ТЫ НЕ ВЕДАЕШ сапраўдных межаў БЕЛАРУСІ | Гістфак №6

[@S-MECH]

Дзякую Вам. Вельмі пазнавальнае відэа. Было вельмі цікава. Але ж, паважаная Дар'я, ці можаце Вы размаўляць трохі павольней, бо не ўсякі раз магу зразумець тое, што вы кажаце.

[@kurva_bobr13]

Вельмі цікава, дзякуй вялізны! Чакаем наступных выпускаў! Лайк і падпіска! Такі кантэнт вельмі патрэбен!

[@drablitvin8499]

Усё цікава! Працягвайце, несупыняйцеся.

[@Гістфак]

Дзякуй вам!

[@nomedan]

​​@@Гістфакvy točno nečem neotličajetes ot maskoliai=vilnisnašysty/krymnašysty. Podelius etim briedom s litovskimi i polskimi istorikami 😊

[@zyve_belarus]

Дзякуй за чарговы пазнавальны выпуск. Мяркую, што адзін ці нават некалькі наступных выпускаў варта было б прысвяціць тым, хто змагаўся за Беларусь. "Нарадавольцы" з Грынявіцкім, паўстанцы Каліноўскага, балахоўцы, партызаны "Зялёнага Дубу", жаўнеры БНР ды камбатанты разнастайных вайсковых фармацый падчас Другой сусветнай вайны. Трэба паступова разбураць міф пра абыякавых беларусаў, якім незалежнасць нібыта звалілася з неба!

[@hrabarona]

у адзін выпуск гэта не змясціць аніяк) бо кожная з прапанаваных тэмаў аб'ёмная надта, асобны сюжэт)

[@Тройдзень]

пост с исторического сайта: -"Мой отец родом из Псковской обл., на его родине, в деревне все говорили на белорусском языке - ещё в 50-60-е годы 20 - го столетия. Ареал расселения белорусов помимо самой Белорусси - Псковская , Смоленская и Брянская области. Там, в деревнях ещё остались те, кто помнит белорусский язык и разговаривает на нём."

[@nicolascampuzano5150]

у меня знакомый был по фамилии Гутник (по-белорусски сразу понятно кем были его предки) примерно 86 года рождения, родом из Брянской области и хотя по его словам почти все там обычно называют себя русскими в его деревни говорили явно не по-русски, а по-белорусски

[@kronan85]

Дзякуй за чарговы выпуск! Цікава было паслухаць пра нашае бязмежжа! У Гомельскай вобласці дагэтуль на нашай тэрыторыі існуе расейскі эксклаў. А на той жа Вараноўшчыне, толькі ў 1995 годзе ліквідавалі літоўскі эксклаў - Погіры.

[@hrabarona]

цікава, а дзе на Гомельшчыне той эксклаў?.. найбольш характэрнымі былі да пэўнага часу лакальныя арэалы тых жа старавераў, але ад іх бадай нічога не засталося. хто яшчэ застаўся, ужо даўно ў рамках праваслаўнай царквы і ў лепшым выпадку захоўвае іконы ці "вервіцы" продкаў. такія мясцовасці былі і на Гарадзеншчыне, бо стараверы ж беглі чым далей ад імперыі, дзе яны былі пад забаронай. часам, што цікава, яно застаецца і ў назвах - напрыклад вёска "Маскалі" - магчыма пераселеныя палонныя з Масковіі, даводзілася бываць, але там ужо тым болей ніхто нічога не памятае.

[@kronan85]

@@hrabarona во ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%8C%D0%B5-%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE Мядзьвежына-Санькава эксклаў Злынькаўскага раёна Браньшчыны ў Добрушскім раёне. памятаю, яшчэ ў школе ў атласе па геаграфіі Беларусі яго заўважыў.

[@palivac2]

@@hrabarona Справа каля дарогі Бранск -Гомель. У Добрушскім раёне. Але гэты кавалак зямлі даўно пусты, вёскі адселеныя.

[@ВикторМахновец]

Дзякуй ❤

[@valentina8855]

Вельмi цiкава!!!! Вялiкi дзякуй, бо ў нашыя часы складана знайсцi дакладную з навуковага пункту гледжання iнфармацыю! НЕ СПЫНЯЙЦЕСЯ!

[@Гістфак]

Ніколі не спынімся 🤝

[@ripenie]

Клас, дзякуй вялізны!

[@leanid5980]

Цікава, крута, але вядучай трэба практыкаваць дыкцыю - часамі цяжка зразумець

[@Тройдзень]

России нужно было исторически обосновать бесконечные войны с "братьями-славянами".... Но после восстания 1831г. последовал указ «…дабы искоренить память о Литве, найти невеликий народ без роду и племени, дабы бунты чинить не мог…» и то некоторое время ещё сомневались, кому отдать эту историю-Новгороду Великому или «народу без роду и племени», но восстание 1863г. уже однозначно склонило на переписывание истории о «невеликом народе». Так маленькая страна с подачи царизма присвоила себе название и историю другого этноса и народа. 15 августа 1866 года царь Александр издал указ об именовании жемойтов "литовцами" и открытии школ с преподаванием на "литовском" языке (!) После Разделов Речи Посполитой империя старательно переносит имя Литва на этническую Жмудь. Идеологи Российской империи (в первую очередь историки, такие как К.А. Гаворский, М.О. Коялович, М.Ф. Владимирский-Буданов, М.К. Любавский и им подобные) упорно внедряли лживую концепцию, согласно которой «историческая Литва» - это якобы Жмудь (Самогития), хотя она не состояла в ВКЛ именно тогда, когда Великое Княжество стремительно расширялось на юг и восток. Это не помешало формированию в Жемойтии за полтора века мифических представлений о том, что, дескать, Жемойтия и была «Литвой» в ВКЛ. Отсюда их упорное нежелание расставаться сегодня с этим мифом. Тем более, что великорусские историки одновременно ввели в обиход басню о том, что, дескать, у литвинов которых империя переименовала в беларусов никогда не было своей государственности (которую ликвидировала Россия в конце XVIII века) и что они якобы изнывали в ВКЛ под игом жемайтов, которых империя переименовала в литовцев. Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...." В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало. Современный британский историк Норман Дэвис: " - Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов(литвинов) с национальным возрождением, ПОЛУЧИЛИ ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКИХ ИМПЕРСКИХ, А ПОТОМ И СОВЕТСКИХ ИДЕОЛОГОВ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ИМ УДАЛОСЬ РАСПРОСТРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТРАКТОВКУ ИСТОРИИ." Географическое описание Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью. ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ. "ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." . Что касается «Белой Руси», то при Иване III, Василии III и Иване IV ею называлась только Московия - и это название не имело ничего общего с нашей территорией. Об этом старом названии Москвы прекрасно знал Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III перед своим браком с униаткой Софьей Палеолог в 1472 году. В своих письмах в Рим Иван III подписывался как «князь Белой Руси». Московию называли «Белой Русью» все историки того времени - при этом ни в коей мере не относя это название к землям нынешней Беларуси. На знаменитой карте Олафа Магнуса «Carta Marina» В правой нижней части обозначены две половины Московии - Руссия Белая (на территории нынешней Ленинградской области) и Руссия Черная (точно в районе Пскова). Вся нынешняя Беларусь на карте названа Литвой, а нынешняя Республика Летвува - Самогитией (Жемойтией).

[@bratishka-by]

Дзякуй вялікі!

[@civisromanus3717]

Спасибо за познавательный коммент

[@kestutisgrigas5408]

​@@civisromanus3717Oчень интересно только объясните почему всю территорию Беларусии до словян заселяли БАЛТЫ И КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ ???! И ОТ КУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛОВЯНЕ ???!

[@BelRead]

Бабуля жыла ў Дзятлаўскім раёне ў вёсцы на беразе Моўчадзі (прытока Нёмана) з паўднёвага боку ад Нёмана, і называла землі, якія знаходзяцца з паўночнага боку Нёмана Літвой. Там да злучэння Моўчадзі і Нёмана - каля 40 кіламетраў.

[@hrabarona]

Дзякуй, такія сведчанні акурат каштоўныя.

[@stanislauasasin260]

айда выпуск пра падляшша

[@hrabarona]

так, добрая тэма

[@ALGERDA_Vilna]

ИСТОРИЧЕСКАЯ ТОПОНИМИКА Современная система топонимических названий в Летувском национальном стиле возникла только после 1918 года. В интересующий нас период ВКЛ и Речи Посполитой существовала совершенно отличная от современной система топонимических объектов - чисто Славянская. Так, история не знает никакого Укмерге (исторический Вилькомир), Ретаваса (Ретово), Каунаса (Ковно), Тельшая (Тельши), Куршеная (Коршово), Рудишкеса (Рудишки), Медининкая (Медники), Расейняя (Россейни), Кедайняя (Койданы), Варняя (Варна), Шауляя (Шавли), Биржая (Биржи), Рокишкиса (Рокишки), Жежмаряя (Жижморы). Тем более не существовало никакого Вильнюса‼️, который впервые появился на картах только в 1940 году: «Гудавичус Э. История Литвы. Том 1. С древнейших времен до 1569 года. Москва, фонд имени И. Д. Сытина, 2005» стр. 82 «... Витебск, некоторое время входивший в состав Литвы еще при Войшелке, в 1320 году был присоединен окончательно. В эту же пору, если не раньше, Вильнюсу покорились Друцкие Князья ...». Во-первых, эта цитата показательна тем, что как и 150 лет назад Летувские историки пользуются одним и тем же приемом - бездоказательными измышлениями - придумали какой-то Вильнюс. Во-вторых, таким приемом Э. Гудавичус отграничивает Летувский Вильнюс от Беларуских земель и рисует Летувисов захватчиками, что тоже всем знакомо по официальной истории. И, в-третьих, Вильня впервые упомянута ... тремя годами позже затронутых Э. Гудавичусом событий - в 1323 году‼️ Доказательство того, что столицей ВКЛ была именно Вильня, есть, и оно широко растиражировано во всех СМИ: в письме Гедемина на Латыни от 1323 года, в котором он приглашает в Литву Немецких специалистов, четко указано «... in civitate nostra regia dicta Vilna (в столице нашего государства называемом Вильна) ...». ПАРАДОКС заключается в прямом противоречии понятия титульного правящего этноса и топонимическими названиями, которые дает именно титульный правящий этнос - почему Летувисы на правах «завоевателей» и правящего этноса изначально не дали своих названий даже на своей исконной территории? Как такое вообще возможно - даже в Жемайтии до 1918 года царили явно Славянские названия?

[@oleole4340]

Шкода проігнорували перепис населення РІ 1897 року, там перепис населення має цілком чітко окреслені етнічні межі покладені на карту, додало б більше контексту

[@trykutnik9583]

ды тыя межы частвкова штучан намалёваныя. 1850х гадох у смаленскай губэрніі было 50% адсоткаў беларусаў па перапісу 1897 толькі 6. Беларусамі лічыліся толькі "тыя хто жыў у Северозападном крае

[@user-ug2ry3ip4r]

Не закранулі толькі Дзьвінск/Даўгаўпілс. Цікава як тут, нас зноў урэзалі, ці ўсе норм, ці гэта мы там чыкнулі чужога?😊

[@Monnt11nah]

можно поподробней?

[@muchamad613]

​@@Monnt11nah Дзьвінск быў запісаны як частка БНР.

[@hrabarona]

гэта вельмі кейс, але, здаецца, не так шмат даследванняў пра беларусаў у Латвіі сучаснай. адно з нешматлікіх - кніга Міраслава Янкавяка - "Беларускія гаворкі Краслаўскага павету Латвіі" (назву па памяці пішу)

[@ALGERDA_Vilna]

Польская (Википедия): "Рождение новолитовской национальности. (соответственно, была иная, - это литвины, как назывались предки современных беларусов). ... после отмены крепостного права В 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ литовцы, с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...." В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких названий не было. ☑️Исторический и летописный регион Литва находился на территории Беларуси, а именно между Слонимом, Новогрудком, Минском, Лидой и Пинском. На территории современной Летувы никакой средневековой Литвы не было, была Аукштайтия, Дзукия, Самогития и Сувалкия. И на территории Беларуси были территории древней Руси, и территории древней Литвы. А территории летувисов - это не Литва, они Летувой стали называться в конце 19 века.

[@swislacdukora4836]

Крыху сціснута і сумбурна, але класна.

[@hrabarona]

дык хранаметражу не хапіла, таму ў другой палове - "галопам" па вузлавых момантх. тэма надта шырокая, каб пераказаць за 25 хв. той жа палескі кейс або Смаленшчына - гэта размовы на гадзіны.

[@oleole4340]

Вельми обізнаний спеціаліст, варто особливо підкреслити, що "руський" і "литовський" мають багато спільного, оскільки "руський" не мав відношення до "російського", а означав саме східно-обрядних християн, "литовський" - це також складний термін, яким у 19-20 ст у нас називали білорусів в першу чергу, бо з литовцями як з етносом ми давно не мали спільних кордонів, але це був найпростіший і найпоширеніший спосіб ідентифікації і опису людей

[@Тройдзень]

Географическое описание границ Литвы в английской энциклопедии 1845 г. Литва ещё не переименована в Беларусь и название не слито на Самогитию. Литва на севере граничит с Самогитей на юге с Подолией и Волынью. ENCYCLOPAEDIA METROPOLITANA: OR UNIVERSAL DICTIONARY OF KNOWLEDGE (ЛОНДОН 1845 Г.) АВТОРЫ: SAMUEL TAYLOR COLERIDGE ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СТОЛИЧНАЯ: ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ ЗНАНИЙ. "ЛИТВА ГРАНИЧИТ НА СЕВЕРЕ С САМОГИТИЕЙ И ЛИВОНИЕЙ, НА ВОСТОКЕ - С РОССИЕЙ, НА ЮГЕ - С ПОДОЛИЕЙ И ВОЛЫНЬЮ, НА ЗАПАДЕ - С ПРУССИЕЙ. ЕЁ ПРОВИНЦИИ...." . ГРАНИЦЫ САМОГИТИИ-ЛЕТУВЫ И ЛИТВЫ-БЕЛАРУСИ НА СРЕДНЕВЕКОВЫХ КАРТАХ dodontitikaka.narod.ru/index/0-52 Есть такая весьма интересная книга, изданная в Кракове в 1578 году на латыни, называется она: «Sarmatiae Europeae descriptio, quae regnum Poloniae, Letyaniam, Samogitiam, Russiam, Masсoviam, Prussian, Pomeraniam, Livoniam, et Moschoviae, Tartariaeque partem complectitur». В этой книге-энциклопедии четко обозначены: Польша - это нынешняя Малая Польша (столица Краков), Литва - Республика Беларусь (со столицей в Вильно), Самогития - Республика Летува . Русь - это нынешняя Украина (столицы в то время - Киев и Львов), Мазовия - Великая Польша (Варшава), Пруссия - столица Королевец (Кенигсберг), Померанское королевство - государство венедов Полабья и Поморья (Старгород, ныне Ольденбург, плюс остров Руген-Русин, населенный русинами), Ливония - Латвия (Рига), Московия - ныне Россия (Москва), Тартария - тоже Россия . Как видно, большинство существовавших в те века геополитических центров Восточной Европы в новейшее время совершенно изменили свои названия: Мазовия стала Польшей, Самогития превратилась в «Литву», сама историческая Литва вдруг оказалась «Беларусью», Русь стала «Украиной», а Московия вместе с «Тартарией» - «Россией»...

[@Тройдзень]

Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...." В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало. Современный британский историк Норман Дэвис: " - Еще в конце 19 века литовцы(жамойты), которые опередили белорусов(литвинов) с национальным возрождением, ПОЛУЧИЛИ ПОДДЕРЖКУ РОССИЙСКИХ ИМПЕРСКИХ, А ПОТОМ И СОВЕТСКИХ ИДЕОЛОГОВ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ ИМ УДАЛОСЬ РАСПРОСТРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ТРАКТОВКУ ИСТОРИИ."

[@Тройдзень]

Происхождение литвинов от лютичей ещё 100 лет назад было общепризнанным мнением среди историков и исследователей. В самом достоверном по академику Шахматову и единственном где названо имя Нестора Хлебниковском списке с ПВЛ написано: “а о техъ Ляховъ прозвашася Поляне Ляхове . друзии Лютичи Литва. инии Мазовшане. а нии Поморяне.” Литва - это парафраза слова Лютва. Литва названа "Лютвой" в древней легенде о Святом Меркурии Смоленском. Происхождение названия литва от названия лютичей утверждал уже в XVI в. Лукаш Давид (Lucas David), в XVII в. - Гартнок (Hartknoch) и Преториус (Praetorius). Летувисские попытки объяснения этого названия от "lietus" - дождь, также от латинского "litus" - берег, не выдерживают научной критики, и ныне никто из известных исследователей ими не занимается " Имя Лютичей в форме Лютвинов попало в титулы Великих князей Литовских, на ряду с Литвой и Литвинами.(29) В переписке Папы Иннокентия IV [ок.1195-1254гг.] с Великим князем Мiндогам, Хэлмнским епископом Гайденрайхам, а также с епископом Ливонии название государства записывалось как Лютавия: "Regnum Luthawie"; Carissimo in Christo filio nostro Mindowi Illustri Regi Luthawie, salutem"; "Multa cor nostrum est...super carissimum in Christi filium nostrum Mindowin Illustrem Luthawie Regem" "Царство Luthawie"; Возлюбленный во Христе сын наш прославленный король Mindowi Luthawie, saiutem "," На многие вещи...самые дорогие нашему сердцу сын наш во Христе Mindowin Luthawie прославленный король" Одним из титулов Великого князя Литовского Ольгерда был: "suppremus princeps Luthwanorum" [30, 80, s. 73-74] ("Верховный правитель Лютвинов") Кейстут же носил титул "Князя Лютвинов" - "dux Lythwanorum, dominus Trocensis, Grothensis ." (Исследования по вопросам Восточной Европы", выпуск 2, стр. 34 - 35). Столицей лютичей был Радогощ, а верховным Богом Сварог. Под Новогрудком, -первой столицей ВКЛ тапонимы Радогощ, а рядом Сваротвы, это кроме сотен других лютичских тапонимов на тер. Совр. Беларуси. На основе анализа "археологических материалов из раннесредневековых поселений и захоронений Беларуси" московский археолог В.Б. Перхавко сделал вывод о влиянии на територию совр. Беларуси культуры западнославянского этноса", ... элементы которой обнаружены практически на всех этапах развития культуры раннего средневековья". Он же уточнил: "В 10-11 в.в. этническое влияние западных славян непосредственно локализовано в западных районах междуречья Днепра и Нёмана, територии водосбора Западного Буга и Понёманья".

[@svq3590]

23:48 то бок паважаны спадар вядучы - следам за фантасмагарычнымі (=амаль усімі!) летувісамі -- манапалізуе ўсе гістарычныя (зніклыя!) балтскія мовы Інтэрмарыюма пад тым, што зараз прынята называць мовай летувісскаю? я дакладна зразумеў? вельмі канструктыўна! а галоўнае - наколькі ж прафесійна... але наратыў добра вядомы: ёсьць адна т.зв. краіна "за парэбрыкам", там таксама ўсе лічаць (і няспынна ўпэўніваюць усіх іншых навокал), што ўсе славянскія мовы - гэта ў рознае ступені пераробленая мова йхная... й зараз можна вельмі добра пабачыць чым скончваецца калі пачынаеш з такіх наратываў

[@hrabarona]

Вядучы кажа па-іншаму: пра балцкія гаворкі. Балцкую спадчыну за Літвой сучаснай, як дзяржавай, ніхто тут не манапалізуе. Іншая справа, калі балтуны-фантасты спрабуюць выдаць і Літву, і Віленшчыну за старадаўні "славянскі" край. А балты, маўляў, нейкія нямытыя дзікуны, якія жылі на Жмудзі. Дык гэта няпраўда. Разам з тым, Літва сучасная - дзяржава - склалася менавіта як балцкі праект (філалагічна, ментальна...), а Беларусь мае яшчэ дакапацца да сваіх балцкіх каранёў, бо прынамсі знешне культура падаецца як славянская, у рэальнасці ж - сінтэз.

[@svq3590]

@@hrabarona я кажу толькі за тое, што чую: спачатку вядучы кажа пра балтскуя мову - потым пра рэяльны прыклад сяброўкі з Ліды, чые бацькі размаўляюць летувісскаю... тэзіс тут відавочны! але калі агулам, то Вашае рацыя - палка на два бакі: з аднаго цягнуць панбалтысты сучаснае Летувісскае Рэспублікі (так, на ўзроўню дзяржавы!), падмінаючы і прусаў, і куршаў, і чорт іх там ведае каго толькі не... а з іншага - панславісты, якія менавіта што з падачы імперыялістычнае, потым савецкае, а зараз федэратыўнае русні (й на яе карысьць, канешне) ламаюць дзіды за, па сутнасьці, тую ж самую "трыадзіную сьвятую (с)русь"... праўда, канешне, - рэч ня чорна-белага колеру й, як звычайна, - дзесь пасярэдзіне!

[@AlexandreMakavitch]

Читайте Хроники , между Русью и Самогитией была Латинская Литва выходцы из города АКВИЛЕЯ И БАЛКАНские словены, а в 15 веке они осели на части Руси после прохода Батыя так появилась беларусь смесь балтов,итальянцев и балканских славян

[@nomedan]

Neudevliajut bolševickije bieloroZZiani/roZZiani 😊 - maskali - "vsio naše" 😅

[@polakzgrodna4138]

Казве ещё кто то верит в миф о существовании "белоруси"?

[@Тройдзень]

Под Лидой живёт не жмудь которую власти РИ во второй половине 19 века назвали термином литовцы, а прусы барты. Переселенцы из Пруской Бартии,, для которых в тех краях в своё время в ВКЛ была создана Бартская волость со своими административными границами. Эти барты ещё были описаны этнографами 19 века. Пару тройку лет назад об этих бартах которые там сохранились в Беларуском историческом журнале была довольно просторная публикация. Прусы-прузы-пружане это не нисельмановские балты, и не екатерининские славяне, это одно из венедских племён, которые говорили на одном из диалектов венедского языка, который можно назвать старобеларуским.

[@nicolascampuzano5150]

под Лидой живут самые обычные летувисы

[@Тройдзень]

@@nicolascampuzano5150 обычные летувисы это историческая жмудь. Те кого в Виленском университете называли чухонцами и лопарями. Соседи беларусы -литвины до самого недавнего времени называли их гаргунами, -возможно от слова "герай". от которого возникло беларуское "чаго ты гыркаеш". А под Лидой живут те кто сами себя и соседи их беларусы-литвины называли и называют бортями (бартами). Здесь во времена ВКЛ была Бартская волость, по названию этого народа. Здесь-же барты описаны этнографами 19 века. Прусы практически не селились среди жемайтов. они селились рядом с беларусами-историческими литвинами. Потому что прусы были не комплиментарны финоуграм жемайтам, но комплиментарны литвинам-беларусам.

[@Тройдзень]

@@nicolascampuzano5150 "самых обычных летувисов" под Лидой создали власти РИ, по проекту графа Муравьёва вешателя. А под Лидой живут Прусы Барты. Польская (Википедия) "Рождение новолитовской национальности.(соответственно была иная это литвины, как назывались предки современных беларусов ) … после отмены крепостного права в 1864 году из жмудского крестьянства был создан новолитовский народ - литовцы,с литовским языком. Этот процесс организовали и провели царские власти...." В средние века все названия национальностей имели на конце форму притяжательности «-ин»: русин, литвин, грузин, армянин, жмудин, немчин, татарин и т.д. Были некоторые исключения, но в целом это четкое правило. В 19 ст. в русском языке царской России становится популярной новая форма «-ец»: азербайджанец, дагестанец, литовец, кореец, китаец. До этого в языке таких слов не существовало.

[@kestutisgrigas5408]

Беларусов создали киевские князья из балтских племен ! А сегодня московия из беларусов делает руССких !!! Как вам это ???!

[@andrzejmakowski1961]

Хороший разговор, но без реальных карт он теряет смысл...

[@MsDoctordeep]

Хрущёв рускi. Калi мама руская и бацька рускi як Хрущ стаў украінцам?

[@АлексейНадеждин-и9э]

Не понимаю позиции спикера по поводу "людей именами которых названы улицы". Благодаря этим людям состоялась Беларусь в которой мы живем. Без них были бы мы областью России или воеводством Польши. Парень мыслит категориями мечтателей из БНР, которые напровозглашали "три короба", вывезти не смогли и на спичечный коробок. Отталкивайтесь от действительности, а не от эфемерный умственных построений в сослагательном наклонении

[@kiviss76]

Да да автор. А договор 1920 годов? Так перевиди название Друскеники??? Это литовское название. А земли на севере-западе тоже литовские.

[@nomedan]

Šitie roZZianai mentaliai neįgalūs suprasti lietuviškus pavadinimus 😊 . Jie tokie pat rusofašistai kaip roZZianai.

[@alegaleg2748]

Когда беларус делает аутосомный анализ ДНК, то получает в нём значительный процент Балтийского компонента и "толпу родственников" из Литвы с общим фрагментом ДНК от общего предка по базе данных.

[@nomedan]

Nejuokink ruZZki, lietuvių genetika tokia pati kaip Lietuvos kunigaikščių ir su ruZZkiais bieloruZZkiais nieko bendro neturi. - slavai ne baltai 😅 ​@@alegaleg2748

[@hrabarona]

Название "Ошмяны" - переведите. Тоже балтский корень. И?.. Белорусы этнически - славяно-балты, если что.

[@ALGERDA_Vilna]

Ошибки по незнанию🤷 Начнем с того, что многие историки просто не знают, что никакой "Беларуси" в прошлом не существовало. Это поразительно - но факт! Например, в 2009 году одна женщина-историк издала в Минске книгу о якобы "древнем названии Белая Русь", в которой фантазирует о существовании "Беларуси" аж с ХI века. Почему такая страна не упомянута ни единым словом в Статутах и вообще всех документах ВКЛ - это ее не смущает. Всеобщее заблуждение состоит в том, что, дескать, в названии "Великое княжество Литовское, Русское и Жамойтское" под словом "Русское" понимается Беларусь. Это - чудовищная ошибка, так как под словом "Русское" понималась Украина, а русинами называли не беларусов, а только и конкретно украинцев. Беларусы же назывались литвинами и Литвой, наш язык назывался литвинским и причислялся к славянской группе языков (никакого "беларуского" языка лингвисты той поры не знали, а под русским языком понимался только украинский). Многие даже самые маститые и уважаемые историки забывают, что название "Великое княжество Литовское, Русское и Жамойтское" имело не этнический, а административный смысл. Вся территория нынешней Республики Беларусь входила в состав Великого княжества Литовского, а не Великого княжества Русского - и потому безусловно была Литвой, а не Русью. Сюда же следует отнести басню о том, что, дескать, "беларусы - это славяне, а литовцы - это балты". На самом деле беларусы - это славянизированные западные балты, а жамойты (летувисы) - это восточные балты. Многие историки хранят верность давно опровергнутому наукой мифу о "древнерусской народности", из которой якобы сформировались "три братских этноса": славянизированные западные балты Беларуси (беларусы), славянизированные сарматы и финны Украины (украинцы), славянизированные финны и тюрки России (русские). Притом славянизированные татары и мордва считаются почему-то "старшим братом" в этой "семье".В.Д.:,,Забытая Беларусь"

[@kiviss76]

😂

[@ALGERDA_Vilna]

@@kiviss76 🇱🇹💩😆🇷🇺💩😆

[@kiviss76]

@@ALGERDA_Vilna Были русины, стали белоруссисами а теперь становитесь русскими.

[@user-il7vx7zm6j]

А ты знаешь настоящие границы Беларуссии? НАВЕРНОЕ ИЗ ИНТЕРНЕТА.

[@Тройдзень]

Термины славяне и балты два политфейка, -первый от екатерины 2, а второй от прусака Ниссельмана. Ни в одном оригинальном источнике предки совр. беларусов славянами или балтами не названы!! В оригинальных источниках написано венеды, готы, фракийское племя, а официозные фальсификаторы от истории "переводят" славяне, балты ))) Католический бискуп при Миндовге Христиан в 13 веке писал -Литва изначальная Венедия, а официоз лжёт-переводит "славянская земля". Название предков совр. беларусов не екатерининские славяне(рабы) и не ниссельмановские балты, а ВЕНЕДЫ и ГОТЫ. В Великой Польской хронике написано что на восток от Польши живут ГОТЫ. Ятвяги -предки совр. западных беларусов в источниках названы ГОТАМИ ( а не балтами), -в той-же хронике Сафановича. Столицей ятвягов был Дрогичин. Термином "балты" Ниссельман в 1841 г. назвал тех кого до этого в нашем Виленском университете называли чухонцами и лопарями, т.е. прибалтийских финоугров. С ними у беларусов -исторических литвинов генетическая стена" . Профессор Виленского университета Лелевель писал о том кто в его время жил на южном побережье Балтийского моря, источник: sun9-12.userapi.com/impg/31bAzGgNxdeh2Qs3WOwpfcaCBTJD1gTPaJn7vA/XM7dcfryR0U.jpg?size=400x317&quality=95&sign=01121fa036b935afb1670141190a918b&type=album Французский лингвист и историк Конрад Мальте Брун: "Литвины и Самогиты имеют то же происхождение, что и Пруссы, и оба происходят от древних Венедов или Вендов, но эти последние смешались с Готскими и Финскими племенами, получившими временное господство над ними". Наиболее древние обитатели Прибалтики и Восточной Пруссии - палеоевропейцы (I1a). Венеды и готы (R1a) пришли туда позже. Но в 13 веке, как пишут Татищев, Шафарик, Богуш, Тунманн, во время татарского нашествия, финоугорские народы (Tat C) пришли на эти земли. (Universal Geography, Or, A Description of All Parts of the World, on ..., Том 4 Авторы: Conrad Malte-Brun Богуш пишет "Литва народ Азии за Неман не пустила, земли свои оборонила". Историческая Литва после царских рокировок названий 19 века -сейчас называется Беларусью, историческая Самогития сейчас называется Летува. Это 13 век, монголо-татарское нашествие. Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C происходит с территории Монголии. Генетические исследования эстонского профессора Рихарда Виллемса (Тартусский университет). www.geocities.ws/racial_reality/tatc.html Tat-C Frequencies Yakuts..........87% Eskimos.........61% Chukchi.........58% Finns...........55% Buryats.........52% Tofalars........47% Lithuanians.....47% Lapps...........42% Estonians.......37% Maris...........33% Latvians........32% Nenets..........30% Tuvans..........18% Chuvash.........18% Russians........14% Ukrainians......11% North Swedes.....8% Gotlanders.......6% Norwegians.......6% Poles............4% Germans..........3% Armenians........3% Slovakians.......3% Danes............2% Belarusians......2% Рихард Виллемс: terijoki.spb.ru/history/tpl3.php?page=willems " Латыши и Литовцы… показывают тот же набор хромосом примерно с той же частотой, как и Финны, Карелы, Эстонцы, Саамы и другие Финно-Угорские группы". Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C, доминирует также почти у всех коренных народов Сибири, от кочевых Якутов до Чукчей и Эскимосов, живущих на берегах Берингова пролива - независимо от того, на каких языках они общаются. Литовцы и Латыши имеют почти такую же частоту появления этой Y-хромосомы, как и Эстонцы и Финны. Сразу за Польской границей, однако, она резко исчезает. Здесь имеется поразительная генетическая граница, несмотря на то, что две нации являются соседями, которых не разделяют реки или горные цепи, закрывающие доступ, и они даже жили под одними и теми же правителями в течение столетий!" Тот же самый парадокс наблюдается на юго-востоке: Прибалты и Белорусы имеют между собой аналогичную генетическую стену, и частота мутации Y-хромосомы в Белоруссии очень низка. Европейская генетичеcкая карта по доминирующей Y-хромосоме. Генетическая граница между беларусами-историческими литвинами (венедами) и новолитовцами-историческими самогитами (финоуграми). sun9-59.userapi.com/impg/muCrdmRJaq7sNx72SPOD02y55UFAi41yX1U9PQ/I0nDoR19t9w.jpg?size=800x489&quality=96&sign=9844752b299f63ae4f1ed59525699ccd&type=album

[@bratishka-by]

Я запутался. Кривичи, ассимилированные славянами балты. А теперь ГОТЫ с ВЕНЕДАМИ. Ну есть же общность славянских языков? Был же праславянский язык?

[@Тройдзень]

@@bratishka-by Кривичи это языческий конфесионим венедских племён, -тех кто поклонялся культу Крива. Термины славяне и балты политфейки. т.е. нет источников в которых бы наши предки назывались этими славянами и балтами, -это заказ политиков того времени, которым нужно было стереть память о "величайшем из народов венедах". "Величайший из народов Венеды" -написано у хорватского историка Евана Ражича. Происхождением термина "славяне" занималась группа болгарских учёных, в т. ч. переводчиков с древних языков. В древних текстах на которые ссылается официозная историография это слово обозначает не народ-народы, а сословие рабов. Совр. историки бездумно повторяют эту ложь со славянами от екатерины 2. и выдумку с балтами от Ниссельмана, даже не задумываясь о происхождении этих названий. Так-же как к примеру официозная историография (обслуга политиков) стирала память о Великой Тартарии и Великой Пермии (Биармии). Так-же и готов стирали из памяти. Ятвягов которые в источниках называются готами стали называть этим политфейком 19 века "балты".

[@Тройдзень]

@@bratishka-by языки эти славянским не назывались, это позднее название. к примеру название старобеларуского языка было вендо-литовский. Словенским назывался староболгарский язык Библии.

[@alegaleg2748]

Витиевато изъясняете.))) Поэтому, что бы не "пудрили" подобным образом делал аутосомный анализ ДНК родственникам, и интересовался, что получалось у знакомых. Действительно, у Беларуси обычно значительный процент Балтского компанента в аутосоме присутствует. А если ещё знаешь свою родословную, желательно от 15 ст. ....)))

[@kestutisgrigas5408]

Как вы не содитесь только вы уже ни как литовцами не станете забыли свой родной язык литовский как и сейчас забываете беларуский переходите на русский как говаривает батька Лу становитесь качественными РУССКИМИ !!!