Чжугэ Лян против Сыма И: история несостоявшегося противостояния

[@tylerdreamer9219]

А сериал кстати шикарный, всем советую)

[@ImperialTotalWar]

Как всегда, очень круто, интересно и весело!) Спасибо за выпуск!

[@michaelmeqaduxii9155]

Прекрасно) Особенно про пути сообщения и географию ! ))))

[@АлександрЕгоров-ш7ы]

Как всегда очень и очень интересно.

[@smilingknight777]

Савромат, как всегда - очень интересно) Спасибо!)

[@planetfocus4652]

Ещё не смотрел ,но ставлю на Сыма И )

[@igorsleitans1977]

В рассказе про Лю Бэя вы говорили, что именно тот пришёл к Чжугэ Ляну - а здесь, на голубом глазу, вы уже утверждаете обратное! ))) Где же истина?! ;)

[@IvanTuranov-w8d]

После боя каждый Чжугэ Лян, как нельзя кстати подходит для разбора плана Чжугэ последующими и современными генералами)) Читал мнение китайских историков, что Чжугэ Лян действительно был посредственным генералом и, если ничего не путаю, из всех Пяти Тигров носил самый низкий военный чин. Но в тоже время все они отмечают, что Чжугэ был выдающимся, как мы сейчас это называем, менеджером или управленцем, о чём вы также говорите в этом видео, собственно и изображается он не в военных, а в официальных одеждах. Касательно плана, пишут, что он конечно далеко не идеален, но при всём этом с очень ограниченными ресурсами Чжугэ сумел добиться выдающихся результатов. Также историки пишут, что характеристики личностей периода Троецартсвия, сильно разнятся при изучении источник поддерживающих ту или иную стороны трёх царств. Истина как всегда, наверно, посередине. Но до конца я для себя так и не смог понять, почему Чжугэ Лян и Гуань Юй, например, так легендарно вошли в историю, если были не такими уж выдающимися личностями даже своего времени. Ведь, если историю пишут победители, то как генералы, проигравшего царства Шу, получили такую популярность... быть может это связанно с тем что Шу были этакими государством народным любимцем.. К сожалению, не смог у вас найти ролика про Чжао Юня, хотел бы ещё конечно послушать от вас про всех пяти полководцев-тигров более подробно, может каким нибудь общим роликом. Гуань Юй, если я не путаю, был на очень высоком счету у Цао Цао и последний очень хотел чтобы Гуань служил у него (или это выдумка романа?), хотя в вашем ролике про Лю Бэя, и Джанг Фэй, и Гуань Юй производят впечатление весьма скверных личностей. Про Джанг Фэя, кстати, тоже много разных противоречивых вещей пишут. В любом случае, СПАСИБО ВАМ !

[@Феншуйивашаудача]

Если взглянуть на карту Ба Цзы Ляна, то первое, что бросается в глаза- мощный Нетрадиционный Ресурс в годовом столпе- это способность выдавать оригинальные, нестандартные решения. И его Господин Дня- Вода инь, это значит, человек любит все делать как бы в укрытии, вводить всех окружающих в заблуждение относительно своих намерений, его почти невозможно было просчитать ( у него даже прозвище было- Укрытый Дракон). И даже слабое здоровье его видно в карте. Он, кстати, умер всего лишь в возрасте 53 года. Кому интересно- вот его данные год辛酉 месяц 丙申 день 癸丑 час 丁巳

[@AdiletIsmailov-i1r]

Вам надо поиграть хонор оф кингс,все герои там есть,мне нравиться ди дензе

[@Kasyans]

Да и плевать, что не было этого противостояния, плевать, что Чжугэ Лян, это же Китай, тут главное -- пиар, а для этого у Чжугэ всё было на мази: и связи, чтобы войти к нужному владетелю, и план, который понравился этому владетелю (и пох на то, что план нереалистичен, главное -- его приняли), и в нужных местах нужные словечки сказать(например, как скромность по поводу побед своих). Так что Чжугэ Лян -- настоящий победитель, ну в основных китайских смыслах, конечно. По меркам тех же варягов или кочевников Великой Степи, он светло-синий, конечно. Но! Он же не Европе ранних средних веков, и не в кочевьях северных. Так молодец

[@ЮрийФролов-у5о]

Первейший мудрец из Саратова)

[@monarchist241]

Савромат,мы все еще ждём вас на форуме)

[@savromat]

Я там бываю, только редко - как Массагет :-)

[@monarchist241]

Но я услышал совсем другую версию на форуме.Там вроде конфликт был с вашим участием...Я тогда не был на форуме так хз что случилось,но говорят обиделись вы крепко

[@nuramira8348]

Чжугэ Лян не использовал "стратагему пустого города" против Сымы И: в действительности это генерал царства Вэй- Вэнь Пин, применил её против армии Сунь Цюаня.

[@Феншуйивашаудача]

В фильме Битва у Красной Скалы можно увидеть много примеров применения тактик 36 Стратагем в исполнении Чжугэ Ляна. Если смотреть внимательно, их легко узнаешь. Но Стратагемы, как видно, знал не только он- там еще есть пример применения стратагемы " Красотка" в исполнении одной умной дамы. Опять же- кому надо-увидит)))

[@nurbekyeginbaev5967]

Вообще Чжугэ это имба по стратагэмам он был единственным человеком кого боялся Цао Цао, Лю Бэй мог отправить одного Чжугэляна на помощь 1000 воинам против 10000 армии

[@bekturdyshenov5709]

Действие оправдывает цель

[@Grigoriasabin]

За почившего Доренко отдельное аригато. А победы у Чжугэ все-таки были - перед вторжениями на север он обезопасил южную границу царства Шу походами на варваров наньмань. А вот с "цивильными" врагами совладать не смог.))

[@savromat]

Да, я уже потом сообразил что про южных варваров-мань надо было сказать. Но это вроде как бы неполноценные войны, в счете серьезных полководцев не считаются :-) Хотя вьетнамцы потом надают и китайцам и монголам - и не раз.

[@МаксМакс-о3у8м]

А можно про Наполеона Бонапартавича по подробнее, про его пиар ?

[@ivanbondaler2290]

Жуге Лианг был еврей и китаец так что у него очень много реализовалось. Он любимец простого народа и простым народом

[@АлексейБерёзкин-з9с]

Здравствуйте и спасибо за ваш труд, мне нравятся ваши ролики, но хотел поинтересоваться какими историческими источниками вы пользуйтесь для обоснования такого мнения?

[@Феншуйивашаудача]

Источники- древние трактаты по Ба Цзы и Ци Мень. Из современных источников могу порекомендовать трактат Сунь Цзы "Искусство войны" и любую книгу, где описаны 36 Стратагем. Но они достаточны тяжелы для чтения неподготовленному человеку.

[@irina4447]

Спасибо ! И сериал " Троецарствие " и " Тайны троецарствия " и тд смотрела и Книги читала Вот интересно...Пили ребята много.." Барышни" тоже не отставали..Нам русским далеко

[@michaelmeqaduxii9155]

А халат на товарище Савромате тоже 237 г. н.э. !!? ;) )))

[@savromat]

:-)

[@michaelmeqaduxii9155]

@@savromat Кстати, Тов. Савромат, а как насчёт всяческих там "военных изобретений" Чжугэ Ляна, наподобии "орга́на", "многозарядного арбалета" и такого прочего??! -Было/ Не было???- Ваше мнение, как экспэрта ))))

[@savromat]

@@michaelmeqaduxii9155 По Китаю я не эксперт. По мнению китайских специалистов, тачку он изобрел. А арбалет был и до него столетиями известен, но китайские историки полагают, что Чжугэ Лян мог его усовершенствовать, модернизировать. В принципе, пока он сидел в домике в горах ему было нечего делать и он мог много чем баловаться, хотя политик-изобретатель - это нечто редкое.

[@bkmz0004]

Могу ошибаться, но перепутаны Сыма И и Джугилян. Или я сам перепутываю.

[@zaozao1984]

сериал альянс советников посмотрите там тоже показано их соперничество

[@imitv630]

42:14 - Ну как же ! Обычный китайский контрафакт )))

[@savromat]

:-) :-)

[@babulljatatiana5091]

Ну, куда уж некоторым пишущим/ трактующим/ историю угадать задумки бога войны/Чжуге Ляна/ сознательно выбравшего трудное целепологание/ создание государства...и не выигранными битвами ослоблять соседнего монстра, выматывая его силовые резервы.Бог войны не всегда выбирает путь славных побед, но преследует другие не всегда понятные простым смертным пути, особенно смертным с иудейскими мозгами, мыслящими плоскими парадигмами человеческих целеуустремлений к богатству и славе. Сам/ Чжуге Лян/ писал? Тем более интересно...

[@sukhrob5501]

+

[@irina4447]

!!!!!

[@АКЬХИВОИНХОРЕЗМШАХА]

Молочка моя💘🌹💗

[@arturvagapov9268]

Армяне и в Китае армяне