Українсько-єврейські відносини: Ісаак Башевіс Зінгер, козаки та єврейські погроми

[@misham1427]

Дуже цікава тема!

[@notatkyvarvarky]

Дякую!

[@mykolaliubchenko7001]

Дякую за величезний вклад у розяснення правдивої історії

[@Rusnianeliudy]

Дякую за складну, цікаву і важливу тему. Маємо пам'ятати про різні ситуації та різні погляди на нашу історію.

[@olgaskorokhod2281]

Дякую за це відео. На все це тепер треба накласти історичні дані - причини того, чому євреї опинялися жертвами і їхню роль в колонізації за посередництва (чи радше примусом) шляхти. Зокрема цікаво дослідити, скільки у хроніці Ганновера чуток і легенд та чуток, і як це потім відтворилося в літературі.

[@notatkyvarvarky]

З відсотком чуток і легенд - то треба серйозно займатися юдаїкою і мови знати) Знімаю капелюха перед тими, хто таке робить. Власне, в українському перекладі Гановера є багато коментарів на тему відповідності тих чи інших тверджень наявним джерелам.

[@imaginationlydisabled509]

Дуже класне пізнавальне відео, пишу коментар для просування контенту ютубом

[@olehkasianenko3847]

Дякую, гарне відео. Як на мене, тема викладена максимально об'єктивно. З мене вподобайка та підписка на канал. Хочу висловити свою думку щодо хроніки Натана Гановера, як первинного історичного джерела, на основі якого формувалися погляди наступних поколінь єврейського народу стосовно хмельниччини та українців. З моєї точки зору, не потрібно вірити, буквально, в те, що він написав. Автор, хоча і сучасник подій, але не свідок. Тому, всі ті жахи, які він описує, скоріш за все, він чув від когось, а той, у свою чергу, ще від когось. Тобто, жахливі сюжети - це звичайні плітки помножені на людську фантазію в умовах стресової ситуації. Це за умови, якщо він просто збирав свідчення і записував їх. Але навряд чи автор був безпристрасним фіксатором почутого. Я про те, що Натан був рабином, особою критично зацікавленою в збереженні ідентичності єврейського народу, тобто, національної релігії. Відмова від якої, навіть з метою порятунку життя, для нього є неприпустимою. Основне завдання його твору, показати стійкість у вірі єврейського народу під час гонінь. Тому, він міг прикрасити сюжет страхіттями спеціально, для підвищення драматургії і виховного моменту. Паралелі з біблійними сюжетами цілком природні, в цьому випадку. Я не заперечую факту знищення євреїв під час визвольної війни під проводом Б. Хмельницького, це було, і це велика трагедія, яка ніколи не повинна повторитися. Проте, "Глибокий мул" треба читати критично. Мої улюблені єврейські письменники Шолом Алейхем та Єфраім Севела.

[@notatkyvarvarky]

Дякую за такий розлогий коментар! Я згодна з вами і свідома того, що текст Гановера - це не, чому варто однозначно вірити. Як, зрештою, і козацьким літописам) Я сприймаю цей корпус текстів як літературу, що творить образи й породжує (чи продовжує) певну літературну традицію

[@Sehnsucht11111]

Дякую за відео, я закохався.)

[@notatkyvarvarky]

☺️☺️

[@Sehnsucht11111]

@@notatkyvarvarky був би радий обговорити творчість Леона Юріса.)

[@notatkyvarvarky]

@@Sehnsucht11111 виклик прийнято) Він у мене у вішлісті вже напевно рік, його час настав!

[@Sehnsucht11111]

@@notatkyvarvarky який його твір, «Exodus»?)

[@notatkyvarvarky]

@@Sehnsucht11111 так!

[@irynaporkha]

Хочеться щось багато прокоментувати, але думка чітко не збирається 😅 Тому дякую за відео, було дуже цікаво!

[@notatkyvarvarky]

Дякую! Якщо зберетесь з думками, коментуйте)

[@irynaporkha]

@@notatkyvarvarky так співпало, що я на днях думала про цю тему. В якомусь ролику почула фразу про те, що на території України історично жили різні народи, своїми групами, і мінімально перемішувались. То я почала згадувати, як мало знаю про співіснування цих народів. А тут ролик такий принагідний

[@evkinsfimu6173]

Пані, дуже цікаво Вас слухати! І ця тема багато ким не була раніше розказана, але мої єврейськи друзі досить часто підіймали питання Хмельниччини. Про таке треба говорити, щоб вчитися на помилках минулого! До речі - багато чого я підчепила з книги Примоста "Єврей - це фах". Що думаєте про цей твір?)

[@notatkyvarvarky]

Дякую вам! Я читала її дуже давно, пам'ятаю, що мені бракувало там фактажу. Тож я навпаки з неї майже нічого не підчепила)

[@OlexaYur]

Дякую. Цікаво. А можна якісь додаткові відомості про ту кошерну пані, яку привезли до "станиці" як козацьку "дружину"? Нотаріально завірений скріншот, так би мовити? Моє уніатсько-шляхетське дякую)

[@notatkyvarvarky]

Всі нотаріально завірені дані, якщо такі були, автор забрав із собою в могилу) Вона там епізодична персонажка, тож є ще трошки про її втечу і подальше життя

[@katerynashterenberg5355]

Дякую за відео, але я точно впевнена, що багато чого дуже перевищено, особливо про кота зашитого в живіт.

[@notatkyvarvarky]

Безумовно! Художньої вигадки тут чимало, причому такої, що зачіпає й запам'ятовується.

[@tatianavovk4090]

Це мабуть предок кацапів сочєнітєлєй, тіпа мальчіка в трусіках

[@КатяИванова-е9т]

Ви нагадуєте русьню , яка пише про "фейки" стосовно сучасної війни. Багато перебільшень ? А може ні ? Чи міф про "білих і пухнастих" українців святих для вас важливіший за правду?

[@andrewdepaz5805]

18:00 У де яких українських теоріях, що од подій у Бучі в березні 2022-го багато речей не відповідало дійсности, просто відповідало чуткам, ... а от у бурятських літописах, там таки доволі беземоційні описи, як українців вбивали, відрубували їм голови, як їли алабаїв, не соромлячись того, що це не те що б не кошерно а і не зовсім халяльно, проте відповідає ясі Шенгіса. І коли українських дівчат знудживало від собачатини, то кацапи примушували їх іси то знову. Ось така пряма аналогія.

[@oleksander]

Не бурятських, а російських. І так, в багатьох українських історіях з Бучі були перебільшення.

[@nikchemnyk]

😍

[@himmelbuch]

У нас вперше вимкнули світло. Дуже шкодую, що не можу зразу глянути😔

[@notatkyvarvarky]

Тримайтеся! Ну і чекаймо, коли вже винахідники винайдуть інтернетовий павербанк (або сусіди куплять старлінк))

[@himmelbuch]

@@notatkyvarvarky дякую ☺️ я чекаю книги з фосфорними літерами))

[@vultureslife]

На меті ставилося висвітлити історію з маловідомого погляду, додати наче ж об'єктивності, а вийшло геть однобоко і тенденційно, а місцями й емоційно. Шкода.

[@notatkyvarvarky]

На меті ставилося поговорити про літературу. Про українську літературу і українське в літературі.

[@API-DOK]

Щось більше на казку похоже! Цікаво чи можна перепровірити ці казки???

[@notatkyvarvarky]

Я сприймаю це як художній текст, художню інтерпретацію, а не документ. Історики не раз коментували це, вказуючи на неточності, перебільшення, заангажованість і т.д.

[@API-DOK]

@@notatkyvarvarky я з вами повністю згоден!

[@ГрубийВіталій]

Цікаво, пізнавально!

[@Dsrhii]

Чи норм розрахуватись у магазині біля сінагоги 5 гривневими купюрами?😮

[@Dsrhii]

Про кота зашитого винахідливо… хоча нереально. Той хто писав, жодної таблетки коту не дав у житті

[@notatkyvarvarky]

а мати в одному місті кілька синагог і пам'ятник Хмельницькому? 🧐

[@notatkyvarvarky]

@@Dsrhii так! ти викрив їхню метафоричність)

[@victorcool3447]

@@notatkyvarvarky синагоги в такому місті явно зайві!

[@andrewdepaz5805]

@@Dsrhii Смерть к@там?

[@victorcool3447]

Казочки гавновера давно спростовані українськими істориками і перед своїм відео варто б було поцікавитись цими речами не в белетристиці, а в історично-документальній літературі! Дух і літера - не є українським видавництвом і рекламувати їхні книжки - доволі сумнівна справа як для українки, або авторка не є такою? "Однобокий погляд українських дум" - це зашквар, українські літописи і Величковий літопис ганьбити і , одночасно з цим, вихваляти гавновера - погляд "корисной ідіотки".

[@peter_van_alterwald_9726]

Виникає питання. Жорстокість на пустому місці не з'являється. Яке відношення євреїв до українців передувало подіям Хмельниччини? Чому українці не хочуть говорити про це??? Чому євреям всі вірять, а українці скрізь виглядають вбивцями, що за часів Хмельниччини, що за часів УНР, що на Волині. Якщо мовчати - гра буде в одні ворота.

[@lenaandr4367]

Моя семья пострадала в эти времена, мы украинские евреи и мои предки делали добро для людей и пострадали просто за то, что Евреи, поэтому хмельницкий демон в обличии человека был , поменять название улиц и остановите войну где уже более 70000 тыс человек погибли , это наказание с выше и историю не стереть , а когда наказание приходит это уже не нам решать.

[@peter_van_alterwald_9726]

@@lenaandr4367 Це все емоції. Звичайно, коли йде війна , гинуть невинні люди. Але ж одні люди не підуть вбивати інших за "просто так", погодьтеся! Ви ніколи не задумувалися про причини ненависті одних до інших? Чи ви притримуєтеся точки зору, що українці - "такі-сякі" прийшли і знищили євреїв? А далі, як кажуть "Остапа понєсло"... І демон, і щось поміняти, війну зупинити. Пробачте, війну теж українці почали? Всі зайди хочуть одного - знищити українців і заселити їхні землі. Це довела історія, яку, як ви кажете "нє стєрєть". Все йде по плану - нищать і заселяють.

[@КатяИванова-е9т]

Які події передували війні у 2022 році, агресія на порожньому місці не народжується так ? Розкажіть мені дуже цікаво чому нас зараз вбивають

[@евгенийзгура-г5о]

Скажіть хто знає які причини чому Хмельницький робив гоніння на євреїв?

[@notatkyvarvarky]

В сенсі політичний мотив? Бо так причин вистачає від складних стосунків з усіма іновірцями починаючи

[@אדווארדלנגר]

Только потому что они евреи .

[@s.yemchenko5010]

Йому це було політично вигідно. Споконвіку найкращий спосіб зберегти владу - пов'язати своїх підлеглих кров'ю.