Углублять или параллелить? Тестирую варианты монтажа заземлителей. ЗУ для частного дома.

Провел тест на скорость монтажа и сопротивления заземляющих устройств. Делюсь интересной аналитикой.
2 штыря:
• Последовательное соединение заглубление 3м - 21,6 Ом
• Параллельное соединение 2х1 заглубление 1,5 - 34,2 Ом
3 штыря:
• Последовательное соединение заглубление 4,5м - 12,4 Ом
• Параллельное соединение 3х1 заглубление 1,5 - 22,7 Ом
4 штыря:
• Последовательное соединение заглубление 6м - 8,1 Ом
• Параллельное соединение 2х2 заглубление 3м - 10,5 Ом
6 штырей:
• Последовательное соединение заглубление 9м - 4,9 Ом
• Параллельное соединение 2х3 заглубление 4,5м - 7,1 Ом
• Параллельное соединение 3х2 заглубление 3м - 7,4 Ом
Полная аналитика: disk.yandex.ru/d/plW-hb9uA95_3Q
Ссылки на мои каналы:
Дзен - zen.yandex.ru/id/606f5f77cf86...
ВК - elektrik_mag
ОК - ok.ru/profile/560675669579
Ютуб - / @user-wn9vw2md2u
Рутуб - rutube.ru/channel/25409018/
Самая большая группа на тему электрики в ВК ehlektrik

[@user-wn9vw2md2u]

Провел тест на скорость монтажа и сопротивления заземляющих устройств. Делюсь интересной аналитикой. 2 штыря: • Последовательное соединение заглубление 3м - 21,6 Ом • Параллельное соединение 2х1 заглубление 1,5 - 34,2 Ом 3 штыря: • Последовательное соединение заглубление 4,5м - 12,4 Ом • Параллельное соединение 3х1 заглубление 1,5 - 22,7 Ом 4 штыря: • Последовательное соединение заглубление 6м - 8,1 Ом • Параллельное соединение 2х2 заглубление 3м - 10,5 Ом 6 штырей: • Последовательное соединение заглубление 9м - 4,9 Ом • Параллельное соединение 2х3 заглубление 4,5м - 7,1 Ом • Параллельное соединение 3х2 заглубление 3м - 7,4 Ом Полная аналитика: disk.yandex.ru/d/plW-hb9uA95_3Q Ссылки на мои каналы: Дзен - zen.yandex.ru/id/606f5f77cf864e500a6b9e13 ВК - vk.com/elektrik_mag ОК - ok.ru/profile/560675669579 Ютуб - kzbin.info/door/bBV-ZhZsZdfAwrCtizVw-w?view_as=subscriber Рутуб - rutube.ru/channel/25409018/

[@Garik_Vorota]

Вы не учли один большой момент. Расстояние между параллельными штырями должно быть как минимум 2длинам заглубления.

[@user-wn9vw2md2u]

@@Garik_Vorota не двум, а одному!

[@Garik_Vorota]

@@user-wn9vw2md2u Двум. Длина не только глубина заглубления но и радиус растекания. Это просто физика.

[@user-wn9vw2md2u]

@@Garik_Vorota это просто плохое знание предмета.

[@Garik_Vorota]

@@user-wn9vw2md2u Это ваш опыт и он не сошелся с вашими знаниями, а не мой. И вы сами своим же видео доказали, свое плохое понимание и лишней тратой средств заказчика. А мой практический опыт показывает мне, что я знаю предмет и что пишу.

[@altview5390]

Что-то мне подсказывает, что после дождика лучше будут работать 3 по 3 метра, а в засушливый период 1 девятиметровый (при условии, что грунт более-менее равномерный). :)

[@user-mb5hi8nr4v]

Спасибо за проделанную работу. Полезная инфа.

[@user-ag.shestakov]

Очень полезное и познавательное видео. Спасибо что вы делитесь своими умениями. Крепкого вам здоровья и мирного неба над головой.

[@user-lp4sq1sg5h]

Очень инересный и полезный анализ.

[@strannikURAL]

Спасибо. Большая и важная работа проведена.

[@StepStep-ls2cz]

Очень полезное исследование! Большое спасибо!

[@timirlan1504]

Мне даже стало интересно какое у меня заземления))) Я забивал кругля 28мм в диаметре 4шт по 6 метров в линию между ними расстояния ~ по 2 метра. А то что у вас, я думаю пятно контакта из-за наконечника и соединительный муфт небольшое. Пора бы замеры снять уже как год практически прошел от момента публикации ролика.

[@andreiandreev8238]

Я контур делал сам. Взял рефлёную армотуру по 3м. Выкопал яму 50см. Забил 10штырей по 3 м. в длинну, загнул верхние края по 10см. Сварил сваркой все эти забитые штыри с загнутыми краями в один контур тойже десятой рифлёной армотурой и вывел эту армотуру наружу. Получилось 5ом. Энергосети даже о взятке не заикнулись. Сказали, что на такое заземление можно вешать подстанцию. 😮. К стати-получилось не дорого. В доме электрокотёл и имею электро мобиль😊.

[@line_energy]

Арматура рифлёная это самый худший материал для заземления, она высокоуглеродистая и очень быстро гниёт в земле... Тоже самое касается сварных швов...это слабые места.... Лучше уже использовать гладкую арматуру...

[@Alex_and_rovich.XAPbKOB]

​@@line_energy Со времён СССР стояла теплица из гнутой в виде арки арматуры вставленной в землю на пол метра, когда выдернул в прошлом году она вся целая и не гнилая. Это очень странно что электрики утверждают что арматура гниёт.Возможно это сейчас какая-то гниющая,а раньше делали более качественную арматуру.

[@line_energy]

@@Alex_and_rovich.XAPbKOB одно дело когда просто метал лежит, а другое когда по нему течёт не большой ток 5-30 В который ускоряет гниение

[@Alex_and_rovich.XAPbKOB]

@@line_energy Кто-то проводил какие-то опыты и эксперименты подтверждающие вашу версию? Я подобное когда-то давно слышал о разрушении полотенцесушителя от блуждающих токов,в итоге купил дешёвый и он много лет стоит и никакие блуждающие токи его не разрушают.

[@user-fe8xg9qg2k]

Перекличку запрещено, электрокорозия.

[@user-me5mz8km5f]

Спасибо за Ваш труд!

[@user-gk7wh5qh3f]

Ребят берегите руки, забивной болт иногда ломается и отбойник четко летит вниз, можно без рук остаться.

[@Iahia]

Поздно прочитал ваш комент 😅 Благо не сильно ударило, но запоминающе

[@user-pm3po3wi5p]

@@Iahia 100% поддерживаю - у меня уже два болта сломало

[@user-fn6ej4oe8d]

Весь ролик в напряжении, вот это сюжет ... Интрига 🤔 🔥

[@user-qt9mq1zg2f]

Спасибо большое, коллеги. Очень интересное видео

[@SerzHik74]

Если, честно, полезное видео, как и наглядный эксперимент, даже когда все знаешь. Без лишней воды, чисто есть грунт, есть штырь и вот так оно получается. Успехов!

[@knivesout7321]

действительно, офигенское видео! самое информативное и эффективное из большого количества просмотренных про штыревое заземление. надеюсь,еще найду у вас видео про молниезащиту, которое так же снимет все потребительские вопросы типа "молниезащита и плоская кровля","ставить защиту - значит притягивать или нет" ^^

[@Walker7745]

Вопрос порожден стандартной ошибкой из-за незнания физического механизма молниезащиты. Молниезащита вовсе не отводит молнию в землю. Назначение молниезащиты - рассеивать поверхностный заряд с помощью заостренных стержней. Молниезащита уравнивает поверхностный потенциал с воздушным и вероятность образования канала для молнии уменьшается. В грамотно сделанную молниезащиту *никогда* не попадает молния. Плоская кровля не в состоянии создать электрическое поле с напряженностью, достаточной для коронного разряда, зато поднимает этот уровень поближе к молнии, острый штырь создает очень напряженное поле и накопленный заряд спокойно рассасывается без пиротехники.

[@JGnLAU8OAWF6]

@@Walker7745 про "никогда" это довольно смелое заявление.

[@bv4024]

@@Walker7745 ошибаетесь ровно наоборот. Есть типы молниезащиты даже с эффектом дополнительной ионизации от штырей. Цель защиты - что если уж суждено - то разряд должен попасть в молниеприемник, а не рядом.

[@Walker7745]

@@bv4024 К сожалению в связи с понижением уровня общего образования в последнее время распространяется огромное количество мифов. Молниезащита, это предмет серьезных научных исследований, часто подменяемых доморощенными теориями, вполне разумными на первый взгляд, но неверными в корне. Естественно элементы молниезащиты должны бы выдерживать токи молнии,.. но кто-нибудь обращал внимание на толщину проводника заземления молниеотводов? Они непропорционально тонкие, если вспомнить, какие миллионы ампер по ним должны протекать, тем не менее, они соответствуют ГОСТ-ам. Потому, что они обязаны проводить не ток молнии, а токи коронного разряда, нейтрализующие заряд молнии. А если уж заряд не успеет рассосаться и молния бабахнет в молниеотвод, то проводник поможет образовать канал, минующий объект защиты. И сам он при этом скорее всего испарится. Но это исключительный случай. Все же основная роль молниезащиты не принять молнию, а предотвратить молнию. (Я сейчас интереса ради посчитал, какой проводок нужен для тока в 200 килоампер, это максимальный ток молнии. Получилось 40000 кв мм. Это квадрат 20х20 сантиметров. А на молниеотводах железная арматура 10 мм диаметром. Правда, я считал не для импульса, а для постоянно проходящего тока, но даже если его уменьшить в десять раз , все равно останется 4х5 см. Меди.)

[@user-cz2nv6xj8v]

БЛАГОДАРЮ 🙂💥

[@andrejsrode1078]

Четко, повезло что на камни не нарвались, и песка видимо нет

[@Kras-Mazov]

Спасибо большое за ролик! Действительно очень интересно

[@soviet_sitizen]

Хорошие изыскания. Но можно было бы и удельное сопротивление грунта помереть, если позволяет площадь

[@user-sv9zx4os9o]

Интересно....хорошее видео👍честно, думал параллельное выиграет на старте )))

[@frankgrey6797]

Если вода близко к поверхности

[@user-vn7ey1vg6s]

Какую большую и полезную работу вы проделали! 👍

[@DjonniTT]

Спасибо, классное видео 👍, очень полезное.

[@kaliga33]

Здравствуйте. Попробуйте в следующий раз перед сопротивлением замерить разность потенциалов ( DC мВ или В). Всем добра.

[@007OZOLS]

Грамотно, доходчиво, и без понтов. Молодцы🤘.

[@user-qh3no4tg6e]

интересный и познавательный ролик, однозначно лайк!!!

[@user-qx8ik2dg8z]

Благодарочка

[@alf245]

спасибо за проделанную работу

[@dmitriyd1653]

Спасибо за проделанную работу. Интересный и полезный эксперимент. Даже посчитал в теории сопротивление с 3-мя заземлителя, взял 2-ую строчку для проверки и колонки 12 и 123, получилось: расчётные 10,6120 Ом вместо 10,5 Ом табличных и расчётные 7,3584 Ом вместо 7,4 Ом табличных, что говорит о правдивых и чётких результатах, эксперимент удался !

[@mikaelosipyan13]

Спасибо, очень плезно и наглядно.

[@neitrino]

Спасибо, очень познавательно и полезно.

[@velesprogames3721]

помимо штырей играет роль ещё и грунт в который его вбивать. бывает примерно вашим показателем с 9 метровыми штырями можно добиться всего 3мя штырями по 1.5 метра. а порой можно полтора комплекта вогнать и даже недотянет)))

[@user-cs9ok6cx9d]

Хорошая работа.респект

[@yury3484]

супер! очень позновательно. спасибо за видео!

[@user-mf2oo9ft1p]

Круто!

[@user-kq6mn9kg7i]

Все ясно и понятно

[@user-fl6qm6wn9q]

Спасибо. Очень познавательно.

[@churilin_v]

Супер!

[@pletnevalex333]

Приветствую коллега. Хороший обзор!!!

[@user-ol4ii9un7g]

Хороший ролик! Полезный, я на днях в песчанике бил штыревое, 9м вышло по показаниям 145Ом потом докупили еще три штыря и доколотили до 12,5 м. Результат был шокирующим) 258Ом. Штыри все в один столб. Но это песчаник, как бы изначально понятно было что так себе затея, но ставку делали вдруг слой не глубокий)). Теперь думаем по поводу электролитического заземления, но там суммы на расходку начинаются от 58к за комплект)) Дополните ролик по возможности замером через пару недель, должно упасть еще сопротивление, возможно что получится меньше двух даже.

[@user-is5rv5oi9m]

Сопротивление увеличилось после забивания трёх стержней. Возможно произошёл разрыв на соединительной муфте.

[@user-ol4ii9un7g]

@@user-is5rv5oi9m Исключено, я после забивания каждого стержня доворачиваю муфты всегда, знаю про фишку что они при забивании раскручиваются.

[@vladnet4748]

Смотря какое назначение, для ТТ достаточно. )

[@user-ol4ii9un7g]

@@vladnet4748 Для газовиков пох. Им 10 Ом подавай.

[@vladnet4748]

@@user-ol4ii9un7g тогда понятно. Просто интересно, какими расчётами обосновано требование.

[@user-im2vc7qy2e]

1. При замерах , есть ли у прибора компенсация сопротивления соединительных проводов? Провода длинные и тонкие, наверное обладают значительным для таких пределов сопротивлением ? 2. . Для чайников. Могли были упомянуть в ролике между чем и чем производится замер....

[@vladimirystremskiy5909]

Покупаете прибор и читаете инструкцию. Приборы калибруются в метрологии. Имеют высокую точность. Учитывают все проблемы. Как в лаборатории придерживаться надо методике измерения. Земля имеет сопротивление. Его и меряют между штырями в земле, маленькими и большими.

[@frankgrey6797]

40 м провода - не более 30 ом. В функции прибора обычно есть опция замера самого провода, вычитающая сопротивление замеряющего проводника

[@user-pn8vd3ym9s]

Здравствуйте.очень познавательное видео.хотелось бы узнать ваше мнение о следующем варианте устройства заземления: колодец из бетонных колец глубина 6м.кольца соединены по всей длине тремя неразрывными полосами 2*25 мм погруженными в водоносный слой.запаралелить и вывести на болт под кабель заземления .будет ли рабочим такой вариант? Спасибо.

[@SeregaTikhonov]

При большой глубине, более 3 метров, можно сезонный коэффициент не учитывать. Вряд-ли там что-то меняется по сезонам. Если это не север.

[@bobless5517]

Да, интересно. А, между чем и штырем проводится измерение? Спасибо

[@frankgrey6797]

Судя по измерениям, вы въехали по весне в поверхностный водоносный слой: поэтому первые штыри давали сильное уменьшение сопротивления, далее существенного прогресса не последовало. Возможно поверхностые воды будут уходить в зависимости от сезона (нужно перемерять летом и зимой). При этом, естественно, что заглубление единственного штыря будет давать худшие показатели, как если бы вы положили один штырь в лужу, или 3 штыря в разные лужи. Но, несколько штырей могут быть более выгодны с т.з. уравнивания потенциала

[@ph08nyx]

Достаточно посмотреть на формулы и таблицу проводимости различных грунтов. У глины и чернозема удельное сопротивление на порядок выше чем у песка. А обычно геологический разрез представляет собой суглинки по верху, потом идут либо пески либо мел. А дальше водоносный горизонт на глубине от 7-8 метров (у некоторых) или сильно глубже. Смысла бить стержни глубже 2 метров нет - там песок, который, считай, изолятор. И только от глубины 10-15 метров (если достали водоносный горизонт) будет уменьшение сопротивления. Нафига бить на 15 метров (вы и не забьете просто так на такую глубину), когда проще (и надежнее) забить 5-ть 2х-3х метровых кола. Еще и сопротивление будет меньше, потому что ваш 15 метровый дрын будет отдавать ток только верхним куском 2-3 метра и нижним, от глубины грунтовых вод и ниже, а середина (10 метров - 2/3 от всей длины)- деньги на ветер. Да и в целом эти "специальные" колья - деньги на ветер! ПУЭ описывает обычный металл, оцинкованный или омедненный с определенными сечениями. Старый 40-й уголок подходит для этих целей ничуть не хуже этих этих красивых стержней, а стоит на порядки дешевле. Можно вплоть до цены чермета покупать. Еще и "Специальный колозабиватель" который стоит как пол трактора не нужен.

[@frankgrey6797]

@@ph08nyx, про глубины при данных вводных согласен, но только при данных вводных: у нас на севере ленинградской области сверху идёт песок на несколько метров(соответственно и потенциальный водоносный горизонт), а далее глина (при том выход глины м.б. и не очень глубокого залегания), поэтому несколько параллельных неглубоких штырей делу не поможет в общем. Отсюда вывод: нужно понимать на каких грунтах работаешь.

[@user-bk5tr9pe2n]

@@ph08nyx специальные колья будут работать несколько десятилетий, а обычная чернюга несколько лет пока не заржавеет.

[@tunguctunguc946]

Обычная чернюга с советских времен повсеместно работает десятилетиями. Сам ежегодно замеры делаю @@user-bk5tr9pe2n

[@-Sergun]

@@user-bk5tr9pe2n в грунте нет кислорода, поэтому и самый черный металл ржаветь там будет лет 100. Вы обращали внимание, в каком месте гниют заборные столбы? А археологи откапывают древние останки. Именно поэтому все заземлители закапывают на пол метра от поверхности, а на поверхности окрашивают.

[@rostislaviskandarov4403]

все бы так сопротивление ЗУ меряли! осенью напротив водостока)

[@frankgrey6797]

Именно!

[@user-jp6wk7sk8z]

Мое мнение такое, что сопротивление также зависит от площади контакта штырей с землей, 3 штыря по 6м это как раз в 2 раза больше чем один 9м, и сопротивление будет в 2 раза меньше 2.5ом а там 5ом

[@user-cq9qg2mx2t]

Это не верно. Сопротивление стали и меди значительно меньше чем сопротивление грунта, поэтому все определяется способностью земной толщи отводить заряд. При выборе поперечного сечения ориентируются на механическую прочность и долговечность

[@user-om7oj6rn7t]

Вот это красавец!

[@OlegNasonkov]

Где вы такие грунты берёте?) Как по маслу.

[@igormakarov8119]

Для заземлителя с наконечником и муфтами больше диаметра штыря, заметен эффект -- в плотном грунте он оставляет зазор вокруг себя и не имеет полного контакта по поверхности. Потом грунт осаживается и сопротивление падает.

[@user-fh6yr5hr7x]

Спасибо

[@alexark8954]

Наконец-то попалось видео, где забивали штырь не ускоряя видео и можно хотя бы примерно оценить. Значит, длину штыря умножаем на коэффициент плотности грунта, делим на силу удара, возводим в степень равную этажности матерной речи во время работ! Хм, ну надеюсь за пару тройку дней я своим перфоратором эти штыри заколочу. 😂

[@Garik_Vorota]

Не забудьте смазать ударник перфоратора.

[@logovo.tinyhouse]

Маленькой кувалдой забивал 6м

[@user-wl8yj8pv7h]

Кувалдочкой 3кг забиваются за 1 час 😊

[@DjonniTT]

Подскажите пожалуйста какую модель Вихря использовали? Благодарю.

[@user-zo2ec3qj5v]

Имеется ли какая-то существенная разница между омедненными и оцинкованными штырями в плане итогового сопротивления? А есть еще самостыкующиеся штыри с помощью накатных цапф в месте соединения, вместо накручивающихся муфт.

[@user-wn9vw2md2u]

Влияет на на срок службы, все остальное не существенно.

[@frankgrey6797]

Советую безмуфтовые комплекты. Медь + лужение = около 10 тыр

[@KauH9292]

нет лужения, не выдумавай@@frankgrey6797

[@user-np3bt3co5k]

Отличное видео

[@gurd63]

Какая классная забивалка, я себе делал 3 метра штыревое екф, так своим перфом с 5 Дж забивал около часа, грунт - глина

[@tilekmatiev9700]

Здравствуйте. А можно использовать 20 метровый качалку как заземления?

[@user-op6fy5on2y]

Видео ещё не смотрел, но думаю полезней паралелить!)

[@user-wn9vw2md2u]

Досмотри до конца)

[@oops1vc]

@@user-wn9vw2md2u ну так оно и получилось, полезнее паралелить:)

[@user-xj4zq5dw4o]

@@oops1vc невнимательно смотрели. Если оцениваете результат 3х6м против 1х9, то в параллельном варианте получаем в два раза больше штырей и их площадь поверхности. Если отмотаете на табличку параллельного подключения и посмотрите на 3х3м и 2х4.5м, то 1х9м сопротивление меньшее показал. Параллелить наверное есть смысл для отказоустойчивости и начиная с определенной глубины, когда сопротивление перестает значительно уменьшаться. Параллелить же где сопротивление ещё очень высокое, например, как все делают 3х3м уголки, нецелесообразно. Если выбирать хорошое заземление, но которое может выйти из строя или с избытком элементов, но всегда хреновое, я выберу первый вариант. Т.е. лучше сделать 2х7.5м чем 3х4.5м, но 2х9м или 3х6 уже есть смысл подумать, но я бы выбрал 2х9 так сходу при покупке. P.s. я не электрик, не принимайте это за рекомендацию, обратитесь к специалистам

[@oops1vc]

@@user-xj4zq5dw4o , я рассматриваю параллель, из-за того что у меня на участке бюпримерно с 3х метров начинается скала, которую не пробить заземлением при забивании

[@rostislaviskandarov4403]

все зависит от почвы.. и от того, кто платит

[@user-fw8rl4zd8l]

Расстояние между заземлителями должно быть не менее в два раза больше длины заземлителя. Если длина 3м, расстояние между заземлителями должно быть не менее 6м.

[@frankgrey6797]

Инструкции говорят, что расстояние д.б. в длину погруженного заземлителя, но вот при измерение действительно д.б. 3 диаметра заземляющего устройства, т.е. (6+6)×3

[@user-eq2tv9de6d]

Скажите пожалуйста. А можно установить стержень на этапе строительства фундамента ( Бетонная плита) прямо в том помещении где будет щитовая. То есть забить стержень выпустить его над плитой и залить бетон

[@user-wn9vw2md2u]

Можно

[@user-eq2tv9de6d]

@@user-wn9vw2md2u спасибо 🙏

[@frankgrey6797]

Обслуживание! Если стержень отгниёт(под плитой, что вы не можете проконтролировать, например, при заседании воды под фундамент), нужно делать новое заземление

[@TheZoomzik]

Нельзя колотить под домом заземление правила запрещают

[@TheZoomzik]

Пздц специалист

[@densysoev2181]

вот да, похоже влажный грунт начинается на глубине 3м, так как ниже сопротивление практически не снижается, а по сравнению с 1,5 метрами снижается очень сильно

[@efas_by]

Наверное у вас на объекте высокий уровень грунтовых вод, т.к после первого 1,5 метрового заземлителя вы добились сопротивления в 30 Ом. Комплект с 2-я ударными винтами самое то! Всегда рекомендуем делать 3шт по 3м.

[@line_energy]

Лучше использовать безмуфтовый комплект... Плюсы во всём... Нет муфт, лучше соприкасается с грунтом, лучше показатели, там где надо забить 6 м на муфтах, на безмуфтоврм 4,5 м те же результаты

[@ngftuvf]

👍

[@megavolna]

У нас в Севастополе везде скалы. Больше 2 м не идет. Поэтому ,я практикую старые добрые, металлические уголки. 50х50х5мм. Длинна 1.5м и минимум 10шт. Забиваю кувалдой. Очень не легко порой. Расстояние между электродами,около 1.5м в идеале,а порой 1м, всё зависит от свободного места,на участке. Потом, это всё обвариваю ,качественно,по несколько швов. Полоса тоже 50х50х5мм. Система ТN-C-S. Стараюсь подводить полосу ,прямо к трубостойке. Сверлю отверстие м8. Вставляю болт,обвариваю сзади, резьба остаётся чистой. Ставлю коробку,для улицы,IP 67 ,черную. Опрессовка ПУГВ провода,10кв.мм. ну и через шайбы и пару гаек. Меряю токовыми клещами. Метод конечно,не совсем правильный. Но особо,сути не меняет. Выходит по разному,минимум 8Ом было. Вчера буквально,сделал новый контур. Ток,замерянный клещами ,составил 60А . При 230. Это менее 4 Ом. Автомат на 16 А вышибает мгновенно. Что еще нужно? Естественно,совмещаем наш контур,с рабочим нулём. И получаем хорошую защиту,как от обрыва,так и от утечек и пробоев. УЗО 100мА на вводе. Группы под 30мА. Всем удачи.

[@user-pm6nr6pe9e]

Ну у вас и без этого контура выбивало бы автомат, если есть соединение с нейтралью.

[@Evstafji]

Надеюсь проверяли без нуля.

[@megavolna]

@@Evstafji а смысл с нулем мерять? 😂😂😂

[@megavolna]

@@user-pm6nr6pe9e нет соединения с нулем. Чисто шлем фазу на землю.

[@KauH9292]

Чермет запрещён для заземления.

[@firmabazis2827]

Штыри заземления разные (омедненные и оцинкованные), грунты разные. Как можно что-то сравнивать?

[@dendenis2838]

Здравствуйте. Скажу сразу, что заземление молниезащиты и защитное заземление должно быть общим. Достаточно было сделать один контур и организовать внутреннею молниезащиту посредством установки УЗИП. По РД-34 и СО-153, сопротивление ЗУ молниезащиты не нормируется. Также промежуточный т.е. второй очаг заземления молниезащиты был лишним, потому что опуск токоотвода должен приходить в вертикальный электрод. Токоотводы устанавливают на расстоянии 20 метров либо по углам здания. Средний очаг заземления молниезащиты понижал коэффициент использования заземлителей, так как расстояние между вертикальными заземлителями должно быть не менее их заглублению, это делается для предотвращения эффекта экранирования. Целесообразней было не устанавливать средний очаг, а добить в угловые очаги по 2 стержня, тогда сопротивление было ещё ниже. Общее сопротивление заземления молниезащиты лучше измерять после укладки горизонтального заземлителя(оцинкованной полосы), засыпав траншею, тогда сопротивление ЗУ будет ещё ниже. Сопротивление Защитного Заземления по ПУЭ п 1.7.101 допустимо до 30 Ом. В этом же пункте указывается о поправочном коэффициенте в высокоомных грунтах (пески, вечномерзлые, и каменистые почвы). Газовые службы требуют не выше 10 Ом, для снятия статического электричества и предотвращения искрообразования. 5 Ом для частного дома избыточно низкое заземление, даже принимаю в расчет сезонное промерзание грунтов. Ролик познавательный и поможет понять принцип глубинных модульно-штыревых заземлителей. В мире это метод используют с середины ХХ века, у нас же до сих пор варят пресловутый уголок или закапывают металлические спинки кроватей.

[@user-dv8dg8ym4o]

Так это два разных объекта вроде. Первое заземление на доме со штукатуркой, второе молниезащита на кирпичном доме.

[@Tony_Bordov]

А чем плох уголок? Кроме швов? И сможете подсказать, верно ли я собрался делать : хочу вбить штырь 6м рядом с коробкой ввода в доме . И несколько уголков по 4м рядом с другой уличной коробкой (насос септика, привод ворот, слоботочка), которая на удалении ~ 40 метров от ввода?

[@andredor]

Ясно, что первый штырь основного заземления вбивался когда было относительно сухо, а последующие штыри после дождя, поэтому показания сильно отличаются... Тут другое интересно: когда гроза шмякнет и из заземления выползет в квартиру по проводу заземления, то много аппаратуры сгорит или нет? Не, ну там по идее всевозможные разрядники и супрессоры стоять наверное будут везде где положено иначе все бы это никакого смысла не имело вообще... Просто когда гроза лупит, то процессы протекать могут такие, что такое мало что переварить может в принципе.

[@user-pn9pb1df7k]

Подскажите, какое расстояние между штырями?

[@user-wn9vw2md2u]

Не менее глубины вертикального заглубления.

[@user-uc5kt5mr7p]

Замечательное видео

[@varicod]

Главное углубить штырь ниже глубины промерзания грунта . Поэтому и измерение сопротивления току растекания заземлителя лучше проводить или в сухую погоду летом или зимой в мороз . Для системы ТТ при условии установки на вводе УЗО с уставкой 300 миллиампер достаточно сопротивления току растекания заземлителя 150 Ом и менее . Для заземлителя повторного заземления нулевого рабочего проводника хватит не более 30 Ом , А вот газовики для заземляющего устройства газового котла требуют сопротивление не более 10 Ом . Поэтому сопротивления току растекания заземляющего устройства менее 10 Ом не нужно .

[@user-wn9vw2md2u]

Можно идти от минимальных допустимых значений, но можно добиваться и лучших показателей.

[@varicod]

@@user-wn9vw2md2u конечно , но после достижения определенной величины сопротивления растеканию тока заземляющего устройства финансовые затраты становятся не эффективными и их величина растет в геометрической прогресси, для снижения сопротивления току растекания на заземляющем устройстве на каждый последующий Ом . Ввиду наличия сопротивления току растекания ещё и на заземляющем устройстве нейтрали питающего трансформатора подстанции , которое может достигать 4 Ом все равно не удастся достичь величины сопротивления нулевого рабочего или защитного проводника в системах TN , а это значит , что недостатки системы ТТ так и удастся устранить и в первую. очередь это высокое напряжение прикосновения до момента срабатывания защиты при замыкании фазы на металлический корпус бытового электроприбора , подключенного к защитному проводнику , ну и не срабатывание токовых отсечка большинства автоматов при этом .

[@minvareg]

При повторном заземлении (TN_C_S)тоже УЗО стоит. Непонятно нафига все стремятся к 30 омам. УЗО отработает

[@varicod]

@@minvareg вообще то ,согласно ПУЭ , сопротивление заземляющего устройства не более 100 Ом для системы ТТ.. Или ток замыкания на металлический корпус бытового электроприбора подключенный к защитному проводнику равный 2.3 ампера ( при минимально допустимом значении по ГОСТ напряжении электросети равном 207 вольт 2.07 или примерно 2 ампера . Это позволяет УЗО с максимально существующей уставкой равной 500 миллиампер отработать за 0.04 секунды , а значит защитить человека от опасного поражения его электрическим током при косвенном прикосновении к фазе электросети . Норматив 30 Ом взят из требований к повторному сопротивлению нулевого рабочего проводника , так что бы результирующее сопротивление всех повторных заземления нулевого рабочего проводника не превышало 10 Ом при линейном напряжении электросети , согласно ПУЭ , 400 вольт .

[@n0rmaLman]

​@@varicodне хочу ставить под сомнение вашу компетентность, но, поскольку вы ссылаетесь на ПУЭ, то не могли бы вы указать конкретный пункт ПУЭ в котором сказано то о чем вы здесь говорите.

[@Walker7745]

С момента начала применения технологии омеднения штырей прошло уже немало времени. И было бы неплохо попробовать оценить, насколько эта технология действенна. Дело в том, что медное покрытие декларируется как защитное от коррозии, а на мой непросвещенный взгляд медное покрытие должно напротив, способствовать ускоренной коррозии. В контактной паре двух металлов корродирует тот, у которого выше отрицательный потенциал. В паре железо - цинк корродировать должен цинк. А вот в паре медь - железо корродирует железо. Электрики, почему вас так коробит вид соединения проводов медь - алюминий? Низзя! Недопустимо!!! Алюминий начинает разрушаться в контакте с медью! Но ведь контакт медь - железо это то же самое. Почему в этом случае ваши профессиональные инстинкты молчат? С точки зрения агента по продажам это очень полезное покрытие. Чем скорее сгниет заземление, тем скорее купят новое. Может быть истинная причина применения меди как раз эта? А не защита от коррозии. И не этим ли объясняется отсутствие в Интернете сравнительных данных по цинковому и медному покрытиям?

[@AndrewShevchuk]

Думаю, на комплекте заземлителя, указан срок его годности. Подозреваю, что в районе 10 лет.

[@toni4808]

Нержавейки прутья забивать тогда надо )) (А4)

[@user-kd5oy7dk9x]

у которых сопротивление еще выше, это их сколько нужно забить? @@toni4808

[@vadimlvs]

А кто сказал что алюминий разрушается в контакте с медью? Ты медь с индием перепутал. Делают провода из омедненного алюминия, и пленка меди как раз для защиты алюминия от окисления. Оцинкованного железа вообще полно и цинк для защиты железа от коррозии. Почему же железо нельзя крыть медью?

[@Walker7745]

@@vadimlvs Кстати, покрытие алюминиевого провода медью, это гениальное изобретение китайских маркетологов, которым нужно впарить клиенту дешевую вещь сомнительного качества. Сварщики такой провод называют "алюминий, покрашенный в медный цвет" и стараются при первой возможности заменить его реально медным. Потому что этот провод работает до первого попадания в воду, после чего он благополучно рассыпается.

[@user-jp6wk7sk8z]

И в следствие вопрос а что будет если закопать металлический лист?

[@rostislaviskandarov4403]

круто будет... только лист надо от 5мм толщиной.

[@Gennadiy_V_RUS]

А если в лунки, куда забиваются штыри, налить солёной воды, то можно забить всего по два штыря. 😁

[@bulbashoff-grid2374]

❤

[@user-lh4vz7ru5q]

Какая фирма штырей для заземления? Где купить?

[@Menshinin]

Ну, справедливости ради, флрмула вычисления сопротивления параллельных резисторов табличке соответствует :)

[@qubinets5014]

Если я забил 3 по 1.5м то этим прибором мне надо оступать 4.5метра или 1.5 , чтобы замер сделать?

[@kidsytemp]

Стержни, судя по всему, еще с разным покрытием - первый комплект был омедненный, может быть в этом дело... Получается для «бытовых» нужд можно бить 6-9 метров и не париться.

[@user-wn9vw2md2u]

Все от грунта зависит.

[@rostislaviskandarov4403]

с каждым следующим штырем - лунка становится шире - потому первый штырек дал 80% результата))

[@user-zm4bk9gq1y]

А можно спросить 🤔 Что за аппарат для замеров сопротивления ? Модель отбойника ? И что за комплект заземления ?

[@frankgrey6797]

Любой усиленный перфоратор берёте и докупаете насадку, а лучше отбойный молоток (всё в прокате - около 1000 руб/сутки). Аппарат называется прибором измерения сопротивления заземления, стоит от 10 тыс в китайском исполнение, 20 тыс в русском, но можно вызвать электриков на замер по 2,5 тыс за измерение

[@renatgaleev7936]

На видео видна модель измерителя - Профкип м146, вроде.

[@danila.sorion]

А между чем измеряется это сопротивление?

[@vadimlvs]

Ни между чем. Это трехточечный метод. Сопротивление не замеряется, а вычисляется прибором.

[@yz777007]

внезапно один 9м лучше чем 3 по 4,5. но если пофантазировать. то 2 по 9м дало было 2,5 ома, так же как и 3 по 6. по большому счёту разница в ходе тестов - это погрешность грунта

[@RO-BIN-B-O-BIN]

А на стадии закладка фундаментов, поместить арматуру в бетон по контуру для заземления, часто используют? Или о заземлении всегда думают в последнюю очередь?

[@user-wn9vw2md2u]

Никогда так делать не себе ни другим не буду.

[@RO-BIN-B-O-BIN]

@@user-wn9vw2md2u, почему?

[@user-wn9vw2md2u]

@@RO-BIN-B-O-BIN в реале там всегда будут растекаться токи, срок жизни арматуры существенно снижается.

[@autoglass126]

а какой смысл в промежуточных измерениях параллельных соединений? Их величина соответствует закону Ома

[@vadimlvs]

Не всегда. Там есть такая штука, как влияние заземлителей друг на друга. То есть сумма сопротивлений отдельных заземлителей может не совпадать с суммой соединенных в параллель заземлителей. Это одна из ошибок тех, кто делает заземление из слишком близко расположенных штырей.

[@nik_sailor5170]

Спасибо за видео . Вопрос где можно приобрести в Магнитогорске и цена вопроса

[@user-wn9vw2md2u]

Я через интернет заказывал.

[@nik_sailor5170]

Еще раз спасибо

[@mr_yaroslav]

Очень наглядно. Но в целом каждый електрик который сталкивался знает об этом. Это все исходит из расчета сопротивления для последовательной и параллельной цепи, тоесть два одинаковых сопротивления в параллели имеют меньшее сопротивлетивление.

[@alexd5763]

Вы были бы правы, если бы рассматривалось сопротивление самого штыря, а не сопротивление перехода штырь->грунт)

[@mr_yaroslav]

@@alexd5763 расчет сопротивления одинаковый не в зависимости от использования. В этом видео, пример опытно подтверждения

[@alexd5763]

@@mr_yaroslav Похоже вы не поняли.. Ну да ладно )

[@ucpex2198]

Раствор соли налить😂 Я так сдал заземление на объекте 😅

[@user-gr4ve9bp4j]

Интересно было бы увидеть 2*9 , чтоб в сумме так же 18м получилось

[@user-xl7jw4mh8k]

Подскажите марку измерителя сопротивления и силу удара перфоратора. Спасибо.

[@user-wn9vw2md2u]

Прибор М416. Сила удара 50 дж.

[@user-xl7jw4mh8k]

@@user-wn9vw2md2u спс🤝.

[@gasaniziev6154]

Понравилось видео. Однако материалы стержней отличаются: омедненный и оцинкованный. Может поэтому омедненный длинный стержень лучший результат показал? Для чистоты эксперимента было бы лучше стержни из одного материала использовать в обоих вариантах.

[@vsvivanovo]

в случае заземлителей покрытие роли не играет, оно только в качестве защиты от коррозии

[@multihobbyt]

Для получения результата ниже 4 Ом бывает приходится забивать более 50 штырей на 6-12 метров по 5-8 в поралель, а бывает достаточно 6 метров последовательно. Показатель сильно зависит от удельного сопротивления грунта. Самые плохие показатели на песке.

[@user-ru5nb6ld6g]

Интересно, сколько ампер, можэт погасить, ваше заземление ? Земля, не металл плоадь металических заземлителей требуется большое.😊😊

[@vadimlvs]

Была бы земля металлом, просто втыкали бы винтик М6 и все. Именно что земля неметалл, потому и забивают заземлители. А сколько ампер - закон Ома еще никто не отменял. Другое дело, что трехточечный метод это замер коня в вакууме, чисто для актов, на деле оно будет работать в системе заземлений и сопротивление по факту будет выше. Реальный замер безразрывным методом если система TN, а самое верное измерителем петли фаза-нуль (имитация пробоя на землю), но это опасный и чисто хардкорный метод.

[@user-ol9ph4pd6g]

Почва как вы сказали разная, так что ваша табличка мало кому пригодиться. Показатели будут отличаться.

[@vladimirystremskiy5909]

Измерение надо проводить по методике к прибору, для точности переставлять зонд. Бывает насыпной грунт или строительный мусор. Основная цель заземления обеспечить ток растекания в грунт, для снижения напряжения на металлических частях электрооборудования до безопасного напряжения. Отсюда и сопротивление заземления. Интересный взгляд: Определять сопротивление под большими токами без нагрузки и под нагрузкой определив падение напряжения.Rзу = Rкр(Uф-Uкр)/Uкр

[@vladimirystremskiy5909]

Петлю измеряют для определения тока короткого замыкания между фазой и нулём. Заземление защищает человека от поражения электрическим током. Для снижения напряжения до безопасного для человека напряжения на время до срабатывания защиты. Чем меньше сопротивление заземления тем быстрее сработает защита и меньше напряжение на корпусе прибора. Приборы для измерения сопротивления заземления малоточные. По методу под нагрузкой "пришли" после плохой работы заземления которое прошло успешное испытание. Но этот метод не принят в метрологии.@@slawikprostoy9697

[@coolibin98]

@@slawikprostoy9697 напишите модель такого прибора как пример. Он способен до подстанции измерить сопротивление петли фаза-ноль? или только при ТТ ?

[@user-hi6gu9fn1z]

Итог кокая лучше какую посоветуете

[@lordven5563]

Учите Матчасть ! В формуле расчета все давно учтено. Абзац "экранирующий эффект" рекомендую прочитать дважды.

[@silaenergy1287]

Здравия желаю. А если вбить в землю 3м медные трубы не отоженной по 3шт и связать трех раструбными уголками что бы треугольник получился. Ьудет раьотать и скок ом покажет :) . Трубы холодильной есть остатки :)

[@user-wn9vw2md2u]

Материал заземлителя сильно не влияет на R все зависит от удельного сопротивления грунта.

[@user-yr7gv8ed3h]

​​@@user-wn9vw2md2u, ну конечно😊, из курса горной электротехники помню, что сечение заземляющего проводника (в шахте) : медной жилы должно быть не менее 25 квадратов, а сталь 50, это к вопросу о материалах, что касается глубины, по факту она роль не сильно играет, а важна рабочая площадь заземлителя в данном случае самого штыря, чем она больше, тем лучше. И да, сопротивление грунта играет немаловажную роль, тут согласен на 100!

[@user-wn9vw2md2u]

Сечение от материала заземляющего проводника обусловлено возможной токовой нагрузкой, при фазном замыкание на землю. К вертикальному заземлителю это то же относиться, но если говорить о сопротивление заземляющего контура, то тут играют главную роль другие факторы. При одинаковых условиях (удельное сопротивление грунта, глубина форма и площадь заземлителя) материал заземлителя сталь, медь большой роли не сыграет.

[@autoglass126]

@@user-yr7gv8ed3h здесь имеет значение не сопротивление материала (оно доли ом будет) , а сопротивление между штырём и почвой. Вот тут у стали со временем запас и сыграет роль. Коррозия, мать ее.

[@geodez86]

Теперь наверное это заземление все молнии будет собирать как озеро Маракайбо в Венесуэле 😂 Там говорят остатки железного метеорита на глубине, хороший заземлитель для атмосферного электричества. Плюс растекание разряда вокруг штыря прямо возле дома вообще будет не по кайфу. Я хоть и не электрик, но метров 12 от дома бы отступил. 🤦

[@user-lt1ye1ll4d]

Простите, но как заземление связано с молниями?

[@geodez86]

@@user-lt1ye1ll4d заземление связано с молниями прямой зависимостью площадью контакта с землёй, когда молния зачастую бьёт в хороший заземлитель в долине (в низине), нежели в высокий шпиль на вершине горы у которого заземления нет. К вопросу о том почему молния бьёт старые деревья, а молодые не трогает. У старого дерева хорошее заземление из-за хорошо развитой корневой системы, площадь контакта с почвой которая многократно превышает площадь контакта молодой корневой системы.

[@jamert14]

Мне кажется, не совсем корректное сравнение. Все из-за первых 1.5м, слишком разное сопротивление в первом и во втором эксперименте. 30,9 против 66, 69 и 58,2. За ролик спасибо, очень интересно.

[@Garik_Vorota]

Контур заземления и контур молниеотвода разве разные заземлители?

[@frankgrey6797]

Однохерственно! Просто рассчитано на разные токи рассеивания (и площадь, соответственно)

[@Garik_Vorota]

@@frankgrey6797 Из за сэндвич трубы сильно заморочился с молниезащитой и отводом. Оказывается в частном домостроение соединять контура заземления и молниезащиты запрещено. В быту выполнить как минимум трех ступенчатую защиту УЗИПами просто не реально.

[@frankgrey6797]

@@Garik_Vorota, извините, я неправильно интерпретировал вопрос. Я имел ввиду, что конструктивно это одинаковые устройства, но не одно и то же физически. Тут как бы всё просто: если контура объединены, то при ударе молнии все заземлённые корпуса приборов и элементов здания встают под напряжение. Это как при грозе держаться рукой за молниеотвод.

[@coolibin98]

@@Garik_Vorota почему нереально? Ставьте на трубостойке 1 тип, в доме 2-ой. А технику подключайте через сетевые фильтры (3-ий тип). Или ставьте сразу в доме комбинированный 1+2 тип, а дальше сетевые фильтры

[@Garik_Vorota]

@@coolibin98 Стальной дымоход соединён со стальным ТТ котлом, которому подходят стальные трубы с водой. На стальных трубах держатся насосы, а в системе отоплении еще и вода. Какой УЗИП спасет печника, которой в момент попадания молнии в дымоход, открыл дверцу котла?

[@rostislaviskandarov4403]

заглублять или параллелить? 1) на пучинистых грунтах - один штырь 2) на непучинисьтых - много пучинистые грунты - это ГЛИНА: там длинного штыря и не надо(НЕ ДОРОГО)! + горизонтальную полосу будет отрывать пучение от штыря!! непучинисные грунты - это ПЕСКИ:там вглубь ходить - беспонту, лучше полосу закапывать под чернозем.

[@koctyy]

3 по 6 это вроде как 18 получается и это в 2 раза больше чем 9. А, 2,5ом вроде как лучше чем 5ом. Вот что меня удивило, что в электродах вообще нет сопротивления?