою дорогою собственностью каждого мыслящего человека". Н.И.Пирогов. Дж.Х.Ваггонер (отец Э.Дж.Ваггонера 1820-1889) "Доктрина о троице разрушительна для искупления ":" Многие теологи считают, что искупление основано на доктрине о троице. ...Они считают, что отрицание троицы эквивалентно отрицанию Божественности Христа. Те, кто читал наши заметки в отношении смерти Сына Божьего, знают, что мы твердо верим в Божественность Христа, однако, мы не можем принять идею о троице, как приняли ее тринитарии... Высшие тринитарии и низшие унитарии встречаются, и совершенно объединяются в смерти Христа - вера и тех, и других доходит до социнианизма. Унитарии верят, что Христос был пророком,вдохновенным учителем, но только человеком. И его смерть была только смертью человеческого тела. Тринитарии верят, что "Христос" подразумевает две природы: одна человеческая, другая - вторая личность в троице не могла страдать или умереть. И Христос,Который умер, был только человеческой природой, в которой обитало Божество. Обе теологии имеют человеческую жертву. И если все это относится к заместительной смерти Христа - это и есть социнианизм. ...Доктрина троицы умаляет Жертву , делая ее основой человеческую жертву. Как на доказательство троицы, опираются на Ис.9:6. Христос назван Отцом вечности. Является ли Христос Отцом в троице ? Если да, то каким образом Он Сын ? Или Они оба являются Отцом и Сыном каждый ? Как это может быть в троице ? Христос назван "второй личностью в троице" ; но тогда Он не второй, а первый . И если Он первый , то кто второй ? Заявление о том, что Божественный Сын Бога не мог умереть, так далеко от учения Библии, как тьма далека от света. И мы хотели бы спросить тринитариев, которой из двух природ Христа мы обязаны за искупление ? Ответ,конечно : которая умерла и пролила за нас кровь, ибо "мы искуплены Его кровью ". Поэтому очевидно,если умерла только человеческая природа, то наш Искупитель - только человек, и Божественный Сын не участвовал в работе искупления, так как не мог ни страдать, ни умереть. ...Доктрина о троице умаляет Искупление , и принесенную Жертву, кровь , за наше искупление , низводит до уровня социнианизма." ( Искупление в свете природы и откровения - The Atonement in the Light of Nature and Revelation.c,164-5, 167-9,с.173,1884г). Дж.М.Стефенсон : " Павел, рассуждая о высшей природе Христа, подчеркивает :" Он,будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу, но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной (Флп.2:6-8). Он представлен как унизившийся и покорившийся смерти, где то же самое естество, которое имело славу у Отца "прежде бытия мира " (Ин.17:5) , представлено как подверженное смерти. Мы готовы понять взаимосвязь между жертвой Христа (искуплением) и Законом Божьим, который она (жертва) подтверждает. Я сравню то, что является Библейской точкой зрения, с двумя теориями , это унитарная и тринитарная точки зрения, которые противоположны друг другу и далеки друг от друга, как конечное от бесконечного. Многие из наиболее известных унитариев отрицают предсуществование Сына Божьего как реальной Личности; но принимают позицию, то Он был хороший и даже совершенный человек. Первые делают " единородного от Отца " простым смертным, конечным человеком ; другие превращают Его в Безграничного, Всемогущего, Всеведущего и Вечного Бога, абсолютно равного Вечному Отцу . Сейчас я понимаю, что истина находится между этими двумя крайностями. Я не могу себе представить, как жизнь одного человека, пусть даже хорошего и совершенного, могла стать эквивалентом за миллионы потерянных жизней человеческой расы. Как смерть одного человека могла стать адекватной платой за искупление многих миллионов. Но согласно представлению этих авторов , мы имеем только телесную смерть хорошего человека, тогда как перед нами явлено благородное, величественное, ответственное и разумное претерпение смерти. Здесь было явлено истинное смирение, а не явный обман или спектакль. Именно Он настоящая жертва, ее ценность - Сын Божий, действительно уплативший за наше искупление. С точки зрения высоты Его положения, это есть жертва наиболее возвеличенного и достойного существа во всей империи Божьей , эта жертва - единственный родной Сын Царя . С точки зрения только Ему присущей ценности, кто может определить ценность дорогого Богу Сына ? Мягко выражаясь, Он - эквивалент достоинств, жизней целого мира, даже больше. С точки зрения Его природы, Он - Бог. Следовательно, мы имеем Божественную жертву, в противовес точкам зрения тринитариев и унитариев, у которых жертва - только человеческая. В отношении ее полноты - она бесконечна и безгранична, жертва - совершенна. Да , слава Богу !". (Ревью енд Геральд, 21 нояб.1854 г, том6,№15,с.114,пар.1-6).

[@kreuzwehr]

Так сам Сын Божий учит нас, что нам надлежит "чтить Сына как чтут Отца" "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его." От Иоанна святое благовествование 5:22‭-‬23

[@ЗояПешкова-п2б]

@@kreuzwehr Аминь. А кто против? НОВАЦИАН (200-258 н.э.), комментарий к тексту " Я И Отец - одно " (Ин.10:30) :" Он (Христос) , кроме того , говорит " одно" , И ПУСТЬ ЕРЕТИКИ ПОДУМАЮТ , ЧТО ОН НЕ ГОВОРИТ " ОДИН". Как слово среднего рода , "одно" означает именно СОГЛАСИЕ В ОБЩЕСТВЕ , А НЕ ЕДИНСТВЕННОСТЬ ЛИЧНОСТИ ... выражение "одно" следует , однако, отнести К СОЗВУЧИЮ И СОВПАДЕНИЮ В ОБРАЗЕ МЫШЛЕНИЯ И В ЛЮБЕЗНОЙ ПРИВЯЗАННОСТИ . ПОЭТОМУ ОТЕЦ И СЫН СОСТАВЛЯЮТ ЕДИНСТВО , БЛАГОДАРЯ ИХ ЕДИНОДУШИЮ В ЛЮБВИ ". ("Die Trinitate", гл.27). ИРИНЕЙ (около 130-200 н.э.), комментарий к тексту " ибо Отец Мой более Меня" (Ин.14:28); "...мы от Него (Христа) узнаем, что Отец есть Всевышний, ...ибо Отец Мой более Меня. Потому-то ,значит, наш Господь учил, что и в отношении Его познаний ОТЕЦ СТОИТ НАД ВСЕМИ " ; ИРИНЕЙ, комментарий к тексту " один Бог и Отец всех , Который над всеми, и чрез всех , и во всех нас " (Еф.4:6): "Итак , есть один Бог Отец , Который над всеми , и чрез всех , и во всем. НАД ВСЕМИ ЕСТЬ ИМЕННО ОТЕЦ, ОН ЖЕ САМ ЕСТЬ И ГЛАВА ХРИСТУ" ("Против ересей" книга V,гл.18.2). КЛЕМЕНТ АЛЕКСАНДРИЙСКИЙ (около 150-215 н.э.), комментарий к тексту " сия же есть жизнь вечная , да знают Тебя , единого истинного Бога , и посланного Тобою Иисуса Христа" (Ин.17:3) ; " Надо... внедрить в душу самое важное из великих учений , ведущих к жизни вечной, которое состоит в том ,что ВЕЧНЫЙ БОГ ЕСТЬ ДАЯТЕЛЬ ВЕЧНЫХ БЛАГ , И ЧТО ОН ЕСТЬ ПЕРВЫЙ И НАИВЫСШИЙ , И ЕДИНЫЙ ДОБРЫЙ БОГ ....Поэтому-то Господь увещевает всякого , кто стремится к вечной жизни , прежде всего ПОЗНАТЬ ТОГО , КОТОРОГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ , НО ТОЛЬКО СЫН , И КОМУ СЫН ОТКРОЕТ (Мф.11:27) , затем, как следующий шаг , ПОСЛЕ БОГА ПОЗНАТЬ...ВЕЛИЧИЕ ГОСПОДА " ("Какой богач спасется?",7.8).

[@kreuzwehr]

@@ЗояПешкова-п2б Ну я так понял, что вы отрицаете триединство, а это учение основано на Библии. Господу Иисусу Христу христиане молятся, "чтя Сына как чтут Отца", подобно тому, как это делал мученик Стефан: "и побивали камнями Стефана, который МОЛИЛСЯ и ГОВОРИЛ: Господи Иисусе! ПРИМИ ДУХ МОЙ. И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил." Деяния святых апостолов 7:59‭-‬60 Троица это библейская истина. Сам Христос её излагает. "Больше Меня" не значит не является единым С Отцом. Как сообщающиеся сосуды могут быть разных размеров. И тем более, что Христос на время принял "образ раба". Давайте рассмотрим: "Да не смущается сердце ваше; веруйте в БОГА, и в МЕНЯ ВЕРУЙТЕ. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне ЗНАЕТЕ ЕГО и ВИДЕЛИ ЕГО. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не ЗНАЕШЬ МЕНЯ, Филипп? ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА; КАК ЖЕ ТЫ ГОВОРИШЬ: ПОКАЖИ НАМ ОТЦА Отца? Разве ты не веришь, что Я в ОТЦЕ и ОТЕЦ во МНЕ? || Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. ВЕРЬТЕ МНЕ, ЧТО Я В ОТЦЕ И ОТЕЦ ВО МНЕ; А ЕСЛИ НЕ ТАК, ТО ВЕРЬТЕ МНЕ ПО САМЫМ ДЕЛАМ. Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ В МЕНЯ, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. И если чего ПОПРОСИТЕ У ОТЦА во ИМЯ МОЁ, ТО СДЕЛАЮ, да прославится ОТЕЦ В СЫНЕ. Если чего попросите во имя Мое, Я ТО СДЕЛАЮ. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам ДРУГОГО УТЕШИТЕЛЯ, ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ ВОВЕК, ДУХА ИСТИНЫ, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и В ВАС БУДЕТ. НЕ ОСТАВЛЮ ВАС СИРОТАМИ; ПРИДУ К ВАМ. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В ТОТ ДЕНЬ УЗНАЕТЕ ВЫ, ЧТО Я В ОТЦЕ МОЕМ, и ВЫ ВО МНЕ, и Я В ВАС. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я ВОЗЛЮБЛЮ его и ЯВЛЮСЬ ЕМУ САМ. Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру? Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и ОТЕЦ МОЙ ВОЗЛЮБИТ ЕГО, и МЫ ПРИДЕМ К НЕМУ И ОБИТЕЛЬ У НЕГО СОТВОРИМ. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Сие сказал Я вам, находясь с вами. УТЕШИТЕЛЬ ЖЕ, ДУХ СВЯТЫЙ, КОТОРОГО ПОШЛЕТ ОТЕЦ ВО ИМЯ МОЁ, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. || Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. И вот, Я сказал вам о том , прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда. От Иоанна святое благовествование 14:1‭-‬31 Вот Отец, Сын и Святой Дух.

[@kreuzwehr]

@@ЗояПешкова-п2б Что мы видим из слов Господа? 1. Верить нужно в Бога Отца и в НЕГО(Сына), а не "ЕМУ". 2. Видевшие Сына видят Отца. Или вы о себе тоже можете сказать "видевший меня видел Отца?" Или вы в чём-то не "согласны" не "одно" с Отцом Небесным? Ни один из апостолов даже не посмел бы так сказать о себе. А убиваемый Стефан "в руки Господа" передал свой дух. 3. Если мы не можем поверить, что "Я в Отце и Отец во Мне", то нужно поверить в это, хотя-бы смотря на те дела, которые сотворил и творит по сей день Христос. "ВЕРЬТЕ МНЕ, ЧТО Я В ОТЦЕ И ОТЕЦ ВО МНЕ; А ЕСЛИ НЕ ТАК, ТО ВЕРЬТЕ МНЕ ПО САМЫМ ДЕЛАМ." 4. Если просить Отца во имя Иисуса, то "делает" Иисус. "Я то сделаю". "И если чего ПОПРОСИТЕ У ОТЦА во ИМЯ МОЁ, ТО СДЕЛАЮ, да прославится ОТЕЦ В СЫНЕ. Если чего попросите во имя Мое, Я ТО СДЕЛАЮ. 5. Соблюдая заповеди Христа, мы получим "Утешителя". "И Я умолю Отца, и даст вам ДРУГОГО УТЕШИТЕЛЯ, ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ ВОВЕК, ДУХА ИСТИНЫ..." "В ВАС БУДЕТ. НЕ ОСТАВЛЮ ВАС СИРОТАМИ; ПРИДУ К ВАМ" Что из этого видно? То, что в то время, когда Господь говорит с учениками, этого Духа они ещё не имеют. Для этого Христу нужно "уйти". Он дополняет это словами что этот Дух "в вас будет". И далее ещё конкретней "не оставлю вас сиротами ПРИИДУ К ВАМ". Думаю, что тут понятно, что речь не идёт о втором пришествии, когда Господь явится во всей славе судить живых и мёртвых, а о том, что Дух Святой сам Господь Иисус и есть, поэтому и "прииду к вам". И уточняет ещё раз далее, что Сын этим Духом Святым Сам и является и будет в учениках своих, когда придёт Святой Дух: "В ТОТ ДЕНЬ УЗНАЕТЕ ВЫ, ЧТО Я В ОТЦЕ МОЕМ, и ВЫ ВО МНЕ, и Я В ВАС." И продолжает далее подтверждая, что получая Духа Святого, Христос Сам является верующему, соблюдающему заповеди Иисуса: "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я ВОЗЛЮБЛЮ его и ЯВЛЮСЬ ЕМУ САМ." А только ли "Он Сам явится"? Ну нет конечно: "кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и ОТЕЦ МОЙ ВОЗЛЮБИТ ЕГО, и МЫ ПРИДЕМ К НЕМУ И ОБИТЕЛЬ У НЕГО СОТВОРИМ." Тоесть Дух Святой это и Отец и Сын тоже, "Мы придём к Нему". 6. УТЕШИТЕЛЬ ЖЕ, ДУХ СВЯТЫЙ, КОТОРОГО ПОШЛЕТ ОТЕЦ ВО ИМЯ МОЁ, НАУЧИТ вас всему и НАПОМНИТ вам всё. Этими словами, Господь подтверждает, что Дух Святой это третья личность единого Бога. Он действует именно как личность - "научит, напомнит", и Он един и с Отцом и Сыном. Уверовав в Иисуса Христа мы рождаемся свыше, и получая Саятого Духа, получаем и Отца и Сына. Святой Дух неразделим как и Сын с Отцом . Из книг НЗ мы видим, что апостолы молились Отцу Небесному во имя Иисуса или Иисусу Христу, как в случае со Стефаном. Примера молитв Святому Духу мы не видим у апостолов, так как Святой Дух никогда не ищет славы себе, а всегда указывает на Сына. Поэтому и нет необходимости молиться Святому Духу. Но просить, чтобы Отец Небесный дал Его можно и нужно: "И Я скажу вам: проси́те, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучи́те, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный ДАСТ ДУХА СВЯТОГО просящим у Него." От Луки святое благовествование 11:9‭-‬13

[@ЗояПешкова-п2б]

@@kreuzwehr " Словом Господа сотворены небеса , и ДУХОМ УСТ ЕГО все воинство их"(Пс.32:6). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ . " ТЫ ДУНУЛ ДУХОМ ТВОИМ , и покрыло их море : они погрузились, как свинец, в великих водах" (Исх.15:10). " И явились источники вод, и открылись основания вселенной от грозного гласа Твоего , Господи , ОТ ДУНОВЕНИЯ ДУХА гнева Твоего" (Пс.17:16). Писание говорит , что ДУХ ГОСПОДА ИСХОДИТ ИЗ ЕГО УСТ ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ . " (Иисус) Сказав это , ДУНУЛ , и говорит им : ПРИМИТЕ ДУХА СВЯТОГО" (Ин.20:22). "Он будет судить бедных по правде , и дела страдальцев земли решать по истине ; и жезлом уст Своих поразит землю , и ДУХОМ УСТ СВОИХ УБЬЕТ НЕЧЕСТИВОГО" (Ис.11:4). " И тогда откроется беззаконник , которого Господь Иисус УБЬЕТ ДУХОМ УСТ СВОИХ и истребит явлением пришествия Своего" (2Фес.2:8). Писание говорит , что ДУХ БОЖИЙ , ДУХ ХРИСТОВ , ДУХ СВЯТОЙ - ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДУХ , КОТОРЫЙ ИСХОДИТ ИЗ УСТ ОТЦА И СЫНА ЧЕРЕЗ ДУНОВЕНИЕ ! И только слепые не видят этого ! Если из уст Отца и Сына через дуновение исходит третья личность , то получается, эта личность живет в Отце и Сыне ???. А ЭТО УЖЕ РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ !!! ЗНАЕТЕ , КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ДИАГНОЗ ??? "Дух" (7307 в еврейском, 4551 - в греческом). "Руах"- 7307 евр. Библейский словарь Стронга: "дух, ветер или дыхание". ("дух" 7307 происходит от корня 7306). Еврейский словарь Гесениуса дает определение "руах" : дыхание изо рта: выдох; творческие слова Бога ; дуновение воздуха; образ мышления; воля и совет; крепкий ум". "Кто уразумел Дух (руах 7307) Господа, и был советником у Него и учил Его?" (Ис.40:13); Павел цитирует этот же текст из Септуагинты(греческого перевода Ветхого Завета) : " Ибо кто познал ум (3563 греч.) Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11:34). Как видим, в этих двух стихах понятия "ум" и "Дух" - тождественны. "И нисшел на меня Дух (руах 7307) Господень, и сказал мне : скажи, так говорит Господь : что говорите вы, дом Израилев, и что на ум (руах 7307) вам приходит, это Я знаю" (Иез.11:5). Оба слова в этом тексте - "ум" и "Дух" переведены с одного и того же еврейского слова "руах" (дух). "...Иаkов и Иоанн сkазали:" Господи! хочешь ли, мы сkажем,чтобы огонь сошел с неба и истребил их, kаk и Илия сделал? Но Он(Христос)...запретил им и сkазал: НЕ ЗНАЕТЕ, KАKОГО ВЫ ДУХА..."(Луk.9:54-55). KАK ХРИСТОС ОПРЕДЕЛИЛ ДУХ В УЧЕНИKАХ ? ПО ИХ СЛОВАМ ! А ЧТО ТАKОЕ СЛОВА ПО СУТИ ? ЭТО ОЗВУЧЕННЫЕ МЫСЛИ НАШЕГО УМА !!!!!!!!

[@isroeltsvi5962]

По поводу книги [Зоар полностью согласен с комментатором. В какой главе и где это написано? По поводу единства: слово אחד означает «один» .Когда говорится о том, что двое будут одной плотью это понимается, что они эти двое создадут другого человека. Речь не идёт о том, что двое останутся составными частями одного целого.

[@us.er.]

А если у двое создадут не одного человека, а двойню например, или тройню и более?!То ни как уже не один.

[@АндрейСпиридонов-л1и]

У апостола Павла говорится не один Бог а един Бог Это существенная разница

[@user-qo8lv8hp8c]

@@АндрейСпиридонов-л1и это одно и то же. Вопрос использования одного из значений греческого слова