удачный тигель на каолиновом шамоте и непонятные структуры в слитке

[@okb_garage]

решил попробовать что за "премьера" и как это работает. хрень какая то, зачем это придумали...

[@АнтонРябов-б4й]

это типо прямой эфир но на отснятом материале?

[@okb_garage]

@@АнтонРябов-б4й да хз, не удобно абсолютно, какой смысл, ни отмотать/перемотать ни ускорить

[@morgenstern3958]

Вот и хорошо. Теперь его надо отковать... Середина похожа на булатную. Блёстки это кристаллы бария и никеля. Чтоб их не было нужно было варить немного дольше.

[@okb_garage]

@@morgenstern3958 откуда там барий и никель?) ну никель ладно, его 0.3% было когда то в исходной ШХ но барий?

[@morgenstern3958]

@@okb_garage постараюсь объяснить: такие Блёстки даёт только никель с барием в качестве побочного соединения в результате плохого растворения. Он мог быть в качестве мусора в инструментальных сталях. Никель вступает в первоначальную реакцию с барием. Но если подержать дольше, то он распадется на составляющие...

[@ЯнХанцэвіч]

Уважаю и благодарен.

[@TheEkalaya]

Благодарю, при помощи рисунков все очень доступно-понятно!

[@Zver_Arnor]

Удачный эксперимент, теперь те тигли про тестить и что там будет, спасибо за видео)))))))

[@Ivan-Ivanovv]

Отличный контент!!! ЛАЙК!!!

[@МихаилГунченко-н6ь]

Здорово получается! А что если, сразу после после кристаллизации окуратно перевернуть тигель, чтобы слиток свалился на его крышку? Может получиться использовать тигель повторно. Жалко разбивать такую стойкую посудину - разве что на счастье......... ((%"

[@mshigaev1564]

Сразу в изложницу!

[@okb_garage]

флюс не даст это сделать без повреждений да и металл принимает неровности стенок крепко за них удерживаясь. хотя я видел как забугорные плавильщики таки доставали слитки из графитовых тиглей, правда и получается у них в таких тиглях только чугун

[@mshigaev1564]

@@okb_garage так расплав переливать не проще?

[@okb_garage]

@@mshigaev1564 в отливке столько же тонкостей и подводных камней как в самой плавке. на освоение алюминия то полгода ушло, а сталь - на несколько порядков сложнее, но со временем и до этого дойду

[@mshigaev1564]

Класс. Ждем продолжения. А деревяха какая? Может липа лучше будет?

[@okb_garage]

береза. ну какая была) лучше тверже - дуб/бук. а вообще я уже из алюминия отлил вчера по этой деревянной модели, все заснял

[@mshigaev1564]

@@okb_garage может лучше пористую, чтоб масло лучше удерживало?

[@mshigaev1564]

Или фторопластовую смазку для велоцепей в качестве разделителя?

[@okb_garage]

@@mshigaev1564 пор в любом дереве достаточно для удержания масла. тут даже основной фокус в том что пропитанное маслом дерево отталкивает воду и мокрую частицу глины соответственно, но если дерево слишком мягкое то при набивке частицы шамота впечатываются в поверхность и держатся как шипы во льду. смазку я пробовал графитовую, в принципе работает любая но излишек любой смазки будет вдавливаться в смесь а останется только то что впитано в дерево

[@mshigaev1564]

@@okb_garage а алюминий лучше будет?

[@ЖизньзаКАДом]

Лайк, подписка! Подача, динамика очень хорошие. Многое подсмотренное возьму к себе на вооружение). У меня вопросы по составу. Простите за занудство, но мне это важно. Сам сейчас экспериментирую с шамотными смесями,.......У вас сложилась своя терминология которая абсолютно понятна вам, но не всегда другим. Размолотый старый шамот это понятно без разночтений. Он, как правило , изначально делается на шамотной (огнеупорной) глине. Но после прокаливания глина в шамоте навсегда перестаёт быть глиной. Саму же шамотную глину получают безводным прокаливанием примерно при 1500 град сухой каолиновой глины, состоящей из микрочастиц минерала каолин плюс незначительные примеси других минералов. Её строительное название такое и есть..."Каолиновая глина". Если я правильно понял, то состав вашей меси : размолотый шамот+шамотная (огнеупорная глина)+каолиновая глина(=каолин)? И что такое ГМС?

[@okb_garage]

шамотная глина в данном констексте = огнеупорная, она никем не обжигалась а просто как есть из карьера. пгмс это просто аббревиатура производителя - порошок глиняный молотый сухоложский

[@Imuks]

Шикарный результат. Получилось рсадить слиток? И возможен ли такой результат с использованием электросварки?

[@okb_garage]

уже и не помню, растрескался скорее всего. при дуговом способе основное отличие будет в скорости охлаждения а она важна по этому результаты разные

[@Imuks]

@@okb_garage спасибо за ответ,а у вас электродуговым методом получается сталь с узором????. Варю много,но если честно , получается хрень,слитки хорошие,узора нет. Если есть,то это не узор,просто разводы. Низкотемпературной ковкой и без варки узор лучше. На х12МФ так вообще огонь. Как увеличить время остывания пока не придумал. Объёмом слитка если только......

[@battleshippotemkin560]

Браво! Ещё раз убеждаюсь что упорство вознаграждается) возможно стоит попробовать перейти к тиглям на корундовом сырье? Из доступного- корундовый песок для пескоструйной обработки и высокоглиноземистый цемент, пашийский к примеру, он самый недорогой. Блёстки это скорее всего чешуйки выделившегося графита, в микроскоп должно быть хорошо видно.

[@okb_garage]

и вгц и корунд мне покачто не по карману, есть мешок глинозема Г-00 вот с ним пока экспериментирую. на графит не похоже, они полупрозрачные. на минералы кремния больше похоже, наверно это все таки просто не всплывшая грязь. раньше она была незаметного темного цвета а в полностью раскисленном металле она белая/прозрачная как и шлак, ну я так думаю

[@battleshippotemkin560]

@@okb_garage г-00 это уже неплохо, хотя для того чтобы делать с ним ещё что то, нужно технического глинозёма раздобыть

[@okb_garage]

@@battleshippotemkin560 а чем он принципиально отличается от 00 ?

[@Бомжссамопалом]

У меня для вас идея для видео, сделать на токарном тигель из известняка. Известняк практически не размягчается при нагреве, а плавится только при 1700. Но известняк разный бывает, какой-то при 1200 за 40 минут превращается в известь и рассыпается, а какой-то спокойно выдерживает 5 часов нагрева при 1200 градусах. Серый известняк лучше переносит нагрев (например щебень), светлый хуже.

[@okb_garage]

я довольно много провел опытов с известью, ничего хорошего не получилось

[@АндрейМар-о2и]

Честно говоря, так я и не понял это получился булат или что-то другое?

[@okb_garage]

я не знаю. что то получилось

[@AndreySergeevSergeev252]

Чем протравливал? И где купил протравку?

[@okb_garage]

раствор азотки с небольшим добавлением солянки. концентрация не известна тк смешивалось на глаз и очень давно

[@СергейМорозов-э7ф]

Добавление мелкодисперсной слюды улучшит или ухудшит качество тигля.?

[@okb_garage]

ухудшит

[@nickulvatten1039]

Здравствуйте, я пытался создать тигель для плавления булата, я использую деревянную сердцевину и форму для труб, как у вас, однако, если я получу смесь слишком влажной, сердцевина легко выходит, но из-за вакуума дно тигля отделяется, если смесь сухая она не создает вакуума и я могу спрессовать ее круглым бруском и молотком гораздо больше, очень трудно вытащить сердцевину, но я нашел способ сделать это, проблема в том, что тигель образуется отдельными слоями, а не одним целым, как в вашем видео здесь, и я боюсь, что оно треснет прямо на переходе между разными слоями. Я использую формулу: 55% дробленого шамотного кирпича 45% шамота и от веса шамота добавляю 10% измельченного в порошок древесного угля. Я посмотрел много ваших видео, вы хорошо разбираетесь в этом вопросе, не могли бы вы помочь мне и сказать, где я ошибаюсь? Также извините за мой плохой русский, я использую переводчик Google. Большое спасибо за ваше время и внимание!

[@okb_garage]

"и я боюсь, что оно треснет прямо на переходе между разными слоями." - так и будет, у меня где то есть видео где именно так и происходит. 1: для начала нужно сердцевину сделать металлическую, желательно стальную, у дерева очень большое трение. 2: подобрать оптимальное количество воды 3: отдельные слои сразу сильно не трамбовать, лучше потом все вместе сжать под прессом. 4: уголь не работает, нужен графит кстати индусы применяют деревянные сердцевины в массовом производстве, но они пользуются пластическим формованием а не полусухим. правда тигли у них глино-графитовые под цветной металл, на варку стали скорее всего не рассчитаны

[@okb_garage]

еще есть способ получения тигля шликерным литьем в гипсовую форму, так делают кружки и прочую посуду. один человек на форуме довольно успешно так производит

[@nickulvatten1039]

​@@okb_garageБольшое спасибо за скорый ответ и совет! Имеет смысл, что если вы слишком сильно сожмете отдельные слои, они не будут прилипать друг к другу. Глиняно-графитовые тигли отлично подходят для плавки стали, подавляющее большинство людей, плавящих булат на западе, с успехом используют их, я заметил, что русские действительно предпочитают керамические и самодельные тигли, а не глиняно-графитовые. Я посмотрел несколько видеороликов, в которых их делают индийцы, и мне кажется, что графит является такой отличной смазкой, что сердечники вообще не прилипают, несмотря на влажную смесь.

[@okb_garage]

@@nickulvatten1039 у нас народ обычно не использует покупные тигли потому что они одноразовые, это очень дорого

[@nickulvatten1039]

​@@okb_garageДа, это правда, именно поэтому я тоже делаю свой, кстати, сегодня мне удалось сделать хороший, я сделал толстый колпачок из алюминия, чтобы сжать его сверху молотком, и довел смесь до правильная консистенция :)

[@stolyarka_khorol9205]

Извиняюсь что не в тему то меня интересует как ты расщитал какие звездочеки ставить для какой резьбы на вело гитаре?

[@okb_garage]

ответил в сообществе

[@stolyarka_khorol9205]

@@okb_garage теперь для тупого Обьясни 😄, ты ставишь по две одинаковые звездочки на подачу и на шпиндель или как? Я нихрена не въеду🧐

[@СоловьевВладимир-ъ1в]

а где глину покупал ?

[@okb_garage]

finko-nn.ru/

[@handmadeknives777]

какая стенка тигеля приблизительно? дно я так понял больше чем стенка?

[@okb_garage]

12-14мм в среднем

[@handmadeknives777]

@@okb_garage , как с вами можно связатся? у вас есть вайбер, телеграм или вотсап?

[@okb_garage]

@@handmadeknives777 okb_garage телега

[@handmadeknives777]

@@okb_garage ,написал в телегу

[@КонстантинМолочков]

Блестки это не кварц ли из флюса?

[@okb_garage]

возможно

[@57-4-w1m]

А если прессовать перфоратором(клапан зажать в патрон переходник)уплотнение не лучше будет?

[@okb_garage]

есть более позднее видео, там как раз про прессование

[@57-4-w1m]

@@okb_garage спасибо

[@sculptory]

Привет! Что такое ПГМС?

[@okb_garage]

тупо Порошок Глины Молотый Средней крупности. обычно после аббревиатуры идет цифра типа 23 28 30 итд обозначающая долю оксида алюминия

[@ВалерийН-ф5х]

Посмотрел несколько роликов, но так и не понял какая конечная цель - сделать тигли или плавить сталь.

[@okb_garage]

тигель это промежуточная цель но она такая же трудная(если не труднее) чем непосредственно плавка. вообще плавку стоит рассматривать как систему химических взаимодействий пламя-тигель-металл-флюс. без понимания как работает каждый компонент системы бесполезно пытаться контролировать систему в целом

[@ВалерийН-ф5х]

@@okb_garage Это всё понятно. Я не новичок. Меня другое интересует - почему ты выбрал именно способ плавки в тигле на угле? Такая технология не применяется с середины 20 века. Плавка черных сплавов в индукционной печи с набивной футеровкой лишена тех многих проблем с которыми ты мучаешься. Составы футеровки и режимы спекания легко ищутся за 10 мин. А, самостоятельно искать состав тигля, который не треснет и который не будет жрать сталь ... Это ж сколько времени может понадобиться!

[@okb_garage]

@@ВалерийН-ф5х был бы индуктор киловатт хотя бы на 15, а точнее деньги на него, тогда им бы и работал естественно. от угля я отказался(может быть позже к нему вернусь) сейчас варю на пропане, инертность печи дает возможность играть временем кристаллизации чтобы выращивать те или иные структуры. а времени на разработку рецептов действительно нужно огромно, для того все это и снимаю чтобы кто то его сэкономил

[@ВалерийН-ф5х]

@@okb_garage Ну, допустим, рано или поздно получишь возможность влиять на кристаллическую структуру металла. А, дальше что? Просто изучать свойства? Какие - прочность, износостойкость, твердость ...? Так одной плавильной установкой не обойтись.

[@okb_garage]

@@ВалерийН-ф5х мне просто нравится и интересно этим заниматься. конечной глобальной цели как таковой нет

[@QQ-ds7zx]

А если с начала шамот смочить, а потом добавлять глины?

[@okb_garage]

5:04 там как бы об этом и говорится

[@QQ-ds7zx]

Отвлекся, видать)...

[@ivansimijar1018]

самый качественный метод литье шликера под давлением затрата времени минимальная

[@okb_garage]

я с этого начинал в 2013 году когда пытался тонкостенные тигли для цветнины делать, сейчас вот хочу снова попробовать с высоты полученного опыта

[@okb_garage]

кстати есть где литературу нормальную почитать чтобы мне велосипед не изобретать снова?

[@ivansimijar1018]

@@okb_garage z library заходить через впн литературы куча по технологии литья из шликера огнеупорной керамики

[@okb_garage]

@@ivansimijar1018 посмотрел без впн - сайт открывается, или какие то конкретные книги не бьются в рф?

[@ivansimijar1018]

а в личку как написать

[@okb_garage]

например телега @okb_garage

[@ivansimijar1018]

😀класс и еще немного и алмазы и сапфиры получатся

[@okb_garage]

ну алмаз конечно врятли но сапфир вполне реально получить например дуговым способом, другой вопрос - зачем

[@sculptory]

Послушай! Из опыта, подсказка тебе. Только с одним условием - опубликуешь! Шамот магнитом пройди, чтобы железо от туда снять, это первое! Второе борную кислоту добавь в смесь, что бы она растворилась во влаге смеси! В третих жидкое стекло тебе не зря посоветовали а ты отказался!

[@okb_garage]

все это я делал. и борка и жс хорошо для футеровки индукторов но в тиглях делает однозначно хуже

[@QQ-ds7zx]

Не хватает осевого распила отливки с травлением!!! Ленточную пилу пора делать!!!

[@okb_garage]

лента есть у товарища но полотно моментально помрет из за карбидов и твердых шлаковых включений. болгаркой то не всегда легко пилится

[@QQ-ds7zx]

А как же обрабатывать потом-то???

[@ОлегЛаптев-ф8в]

Класс!)) а чем вам не подходит способ йзготовления тиглей Иваном Кирпичевым? Там все вроде относительно просто.???kzbin.info/www/bejne/oHTMlpuHntmabZY

[@okb_garage]

есть огромное количество нюансов в которых все и заключается. о них я и снимаю видео

[@tatarintatarinov5184]

Блёстки это цементит. Он не травится и всегда серебристого или золотистого цвета

[@Molb0rg]

Ну че, это ибаная заявка на победу и вообще прорыв науки я щитаю)) так порадовал конечно))

[@БакытжанИстылеуов]

Дабав житки стекло

[@okb_garage]

нет. оно легкоплавкое