У MMORPG БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ?!

[@Catheygames]

Не, ну теперь ждем обзора на гачи получается?

[@Pio1]

review is 300$

[@maiya51]

даёшь обзор на никке ( ͡° ͜ʖ ͡° )

[@Berlioz1991]

Давно пора

[@shadowizdragon]

почему бы и нет, ты видел сколько просмотров гача блогеры лутают

[@artemgl8351]

Не надо дядя!

[@Al_Jerzy_Lee]

"Менее социальные" - это значимый момент. Мы уже не в начале 2000х, сейчас за счёт интернетика в каждом телефоне соц взаимодействий много, иногда даже очень много, и у многих людей это наверняка отбивает желание тащиться вечером в рейд на 20 человек и вообще впутываться в какой-то "режим", когда тебе на такую-то активность надо явиться во столько-то, и это обязательно. Иногда хочется просто не видеть людей, не слышать их, забыть о их существовании хотя бы на вечер. Второй момент - "вторая работа". Это то, чем я помню ММОрпг, в которые давно не играю, но когда-то там было оставлено много времени. Вторая работа и обесценивание усилий, когда выкатили новый патч, и нафармленное превратилось в тыкву. Сейчас, услышав название жанра, я даже не пойду смотреть, что это такое, потому что как бы плавали, знаем. Даже если в случае какой-то конкретной игры это не так.

[@dmitriymickevich6173]

Отличный комментарий!

[@samurai.maksim]

Ютуб единственная игра со всеми жанрами на любой вкус. Включил ролик после работы какого-нибудь блогера-стримера, поиграл мысленно и пошёл чилить кинчик или сразу баиньки

[@atomotron]

@@samurai.maksim это верно подмечено. Игр в которые реально хочется самому поиграть, а не кинцо посмотреть, в последнее время всё меньше. Слишком многое в них стало отталкивать, а увлечение заменили на "вовлечение".

[@stepanlebedev9081]

​@@samurai.maksimхахахаха+

[@АндрейПетров-д4р]

@@samurai.maksim Я так зачастую перед сном играю. Запускаю видосик.. отрываю глаза часа в 4 ночи, а игра пройдена.)))

[@gigagerzog]

Ты в корне не прав, на счёт гачей. Знаешь почему все в гаче? Потому что в ммо больше нет "жеской социалки". Тупо скучный гринд, больше ничего. Раньше было разделение на дд, хил, танк, чьи то бафы нужны, какие то нет. Данжи разнообраные, которые без танка ты не пролетишь на чистых дд. А теперь ничего этого нет, все классы могут себя хилить, все могут себя бафать, ведь вдуг у игрока нет друзей, как он сможет пройти наш данж?! Убрали всё, что так нравилось, убрали необходимость писать в чат, чтобы собрать пати или хотя бы, стоять возле него и проситься в группу. Остался тупой гринд, шмотодрочерство и донат. Так нахрена я буду тратить время в ммо на гринд, если я могу потратить это время на гачу, при этом, ещё и получу неплохую историю. Получается и фильм посмотрел, и вайфу залутал. Это конечно чистейшее ИМХО, но они сами убили жанр ММО послаблениями, которые фанаты и не просили, а дети и в это играть не стали, всем сессионки подавай! Быстрый дофамин, тьфу!!!

[@flahaerty-t3o]

Ммошки вообще странные для меня. Сейчас они слишком душные, а тогда бы они меня отталкивали именно этим требованием играть в группе. Типа что за странное ограничение, может я хочу играть самостоятельно и не искать каких-то чужих мне людей и надеяться на них? Не хочу я зависеть ни от кого. Это еще и по времени связывает, когда доходит до абсурда и ты не по желанию, а по расписанию должен заходить в игру, каждый день, вот потому что у нас рейды и разделение по ролям. Не умели люди ценить себя, тьфу блин.

[@Akino-_-Haru]

Попробуй в Лост Арке без хилов рейд пройти)

[@rfak05]

Абсолютно верно. Именно по этим причинам, все мои старые игровые товарищи, все еще сидят в тех самых Перфект ворлдах, Линягах, ВоВах и Гилд Варсах. Убрали социалку из жанра основанного на социалке, и не понимаю, почему же жанра в такой жопе. КОрейцы только донатные гриндилки клепают, а западные не шевелятся т.к. все сидят в старых, тогда зачем делать что-то новое, если старые все еще работают и приносят доход

[@rfak05]

@@flahaerty-t3o так иди с соло игры, заем ммо лезешь?)

[@flahaerty-t3o]

@@rfak05 угу, мне бы синглплеер игру по бдо, по варфрейму, по тфд, дестини. А еще бы дождаться еще лет в ближайшие 10 тес 6, чтобы не в тесо заходить для новых ощущений от свитков. Вот так вот вышло что у многих ммошек прикольный мир, его оформление, но вот ммо составляющая это всё портит, а другого режима игры нет. Единственные исключения это может вселенная вов, которая все равно не имеет именно рпг для соло, а именно стратегии. Хотя там трабл больше в том, что у них стиль на любителя. Плюс финалка, вот тут на любой вкус уже (хотя это вообще обратный случай). И все, по другим ммо франшизам толком и не делают сюжетных игр, которые мне было бы интересно попробовать. Там на горизонте маячит crimson desert, но это капля в море, всего 100-200 часов в одной игре посидеть. Есть конечно всякие гв2, невервинтеры, лотр, однако они все еще ммошками и остаются. Они все еще геймдизайном заточены под ммо механики и игроков не удалить из поля зрения, ui все такой же ммошный, левел дизайн в таком случае тоже беднеет, а он влечет за собой примитивные способы передвижения вплоть до упразднения прыжков. Бтв и боёвка тоже в говно изводится, если сравнивать с сингл, там больше задротства на статы, на фарм экипировки, на именно бесполезные траты времени, зависящие от рандома и мало дающие взамен. Просто большие экшн и партийные рпг сравнительно реже других жанров выходят, отчего лор ммошек тоже завлекает, а сами эти игры отталкивают. Мне не во что играть уже ахах.

[@РевольверВалентайн]

Проблема в том, что большинство ММОРПГ это гриндилки с постоянно поднимающимся потолком гринда и обесцениванием нагринженого, где чтобы стоять на месте, тебе нужно бежать. Выфармил какой-нибудь омегатопор - уже в следующем апдейте или аддоне из бомжей будет падать топор из говна и палок который будет немного, но лучше твоего БиС топора на который ты месяц-другой потратил, и это какой-нибудь лайтовый ВоВ, в БДО или Лостарке гринд не прекращается ни на секунду. Гачи в этом плане отличаются тем, что они ценят твое время, как и любая другая современная игра. Уже прошло время, где люди играли в одну-две игры на постоянной основе. В одной игре надо закрыть бп, в другой ивент, в третьей надо круток нафармить на желанного перса, четвертая - очередная рпг с открытым миром на 200 часов, а могут же ещё друзья позвать в ещё одну, а ведь есть ещё и учеба/работа. Как успевать жить? И все современные ММО этого как будто не понимают, и продолжают делать из игры вторую работу. Хотя казалось бы, привлечь среднестатистического игрока не так-то уж и сложно, нужен лишь интересный сеттинг, мало-мальски интересный геймплей, хорошие персонажи, и желательно хороший сюжет. На сюжете и персонажах гачи и выезжают. Десендант на персонажах и фарме выехал. А на рынок же обычно выкатывают вторичное подобие линейки/вова, какие-то полудиаблойды вроде лостарка, с таргетной боёвкой, и с очередным сюжетом про богов и великое зло, с персонажами на которых тебе тупо плевать. И ладно бы ещё боевка была механически глубокой, с ней что таргет, что пошаговость можно простить, что показыает калитка балдура и ХСР от хойо. Но большая часть боевок в ммо банально унылая и репетитативная, за исключением в меньшей степени ВоВ и в большей степени ГВ2. Там хоть ты реально свой класс чувствуешь, когда за рогу можешь либо украсть деньги из инвиза, либо вообще абилку врага. С ролевой составляющей у ммоРПГ тоже как-то не очень нынче. Казалось бы, сколько времени прошло с релиза БДО, а всё равно в большинстве ммо кастомизация это десять причёсок и десять лиц. Делать отыгрыш классов отыгрышем, а не использованием определенного набора абилок тоже никто не хочет. При этом передовая для своего времени Тера как будто вообще была проигнорирована разрабами ммошек. Казалось бы - ну вот свежий подход к тому как можно делать жанр, не нужно делать очередной диаблойд или попытку повторить механики из днд. Но нет, единственная годная ммо с экшен боевой как появилась, так и уехала в EoS. Самое смешное, что вроде пыталась ПСО НГ это всё сделать. Но запнулась об репетитативность боевки и отсутствие контента, и в общем-то никто больше и не пытался. Вот и выходит, что чтобы создать игру которая будет интересна большинству, а не трем ностальгирующим по "второй работе" землекопам надо в первую очередь сделать хорошую игру, и только потом ммо. А разрабы пепла и ему подобных пытаются сделать в первую очередь ммо, и только потом что-то не отстающее от индустрии на лет десять. Убери у хорошей мморпг возможность ходить пати бомжей на очередного дракона Темночерна с вайпами всей пати от одной ошибки, пвп стенка на стенку и очередные захваты замков - получишь добротную игру, в которую можно добавить гачу, и продавать игроку Тралов и Андуинов за которых он так сильно по сюжету переживает. Убери у пепла ммо - и получишь в лучшем очень среднюю рпг двухстысячного года. Поэтому гач много, и играет в них много, а ммо мало, и играет в них мало.

[@farkasvilkas5839]

в ЛостАрке, по моему, практически нет гринда, просто выполняешь задания Вполне, сейчас норм игра и донат не нужен

[@timurdzh]

В Альбионе нет отодвигающегося потолка

[@kerosinkakerosinkova5667]

@@РевольверВалентайн что до сюжета, то у Хоё есть ещё Хонкай Импакт, где можно хотя бы заценить сюжет, если других активностей не хочется

[@wersa45]

В той же "Финалке" и шмот не устаревает и гринда нет и есть это ваше "интересный сеттинг, мало-мальски интересный геймплей, хорошие персонажи, и желательно хороший сюжет". Просто похоже ты играл только в вовку и корейские дрочильни. Пора начать играть в нормальные проекты)

[@wersa45]

В той же "Финалке" и шмот не устаревает и гринда нет и есть это ваше "интересный сеттинг, мало-мальски интересный геймплей, хорошие персонажи, и желательно хороший сюжет". Просто похоже ты играл только в вовку и корейские дрочильни. Пора начать играть в нормальные проекты)

[@slavikant5989]

Для меня классические ММОРПГ это пожиратели времени. Да, когда я был школотой, когда времени было вагон - было очень весело. Время шло, школа закончилась, началась работа, далее семейная жизнь, и ММО начала превращаться в тяжкий груз, лямку которого ты был обязан тянуть ежедневно и многочасно, ибо без постоянной прогрессии в ММО ты никто (не беру случаи, когда богатые дяди просто закидывают тонны бабла). Лямка была сброшена, долгое время играл просто в одиночные игры, а потом наткнулся на геншин, и понеслось) Для адекватной игры хватает 15 минут на дейлики и смолу, а в выходной можно выделить время на сюжетные квесты и исследование карты, и самое главное, даже если тебе обскакает какой-нибудь школьник из интернета - тебе от этого будет не жарко и не холодно)

[@svre2443]

когда меня знакомый пригласил в игру и показал на демке как он играет в варкрафт, мой ответ был нет, я слышал о этой игре с детства, но я не готов что бы игра пожирала просто все мое время, это так же страшно как потратить 4 года в какой нибудь шараге с чувством что ты их просто просрал.

[@АлександрГоряинов-щ9и]

Так то семейная жизнь - это та же лямка, которую ты обязан тянуть ежечасно. Непонятно вообще, зачем. Тяжкий труд и исполнение чужих хотелок - это ведь еще хуже. В играх ты хоть время тратить на собственные хотелки.

[@LittleSister1011]

Я очень хотела бы вернуться в многопользовательские игры. Но есть один нюанс - это система гильдии и кланов. Где ты, черт его дери, вместо того, чтобы отдохнуть в игре приходить на ещё одну работу, где ты должен быть в такое-то время обязательно для рейда, где без кучи народу ты не можешь пройти подземелье, а если и можешь пойти один, то нужно всю зп слить на обмундирование в донат и, о, моё любимое, что если ты в гильдии, то ты ОБЯЗАН участвовать в пвп турнирах, ведь циферки рейтинга так важны главе. Поэтому меня и привлек генш. Я могу просто отдохнуть в игре. И если я хочу поиграть с друзьями, то не потому, что без кучи людей не могу пройти подземелье **учее, а потому что мне в радость пообщаться с ними и побегать вместе. Извините за столько эмоциональный комментарий, но вот эта система, где ты словно ходишь на вторую работу мега отталкивает

[@spiritussanctus1786]

ММОРПГ мертво, сейчас только вов жив и какие нить гв с есо, за счет накопления огромного контента, не обязательно в рейды ходить и прочее, играй в соло ходи в лфр и героики, коллекционируй маунтов трансмоги играй в битвы питомцев или бегай на бг. В вов есть куча контента для соло игры, в тоже время ходить в какие нибудь ключи без пачки с пугами уже тяжеловато

[@shadowizdragon]

по поводу гача игр и того что они воруют у мморпг хочу добавить, одной из фич мморпг является социалка, гача игры на удивления её тебе предоставляют даже при том что кооп обрезанный или его вообще нет, просто из-за большого комьюнити и из-за того что в этих играх есть что обсудить, патчи каждый месяц выход нового героя и тд, для примера приведу свой опыт, я состою в чатиках в дисах разных блогеров по вову и ммо и другим играм и в большинстве этих дисов есть гача чатик и частенько это самый живой чатик в этих дискордах

[@viktorinan6962]

Люблю генш как раз из-за того что можно не взаимодействовать с другими людьми, но можно побегать с парочкой друзей спокойно

[@flahaerty-t3o]

Я даже жалею, что у меня не было ни телефона, ни компа в 2020, которые бы потянули игру. Друзья из группы в дисе сидели и ржали, когда находили в коопе хрень какую-нибудь, помирали по глупому, орные баги анимаций находили или просто делились какими-то деталями мира. Обидно, что в то время не успел приобщиться к ним, а теперь просто минмакшу всё и вся в перерывах между прокачками медитативно проходя мир и сайды. Ну кстати зачистка мира для меня рили сровни медитации, я уже по второму кругу для подруги зачистил ее регионы, а она все еще офигевает как у меня терпения хватает. Хотя для меня это всего лишь отметить чекбокс для пары сотен активностей на карте и асмрно пооткрывать сундуки (квесты оставляю на ее плечи, скипать лень уже)

[@KacmyIO]

Подтверждаю как человек игравший еще в Рагнарок онлай, Потом перфект ворлд, всякие пиратии, закрывавший контент в аркейдже по типу кракена и учавствовавший в штурмах замков, несколько лет игравший в Теру онлайн и Блекдезерт. Гачи реально убивают желание возвращаться в ММО. То есть раньше были обычные 2д гачи, но с появлением Геншина все изменилось. Тут тебе и эксплоринг и прокачка и добыча артов, но ты не зависишь от других людей. В ММО ты бегаешь условно танком или хиллером, и чтобы пойти на босса нужно чтобы кто-то еще пошел с тобой и не факт что они вывезут свою роль и не запорят все дело. В том же Геншине ты ни от кого не зависишь у тебя есть пачка персов где есть и саппорт и сабдд и мейдд и всеми ты управляешь. Сейчас я вообще перешел в Вуву и это настолько охрененная игра в плане боевки и геймплея, что словами не передать. У меня до сих пор висит иконка блек дезерта на рабочем столе, но я даже незнаю зачем и желания заходить в игру вообще нет. А если захочется кого-то понагибать - всегда есть сессионки по типу Доты, в которые тоже захожу. Там и гринд и пвп и лвлап и арты собираешь, а сама игровая сессия занимает 30-40 минут - кайф.

[@automaticdiablo]

тоже самое, играю в три гачи

[@andrew.xa_hitray]

Что за игра "Вува"? Ты написал - "перешел в Вуву"

[@KacmyIO]

@@andrew.xa_hitray wuthering waves

[@automaticdiablo]

@@andrew.xa_hitray wuthering waves

[@SnowDamn]

В вуве пофиксили боевку? Играла на релизе +месяца полтора и сначала она показалась классной, но потом я слишком сильно ощутила ужасную камеру и какое-то чувство того, что боевка - простое закликивание мышкой, но импакта от него нет

[@yagamiseiji2706]

Я ушёл в Гача игры из такой многострадальной MMO как Blade&Soul, в которой провёл около 5 лет, не считаю годы в пиратке до релиза в СНГ. Был там главой гильдии, ходил все рейды и пвп режимы, старались держаться ближе к топам. И не передать тот кайф когда я бросил всю эту фигню и ушёл в гачи, мне теперь не надо приходя после универа и/или работы жить ещё 8 часов в данжах/рейдах потому что иначе после завтра выйдет контент и я его не пройду потому что не выбил какую-нибудь штуку в предыдущем. Я перестал быть зависим в игровом плане от людей, от их глупости и безответственности, теперь не сижу 3 часа с ещё 10 людьми в ожидании танка который сегодня решил набухаться после работы и не пришёл на рейд. ММО ЗАСТАВЛЯЕТ в себя играть и я думаю сейчас при росте кол-ва интересов у людей и занятости это уже никому не нужно.

[@flahaerty-t3o]

Даже если бы я был лет на 10 старше, я бы в те времена считал такие требования дикостью. Типа серьезно, в игру не опоздать, ну совсем с ума посходили. И второе вот это гильдии, я захожу в игры для эскапизма от общества, а не чтобы 10 человек требовали от 11го ежедневно входить даже против желания. В ммошках, что еще играл в последние годы, всячески избегал гильдий и отказывал входящим приглашениям, разве что нахаляву получить обещаемый гонорар и все равно быть выпнутым через неделю, ибо снова на год заброшу. Единственная гильдия, где у меня есть один из героев, это в бдо, созданная мной же, где только я и подруга, лол.

[@forgoh]

Жанр мморпг ещё вернётся на игровой олимп, но позже. Ему для развития критически не хватает технологий, нужно время, причем заметное. Считаю, что социальная часть игр в будущем снова будет расти

[@ВячеславНовомлинов-н9д]

Беда у нас первая, это гонка за донатами. Пипл хавает все. Второе это игры переехали в телефоны и убили ПК. Как держится Вовка не понятно.

[@SasiksZero]

​@@ВячеславНовомлинов-н9д Вовка держится потомучто разрабы не идиоты и сделали систему подписок

[@ISkyEssence]

Он еще вернется 100%, как минимум в VR виаре, где предпосылки к этому есть, но очки пока не вошли в массы и здесь вопрос скорее времени

[@inban4ever]

@@ISkyEssence в текущем варианте вр ничего не вернётся, вон зенит ниразу не выстрелил, а до полного погружения мы не доживём

[@kostiantynkhomenko6409]

​@@ISkyEssenceсоре, ВР довольно рискованная штука. В лучшем случае сейчас получишь шлемак на голову и тыкай по главе в слепую. Чтобы вывести ВР в полное погружение нужно отключить функции костного мозга и привязать мозг к шлемаку, а потом переподключить обратно. Сие действие настолько не безопасное, что даже самые смелые люди удержаться. Но вот шлемак на голову без полного погружения, это возможно

[@Eretic93]

Да, я тот человек, который приходит в ММО за квестами, интеренсными мирами, которые можно позачищать, всякими казуальными активностями и всем таким прочим. Я прошёл через много миров за 20 лет: Линейка, Перфект Ворлд, Драконика, ВоВ, Свтор, Тесо, Лотро, ФФ14. И ни где я не занимался ни рейдингом, ни пвп. Для меня мир, его зачистка и изучение, выше всего остального. Геншин подарил мне снова тоже самое ощущение, только ни к чему не обязывая. За два года я не занёс ни рубля в игру, ибо а зачем? Фармил только для основной пачки, которой и прохожу контент. Да и играю по принципу: прошёл сюжет, выполнил все квесты, пропылесосил всю карту, забил до следующей обновы. И нет, я не прекращаю параллельно играть в синглы, да и условно-бесконечные игры, типа Тотал вара и стратегий от Парадоксов, всегда установлены. Такие вот контрасты.

[@wersa45]

Так тебе ммо и не надо, играй во всякие сингловые скайримы/зельды или коопные балды3.

[@Eretic93]

@@wersa45 увы, только в ммо есть настолько крутые огромные миры для исследования. Ни в одном сингле таких нет.

[@ИварЛовкач]

​@@Eretic93 броооо. Скайрим, ведьмак, готика. Ну ты чего так. Мир в ммо, к сожалению, фон для того, чтобы "бесконечная лестница вверх" по лвл и шмоту не так бросалась в глаза. Не играл ни в какую ммо дольше двух недель, когда осваиваешься и понимаешь, что мир пуст и неинтересен, сюжет будет разгонятся ещё год реального времени, а ты уже подустал делать одно и то же. Зато Скайрим я прошел три раза и еще два просто делал других персов и исследовал, казалось бы уже хорошо знакомый мир. Вот такие дела

[@ИварЛовкач]

​@@wersa45вово, балда 3, фалаут, топ игры же для исследования мира

[@Hofniel]

​@@ИварЛовкач особенно если скайрим поставить на стероиды и напичкать модами. Многие моды добавляют чуть ли не ДЛС-шные объемы контента - и по локациям, и по квестам, или обогащают то, что есть в ванилле. А если ПК достаточно мощный, можно даже не заморачиваться и не искать их самому - а просто скачать в пару кликов огромнейшую готовую компиляцию, которую за тебя оттестили на все ошибки и совместимости, и получать удовольствие с:

[@wardan149]

Когда-то я ожидал, что с мощностью серверов будет расти и разнообразие в геймплее. Например вместо жестко обрезанных локаций полноценные биомы с флорой и фауной. Что они будут перетекать друг в друга, а не иметь границ. Вместе со всеми изменениями популяций и видов. Что бы ИИ отвечал за рост растений, месторождения минералов и руды, за миграцию животных. Что бы мобы не были пустыми болванами, стоящими на месте и ждущими, когда ты придешь их лутать. Что бы можно было начать вырезать условных гоблинов, а они не дожидались этого своими племенами, а ушли, расплодились и пришли войной на города. Что бы мобы могли объединятся в случае угрозы и приходить к игрокам. Строить свои города, если их долго не фармили, развивались по совокупной силе. Использовали глобальные стратегии против игроков. Что бы могли исчезать и появлятся поселения или даже целые города. Создаваться и рушиться королевства и империи. Что бы это, блин, был фентезийный мир, а не фентезийный загон с заскриптованными манекенами. Ну а в итоге то, что я видел, нпример, в ла2 в 2004 году, то же я вижу и в БДО в 2024. Ах, простите, нонтаргет и графа, да. Только ядро геймплея ровно то же - мобод*ч и точка.

[@ihavntfantazy2014]

Самая большая проблема ммо - время. Мы живём во времена, когда игр/контентных обновлений выходит настолько много, что геймеры даже попробовать не всё успевают. А многие ммо по-прежнему пытаются быть "второй работой". Для сравнения, игровые сессии того же геншина редко занимает больше 30 мин. в день (если это не сюжетные квесты на 2-3 часа ), а отсутствие пвп/ обнуления прогресса позволяет не торопится с освоением контента. Также хочется выделить социальную составляющую. Как говорилось в видосе, коммуникация и взаимодействие с другими игроками - удел гиков. А массовый игрок (да и минмаксеры тоже) хочет играть на результат и желательно, добиваться всего побыстрее. (вспомните нытьё в классическом вове, когда ивент с чумой зомби вернулся).

[@tuxedo-cat123]

Много игр, но играть не во что. Со времен RIFT/Guild Wars/TES Online ничего не выходило адекватного. Только ВоВ есть по сути

[@flahaerty-t3o]

@@tuxedo-cat123 однако выросло уже целое поколение новых игроков, что еще не играли ни в эти, ни в более ранние ммошки. Или же пропускали их из-за учебы/отсутствия компа/совсем древнего компа. Но сейчас они скипают эти игры, т.к. они уже устарели морально для современной молодежи

[@okuyume]

Не только гачи заменяют многим людям ММОРПГ. Другие жанры игр-сервисов тоже значительно переманивают игроков. Люди, которые любят ПВЕ, но не любят исследование локаций и квесты уходят в лутер-шутеры. Любители массовых замесов и кланового геймплея уходят в выживалки, типа V-Rising, там строят базы и сражаются за ресурсы. Поганкать людей проще в Таркове и королевских битвах. В ММОРПГ зачастую есть всё и сразу, но глубина каждого аспекта часто ниже, чем в более узких жанрах.

[@flahaerty-t3o]

Бтв V Rising меня больше увлекла сеттингом в сочетании с красивыми замками, которые можно отстроить. И кстати под одним из хотфиксов в стиме такая долгая дискуссия длится, уже недели 2 наверное. Люди негодовали и негодуют от того, что пве не развивают, хотя очень хотели бы увидеть подобное в таком сеттинге и от этих же разрабов. Иначе кстати почему вообще было делать в интерфейсе целую менюшку бестиария с описанием каждого босса, взаимосвязями с другими из них. Это запутало людей и поселило в них ложные ожидания

[@СержантКапучино]

Проблема ммо в том что они урезаны чтобы быть массовыми, чтобы не лагало в замесах, но эти замесы происходят в Лейте, а большую часть игры ты бегаешь один или в небольшой компании

[@alexqwerty2290]

Воспринимаю мморпг только с открытым миром/песочницей. Все эти псевдо ммо где опенворлд только квестики на левелинге поделать, а потом весь контент сводится в поиск инстанса для данжа /арены - это все шлак. Последняя стоящая ммо для меня мортал онлайн 2 это вот да. Но такое делать не будут, нью ворлд мог стать чем то таким, но упокой его душу

[@zafronskiynk]

ММО убили себя сами. И равнозначно этому, ММО убило время. В золотую эпоху этот жанр заменял форумы, чаты и соцсети. Там заводили знакомства, связи, даже влюблялись. Да и сами гринд-механики подстегивали кооперироваться. А сейчас что? Живы либо старые ммохи, либо новое, но ориентированное под сологейм. Жанр может воскресить только крупный проект, который прям перевернёт всё. Ашыс к нему можно отнести. Еще Ситизен, если там вообще всё сдвинется с мертвой точки убогого неткода. Лично я ушел в сологейм уже несколько лет назад, хотя были попытки сидеть в тесо (до сих пор годная) и бдо. А для мультиплеера если либо кооп, либо хардкорные сессионки по типу таркова или ханта. Мне хватает. В помойки для лудоманов точно не пойду, пробовал уже - не зацепило совсем. Да и зачем качать условный гейщит, если есть шикарная зельда на свитче.

[@TheMetalrus]

Последний тезис звучит как: "зачем есть сникерс, когда можно скушать баунти")

[@yamahichionly8964]

@@TheMetalrusзачем есть сникерс если есть говно

[@flahaerty-t3o]

Про зельду, вот когда будет нативно на компе, тогда и буду пробовать. Зачем мне качать эмуль какой-то, чтобы еще мириться с неродным управлением, фризами и некрасивым ui вылезающего эмулятора перед запуском самой игры?

[@zafronskiynk]

@@flahaerty-t3o ну натива можно точно не ждать, потому что это нинтендо. А вообще, в зеленом стиме есть сборка из разряда "скачал-играй" на основе CEMU. 4к 120фпс, если железо тянет. UI меняется под геймпад модами, гироскоп дуалсенса работает прекрасно. Запуск напрямую с ярлыка можно сделать. Так что можно организовать нормально, если захотеть.

[@5xpO5E8Nwg9]

По своему опыту(играл в ммо до выхода геншина) автор перечислил много причин всяких, хотя по сути причина одна: гача требует в 10 раз меньше времени, все. Почти те же эмоции, но отсутствует чувство "в игру как на завод" в ммо, где устанешь 5 раз пока выполнишь обязательный минимум. Берите пример с геншина, обязаловка - 15 минут в сутки, и будет вам щастье.

[@zentai704]

Даже в геншине лень чёт делать) никогда за пару лет не ходил фармить артефакты там, дейлики поделал неделю мож и забил. При этом пройден весь сюжет спокойно и все личные истории персов, а это самое интересное в игре как по мне.

[@flahaerty-t3o]

@@zentai704 бтв с выходом дендро игра вообще перестала даже для комфортного урона требовать фармить какие-то статы. Одеть в мс электро героя, дать водички и травки и все само умрет. Пока еще не забросил твин, на нем это ощущалось офигеть как быстро по прогрессии и офигеть как недушно по артефактам

[@kerosinkakerosinkova5667]

самое главное, что, выпуская гачу, надо тоже уметь не обосраться, как тот же ТоФ, например

[@decoder9379]

Ну в целом мне тоф даже понравился.

[@funterion]

Да на самом деле тоф больше не стандартная гача, а мморпг

[@shadowizdragon]

@@kerosinkakerosinkova5667 да но тоф не закрылся и до сих пор выпускает контент, в отличие от некотрых новых ммо, то есть даже обосравшаяся гача приносит прибыль

[@AlieZooM]

Последние локации ТоФа и новый контент во многом дает за щеку большинству стагнирующих ММО, даже не смотря на не самую большую базу игроков

[@shadowizdragon]

@@AlieZooM а в чем заключается новый контент?

[@Vendelf]

Стена текста получилась с разными мыслями: - Я дропнул вов, после 10 лет игры. И пусть у меня есть "возможность" продолжать, но как-то мы задушились гильдой от вова(кто-то устал, кто-то не захотел менять аккаунт) хотя и кромки и залы славы брали. Пробовали также с ги Тарисленд в первый патч поиграть. - А теперь сижу в 3-4ех гачах и в общем жаловаться не на что. - На самом деле хочется увидеть какое-то слияние соло гач и ммо в что-то одно: где бы было много самих активностей и мало обязательных, при этом взаимодействие с другими игроками должно нести в себе не обязательный характер, а выступать в роли помощи - как в соулслайках вторженцы помогающие пройти контент. FF14 ближе всего к этому состоянию имхо. (- Вроде ToF к этому пытались прийти, но я не пробовал. Так же PoE можно назвать чем-то похожим) - Опять же, в гачах вся социализация происходит в основном не в игре, а в дискордиках, ютубе и форумах и направлена на обсуждение и творчество о игре - как и в сессионках - а значит не обязательна

[@arhokosmos]

Попробуй guild wars 2, там для большинства контента не нужно взаимодействие с игроками, даже в групповом контенте можешь в чат не писать, всё и так проходится спокойно

[@kostiantynkhomenko6409]

Проблема ММОРПГ всегда была в монитезации. Во "фритуплей" ММО ты покупаешь прем, или бетлпасс и получаешь бонусы которые позволят тебе развиваться гораздо быстрее других игроков. В платной ММО такой каким был ВОВ, а здесь ключевое слово "был" ты покупал возможность играть в игру. Однако, в любом ММО есть проблема с активностями. Если ты пропустил месяц ты скорее всего очень отстал от других и будешь проигрывать в пвп, не сможешь найти рейд, а еще в 99% казуальный игрок даже не сможет увидеть всех боссов игры. А если и увидишь то скорее всего будешь в роле хила. Вместо этого ты можешь зайти в Геншин, а там не наступит конец света от того, что ты пропустил месяц игры. Более того, твои активности совершенно необязательны, так как контент пройдешь даже начальными персонажами. И тебе не нужно заниматься бесконечным гриндом, чтобы нафармить на шмот. А самое главное ты сможешь сам пройти весь сюжет, одолеть всех боссов и насладиться своей победой. И ты не будешь страдать от поверкрипа патчей, когда шмот и силы потраченные на его фарм обесценится. Как ММОРПГ может решить эту проблему? Упростить контент для соло игрока? И как сохранять баланс? Я не знаю. И вишенка на торте - это то, что Гачу легче поддерживать и сделать, чем ММО, а главное такая Гача принесет много больше дохода. Я не знаю идеальной формулы решения этой проблемы. Блу Протокол с Гачей может и будет этим ответом, но я бы лично подождал ММОРПГ от хойоверс. Вторым решением может быть законодавчий запрет Гачи, как игры-казино, что вызывает зависимость. Но второе выглядит сомнительным.

[@kekcproful]

Любая хороша ММОРПГ должна быть наследницей D&D, где суть всего это прогресс персонажа в мире где этот конкретный персонаж отыгрывает свою роль в идеале не только как класса (дд/хил/сап/танк) но и по повествовании и взаимодействию с нпс. Для меня ММОРПГ это большое приключение в бесконечной огромном мире, где я подкладываю историю своего персонажа, и взаимодействую с другими, такой путь авантюриста. Хороших ММОРПГ было очень мало, оооочень мало, добавить к этому конченое токсичное комьюнити которое особое и играть то не умело, я не понимаю многих, кто тут писал про "ММОРПГ как идти работать завод/офис и тп" мб вы не нашли норм клан,в целом это вообще проблема ру комьюнити где есть 3-4 клана хардовиков ноулайферов , остальные это рмтешеры или токсики . я играл еще со времён катаклизма только на евро серверах и ни какой обязаловки там не было, я не чувствовал, что должен каждые три дня в неделю в 8 часов вечера бежать в рейд , иначе меня выгонят или переведут в запасной состав и тп. Поверьте ММОРПГ жанр далёкого не для всех, он был очень популярен в 2005 по 2012 в снг , туда залетело куча людей, кто вообще не понимал (да даже спустя годы игры) не понял, что такое жанр ММОРПГ, и кроме того, что они фпали на циферки урона или шмотки ничего рассказать не смогут. ММОРПГ жив, но его убивают сами разрабы, ММОРПГ никогда не станет тем самым бизнесом с маржой от 4000% как был вов в 2005 году, когда все разработчики хотели сделать себе "формулу успеха" сделать одну игру и доить ее десятки лет. Сейчас эту нищу заняли батолрояли и гачи игры, там маража даже выше 4000%

[@shunharu]

Неужели кто-то из блогеров видит в генше игру, а не "ко-ко-ко это же га-га-гача, там же нет игры"

[@qiuwes]

геншин мобилка не больше

[@decoder9379]

Большинство гач именно что игры причем по своему уникальные. Взять арочку, тофу, геншин, зетку или что еще

[@МаксимЯцушко]

⁠@@decoder9379 Большинство гача-игр - это сплошная цепочка манипуляций, созданная для того, чтобы удерживать людей в бессмысленном "дроч-контенте". Эти игры абсолютно вторичны и не предлагают никаких новых идей в геймплее, кроме тех, что направлены на одно: забрать ваше время или ваши деньги.

[@shunharu]

@@qiuwes держи в курсе, дедуля

[@shunharu]

@@decoder9379 прекрасно понимаю, но в верхних интернетах почему-то обитают орангутаны, которые застряли в 2007 и до сих пор думают, что кроссплатформенных игр не бывает, соответственно раз игра есть на смартфоне, то все, автоматом не игра, вон один такой ровно над нами. При том, что по масштабу, увлекательности сюжета генш и хср от хоëверсов, скажу грубо, дают в рот многим ААА-играм. Но нет, некоторым недалеким даже пробовать не надо, они ж мобилки че пробовать-то ну. А вот мнение у них с ничего почему-то есть. В большинстве своем удивительно совпадающее мнение с недообзорщиками, которые всю игру познали, взглянув на каких платформах проект доступен и оценив первый трейлер, и которых их любимая аудитория обязательно смотрит только под литром пива, выслушивая весь обзор "ну мобилка, пук среньк, ну вы знаете же ну.. Мобилка же, среньк".

[@amaharnes2403]

Играла когда-то давно в ММОРПГ. Кач, сбор ресурсов с мобов, которых нужно убивать пачками. А рядом с тобой ещё люди качаются, и часто ресурсы уводили из-под носа. Мог кто-то пристать. Клан требовал пожертвований, валюту, нужно было быть активной, чтобы не исключили. Много стресса, мало толка: многий шмот было не достать из-за рандома, без нормальных характеристик и прокачки в данжи не брали. Было разделение на крутых игроков и всех остальных, был рейтинг. Очень нервно, особенно, если играешь в одиночку. Бросила игры после dragon nest. А потом мне показали геншин. Там нет чужих людей, весь мир мой, никто не украдёт ресурсы. Медитативная игра, можно просто гулять по миру и наслаждаться пейзажами и музыкой. Приятный сюжет! Взаимодействие стихий и персонажей. Это интересно и приятно. Кто хочет рейтинг, кооп и прочее, просто играет не в ту игру.

[@dimaveslo7139]

Вообще, ящмитаю, одной из самых интересных вещей в мморпг является ... "ломание механик", назовём это так. Грубо говоря, игра не заточена под соло игру, рейдовых боссов надо убивать в пати, танк танчит, прист хилит, маги дамажат. Но в ла2 как раз-таки часто проскальзывало то, что перебусченный в писю персонаж мог в одиночку проходить контент, быть таким сигма-игроком. Вот этот элемент тонкий, мало заметный (потому что таких игроков на нормальных серверах единицы буквально). А когда в типа мморпг делают кучу контент для соло-игроков - это не то, это не интересно, это уже запланировано. Это просто выезд на подготовленный трек, где ты не собьёшь пешехода, не въебёшься во встречный автомобиль при обгоне, не разобьёшь подвеску о ямы. В игре должна быть тайна, скрытые, недостижимые горизонты. Как в Star Wars Galaxies сначала был долгий, непонятный путь становления джедаем (потом конечно похерили), но сначала как это было! Отголоски такого есть в ла2 (лично делал), приятные моменты исследования мира в вовке (в том числе маунты редкие и т.п.), но это всё кирпичики чего-то одного. В игре всегда должна быть тайна, недостижимые горизонты развития и не должно быть такого, что откинулся на кресле, собрал т16 геройский шмот с ачивочками за мифический данж, закрыл аренку 2300 и всё, ждём следующий патч, где будет всё то же самое.

[@vladarto4747]

В своё время отошёл от ммо из-за ощущения застоя, что жизнь проносится мимо пока выполняю всякие типикл дела и в душе хотелось бы поиграть во что-то сингловое, почитать, попробовать порисоавть. Теперь такая усталотсь от гач. Играть больше чем в одну вообще ппц (и пофиг, что в хср есть автобой). Вроде и миры интересные, механики занимательные, сюжет, куча вайфушечек так и манит, но уже заведомо знаешь, что тебя там ждут скамные фармы шмота, паверкрипы тех самых вайфушек и времени съедать будет тоже (если поигрывать больше чем в одну, хотя мб у кого как). Вот так с некоторой грустью поглядываешь на новых персов или старых персов, что манят, но и в трясину лезть обратно не хочется.. Тяжело в общем, тяжело

[@Mr.qwerrty]

Не согласен с тем,что мастодонты другие ммо не пропускают. Скорее им насрать на конкурентов. Они обсираются каждый год и это не чуть их не качает тк все конкуренты рассчитывают на старт в миллиарды и успешный успех в виде убийства всех ммо одним днем,хотя не догадываются перед успешным успехом хотяб говно с подбородка для приличия вытереть. Для успешной игры не надо никого убивать. Достаточно просто идти своим путём. Идти и идти. Не смотря ни на кого и не пытаясь никого убить.

[@APride83]

Идти своим путем в этом жанре очень сложно, механики хороших ММО заточены на наличие людей, поэтому отсутствие людей ведет к тому, что те, кто остались не могут нормально играть, это и приводит к закрытию. Сбалансировать ММО с 15к одновременного онлайна это не то же, что сбалансировать тупую соло-дабл гачу. А по деньгам - одинаково. А потом - народ схлынул, экономика рухнула, рынок пустой, боссов не убить, караваны не провести и всё, досвидания.

[@Spaun63]

А ведь все в итоге сводится к социальной составляющей, если ранее постоянно координировал с незнакомыми людьми, чтобы достичь общей цели, то теперь вы встречаетесь и расходитесь даже не поприветствовав друг друга. Наверное это одна из причин почему я забросил вов на старте ШЛ, по факту я играл уже один, все друзья и знакомые отвалились от игры, а заводить новые знакомства банально не хотелось. От того и смотрю на тот же пепел, где ловишь флешбеки ранних годов, где вы совместно делали определенные вещи и не гнались за убершмотом ради убершмота.

[@Levin_sun]

скорее тут проблема в том что игра не подстегивала тебя к игровой координации, в целом в вов вводилась куча механик что обесценивают встречу с другим игроком В тех же темных душах - тень другого игрока с которым нету прямой взаимосвязи есть больший импакт на тебя - чем чел с которым ты пошел проходить данж по авто поиску Задача же ммо это задавать ситуации в которых игроки будут создавать свою историю взаимотношения друг с другом - в свое время для меня такой игрой была EVE он делйствительно для меня человека игравшего в вов сломала шаблончики - ну и на момент когда я играл там небыло проблемы обесценивания твоих старых достижений

[@ghosttepp5443]

После этого видоса захотелось в гачу какую нибудь залететь 🤣

[@Aleh_Sumin]

Для экшена - WuWa/ZZZ, для пошаговости Honkai Star Rail, промежуточный вариант Genshin. Ну это если сравнивать по геймпею

[@sergeyts3350]

Фишка мморпг - в массовости, в едином мире, который наполнен игроками, бегающими по нему в реалтайме, и эти аспекты важны порой даже для солодрочеров, потому что когда ты часть одной большой экосистемы под названием игровой мир - ощущения совсем другие, нежели когда ты играешь по сути один, и вокруг никого. Это очень тонкий момент, не для всех он важен, не все его ценят, но для кого-то это ключевая киллер-фича мморпг, в каком бы режиме они не играли. И да, многие современные мморпг этой важной черты лишены отчасти либо полностью, и потому интересны всё меньшему числу геймеров, ведь такие мморпг действительно можно заменить гача-играми, и поэтому классические версии старых мморпг не теряют актуальности по сей день - потому что в них есть живой мир, а не набор локаций и активностей.

[@Endgame_Vernon]

Поэтому скорее всего мне и зашел дарк соулс, ведь там взаимодействие игроков на очень высоком уровне, ты видишь их сообщения, места смерти, как они умерли, и если рядом с ними то и их самих, а также при некоторых условиях они могут вторгаться в твой мир и ты их можешь звать на помощь

[@gendalfgray7889]

Арма и баттлфилд ММО?

[@flahaerty-t3o]

Люди уже устали от общения и закономерно, что игры с высокой социальной активностью будут терять спрос. Когда постареют те игроки, что начали играть в нулевые и десятые, то игроков станет ещё меньше

[@sergeyts3350]

@@flahaerty-t3o и вместе с этим мморпг стали терять то, чем они выделялись, а как следствие и жанр стал угасать. Это так, но акцент в моем комментарии был не на общении между игроками, а на живом мире, но его, конечно, тоже мало кто ценит.

[@storyteller714]

для мморпг, сейчас не лучшие времена, это и малый прирост новых геймеров по миру в абсолютных значениях, это и дробление на сервера, слои и пр игровых миров, где на минуточку соц. составляющая играет основную роль (КНР не даст соврать, насколько количество важно), а "дробление" происходит из за слабой технической составляющей, и как пример (догма 2, где одновременные мат процессы в виде нпс, вдруг оказывают серьезное влияние на процессоры потребителей, а ведь сильное мморпг где одновременно будут хотя бы 1 млн человек постоянно менять "ландшафт" игры и так или иначе взаимодействовать между собой, сегодня просто невозможно, хотя сами игроки в таких количествах уже есть) Далее, многие пресытились играми, большинство уже не будет выполнять строгие дисциплинарные правила в теч большого количества времени, а без этого не возникнут сильные сообщества, способные не распасться через месяц или год. а значит нужны новые уровни мотивации для пользователей, коих пока нет, и вместо них используются другие мотивационные приемчики, где суть, убедить потратить не время, а деньги, что не способствует развитию никаких игровых миров, и внутренних соц взаимодействий. То ,что сегодня выдается за мморпг, на мой взгляд, является трешевым (иногда нет, но ...) сериалом от разработчиков.

[@whiteglint466]

Получается так, что СкайФордж был сильно впереди своего времени и если бы он вышел, вот например + - год назад с чуть более обновленной графикой, то игра была бы вполне успешной.

[@максим-б1г9ч]

ММОРПГ это бессмертный жанр, сейчас просто такой период

[@FelanKell]

Кризис сейчас не только в игропроме, в кинопроизводстве ситуация не намного лучше. Проблем в современных играх я вижу две: Первая - это то, что слишком много тех, кто готов есть дерьмо, причем причмокивая и закидывая в эти дерьмо игры деньги. И пока таких вот дерьмоедов будет много, и гача будет приносить прибыль - будут выпускаться эти убогие поделки, похожие друг на друга как близнецы. Второй момент: попытки усидеть на всех стульях сразу, пытаясь угодить в первую очередь всяким меньшинствам, которых пусть и меньшинство но орут они громче всех. Одно радует, последнее время игры с подобными фичами начали проваливаться, причем с громким треском.... Concord тому яркий пример, и я так смекаю что долго выпускать игры в убыток - вряд ли кто захочет, каким бы толерантным он не был.

[@СтариГенералъ]

Честно говоря - вторая проблема - не проблема вовсе. Таких игр, которые прямо ориентированы на меньшинства почти нет. А вот в целом эти игры относятся к другой проблеме, более обширной и действительно важной - отсутствие понимания между разработчиком и игроком. Разраб всегда себе на уме пилит какую-то лютую хуйню, когда буквально всё игровое сообщество воет, что он делает хуйню. И до тех пор, пока разраб не выпустил эту хуйню и не понял, что он выпустил хуйню, в лучшем случае засранную всем сообществом, а в худшем ещё и не окупившуюся - он что-то начнёт исправлять, правда до следующего раза, как задумает выпустить хуйню.

[@makrice5675]

выпускаемые сейчас ммо хуже того дерьма, что ест современный потребитель. Гачи не развиваются просто так, если в них не вкладываться и делать посредственные игры, то они будут как тоф ковылять на 1500 активных пользователях. То, что люди играют в гачи -- следствие ускорения жизни. У нормальных людей нет времени ,чтобы задротить в ммо, как делали это люди 10 или 15 лет назад.

[@FelanKell]

@@СтариГенералъ дополню: а есть еще те, кто выпустил пусть не херню, но игру имеющую тьму недостатков но в то же время и потенциал, и вместо того чтобы исправлять недостатки и развивать сильные стороны игры, и вводить то, что просят игроки - делают какую то херню) Разрабы НьюВорлда прямо таки ярчайший пример.

[@TheSVFlow]

​​​@@makrice5675 в нормальных современных ммо разрабы делают системы, которые позволяют не задрачивать часами, а играть в удовольствие сколько хочешь, если ты, офк, не стремишься в топ1сервер ворлдфёрст и вот это всё. На тот же WoW ретейл современный посмотреть. Суть не столько во времени людей, сколько в клиповом мышлении и желании непосредственно в игры играть. Если человек готов выделять только по 15 мин на свою гачу, то ему вообще игры как хобби не подходят ни в каком виде, кроме мобилок, и тут не в ммо дело Просто для таких людей это как тикток полистать, не более, это даже не хобби, а чисто времяубивалка. Ну и мне нравится, как ты всех поделил на нормальных и нет. Получается, быть нормальным, это не уметь в личный тайм-менеджмент и жить с похеренным work-life балансом? Не, спасибо, я хочу пару часиков в день и для себя иметь в этой жизни

[@AKSIS77]

@@retou6286 Погугли связь Блекрок и пов-го дерьма в фильмах, сериалах и прочих Свит беби инк. Именно инвесторы и пихают дерьмо в фильмы и сериалы, а с недавних пор и в игры.

[@Rabin116]

Как часть команды разработки игры в жанре ММОРПГ, подтверждаю слова про сложность. Действительно, каждая новая механика или фича - это увеличение сложности разработки и тестирования в геометрической прогрессии

[@egurt8144]

Пфф добавил новый Spell огненого пука. Все катастрофа меняем баланс срочно

[@sterbensodom]

Играл в ВОВ, теперь в геншин. Больше плюсов в геншине, без доната спокойно можно играть. С ММОРПГ все

[@lambdochka]

Толсто стелишь, зеленый

[@sterbensodom]

@@lambdochka обоснуй

[@matich1]

жиза

[@automaticdiablo]

тоже самое

[@Littlereaper558]

Помню я ещё пару лет назад в диссе людям писал, что геншин убил вов xd

[@raillag6751]

Играл из гачи только в гейщит с релиза, но забросил в середине Инадзумы ибо стало очень душно и скучно. Сколько потом не пытался играть, получалось только через силу на пару дней Не понимаю тех, кто продолжает в это играть

[@farkasvilkas5839]

да, Инадзума мне очень не понравилась Сейчас наверное уже привык, но обычно я начинаю с начала и играю до Инадзумы Обычно ставлю перед собой новую задачу, например, одним героем или одними стандартными.

[@Смотрювидосы-ч1г]

Так Инадзума самый душный регион. Я его проспидранил и в Сумеру уже получше стало, Фонтейн вообще кайф

[@shadowizdragon]

@@raillag6751 а ты в другие пробовал? , прост по ощущению ззз и хср гораздо лучше

[@TheMetalrus]

​@@Смотрювидосы-ч1гИнадзума самая душная? Да она должна подержать пиво Сумеру с её Аранарами, пустыней и т.д. По атмосфере Инадзума вообще для меня лично лучший регион. Да и красивый капец. Единственное что в нём может задушить - это грёбанные горы и некоторые ограничения эксплоринга из-за квестов. Ну и загадки некоторые душные. И сюжетку в конце слили, но это к духоте не относится.

[@Aleh_Sumin]

@@TheMetalrus полностью согласен с каждым предложением

[@АлекандрВласов]

Насчёт социальности. В этом плане Final Fantasy 14 - идеальная ММОРПГ, если вы - очень прямо интроверт. Разработчики делают всё, чтобы облегчить прогрессию главного сюжета для тех, кому некомфортно даже в одном инстансе с другими игроками находиться. Каждый сюжетный данж можно пройти с пати из НПС, которые не просто болванчики - дак они ещё и механики полноценно соблюдают и что-то комментируют. В новом дополнении они вообще педаль в пол продавили - некоторые сюжетные персонажи, с которыми ты ходишь в данжи, проваливают первые механики. Имитация того, что они не с самого начала знают что сделает враг. Или что они просто не очень умные или очень поспешные в своих решениях. Это очень привлекло парочку моих знакомых таких, которые дальше условного геншина в плане социалки уйти не могли. Игра жива, играет в неё много людей, последний графический апдейт вышел очень приятным, хотя и поднял заметно системные требования. А подписка через стим стоит всего 259р в месяц - регионалка как была, так и осталась. В общем, доволен как слон и я, и те, кто решил поиграть тоже. Конечно, единственное, что отталкивает русскоязычную аудиторию от полноценного врыва - отсутствие русского языка официального, но есть и неофициальный русик вполне качественный.

[@Vran_Nox]

А я бы хотел увидеть гачу, по классическогому эпик фэнтези. Сюжет уровня "Саги о тёмном эльфе", и крутками оружия, и костюмов. Почему бы и, да?

[@ke-volf]

@@Vran_Nox я бы хотел увидеть фанатов гачи в могиле) А лучше пускай начнут играть в полноценные игры, где геймплей не прячут за лутбоксами, в которые не надо заходить каждый день как на работу, в которых от диалогов не тянет блевать... Почему бы и, да?

[@S.Galanin]

@@ke-volf Ну да, ММО это отличный пример разнообразия квестов, а про работу в сравнении с гачей даже говорить не стоит 🤣

[@iDabash]

@@ke-volf Я играю в гачи, но при этом если мне какая-то гача надоела- то я просто не захожу. И успеваю поиграть в "полноценные игры" без "лутбоксов", и что дальше что? И после всех "полноценных игр" я продолжаю возвращаться в гашню, ибо вижу там хорошо проработанный мир, с интересным лором и персонажами. Если тебе не нравятся гачи, то не надо вымещать свою токсичность на людей которым эти гачи нравятся.

[@ruclassic5336]

dragonheir, кушай не обляпайся:)

[@ke-volf]

@@S.Galanin а я и не про ммо.

[@SnowDamn]

Мморпг могли бы реанимироваться, если бы нашли тот самый баланс между социалкой и необязательностью. В этом главная проблема. То есть сейчас это или игры, где без других ты ничего не можешь сделать и вынужден сам искать игроков для прохождения со всеми вытекающими: игра превращается во вторую работу, тебе нужно поддерживать контакты, нужно заходить постоянно в определенное время, даже если это неудобно и при этом ты даже от компа отойти по своим делам не можешь. Либо это игры, рассчитанные в основном на соло контент (да можно с кем-то бегать, однако игроки не станут искать спутников там, где можно пройти одному),но проблема в том, что это все еще мморпг, а не полноценная сюжетная игра. И тут гача выигрывают с большим отрывом: и картинка красивее за счет отсутствия всяких имен над головами и прочих сопутствующих мморпг, и сюжет лучше, ведь в нем много персонажей и тд, и исследование мира более комфортное, и какого-то одиночества нет (за счет постоянного взаимодействия с персонажами), и гринд очень мягкий (15 минут в день, это не несколько часов), при этом постоянно завозят интересные и доступные для прохождения обновы и еще и комьюнити очень живое. Ну вы поняли))) Какая-то грань в этом плане раньше была у wow (в виде автоматического поиска игроков, четких ролей и разделения фракций), но только если ты не хочешь прокачать персонажа на максимум, иначе это опять гильдии и вторая работа. Лично я немного соскучилась по таким играм и хотелось бы, чтобы они нащупали этот баланс и мы увидели новые классные проекты

[@mrifrit4582]

мморпг ОЧЕНЬ Дорогой жанр, как по разработке так в результате и для игры, но в отличии от множества других жанров издателям приходится конкурировать не только с другими издателями, но и с "не законопослушными игроками", которые игру превращают в бизнес: ботоводы, РМТшными, багоюзеры. От того и лудонизм и "киты", ипопытка выжать ещё не множо из игрока. И кажется "бедных" издателей стоит пожалеть, но нет они сами пожинают плоды своего "труда", когда десятилетиями лидер на рынке ММО отмахивается от ваннилы контента, потому что это "НЕ будет популярным", а потом обсирается с серверами изза наплыва 12кратной базы игроков, не понимая что кор аудитория ММО хочет не просто "красивых циферок", они хотят уже ностальгии и мест связаных с ней. А что же там с ламповостью комьюнити? где эти ваши "Кланы"? а они как 10 лет назад начали эволюционировать меж игровые франшизы, целью верхушки кланов лишь заработок Денег с помощью аудитории. И получили что в лоу мид варе вы можете получать кайф, но в Биг варе вы будете "корпоратом", который клан лидеру зарабатывает на новую яхту. А если всё вертится только вокруг желания соревнования за красивые цыферки, зачем тогда нужоно ваше это ММО? гача прекрастно справляется с этим не пуская на ламповую полянку, где он фармит мобов, неадекватов целью которых тупо испортить игру другим.

[@cloud380]

ну гача это соло игры. например мне не хочется по 3 часа искать пати, потому что ну это нереально скучно. в гачах обычно есть мультиплеер, но 100% контента проходится в соло, вот и все. а взаимодействия с другими людьми в любом случае происходит на тех же форумах, в игре, обсуждениях, пабликах в тг, просто ты от этих людей не зависишь и твой прогресс тоже не зависит от других в отличие от ммошек.

[@Doxak0]

Я периодически размышляю над MMORPG и всё больше прихожу к тому, что MMO должны сильно эволюционировать в плане технической составляющей. Сейчас это зачастую гринд тупеньких мобов с паттерном поведения: бей, юзай скиллы и делай обход своей территории, и квесты уровня: "приди, убей, принеси 3 жопы совы волшебной". Да, есть где-то более проработанные квесты, но в своей сути это - бей, круши, ломай и решай простые задачки. У игрока банально нет альтернативной системы развития персонажа, а где есть, то там чёрт ногу сломит или нужно быть прям фанатом такого. Для примера возьмём какой-нибудь крафт, который в своей сути - это мини-игра (если прям постарались) или классическое сбор ресов, тыканье кнопки и получение результата. Нет возможности как-то поэкспериментировать с крафтом или хотя бы увлекательно им заниматься. И да, я понимаю, что большинству это нахер не нужно будет. Но, ИМХО, MMORPG должны меняться - должны появляться новые пути развития. Т.е., как вот выдрачивают боевую систему с полировкой VFX, анимаций, таймингов и т.п., то же самое должно происходить и с другими путями. Это всё колоссальный труд и не один загубленный проект. Если подытожить, то MMORPG должны потихоньку превращаться в игру, где каждый найдёт себе занятие и будет получать интересный и проработанный прогресс. Но я хер знает, когда мы к этому придём. Слишком огромное количество контента надо с туевой кучей проработки. Ставлю на приход нейросетей в массовое производство контента. Я сам из геймдева и уже юзаю в работе нейросети, но пока что они снимают с меня по большей части всякую рутину. О каком-то массовом производстве пока не идёт речи.

[@storyteller714]

согласен почти совсем, но нейросети не решат проблемы разветвляющегося и меняющегося геймплея и индивидуального игрового опыта. Этот опыт возможно получить только от "гейммастера", а значит, надо сделать так ,чтобы люди - гейммастера, получили мотивацию, заниматься банком, кланом, гильдией, городом, провинцией и пр, и чтобы в их руках были инструменты (моддинг) и нейросети, позволяющие на ходу менять геймплей и конкурировать между собой в рамках глобальных правил. Если же оставить только разработчиков (а в любом игровом мире разработчик так или иначе приравнивается к богам) нейросети и игроков, то живой системы не получится. Все как в жизни, убери ср и мл командное звено и уровень взаимодействия между солдатом и генералом не сложится в живую систему.

[@wersa45]

Странно что ты из геймдева и не знаешь простой вещи - игрокам в ммо нафиг не нужны "более проработанные квесты". Такое много раз уже пытались вводить во всех ммо и результат всегда один 99% игроков не могут выполнить квесты сложнее чем "убей 10 мобов" и "собери - принеси" а тупо скипает их, а если за них хорошая награда - вайнит разрабов и испускает ведра поноса на форумах. Были примеры интересных квестов - например лабиринты с невидимыми стенами, паркур с уровнями высоты и падениями и прочие - это все заканчивалось тотальным фейлом. п.с. уже была попытка создать ммо "для умных" - Haven and Hearth. Опять же закончилась фейлом.

[@Doxak0]

@storyteller714 не, не. Я имел в виду, что нейросети используются в качестве инструмента производства, который будет просто ускорять этот процесс. Безусловно, без разработчиков это не будет работать. Как вы и подметили, у разработчика появляется дополнительный инструментарий, который позволит в разы быстрее тестировать разные гипотезы. Чисто нейросеть, которая сама всем рулит без надзора разработчика, - пока чистая фантастика и не более. Сейчас, чтобы внести какую-то новую механику в игру, мне нужно описать документ с ГДД, потом отдать его на ознакомление артовикам, программистам и т.д., затем разбить это на итерации (что делаем в первую очередь, что в последнюю) и провести оценку сроков. В итоге я могу потрогать новую механику (прототип) условно через неделю, и только в этот момент могу начать её видоизменять. В идеальных условиях, это когда у тебя вообще есть целый инструментарий для прототипирования, и тебе никто не нужен или нужен только для минимальных задач. Но зачастую таких условий нет - единицы в индустрии могут проводить эксперименты. Поэтому я как манну небесную жду, когда появятся инструменты, которые позволят хотя бы частично исправить эту ситуацию.

[@barsagargames5898]

Забавно, но я считаю что строго наоборот. С определенного момента мморпг стали выходить "не как раньше". Все пытались как-то оригинальничать, делать что-то необычное, кто-то ударялся в пародии евы онлайн, кто-то придумывал это самое гачи, кто-то ещё что-то своё... и в итоге все погрязли в этой самой оригинальности которая с одной стороны давала новое, но оно было сомнительным, и не несущим большого смысла, при этом отбирала старое. А я лично хочу увидеть тоже самое но в новой графике, с новыми какими-то моментами. Я хочу чтобы у персов было не 5 кнопок, а 3 панели разных скилов. Я хочу не оригинальную систему прокачки, а старую-добрую. Я вот допустим писался бы кипятком если бы например Властелин Колец Онлайн перевыпустили на анриле 5 с новой графой. Да, это совершенно классическая мморпг без чего-то нового. Но это было бы старое доведенное до красоты.

[@TheMetalrus]

​@@barsagargames5898боюсь, что молодёжи это не интересно уже и нужно только олдам. Хотя даже мне, хоть и тридцатник, и я в подростковом возрасте днями сидел в мморпг, даже если сейчас дадут классическую мморпг в новой обёртке, я не пойду снова на эту вторую работу. Все эти обязательные активности, социалка, гильдии, прокачка и т.д. Не, спасибо. Наигрался. А школьники в таких проектах задушатся в первые же часы игры вообще.

[@dimonstools]

Я играю в вов и два хонкая, теперь у меня на другие крупные игры времени нет) Ходят слухи о каком то ммо-хонкае, это уже будет фаталити. Либо буду пытаться тянуть три хонкая, либо все хонкаи улетят в хонкай

[@Zenidar]

Начну пожалуй с монетизации: ОКЕЙ вот выпускается игра и встает вопрос, а какой у нее СТАБИЛЬНЫЙ источник дохода??? Если сделать Ф2П то нужно набивать магазин косметикой и различными плюшками и при этом пополнять его часто нооо даже так это не принесет много денег... В видосе говорится о мастодонтах ММО но не уделяется им внимания, а ведь ВоВ по сей день еще жив хоть и на ладном и жив он благодоря платной подписке 15$ в месяц или гринде голды и простирании кучи времени иии сделать платную подписку тоже не вариант дял выживания была такая игрушка WILDSTAR и платная подписка на старте погубила запуск игры, а когда они перешли на Ф2П уже было слишком поздно ибо хайп от ожидания старта пропал и новость о переходе на Ф2П затерялась в инфошуме, а игра была очень даже хороша и своеобразно инновационной. А теперь поговорим о ГАЧЕ, даже САМАЯ УБОГАЯ ЗАДРИПАННАЯ ГАЧА с хреновой графикой, гемплеем и т д будет нести бабло и как минимум отобьется и причина тут в КАЗИНО в которое можно нонстопом кидать бабло и не получить желаемое, как пример на старте в Геншин кидали бабки ради персонажей... есть ролик где чувак просадил10к БАКСОВ для того чтоб выбить ЦиЦи, вы ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ 1 человек принес компании доход в 10к баксов уже на старте игры и да он был такой один, но он не один кто кидал бабки в монитор в разном эквиваленте и вот такая вот возможность кидать бабки в игру ГАЧА игры предоставляют 1-2 а то и больше раз в месяц оперируя всеми способами манипуляции человеческими желаниями, в целом ГАЧА легко делает легкие деньги на старте на вот этих врываторах без тормозов в новую игру на хайпе, а затем уже доит по мере успешности игры всех в том или ином способом. Лично я в Геншине беру подписку за 5$ это выходит 60$ в год, по сути цена одной новой ААА игры в нищебродском издании без плюшек ( В нынешних реалиях ААА игры стоят от 70$ до 110$ если хочется не обрезанную версию и т д) игра Ф2П но так или иначе она получает с меня копеечку и если я перестану данатить то у меян не отберут возможность играть, новый контент и т д нооо вот получение новых персонажей для меня станет проблемой и будет ставить перед выборами. Также верно было отмечено что массовость это не тот контент который легко сделать во всех смыслах, помимо продумывания механик баланса и т д еще нужны ЛЮДИ готовые кооперироваться и т д, а есть те кому сложно найти себе еще 25 друзей / знакомых / приятелей и т д с кем надо помузицировать, поддерживать какие ни какие взаимоотношения и т д и т п (для понимания выж не пойдете в рейд с людьми которые вас поливают матом, ведут по хамски, истирят и т д и т п (закидонов и тараканов хватает у людей)) куда проще сделать приключение с возможностью коопа ДО 5 человек или более но при этом необязательным кооп прохождением, а вот ММО подразумевает что активности будут с обязательным кооп прохождением и да можно сделать настройку автоподбора и бла бла бла но это не получится сделать во всех активностях особенно в тех в которых нужна четкая командная работа, коммуницирование (голос или чат) между членами группы и т д в томже Дестени 2 подбора в Рейдах досих пор нет, хотя попытки его добавить были но не увенчались успехом ибо контент требует общение голосом во время выполнения тех или иных задач на босс файтах и моментальной реакции. ММО сделать не то чтобы сложно, сложно правильно ее продавать и получать постоянный доход дабы поддерживать и развивать, это не одноразовая игрушка которую выпустил и забыл (патчи, фиксы и длси не в счет) это живой долгоиграющий сервис который нужно грамотно развивать дабы поддерживать интерес игроков и по возможности повышать аудиторию, а на это нужны деньги. Создатели Геншина както говорили что на создание игры у них ушло около 200 миллионов баксов и 5 лет разработки, а вот на поддержку они тратят около 400 миллионов каждые 2 месяца. И отмечу еще вот что, в основном процессом создания игры особенно в крупных компаниях руководят люди которые не играют увлеченно в игры, не разбираются во всех тонкостях и т д, я говорю о ЭФФЕКТИВНЫХ МЕНЕДЖЕРАХ они опираются на тренды, но фокус группы. на опросы и т д но ни как не на ОПЫТ, при этом даже если они что либо копируют из успешного проекта, они не всегда понимают а почему и чем оригинал успешен, а что можно улучшить и т д

[@kekcproful]

Самый здравый комментарий. Я тоже подумал про это, не то что бы ММОРПГ жанр мёртв, его скорее всего убили еще давно на развилке ММОРПГ в 2010годах, когда начали запускать донатные ММОРПГ , по факту ММОРПГ с нормальной монетизацией можно пересчитать на пальцах одной руки запойного фрезеровщика

[@tiko7971]

Проблема в принципе найти что-то ММОРПГшное, где я бы задержался на год-два...как в свое время было с MW2, B&S... а может просто я сам изменился, и теперь уже никогда не смогу "застрять на годик-два" Нигде...

[@alexk476]

За 3 года геншина закинул 300к, теперь пойду закину столько же в зенлесс, а ммо удачи там чахнуть со своим наращиванием кокблоков в пвп в целом, загляну в эшес и архейдж 2 на релизе через 10 лет.

[@trinity9457]

Х*йня все это, я тоже в геншин закинул пару годовых зарплат работяг, но дело не в жанре. Геншин это путь в никуда, очень многие его забросили и еще столько же бросят, а как народ свалит, так и киты уйдут от туда, потому что всех заебет рано или поздно фармить блядские сундуки и прочую х*ню. Это работает когда это порционно на 1 раз, эндгейм контента никакого нет(бездна это лажа полная). Самый адекватный проект сейчас из новинок это TL, и имхо она стрельнет отлично и будет долго жить, разрабы все для этого сейчас делают. А в асоциальные дрочильни, в которых люди ввп страны донатят, взломать можно с 1 наносекунду бл* и добыть себе все что хочешь. И как показывает практика(надеюсь в пример возьмут) ммо не вымрет, ммо нужно переродится, и шажочки в духе того же Once Human и TL этому подтверждение. Все прояснится к моменту выхода GW2)

[@kostiantynkhomenko6409]

@@trinity9457 ты либо троллишь, либо не вьезжаешь совсем. В ММО ты даже всех боссов игры не увидишь без дикого онлайна, гринда и доната. В Геншине ты сам всех зачистишь. И это говорю тебе я ВОВ игрок. А еще самое интересное в Геншине тебе не придется делить лут с советом лидеров, которые лучший шмот заберут себе

[@linsomi4605]

​​@@trinity9457 для того, чтобы ммо "переродились" им нужно полностью поменять траекторию. Вот тебе несколько факторов из ММО ливнуть, которые для многих людей будут иметь значение. Время. Сейчас люди в несколько игр параллельно играют и ммо, требующие много времени обязательными активностями, становятся балластом. Однообразие. Одни и те же истории про средневековье богов/небожителей. Одни и те же ассасины, мечники, двуручники и т.д. Социальные активности. Сейчас у людей работа/уник/колледж/школа+ друзья-семья+ в интернете общение и многим общаться ещё и в ММО не очень хочется, т.к. банально от общения тоже можно устать. Ну и постоянный паверкрип Гачи и ММО во многом схожи, но в условных гачах разный скилл нужен(легкие и сложные), боевки(слэшеры, пошаговые и т.д.), необходимость вложений(где-то на 4* персах контент закрывается, где-то надо на 5* с бубном танцевать). Затраты времени минимальные, в кооп ходить не обязательно. А в ммо и выбирать нечего, они все одинаковые и дают один и тот же опыт. Так что остаётся смириться: гачи в этой гонке давно выиграли, потому что в гачах делаешь меньше, а получаешь больше, да ещё и быстрее. В целом, если так и дальше пойдёт жанр умрёт, возможно, он, как фентези(этот жанр постоянно умирает и возрождается), воскреснет а может и нет, никто будущего не знает. Upd. Кстати, это бесконечный фарм мобов и пвп- офигенный эндгейм контент по-твоему?

[@chaffee3852]

@@trinity9457 ты конечно же явно смешнйо если веришь в успех TL, можешь чекать, что через пол года релиза в Стим у него не будет выше 40к онлайна

[@TheAseks]

По поводу фул лута - есть альбион с огромной аудиторией. И всех всё устраивает. В целом как мне кажется будущее за песочницами, где нет квестов, сюжетов и сложностей. Ты просто зашел и делай что хочешь. Хоть белочек целуй хоть в 100 на 100 врывайся, хоть корованы грабь)

[@TsiAndrey]

Обидно только что большинство игроков в мморпг это казуалы, и именно фишки Альбиона с его пвп направленной составляющей и фулл лутом их отталкивает и пугает. Ну.. и еще им просто впадлу во всем этом разбираться) В классических мморпг можно было просто заучить 1 билд и играть с ним всю игру, а тут нужно хотябы знать как работают все виды экипировки и рассходников в игре)

[@danyaguard6398]

@@TsiAndrey Да) ну, казуалы - взрослые люди с личным временем, которые не хотят сидеть и разбираться во всех механиках игры, чтобы получить ту же самую эмоциональную разрядку, которую можно получить в любой понравившейся человеку сессионке или любой другой игре)

[@naiker9]

Долгое время играл в ТЕСО и ла2 на фришардах. Уже года 2 перешел на Геншин и сейчас в ЗЗЗ. Ощущается как поменял тяжелую рутину на заводе в горячем цеху на офисную. Усилий уходит меньше, а выхлоп по ощущениям тот же.

[@GreedyMaD]

Пока жив Альбион, живо и мморпг)

[@qwens3r]

судя по всему многим зашел формат эксплоринга по миру со сбором всего и вся, осталось ввести аукционы на скины, шмот, скиллы и будут в шоколаде)

[@midwaffle]

Я обожаю ммо, но при этом надолго в них не задерживаюсь. Ну вот не тянутся руки к подобным играм. Играл в Варкрафт, но спустя два года поднадоело, да и сам сеттинг не сильно цепляет. Потом перешёл на Бдо и его мобильного собрата, играл вплоть до момента, пока друг не перестал залипать, а потом и я отлетел (хотя иногда скачиваю, что бы посмотреть на новые классы). И вот король всех ммо, игра благодаря которой я всё ещё слежу за жанром - Зе элдер скролс онлайн, насколько же приятная игра, в целом подкупил сам сеттинг свитков, ибо с детства залипаю и возвращаюсь в Облу. Но не смотря на ностальжи, сама Тесо мега качественная игрушка, для ммо это прорыв имхо, сделать квесты интересными без всяких "принеси, убей, подай", моё почтение, конечно не лвл нормальных квестов из сюжетных игр, но для ММО достойно, а классовая система. Я готов руки целовать челу который всё это создавал, по сути самая гибкая система из игр подобного жанра. Но не смотря на мою любовь к ММО, в частности тесо, я предпочитаю тратить время в гача помойках от Хоёверс, доту и Апекс. Время нынче тяжелое))

[@ignoringya9000]

жду, когда уже ИИ начнут внедрять в игры, как для генерации мира, так и для моделирования поведения НПЦ, вот тогда ММОРПГ получат вторую жизнь .. сейчас всё что выходит - какая-то как будто недоработанная хрень, где людей удерживают не интересными челенджами и разнообразностью контента, а каким-то зубодробительным гриндом .. а ведь было бы круто, если б была игра без уровней персонажа, где статы бы тебе давались за шмотки, которые ты выбиваешь или крафтишь, а по дороге встречались бы ивенты с уникальными наградами (возможно даже уникальными на сервер). По сути ведь играем мы в социальные игры, чтобы добиться каких-то высот и повыпендриваться, а что выделит тебя из толпы лучше, чем условный уникальный пистолет, стреляющий радужным говном единорога? Всё что сейчас есть на рынке - это огрызки от нормальной мморпг. Самой близкой к идеалу была, как ни странно, ультима онлайн.

[@discode604]

Бросил игры так как в плане ММО в нынешнем его состоянии не увидел то что хотел и тот потенциал, к которому можно было двигаться. Заменил игры программированием, грустно все это, для меня ММО это вообще отдельный смысл жизни. Столько событий и воспоминаний именно благодаря ммо

[@qwens3r]

лично для меня ммо - это наличие огромного свободного мира с интересным сюжетом, интересным геймплеем, без сильного упора в социалку, а-ля надо собираться и проходить данжи до одури, превращая тем самым игру в работу. еще раздражают постоянные правки, которые убивают перса, которого мэйнишь, бесит, когда обнуляют твои достижения какими то ивентами для новых игроков, идея конечно интересная но смысл тогда гриндить и фармить, когда новому игроку все подается на блюдечке (привет, бдо). чего бы я еще хотел видеть в играх, так это цель игры, вроде были такие, которые предлагали стать королем например, ну и адекватные награды без обнуления усилий за их получение, хотелось бы еще видеть продвинутую экономическую составляющую, когда игрок может выбить сверхредкий шмот и может толкнуть его на ауке за реал, т.е. токенизация игровых активов в реальном мире, будет хотя бы смысл сходить в сложный данж и задрачивать его каждый день с соги ну или захватывать узлы на осаде и копить очки для покупки условной гачи. в общем надеюсь ммо переживет этот кризис и адаптируется, а то что то пока не очень хорошо с жанром, повсюду какие то факапы.

[@nishyk]

Ммо массовая многопользовательская игра это о чем то говорит? Ммо без упора в социалку класс

[@ruclassic5336]

Учитывая комментарии под видео, ММОРПГ мало кому нужны, тех кто действительно хочет в социалку, рейды, пвп за споты и т.д. и т.п. становится все меньше. Видимо не стоит нам ждать новых проектов уже, разве что не "охомячат" и не налажают с AOC. Несколько лет играл в АА, на счету 80к ПВП хД и было весело, но что я увидел в АА2... пожалуй этот проект мимо. Сейчас люди готовы закидывать большие деньги в казино(вроде того же геншина), хотя и с точки зрения игры к ней сложно серьезно относится, но когда видят ценник в 70$ за Зельду/ЕлдерРинг и прочие хорошо сделанные проекты, у них это вызывает вопросы. Вроде как говорят что за последнее время мозг человека похудел на 100 гр в среднем и люди стали менее сообразительными, учитывая кино/игровую/музыкальную индустрии в это начинаешь верить:) зы. Спасибо всяким фришкам кто до сих пор развивает разные проекты, вроде того же MW l2.

[@Элфирия]

Недавно пересматривада epic npc man (не реклама), и как же я соскучилась по этому... Играла в мморпг, будучи ребенком, очень стеснялась социальных взаимодействий, хотя и хотелось. Играла чаще всего хилом, чувствовала некую радость, отхиливая всех на своем пути. Сейчас компа или ноута пока нет, играю в геншин и хср с телефона, обе игоы радуют и нравятся, но скучаю по ммо, хочется немного поиграть во что-то такое, т.к. в детстве не хватило этого опыта)) Эх, очень скучаю по Dragon Nest.

[@VSPRNX]

DN это база, нужен перезапуск

[@vladiexs]

"Blizzard прошу помилуй ты сведешь меня в могилу... "

[@JackSteamBoy]

Тут кланхолл, а там квартира, я рассеян на два мира....

[@suzumekm9983]

Уже давно не играю в ММО, полностью ушел в соло игры. Пусть с гриндом, но соло. Вообще по прошествии лет понял, что никогда не любит социальный аспект в играх, но любил гринд.

[@миллхаус_манашторм]

сам уже 2 с лишним года играю в гейщит. устал я от гринда, чтобы хотябы не падать от ваншотов лютых задротов, что до доли процента всё минмаксят. 8+ часов на прайме в линейке или падать по 50 раз на освоении босса в шош? не, спасибо, мне уже не 15. все больше заглядываюсь в соло игры, которые пропустил в свое время из-за задротства в ту же лодву. не надо никого догонять или кому-то что-то доказывать. закинул раз в месяц 400рэ на луну в гейщите, зашел 5 минут дейлики сделал, 5 минут слил смолу, по желанию побегал, что-то покрабил и, вроде, уже и наигрался. ну а контент фейсроллом по клаве закрывается любым персонажем, если у тебя icq чуть больше, чем у хлебушка и ты можешь понять пассивки персов и какие им нужны статы

[@zenixvampirchik652]

Ну или удачи хватает... В своё время пол года+ фармил на странника пытаясь добить крит шанс хотя бы до 50%. В итоге забил получив 48% с крит шанс с короной не из сета. Там же слил больше половины лун накопленных (на тот момент) почти с релиза

[@ProstoKanal000]

устроился в гейм дев и давит авторитетом(я согласен со всеми словами в этом ролике)

[@makrice5675]

В моем случае ммо убила лига легенд, т.к. заменяет социальный и соревновательный компонент во всей этой схеме Из ммо у меня остались только онлайн свитки ,которые просто стабильные и в которых нет вот этой "корейской ммо" с кучей гринда, осад, рейтингов, открытого пвп и т.д. Имхо, что в тесо ,что в геншине мне нравится то ,что можно экспериментировать с билдами. они не обязательно будут сильными, но ест ьхотя бы возможность, а не этот унылый сюр ,который сейчас выпускают с одним классом и одним оружием, а там где есть много классов (привет аркейдж), там попросту нет никакого баланса.

[@fukkatsumykamikoto881]

Из ММО играла года три в ESO и то, только потому что пришла после трёх сингловых ТЕС (и картишек-ТЕС, мир их праху 🌚). За эти три года поняла, что ММО вообще не мой жанр, потому что прихожу в игры играть, чтобы как раз от социальных взаимодействий отдохнуть, а не видеть вокруг сотни других игроков, рассекающих на маунтах по округе и светящихся едва ли ни всеми цветами донатной косметики.) В 2021 с чистой совестью снесла эту сотню гигабайт и уползла в гачи с персонажами (Геншин, ХСР). Кооп там, конечно, примитивнее некуда (а в ХСР его вообще нет), но, положа руку на сердце, я и его юзаю крайне редко, особенно - на высоких рангах, когда никакая помощь уже не нужна. С друзьями общаюсь в чатах соцсетей и мессенджеров, а игра - это моя уютная берлога, где я отдыхаю.) Поэтому, наверное, ММО - это определенно жанр не для всех. Тут как будто бы нужно любить взаимодействовать с другими людьми (что-то на языке экстраверсии) и иметь большую тягу к конкуренции, соревнованию. Для уставших интровертов, особенно - работающих в плотной коммуникации с большим количеством других людей, нужен чилл-релакс в спокойной обстановке, где максимум, кто может до тебя докопаться - всякая непись и мобьё. Но видос с аналитикой всё равно интересно было послушать, спасибо.)

[@DarthVauban]

По поводу корпанка скажу, что уже завтра, 23 сентября, должен выйти большой патч в рамках теста, который должен пофиксить много багов и значительно улучшить тактильность боевки.

[@ОксанаКоммерческая]

Я в ммо не залетаю, потому что нет желания и сил заходить по часам в рейд. Не хочу думать " вот сейчас пропущу рейд, не сделаю подземки и отстану к чертям". Не хочу общаться, не хочу сидеть в дисе..но мне приятно, когда на экране иногда бегают другие игроки. Поэтому и играю в гачи мучи.

[@kekcproful]

Мб просто вы соло игрок это жанр не для вас? Я же не захожу в стратегию и не ору, ааааа где тут вид от первого лица, почему не могу управлять одним персонажем

[@миииц]

Когда я в ммо играл мне тоже больше нравилось наблюдать за миром, медитировать, рассматривать стилистику игры и думать о своём хд такой чилл

[@frosten5746]

Никогда мне не нравились большинство ММОРПГ, они все либо скатываются в донтаную помойку, либо ей и являются. Просто гринд ради гринда весь день, в гильдии как на работу и т.д.

[@kOoSyak]

Сейчас это мейнстрим тема - мморпг умирают?)

[@OniDemon7]

Про zzz спойлер возможно массовые бои будут в в смысле матчей, ну типо киберспорт, короче отряд на отряд, ладно нафиг пойду! Шутан чтоль зарубиться!?

[@barsagargames5898]

Ничего, щас выйдет Трон и Либерти, и снова мы погрузимся в это самое))

[@Аксолотль-к8ф]

К сожалению я не нашел свою ММО которая бы мне вкатила. К этому был близок TESO, но там тоже много минусов. Наверно я слишком многого ожидаю от своей "идеальной" ММО котрую придумаю в своей голове, но нигде не могу ее найти Зато гачи от Михуе прекрасно их заменяют. Мне очень нравятся Геншин и ХСР

[@максим-б1г9ч]

У меня такое же только наоборот, я долго искал прям интересную ММОРПГ, и когда купил TESO то просто не мог из нее вылезти, конечно кому как но как по мне тесо очень хорошая ММОРПГ, не без минусов но все же

[@kOoSyak]

Мне кажется, что только диджитал экстрим смогла монетизировать игру так, что даже открытый рынок работает.

[@Ай_Эм]

Wow до сих пор жив, его убийцы все или мертвы или около того.

[@blitz-kilgrave]

WoW сам себя вполне успешно убивает потихоньку

[@faeton54]

Пойду поиграю на свою пираточку.

[@MrAnderRock]

Когда нью ворлд только вышла в обт, я глянул на нее и чуйка мне сказала - Нее, в это говно не играй. Чуйка пока не соврала ни разу, за почти два десятка лет.

[@Munyayuki]

Мне нравится, что большая часть людей включая автора, приплели инструмент "гача" к жанру игр 😂 Я играла в БНС и там тоже была гача и остается в качестве боксов с рандомным лутом

[@mdcomics6477]

Играл в NW. Блин, даже моим друзьям, которые не любят эти ваши ММО, посмотрев, как я бегаю - им понравилось. Жаль, что игра уже со старта мертва, мне очень понравилось там плавное управление и хорошая графика. Лампово было побегать

[@Oscarbin777]

Увидел в конце нарезки из Firefall и загрустил. Кто-то еще это помнит кроме меня. 🥲Вот уж был уникальный проект - MMORPG Shooter с видом и от первого или третьего лица. И надо было ему лишь зарелизиться в России, Китае и Японии и возможно он бы еще жил и обновлялся. Полностью упустили рынок консолей. До сих пор скучаю по Firefall. Ничего подобного, наверное, уже больше не будет ни соло, ни тем более ММО. У ММО всегда была проблема с монитезацией. Либо это подписка, либо непонятно за что ты платишь. В этом плане в Гачах отлично понятно за что ты платишь!! Ты платишь за новых офигенных героев с лором, оружием, внешкой, которых хочешь (вайфу, лоли, сочных мальчиков для девушек и тд). Помимо этого это еще и казино, на которое люди подсаживаются. От победы в крутках-молитвах ты получаешь удовольствие больше чем от самой игры. У многих крутки вызывают больше интереса чем всё остальное в игре 😅 Именно по этому гачи собирают десятки и сотни миллионов, а ММО почти мертвы. ММО не умеют добывать деньги с игроков, если это не подписка. А в Гачах ты можешь купить всего 1-2 БП (подписки) за год, но продолжать играть. Там игроки "кричат" заберите у меня деньги, но дайте мне эту вайфу. Ничего такого близкого по механикам ММО предложить не могут, чтобы игроки закидывали в игру деньги с благодарностью и ощущением выигрыша. А выигрыш там гарантирован. Никто не будет радоваться от покупки удвоения опыта на месяц, косметики или какой-то другой ерунды в ММО. Большая часть геймплея ММО это гринд-дрочильня и попытки догнать мету, какие-то рейды и данжи, которые могут длиться часами. По времени это вообще ни разу не гачи, там достаточно пол часа в день. Гачи +- адекватно понимают, какое количество свободного времени они могут забрать у взрослого человека после работы или учебы. Так что ММО доживает свои последние годы, либо прикручивает Гача механики, чтобы хоть как-то выжить и получать деньги. При этом поколению, которое любило классические ММО уже в среднем 35+ лет, хотя скорее даже 40-45. Оно просто заканчивается. А новое поколение подсадили на современные игры-сервисы. С выходом Геншина я в него и играю. Поглядываю на ММО, но после ТОФа ничего заметного и не выходило Ф2П. А потом вышли ХСР и ZZZ, которые тоже зацепили. В итоге новая ММО это 150-200 часов фарма на старте, чтобы хоть как-то начать играть вместе со всеми. А если ты вдруг отстал, то уже не догнать. А в соло гачи можно вернуться даже после перерыва и спокойно продолжить. Гачи уже начинают утомлять последние годы, но ничего лучше то так и не появилось. При этом их пик скорее всего тоже прошел. Повторить успех Хоёверсов мало у кого получается. И скорее всего поезд уже ушел. Либо нужно предлагать что-то принципиально новое, либо это будет очередной клон геншина/хср по всем механикам, прокачке героев, оружия, крутках и геймплею примерно как получилось с Вувой. Это как в своё время было миллион клонов ЛОЛ/Доты из которых выжило 2-3. Еще лет 5-6 все их пытались штамповать, даже на тему DC, Марвел, в разных вселенных, но где сейчас все эти мобы?

[@Bogdanzak]

Ещё видишь, люди не намерены больше тратить кучу часов на РПГ, а зайди в какую-нибудь игрушку на полчаса и выйти вот это кайф

[@together9774]

Хорошая игра займёт свою нишу в жанре если она хорошая. Новые игры дохнут не из-за популярности WoW, а из-за того, что они хуже WoW.

[@vemyvemyvemy]

Ушёл в Геншин после проблем с Варкрафтом. Ещё тоскую по нему, но невольно признаю, что почти по всем параметрам он более качественная игра. А то, что там контент выходит СТРОГО ПО РАСПИСАНИЮ меня, ждущего некогда тот же 8.1 полгода, до сих пор приводит в некоторый шок. Игровой же опыт и там и там примерно одинаковый в 2024. Соло-аутизм в открытом красивом мире ради циферок.

[@samurai.maksim]

Когда будет возможность управления силой мысли, тогда и поиграю. А так я уже стар для всех этих игр, максимум прохождения в ютубе посмотрю и на этом всё.

[@saykuoalien]

Илон Маск поясняет за ММО РПГ на протяжении 21 минуты и 57 секунд.

[@pumbu4660]

ну и Альбион когда выходил тоже там было куча багов лагов, так что корпанк это новая игра конечно там будет куча всяких недочетов в первых 2-3 месяца

[@tony13imp]

Самая лучшая смесь гачи и ммо была tower of fantasy. Жалко ее запорили. Не удержали баланс, скатилось всё в онли дрочильню, где заставляют каждые две недели выбивать новый баннер, который в разы сильнее предыдущих

[@Organizer42_Official]

Попробуй сыграть в ММОРПГ в майне. По типу wynncraft и подобные

[@ScROnZjara]

Молимся на Эшен оф Криэйшег

[@Shasel521]

"В архейдже слишком много обязательного ежедневного гринда" @ Джейк Сонг Интересно, а откуда он там взялся?... Хм... На старте игры его не было 🧐

[@Catheygames]

Так он и говорит, что они проеб*лись и слишком много накинули вширь. И в АА2 будет меньше систем и активностей, но они будут более глубокими. Вот и думаем.

[@Shasel521]

@@Catheygames не знаю. Имхо глубины геймплейной в аа итак хватало. А вот добавления игре контента и механик, улучшающих ее как песочницу,а не превращающих ее в сессионку с дейликами - очень не хватало. Хотя это скоре мои какие-то фантазии - у меня перед глазами нет данных статистики по кор аудитории аа. Возможно геншин это статистически действительно та самая игра сервис, которая нужна 90% аудитории

[@ThisIsAthay]

4:43 это с какой игры кадр?

[@marli5177]

Тоже ушла из ммо в гачи. Они дают больше отдыха что ли, но при этом не требуют так много времени как ммо, и тебе не сношают мозги всякие челики в данжах, хср так вообще мечта работающего человека) Из ммо надежда была на айон классик, но оказалось гуано, очень хочется все таки посмотреть Аркейдж 2, по первой остались теплые воспоминания)) Мой личный кошмар из ммо это когда 40 минут ищешь хила, но потом ливает танк и снова 40 минут искать, но уже такнка:D Хочу ли я в это вернуться, определенно нет))))) А игра в пачке это вторая работа. Из ммо сейчас только бдо выглядит играбельной лично для меня, зайди ты на час или пол часа, но твой аккаунт в целом уже получит прогресс)

[@BeodlRu]

Я тот самый что ушел с ММОРПГ в гачу. Сначала я относился с презрением к гача, потом попробовал, и вроде зашло, но все равно в основном играл в ВоВ. Потом цены выросли а сюжет в Вове перестал интересовать, да и февраль 22го наступил в результате чего я полностью потерял доступ к любимой когда-то ММОРПГ, и с головой окунулся в гача игры от Хойоверс, Куро геймс. И чувствую себя вполне комфортно, получая от игр то, что хотел - фан, историю, и досуг.

[@RatomskyVlad]

Уходим в альбион и EvE. А гачи заменители оставляем для цисгендерных соевых куколдов

[@Zirify]

Только ВоВ , только ульдуар и цлк ХМ ки !!!

[@small-qs4sn]

Еву с таким уровнем рассуждений ты не потянешь

[@ivkamgivkamg6361]

Просто игроки в ММО игры повзрослели и у них пропало желание тратить время на такие игры, а для фана им стало достаточно гачи. А современные молодые игроки в принципе не хотят тратить время на ММО, они им не интересны, так как "социльные аспекты" они получают из месенджеров, а игр сейчас так много, что залипать годами в одной - это означает пропустить тысячи других. Поэтому да, время ММО прошло, как когда то были популярны форумы, но никто сейчас о них уже и не помнит.

[@APride83]

Все старенькие ММО вроде линейки и прочих живы, но комьюнити там практически не растет, рынок поделен. А выкатывать новую игру, конкурируя с разработчиками, имеющими по 20-25 лет стажа ведения лайвов, никто не может, слишком дорого и выхлоп не окупится. Намного проще сделать тупую соло гриндилку с манипулятивными механиками. Она заработает больше на казуалах. Любая успешная новая механика моментально коммуниздится всеми без исключения, поэтому это то же не выход. В аркейдж даже амонгас умудрялись добавлять инстансом.

[@BurorySJN]

Ждём гачу с артасом на 5 звёзд, чо

[@latweinshow2402]

Чисто мое мнение! Все эти новые мморпг не сыщут успеха в нашем времени, поскольку это не их эра. Эпоха ММОРПГ жанра по настоящему зародилась в нулевые, с приходом WoW, и те, кто успел пойти по пятам Близзард, и выпустить копию/пародию/убийцу ВоВки, сыскали успеха и получили свою бессмертную аудиторию. Трюк с выпуском ММОРПГ проканывал до 2015 года, с выходом БДО. На моей памяти - это последняя игра жанра, которая урвала свой "пирог". Так что наблюдайте за тем, как WoW/LA2/PW и Архейдж будут дальше держаться на рынке ММОРПГ. Просто эти компании будут запускать циклы у своих игр, как это было с ВоВ, когда они выпустили Ваниллу. Кто более подробно шарит за выше сказанные игры, поправьте, сам я из PW, и ситуация там интересная, что в донат акции прибыль у локализаторов просто бешенная.

[@AndreasCerebral]

Амбивалентность - штука тяжёлая…

[@imperiagames9658]

Не забывайте что тарков из браузерки делался

[@Yamadji1]

Полностью с тобой согласен) Щас ММОРПГ делают лижбе как, главное бабки шли бы)

[@Armagezdec]

Скажу как ветеран всякого старья типа ек2, вов на старте и до конца вотлк, всяких сфер итд: Слишком много "работы" было в этих играх. Но социалка тащила и есть, что вспомнить. В такое или по харкору или проще в гашню идти. Или в бдо. Где можно спокойно аутировать под пивко.