УШП. Сложный котлован. #1

[@AnticoO]

Здоровья вашему коллеге, а вам успехов в работе!

[@Eduard_Safronov]

Большое спасибо!)))

[@novakfrantizek1493]

холода вам не помеха) берегите здоровье.

[@Eduard_Safronov]

не, не помеха))))))))

[@user-ng880rn.42.r]

Здраствуйте а можно так глина 1метр потом сверху щебень 40см и потом сверху гравино песчаная смесь 20см и уже потом плита 30см

[@ARTRemont]

катлован как под цокольный этаж!!! респект за видео лол и подписка

[@ЗАБЫТАЯДЕРЕВНЯ-р4и]

добротно

[@yakoff8490]

Здравствуйте. Хорошее видео! Готовлю котлован 14х12 под УШП, снял плодородный слой до песка в одном углу 20см, в другом по диагонали 50см, т.е. перепад 30см. Вопрос, что песок из одного угла перекидывать в другой до горизонта, потом засыпать или послойно с трамбовкой поднимать нижний угол в горизонт и потом засыпать? Спасибо.

[@Eduard_Safronov]

Здравствуйте. Нет. Копать в горизонт по нижней стороне котлована. Местный грунт не взрыхлять.

[@alexandrnemytchenko7478]

Здравствуйте, какую трубу используете для денежа (производитель, гладкая внутри)? Спасибо!

[@Eduard_Safronov]

Здравствуйте. Обычную дренажную, перфорированную, без фильтра, 110 мм.

[@vzletun6977]

А почему щебень высыпали прямо на глину? Не лучше ли было положить сначала геоткань?

[@Eduard_Safronov]

Для чего текстиль? Щебень втрамбовывается в дно котлована, дополнительно его уплотняя.

[@vzletun6977]

Эдуард Сафронов: От мечты до новоселья. Спасибо, понял

[@kirill__kirill]

@@Eduard_Safronov при размокании глины щебень продолжит тонуть в ней

[@Eduard_Safronov]

Размокания не будет, работает дренаж.

[@ГатчинаКныша]

День добрый! Найти не могу: Рулетка Geobox РК2-30 Можно адресок, где купить? Заранее благодарен., Валерий.

[@Eduard_Safronov]

Мы в Геоприборе брали. Но очень давно

[@ГатчинаКныша]

@@Eduard_Safronov Благодарю. Под заказ везде. Оставил заявку.

[@evgenyjagushinsky6695]

Так а геологию не делали предварительно? Или она не нужна тут? Обычно же в пятне застройки геологию очень рекомендовано сделать.

[@Eduard_Safronov]

В данном случае геологии не было. К сожалению

[@Zalupkin2588]

Ну после ПРслоя идет суглинок однородный вроде на видео … для чего тогда так глубоко копать было 🤔

[@Zalupkin2588]

Щебеночная подушка не трамбуется. ?

[@Eduard_Safronov]

Трамбуется

[@alisaalisa3725]

Это какая-то гонка со временем. У нас тоже на участке плывун на глубине от 1,5-2 метров, ломаем голову, что делать с фундаментом.

[@Eduard_Safronov]

А чего тут ломать? Если это точно плывун, то у вас 2 варианта: либо сваи, либо переносить дом туда, где нет плывуна. Если у вас точно плывун. На данном объекте нет плывуна, просто высоко грунтовые воды

[@alisaalisa3725]

@@Eduard_Safronov извините, была уверена, что плывун и водоносный слой - одно и тоже. Но судя по отчету геодезии, размеру частиц и скорости фильтрации - это верховодка. 🤞 Глубина 2 метра, строители сватают мелкозаглубленную плиту, разумно?

[@Eduard_Safronov]

Да, вполне разумно. Слабое основание укрепляйте втрамбовыванием щебня в дно котлована

[@alisaalisa3725]

@@Eduard_Safronov спасибо за совет и отличный канал. Успехов вам!

[@andrewt7567]

Здравствуйте! При выборке грунта в котловане под плиту столкнулся с проблемой неравномерности толщины плодородного слоя. В результате его изъятия до несущего слоя один из углов котлована опустился на 1 м ниже общего уровня и составил порядка 10-15% от общей площади, предусмотренной под плиту. Опускать весь участок до нижней точки считаю нецелесообразным, поскольку общий уровень дна котлована опустится ниже дренажной канавы и затруднит естественный водоотвод. Подскажите, чем заполнить данную впадину и при это решить 2 задачи - поднять ее уровень до общего уровня котлована, которая будет иметь одинаковую несущую способность с основной его площадью, а также исключить в упомянутом углу скопление воды на всю глубину впадины? На ум приходит только одно решение - слить в это угол миксер с бетоном, что на мой взгляд позволит решить данные проблемы. Понимаю, что подход дилетантский, но заполнение боем и прочим подобным материалами создаст в этой области болото.

[@Eduard_Safronov]

Боюсь, что ничем. Естественное основание под фундаментом должно быть однородным и горизонтальным. У вас обычная плита? Котлован топит?

[@andrewt7567]

Да, плита обычная 300 мм. Но из-за этого фрагмента на углу плиты вместо запланированных 800мм придется подсыпать песок на отметку 1600 мм. Площадь котлована 16х14 м, затраты на песок выходят за рамки добра и зла). При условии того, что площадь проблемного участка составляет не более 10% от общей, не проще его забутить? С затоплением на время земляных работ проблему решил, углубив общую дренажную канаву. Когда организую постоянный дренаж вокруг плиты, уровень канавы верну в первоначальный.

[@Eduard_Safronov]

@@andrewt7567 сложно что либо советовать не видя всей картины. По правильному - я описал выше. Как вариант, можно втромбовать туда щебень и дно котлована отсыпать щебнем сантиметров 30. Будет хоть какая-то однородность. Ну и усилить армирование плиты в проблемном углу. Ну это так, навскидку, без гарантий.

[@andrewt7567]

Вопрос скорее не к установленным нормам и правилам при подготовке основания под плиту, а к Вашему опыту и интуиции). А, главное - душит жаба платить такую сумму за песок))

[@Eduard_Safronov]

@@andrewt7567 увы, но мой опыт и интуиция основываются обычно на нормативах))

[@world3624]

Зачем с верху щебня песок? Геотекстиль не вечен и песчанна фракция будет проваливаться в щебень образуя неравномерные пустоты. Не ужели нельзя было запечатать верхний слой отсевом если требуется ровный поверхностный слой или подбетонкой.

[@Eduard_Safronov]

Вот прям так и будет проваливаться?))) Вы это сами видели? Или в интернете прочитали?

[@world3624]

@@Eduard_Safronov сам видел. Что вы знаете о погодных катаклизмов? Когда с верх нормы выпадает осадков. По улице городов только на лодке передвигаться можно. Или частичные подтопления тоже из за избыточных осадков 5-10см все в воде. Представьте себе у меня зимой дождь пошел. За 8ч залил весь город. И тут же мороз ударил. Вся это контрастность в перемешку со шквалистим ветром. За сутки каток из города. А по оттепели море.Ливневка не справляется. Замерзала.Или техногенных когда происходит сброс воды с ГЭС . Вот когда такое подмытие происходит начинает интенсивно вымываться песок . Проблемы с порывом систем отопления или холодного водоснабжения дают тот же эффект. Замечают такое только тогда когда из под фундамента или пола струйка фонтанчика не начнет бить. То есть когда уже поздно. Строение начинает давать крен усадочный,трещины отслоение. Ничего хорошего. Вот именно такого много видел. При намокании песок становится зыбучим. Тогда вопрос зачем он там. Если цель состоит опереться твёрдо на коренной грунт. Создать устойчивую поверхность.Которая способна сопротивляться не теряя устойчивости при любых условиях. Наводнение, подтопления, землетрясения.

[@Eduard_Safronov]

@@world3624 При таких ситуациях, как вы описали, вашему дому ничего не поможет. Если лично вам не нравится песок, не сыпьте. Сыпьте то, что нравится.

[@world3624]

@@Eduard_Safronov От затопления не спасет. Но нарушение устойчивости по крайней мере не будет после спада верховодки. Чисто щебень будет правильным замещением грунта. Или без применения каких либо ПГС. Чисто на подбетонку.

[@Eduard_Safronov]

@@world3624 Его и так не будет после спада верховодки. Если у вас правильно сделан дренаж. А ещё бывают грунты с высокой инфильтрацией.

[@АртемКоряковцев-и8р]

Как там дела с УШП?)) 10 дней прошло )))

[@Eduard_Safronov]

Нормально дела, всё ок)))

[@АртемКоряковцев-и8р]

@@Eduard_Safronov как здоровье напарника? Когда новое видео?

[@Eduard_Safronov]

@@АртемКоряковцев-и8р с напарником всё ок, видео будет вот-вот))) Времени совсем нет, работаем без выходных)

[@ЮрийНечаев-ц8ч]

Смысл в дренаже с сборным коллектором, если откаченная вода в канаву будет обратно поступать в котлован?

[@Eduard_Safronov]

Не факт. Сброс в канаву на самом краю участка по уклону канавы. Вода сразу уходит по канаве, так как канава имеет уклон.

[@Bessuchka]

@@Eduard_Safronov Сейчас в конце осени УГВ низкий, зимой еще понизится, но весной он будет максимальный, мне кажется такой дренаж не спасет основание фундамента от замачивания, это все равно что реку перекачивать. Плюс максимально жесткий режим работы дренажного насоса, перебои с электроэнергией, заиливание дренажа, не обеспечат надежную работу по водоотведению. Может надежней и дешевле было бы не заморачиваться с дренажом, а засыпать котлован крупнообломочным строительным боем, затем расклинить вторичным щебнем, утрамбовать слои мни- катком (4 -5тн), а поверх такой подушки сделать фундамент в виде плиты-чаши с ребрами жесткости. Еще как вариант ж\б сваи, но для них нужно делать геологию, чтобы определить несущий грунт. Спасибо Вам, что не боитесь показывать сложные условия строительства , такой контент особенно полезен.

[@Eduard_Safronov]

@@Bessuchka уверен, с дренажём будет всё ок. Да и 300 щебня на дне котлована спасут от нештатных ситуаций. Основная задача не допустить размывания песчаного основания и эта задача решена тремя путями: дренаж, щебневая подушка, подъём геотекстиля на стены котлована.

[@Lesnoi_Kordon]

Интересный у вас канал. Лайк и подписка, Заходите в гости, подписывайтесь если захотите.

[@dimhunter76]

Труба рыжая не той стороной в колодец вошла😳

[@Eduard_Safronov]

Нормально вошла))) Это не канализация, где необходима полная герметичность. Там просто вода ;-) Да и раструб в дренажный колодец не лезет)))

[@passed_by_real]

Хз, тут проще и дешевле было бетонные сваи забить.

[@Eduard_Safronov]

Забить сваи всегда проще, только если довести их до стадии "конструкции ниже отм. 0.000 выполнены полностью" сильно дешевле не будет. А будет геморр с вентилируемым подпольем ;-) И на круг то на то и выйдет. Закрутить винтовые сваи ещё дешевле, а что толку?

[@passed_by_real]

@@Eduard_Safronov смысл в том ,что ненужно переживать что участок провалится, и плита лопнет или уплывёт. на сваях 5тиэтажки стоят в болотах по всей стране, и не падают.

[@Eduard_Safronov]

@@passed_by_real да я в курсе. Только сваи имеют конкретные показания к применению при определённых геологических условиях. У нас этих показаний нет.

[@passed_by_real]

@@Eduard_Safronov я не профессионал спорить не буду. просто высказал своё мнение. думаю вы компетентнее в данном вопросе.

[@Eduard_Safronov]

@@passed_by_real я и не спорю))) Посмотрите у Глеба Грина на канале, там есть ролик про свайные фундаменты. Так вот, я с ним согласен слово в слово. Теперь необольшое отступление. Пилоны вантового моста в Питере стоят на свайных фундаментах с ростверком, а опоры двухэтажного моста в Москва-Сити - на естественном основании. Бетона в Москве на каждую опору ушло примерно по 2,5 тысячи кубов. В Питере - в десятки раз меньше. Почему не сэкономили на бетоне в Москве? Думаю, что для свайного фундамента просто не было показаний и сваи применяются лишь там, где без них вообще никак. Например, как на вантовом в Питере: нормальные несущие грунты распологались на глубине 28 метров. Именно на эту глубину и бурили сваи.

[@hunterfly1399]

а вот теперь я посмотрел ролик полностью, посмеялся. честно, я бы, без гео разведки вообще не брался за чертежи, тем более за котлован. ну это раз. а два, это ушп. самая такая пакостная плита. ну нельзя отопление запихивать в плиту. хотите теплый пол? пихайте в стяжку. легче добраться, меньше денег и времени уйдет на ремонт. если в ушп прорвет, плита может пойти по пизде. и три. если у них такой грунт в ноябре, я не представляю, что весной будет. даже если вы сделаете правильно и с умом, при таком грунте, не могу ручаться за долговечность. хотя это ушп, тут долговечности нет. опять рекомендованая плита или плита в комплекте?

[@Eduard_Safronov]

Нет, это осознанный выбор заказчика. И именно на таких грунтах (сильнопучинистых) УШП, имея собственное сумасшедшее утепление, будет стоять идеально))) При условии нормального основания. Прежде чем копать, мы пообщались с соседями, которые уже построились. У одного из них полноценный цокольный этаж сделан, а у другого, метрах в 50-70 делалась геология. Так что примерное представление было. И мы искали именно тот пласт, про который говорили все, с кем мы общались: плотная синяя глина, пласт, мощностью около метра. И мы её нашли и на ней сделали основание)))))

[@hunterfly1399]

@@Eduard_Safronov ок. посмотрим, что будет дальше. и да, если нормально, с умом сделать котлован, любая плита встанет. вопрос встает в весовых нагрузках на плиту

[@Eduard_Safronov]

@@hunterfly1399 расчётное давление на основание 0,8 кг/кв.см., фактическое будет в пределах 0,6. И это без учёта площади стяжки пола, исключительно по площади несущих рёбер ))) Так что всё будет ОК ;-)

[@hunterfly1399]

@@Eduard_Safronov черт, этот проект с ушп на плывуне более интригующий, чем 400+ монолит под фарфверк

[@Eduard_Safronov]

Это да))) Только он не на плывуне. Весь "слабый" грунт был выбран, дренаж работает как положено ;-)

[@hunterfly1399]

ушп, уфп, унп.... плиты, которые я ненавижу

[@plitochnik46]

так вы и спец судя по вашему профилю только в аниме. Может что то сами покажите? Или вам криворукие строители "за пол цены" построили фуфло, а вы теперь всех под гребенку?

[@drjonn]

в общем выкопали котлован глубиной метра 1,5 засыпали его щебенкой потом глиной и сверху соорудили УШП. гениально.. а имхо не проще и дешевле было бы соорудить там нормальный бетонный фундамент и сверху сделать тот же дом. и к томуже очень хочется посмотреть на это дело по весне когда все потечет. а особенно на весну через год когда сначала оттает потом зальется и замерзнет и снова оттает. треснет ваша УШП и ето будет ппс потому как в ней теплый пол.

[@Eduard_Safronov]

С чего вы взяли, что котлован засыпан глиной? И с чего вы взяли, что УШП "не нормальный" фундамент?

[@drjonn]

@@Eduard_Safronov с вашего видео уважаемый. там четко видно глубину фундамента. или вы хотите сказать что его весь засыпали щебенкой. в пересчете это дороже чем все сделать из бетона.. И сколько мне пришлось этих мелкозаглубленных фундаментов исправлять. вот ни у одного мелкого фундамента возрастом 3-7 лет нет никаких проблем, а потом начинается то один угол просел то другой. а УШП вообще не держит ни грамма просадки ибо в ней толщина минимум и всего одна сетка. Так для совсем ужаса там ещо и теплый пол внутри. вот как увижу домик с ушп возрастом 10-15 лет то может и поверю и то не факт потому как грунты ну очень разные.

[@Eduard_Safronov]

@@drjonn вообще-то основание делается из крупнозернистого песка. Странно, что вы, будучи таким крутым спецом по "исправлению" фундаментов этого не знаете))))) Да, глубина котлована ну никак не 1,5 метра)))) Ну и на закуску. Вы правда считаете, что щебень стоит дороже бетона? )))))))

[@wirbelwind2696]

Соглашусь только в части "неприятного" для УШП грунта. При таком хорошем дебете воды возможно (это конечно же надо подтверждать цифрами) экономически более оправданно было сделать другой тип фундамента, менее чувствительный к грунтовым водам.

[@АрманЕржанов-п3т]

@@Eduard_Safronov Добрый день, а можно узнать высоту? Так то видео мне понравилось,успехов Вам))

[@kdvkdv1510]

УШП вне закона, нет ни СНиП ни СП, и ещё, как можно все коммуникации устраивать в конструктив фундамента, это ещё одно нарушение?! Почему УШП строят только самостройщики, никому в голову не приходило?!

[@Eduard_Safronov]

А на плитный, например, фундамент есть свой отдельный СНиП или СП? А на ленточный?)))) Вне какого именно закона УШП можете подсказать? Если мне не изменяет память, на эту тему вы уже смешили народ ;-)

[@kdvkdv1510]

Эдуард Сафронов: От мечты до новоселья. Есть. А смешите своим «строительством» вы, сомневаюсь, что есть геодезические изыскания и проект. Дяденька, есть профильное образование?

[@hunterfly1399]

@@kdvkdv1510 Профильное образование: УЦ при ООО «Мостоотряд-19», специальность - газорезчик 4 разряда, бетонщик-арматурщик 4 разряда, плотник 4 разряда, монтажник 5 разряда, стропальщик 4 разряда (2005 г.). Опыт работы - с 1995 года.

[@Eduard_Safronov]

@@hunterfly1399 это информация с сайта))) Там указано не всё.

[@Eduard_Safronov]

@@kdvkdv1510 профильное образование есть. Как и проект, который показан в ролике. Но вы, очевидно, не увидели))) Мне повторить свои вопросы или вы будете продолжать троллить?

[@Zalupkin2588]

Сегодня только подумал Если при заливке фундамента -отключат свет 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ жесть