Украина вместе с Литвой и Польшей

[@Osss-u2g]

Боже мой, сколько повылазило белорусов со своей псевдоисторией… Русские 2.0 с «ВКЛ - Беларусь» вместо «Киевская Русь - Россия».

[@viliusviktoras8393]

Lietuva🇱🇹 Lenkija🇵🇱 ukraina 🇺🇦 ir dabar kartu 🤝💪👊💯

[@margokt]

Вопрос на миллион! А Беларусь куда исчезла из ваших исследований?

[@tomaszwisniewski8414]

WKL to dzisiejsza Białoruś tylko zrusyfikowana co tu nie jasnego?

[@Cavalier181]

Учите историю. В те годы не было никакой Белоруси ;)

[@margokt]

@@Cavalier181 да, БелОруси не было. И сейчас нет) только БелАрусь. Тогда вообще многих современных государств не было. Но народ белорусский давно существует, и упоминается в разных летописях. Хотя, вы ж не ради истории писали. За 10 рублей стараетесь :)))

[@fenu6346]

Да там і про Україну майже нічого нема. Типовий підхід російського історика - фіксація на владі та державності із повним ігноруванням населення та громадянських діячів

[@ЕвгенияГлазкина]

Да она под Украину стелится

[@ingasoley5628]

А где белорусы жили , на Марсе?

[@iljasivakov1531]

В московии

[@margokt]

@@iljasivakov1531 московия была деревней на болоте, когда в Беларусі (тогда ВКЛ) играли в шахматы и писали самые продвинутые и демократичные законы! 😉 К Москве Беларусь отнесли только после захвата территорий Беларусі и Украины в 1939-ом году. Несколько десятилетий - капля в море истории

[@simkunaskestutis6467]

@@margokt В 1563 г. Виленским привилеем в Литве завоеванные литовцами славяне в правах приравнены к литовцам. А такой ВКЛ никогда не было. Литовское королевство (с 1009 г.) сокращается, как ЛК.

[@margokt]

@@simkunaskestutis6467 т. е. я должна согласиться с кем-то, что славян, как народа нет, лишь потому что кто-то сотни лет назад соизволил так написать? 🤣🤣🤣 с таким же успехом можно решить, что небо зелёное 🤣 юридические решения не меняют фактов

[@krissans3216]

👍мне понравилось! Марсиане)))

[@TinyLegend]

Вот уже седьмую сотню лет люди из Москвы бегут в Вильнюс.

[@aktivify]

мало бегут. пока что процент жамойтов в вильнюсе гораздо выше чем москвичей.

[@siberianfreedom]

Принимать руzню - это большой риск для соседних стран. Надеюсь, они это понимают.

[@dariussutkus8401]

@@aktivify vy kremlebot?

[@margokt]

А до момента, что столица ВКЛ была на территории современной Беларусі вы не дочитали? Или ваша лекция исключительно ради зайпа, а не для изучения реальной истории?

[@simkunaskestutis6467]

Вот вам "славянские" названия городов из оригинальных источников 10 века: Smolensk (Μιλινισκα), Liubech (Τελιουτζα), Chernihiv (Τζερνιγωγα), Vyshhorod (Βουσεγραδε), Vitechev (Βιτετζεβη), Kiev (Κια(ο)βα). Novgorod = Nýgarðr = Νεμογαρδα = Hólmgarðr Kiev = Kœnugarðr = Σαμβατας = Sandbakki-áss Kenigsberg (Koenigsberg, Königsberg) - Tvanksta А Наугардукас тоже литовский город, только столицей не был. Славяне были очень отсталыми и в то время городов не строили.

[@margokt]

@@simkunaskestutis6467 😂 да-да, в истории каждого нашего соседа написано, что все остальные народы - отсталые. А то, что вы нашли написание наших городов по-литовки, молодцы. но от этого они не перестали быть белорусскими. А если вдруг (вдруг!) решите изучить реальную историю и языки, то узнаете, что белорусский больше других славянских языков похож на старославянский. Что было в то время с литовскими землями? Жили себе так же, как и все другие. Забавно, что белорусы никогда не посягали на то, что литовце (или кого другого) не существовало и всё кругом наше, а соседям нашим вечно мало своего. Почему вам хочется уничтожить беларусов?

[@zenonas7941]

Беларус, столицы в те времена вообще не было как таковой. Литва заваевывала земли русинов, а Naugardukas, был один из мест где бывал кароль Mindaugas. И Voruta и Kernavė можно называть сталицей Литвы.

[@rimantasd.4757]

Stolica ...v Belarusi!? Eto pro litovskie goroda : Voruta,Kernave,Trakai,Vilnius....eto i Litva ,i posle prisoedinenija Zmudi ,rusinskix zemel...

[@rimantasd.4757]

​@@margoktti s nacala sprosi svoix belaruslix trolei ,pocemi specialno litovcev mesajut s zmudinami ,xotia i eti i druvie eto balti ,i do six por zivut vmeste,...kogda zakonciat orat cto Vilnius ne litovcev ,i VKL eto belarusi,a litovci eto zmudini...vot togda i pogovorim

[@thecrystalworld]

За час с лишним сколько раз упоминается ВКЛ в контексте Беларуси? Учитывая что беларусы были системообразующим народом этого государства? Очень показательно. Все что нужно знать о русском либерализме - вся та же имперскость, только налетом интеллигентности. Видимо пока не начнешь с русскими опять войну - уважать не будут, так и продолжат смотреть с высока и замалчивать.

[@simkunaskestutis6467]

ВКЛ мозги. Литва - это Литва. И Литовцы в Литве с конца последнего облединения. Литовский язык - самых старинный из индоевропейских языков. Литовкое королевство - с 1009 г. А белоруссов придумали русские в 1992 г. (до 2022 г.)

[@thecrystalworld]

@@simkunaskestutis6467 На каком языке написан статут ВКЛ и велась вся государственная переписка? Литвин времен ВКЛ == современный беларус. Современный литовец == жмудзин времен ВКЛ. Литовский язык офигенный и любимый, современная Литва офигенная и любимая, ВКЛ - наша общая любимая прародина. Ача!

[@KI89]

Да при чем здесь имперскость? Просто Беларусь для Тамары сейчас не приоритете. Ей сейчас нужно как можно упорнее кивать в сторону Украины. И это видео в очередной раз показывает, насколько не объективна нЕкогда любимая "историк" Тамара Натановна.

[@thecrystalworld]

@@KI89 Замалчивание - это проявления колониального мышления, живущего в том числе в так называемых русских либералах. Украина добилась уважения только за счет того что ответила силой на агрессию.

[@KI89]

@@thecrystalworld Я вам про одно, вы мне про другое. Я понимаю, что вам очень хочется сделать акцент на имперскости и колониальном мышлении. Но в данном случае я вижу, что Тамара Натановна всеми силами пытается подлизаться к Украине и украинцам, напрочь забывая о объективности.

[@jeraldjerald7972]

Впервые с 24 февраля слушаю уроки истории именно в субботу утром, как раньше, как в прошлой жизни, за чашкой кофе. Теперь все больше в убежище эти лекции помогают отвлекаться от страшных мыслей. Спасибо вам от всего сердца за то, что продолжаете свое важное и интересное дело!

[@АлександрПлуталов-б5е]

У залужного браслет со свастиками

[@Евіта]

@@АлександрПлуталов-б5е да, гордимся

[@high4702]

@@АлександрПлуталов-б5е Чекаємо і наближаємо перемогу Укрорейха над болотом

[@Kateryna.Ye-1]

@@АлександрПлуталов-б5е уверены что свастику с другими символами не перепутали……..? если смотреть телевизор, то там и про копыта и рога скажут. У Залужного браслет из стали с Азовстали видела, свастики нет 🤷🏻‍♀️

[@ElizavetaPolianitskaia]

@@IskanderPetrosov красуйся, Петербург - узбекистанская Венеция! интересно, откуда он это взял))

[@adidas4fouthorn332]

Гэта гісторыя сучаснай тэрыторыі Беларусі!!! Измените хотя бы название!!! Земля которая находится с СКРЫЖАВАННі ШЛЯХОЎ, ИЗ Ворягов в Греки и связь Запада и Востока.

[@ЄвгенійСімуков-с6д]

Черкаси і Запоріжжя це Білорусь????????

[@yulias.]

Ой, а дзе ж дзелася Беларусь 🤕 На беларускай мове пiсаліся статуты ВКЛ, а краіны не было??

[@simkunaskestutis6467]

Ну и что, гаулейтер фон Рентельн тоже русским в Литве указы писал на ломанном русском суржике. А статуты на русском написаны, когда Литве было больше 550 лет (с 1009 г.) Все литовские книги русские оккупанты в 1864-1904 уничтожали и наделали всяких фальшивок.

[@Dede_Stepas]

Po takoi logike vsia srednevekovaja Evropa bila latinosami ( ta zhe Litva ) , potomu chto pisali na latine. A v moskovii zhili drevno greki.

[@yulias.]

@@Dede_Stepas Логіка у тым, што беларусы=ліцвіны і пра гэта трэба казаць, а не замоўчваць

[@Dede_Stepas]

@@yulias. Литовская интерпретация (я сам литовец) при описании образования ВКЛ начинает с 4-го десятилетия XIII века и подчеркивает, что история государства началась на территории нынешней Литвы. Белорусская интерпретация Литвы времен Миндаугаса заключается в том, что ВКЛ образовалось около 1248 года в результате слияния Балтийской Литвы с белорусской землей Наугардук. Точка отсчета абсолютно субъективна. Во-первых: литовцы и белорусы многие сотни лет жили в одном государстве, вместе создавали и защищали его. Во-вторых: сегодняшние рассказы об их общем прошлом очень разные. В третьих: да, славяне составляли до 3/4 населения, когда ВКЛ в конечном итоге аннексировало восточные земли. Четвертое: балты были некрещеными и не имели своей письменности, в отличие от белорусов. Но язык, на котором написано, ничего не говорит об устройстве государства (приходя к аргументу, что если использовать латинскую письменность для суждения, например, о структуре средневековых стран, то можно прийти к выводу, что Западная Европа была населена латинянами).

[@UAQline]

Ану нагадайте мені, як в 15му столітті називалась «старобілоруська» мова? Ану згадайте. Чи не «руська»? Бо мова Київської Русі, яка передала ВКЛ легітимність у вигляді «Руського права». А руський, русин у ті часи хто був?) показились вже всі, ділять країну про яку мало що знають.

[@dalidovitch]

Утреннее разочарование. При всем уважении к Тамаре Эдельман. То, что могло быть простительно обывателю, непростительно историку, а особенно историку такого уровня. Не смог посмотреть больше 30 минут, так как в лекции вся история белорусов преподнесена историей Литвы. Где ВКЛ=Литва. Белорусы жили на Марсе в этот период? И это не мой шовинизм. В современное время особенно болезненны национальные вопросы. Историк не имеет право на однобокость в освещении таких вопросов. Хотел бы списать на то,что плохо подготовилась. Но скорее всего, просто в специфику возраста лектора, это все ещё из советского союза. Не отписываюсь, но теперь абсолютное доверие утрачено.

[@simkunaskestutis6467]

Белоруссы формировались в Литве с 16 века, но так нацией и не стали. Как показывает запись 1009 года, граница Литовской Державы и древней Руси в то время проходила примерно по середине ятвяжских земель - сейчас это северовосточная Польша. На этом направлении именно тут и была остановленна уже несколько сот лет продолжавшаяся славянская экспансия. Эта литовско-польская граница сохранялась до 1569 г., когда Польша захватила у Литвы земли Палеке ("Подляшье"). В документе крестоносцев 1243 г. написано, что Литве ("Lithvania") принадлежит и Галинда, и Судува ("Suderland"). Из других документов крестоносцев и ордена меченосцев известно, что в Литве была и Дайнава ("Doynowe"), а также Аукштайтия ("Ousteyten / Auxtote") и Жямайтия ("Samogitia"). А белоруссов в Литве воспринимали, как русских. На немецком из писем короля Литвы Гедиминаса - /.../ Dit sint de lant, da wi den vrede mede maket hebbet: van des koniges wegene van Lettowen dat lant to Ousteyten* unde Sameyten, Plessekowe und alle de Russen, de under eme beseten sint /.. (Это от именни нами управляемой страны - короля Литвы - Аукштаитии и Жемайтии, Пскова и всех нами управляеммых русских.)

[@krissans3216]

@@simkunaskestutis6467 какая у вас путаница......

[@ШахНазар-р8й]

Как некрасиво, с дамой и о возрасте....

[@dalidovitch]

@@ШахНазар-р8й а при чем красота и возраст ?

[@alesiasavon3010]

Как же важно то, что Вы говорите о том, что все жили в согласии. Слушаю историю Украины и нахожу столько сходства с историей Беларуси. Мы были и в составе и Польши, и Литвы, и России. Все в роду по 5 раз переходили из католичества в православие: бабушка была католичка вышла замуж за православного, а её дочери снова вышли замуж за католиков, а внучки снова за православных. А сколько семей, где одна сестра за католиком, а другая за православным. Всё перемешано и язык, и культура, и обычаи. У нас всегда празднуются все церковные праздники и католические и православные на уровне государства, выходные и 25-го декабря и 7-го января, Пасхи две, Радуницы тоже две. В этом красота этих земель. Очень бы хотелось хотя бы одну такую лекцию про историю Беларуси.

[@reginatutinaite9368]

белоруссы, как русские, пытаютса чюжую историю воровать. Вояки, вы в своей територий не хозяины, в пленну у таракана и путина, женщины еще вышли на митинги, мужчин и невидно, все в запое...несмешите людей

[@ОльгаЛавринович-я3ф]

Точно, мой прапрадед, продав усадьбу из под Велижа и купив другую в Краснинском уезде уже Смоленской губ. будучи католиком помогал и спонсировал постройку православной церкви в одном из своих хозяйств.

[@ms3079]

Ну, в согласии и по добровольному договору Беларусь (Литва) жила с Польшей. А вот против оккупации Россией поднимала восстание с Кастусем Калиновским в частности.

[@adamcus]

Что ты несёшь? Когда это Беларусь, была в составе Польши и Литвы, если Литва- это наше самоназвание до оккупации российской империей. Ты откуда, такая необразованная выползла?

[@l.st.6445]

kamu ty adresujes svajo nedovolstvo Litvinec?

[@ЕкатеринаТолкач-й8х]

А где Беларусь?

[@ИринаЯМАЛ]

Не поступал заказ)

[@ddddd175]

BELORUS PAJEVILAS POSLE REVOLIUCIJI

[@DuraStop]

беларусь продалась кацапам))) совместный зоопарк)))))

[@zenonas7941]

Беларусь? Такого государства тогда не было. Посмотрите карты тех времён.

[@volyap4662]

Тамара Натановна, спасибо за лекцию, но как-то вы совсем про беларусов забыли в ВКЛ, хотя мы были основным народом в этой стране. Прям как-то обидно. Все пытаются прибрать к рукам нашу историю. Как будто нас вообще не было нигде, оттуда тогда 10 млн человек появилось?

[@ДанилБилецкий-у7о]

Про русинов же было сказано, а белорусы называли русинами, как и украинцы. Во время ВКЛ не было разделения на украинцев и белорусов. Язык был практически один, назывался руска мова.

[@andryrest5822]

@@ДанилБилецкий-у7о беларусы, в то время, не были русинами. Беларусы- это литвины. Посмотрите границы ВКЛ и нынешнюю карту. Вы будете сильно удивлены.

[@ДанилБилецкий-у7о]

@@andryrest5822 язык их назывался ведь руска мова. Библия Франциска Скорины называется Библия Руска.

[@DimDomCom]

Не надо псевдоистории! "Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям. Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).

[@АлександрПлуталов-б5е]

У залужного браслет со свастиками

[@OlgaLozovska]

13:22 На украинском языке перевод слова "русский" - "росіянин" - тот, кто имеет отношение к России, федерации или империи, а другое слово "руський" - тот, кто имеет отношение к Руси. И это четко разделяет понятия Русь и Россия. Поэтому когда русские, говоря о русских землях считают, что речь идет про так называемые "исконно русские земли", якобы являющиеся исторической собственностью современной Российской Федерации, то для украинца это либо "російські землі" либо "руські землі" - и это совершенно разные земли. Русские(російські) земли - это территория России, а русские(руські) землі - это территории Руси. И это разные территории, хотя и местами пересекающиеся.

[@MK-nz9de]

Это очень интересно, спасибо

[@ВалерийКлимюк-д4к]

Благообразнее звучит землi Русi, а не руськi землi. Ещё я никак не могу возню Украинскую в отношении истории древней руси, как дети в песочнице, ей богу. Ну аксиома украинцы, русские, Беларусы как не крути вышли из средневековой Руси. Другой вопрос насколько далеко разошлись. Лично я так не думаю. Западные области Украины стоят особняком, слишком долго оторваны от остальной Руси.

[@OlgaLozovska]

@@ВалерийКлимюк-д4к Иди за русским кораблем вещать рыбам имперский шовинистический бред.

[@колькаломакин-я4г]

это придумано хохлами как и черное море что вырыли и что они дети атлантов-ахахаахахахаах

[@Vasilina.Shelevey]

Берёшь переводчик и на любом языке пишешь "старая Русь, Древняя Русь и тд и тп. Вуаля и тебе переведут как Россия, Russia и тд. Русь это и есть Rosia, только по гречески.Как вы надоели, копатели морей🤦‍♀️

[@ИльяПротасеня-к6ы]

Тамара, а почему вы Беларусь проигнорировали?

[@simkunaskestutis6467]

Да не было такой фигни, как беларусь, до 1992 г.

[@rodmunas6817]

ilja,izveni,no v principe belorusi nikogda i nebilo...belorus-sovetskij produkt dlia rosiji.

[@ddddd175]

@@kum_shagal TAGDA BELORUS BILA V SASTAVE LITVI

[@dariussutkus8401]

Vy by pisali ne "Belarus' ", a "Severozapadnaya Rossiyskaya guberniya". Tak korektnee, de facto.

[@arturasubartas4575]

Togda bulbašei nebilo !

[@imdoraby]

Божачкі, зараз я разумею, чаму лепш наогул нічога не вывучаць, чым навуковую папсу глядзець.

[@mashajune3792]

А где беларусы в этой истории? Очень ждём комментариев от Тамары по этому поводу. Или Беларусь сейчас просто не в тренде?

[@simkunaskestutis6467]

Да не было белоруссов до 1992 г. Хотя белоруссы формировались с 17 века (с появлением в Литве водки и картошки).

[@mashajune3792]

@@simkunaskestutis6467 а чё та 1992?

[@АлександрПлуталов-б5е]

У залужного браслет со свастиками

[@tomaszwisniewski8414]

WKL to dzisiejsza Białoruś tylko zrusyfikowana co tu nie jasnego?Gdzie wy historii się uczycie?

[@sigmasmasoni4152]

Беларусы тогда русины, начинайте свою историю понимать с этого

[@vlad4263]

Ужасно некомпетентный выпуск!!! Ни слово о Беларуси!! Какой же вы историк ??? Миллионы дизлайков за такое!!!

[@СветланаГоревич-ъ3ж]

??? Бот!? Вот уже эти ботофермы надоели, капец

[@tanyagnezdilova8210]

Беларусь так же была в составе ВКЛ и Речи Посполитой

[@antanaskenzgaila5967]

Привет из Литвы Белорусия как государство появилась в прошлом веке при Ленине

[@Caymanec]

@@antanaskenzgaila5967 да, также как и Литва. Привет из Латвии 😂

[@valdaskavaliauskas6960]

белорус - это руский, которий називает себя литовцем, а хочит быть поляком!

[@simkunaskestutis6467]

Моя прабабушка с Минской губернии. В Вильнюсской губернии ей литовцы обьяснили, что она не "национальности польской веры", а гуде и не из "польских земель России", а из Гудии. Действительно четкого этнического разграничения между балтами и славянами в Литве не было.

[@KseniaBronislavovna]

Благодарю за этот цикл! И, соглашусь со многими комментариями, на фоне истории о Украине в составе ВКЛ необходимы отдельные параллельные истории Беларуси и Литвы. Для потомков и бывших граждан СССР ой как надо понимать и чувствовать историю этих территорий. Я в Вас верю и жду истории о государствах Центральной Азии

[@vytautassulcas6494]

присоединяюсь ;)

[@birutanikulina7074]

ДА.ВЕРНО.ЧТОБЫ РОССИЯ НЕ ХВАСТАЛАСЬ - МЫ МЫ МЫ ОСТАЛЬНЫЕ ЗЕМЛИ ЛЮДИ НИКТО.

[@adedkovi]

.....и с Беларусью, которая и есть историческая Литва, прежде всего северо-западная часть нынешней Беларуси!

[@simkunaskestutis6467]

Ну, русские скомуниздили эти ополяченные и обрусевшие литовские земли. А литовцы в Литве с окончаеия последнего облединения - 12 тыс. лет. Литовцы, пруссы, курши, селы, латгалы, земгалы, судувы, дайнавы, южные галинды.... еще и в 13 веке говорили на очень близких диалектах общего для них летто-литовского языка. В те времена все эти летто-литовские племена еще говорили практически на наречиях одного языка. И большинство их стали предками современных литовцев. А вот если взглянуть в глубь истории, то практически абсолютное большинство нынешних белорусов - это потомки в разные времена славянизированных летто-литовцев - литовцев и частично латышей. За прошедшие века эта часть Литвы была сильно славянизирована и даже москализирована. Поэтому потребутся немалые наши усилия, чтобы тут живущие потомки литовцев вспомнили язык своих истинных предков.

[@adedkovi]

Всё подряд - прям речь комсомольского активиста! Прапаную павяртацца да мовы неандэртальцаў - яны ж таксама тут жылi ў мiжледавiкоўе, ды мы асаблiва з паўночнаеўрапейскай папуляцыi маем патрохi iх генаў!

[@adedkovi]

@@simkunaskestutis6467 Вполне себе принятая гипотеза, что на территории именно нынешней Литвы балты появились менее 2 тыс. лет назад двигаясь с юго-востока от современной Беларуси и Центральной России (привет Голяди!), а до этого там были судя по наличию культур - угро-финны, а ещё ранее - самодийцы (лапаноидные типы). Так что тут однозначности нет даже в серьёзных научных кругах!

[@simkunaskestutis6467]

@@adedkovi Да, действительно жители в Литву за ледниками двигались с юга. Примерно с северной Индии. Из за этого балтские языки близки к языкам С.Индии и санскриту. И шли действительно через Иран и Украину. На некоторых территориях, например в России, балты жили в перемешку с угрофиннами. Только первые индоевропейцы в Литву пришли 12 тыс. лет назад. Тогда Балтийское море было еще глыбом льда. балтия - по русски Белизна. Прикол - в Вильнюсе река Нерис, а там где то в Курской области - Неруса. Это от нерувисов (невров) - балтского племени и показывает ее путь на север.

[@adedkovi]

@@simkunaskestutis6467 Насчёт Нериса существует аргументированая версия идентичности Нерис/Нарочь! Дело в том, что после впадения в Вилию/Вяллю реки Нарочь, напротив вёски Нарочь в Вилейском районе, исходя из силы течения и фарватера, древние жители справедливо полагали, что далее также продолжает течь Вилия, вопреки некоторой части, которая считала, что после слияния Вилии и Нарочи/Нериса, далее уже течёт Нерис, что было связано с какой-то определённой мифологией!

[@Nemo-r3d]

Все русские историки,и Тамара Натановна в их числе ( не говоря об обывателях) - написанты статей в Википедии, называют ВКЛ Литвой, а Речь Посполитую Польшей. Как раз чтобы не было упоминания о Беларуси и Украине. Типа "Польша была, Литва была, а Украины и Беларуси не было - это все русские земли". Но зарождение наций как украинцев, так и беларусов происходило в то же самое время, что и зарождение нации современных русских. И упоминая историю любой Руси: будь то Киевская, Московская, Владимирская, Галицко-Волынская, современная Россия или современная Украина нельзя не упоминать Русь Полоцкую и Великое Княжество Литовское.

[@ЛаоАхмедов]

невероятно историчный взгляд, молодец

[@ТупашенкоИтупин]

rasia eto ne Rus

[@Nemo-r3d]

@@ТупашенкоИтупин верно. Россия - это только часть Руси, лишь одна из многих наследников русской истории.

[@anatserg6280]

Русские это придуманое сборище. Сколько же можно приндеть об этом.

[@Nemo-r3d]

@@anatserg6280 кем придуманное, когда? Фамилии, даты, документальные свидетельства представьте пожалуйста.

[@Vladius3005]

а Беларусь?

[@humerushumerus4570]

Беларусь это Литва! Литвины - самоназвание/эндоэтноним белорусов. А белорусы это не самоназвание, а экзоэтноним.

[@Vladius3005]

@@humerushumerus4570 вот только литовский язык совсем не похож на "литвинский"-беларуский, ибо это балтский язык. А наш, беларуский, - славянский как польский и украинский.

[@romh860]

Потому что лекция про Украину и земли, которые сейчас принадлежат ей. Закончится цикл Истории Украины, начнётся про Беларусь, тогда всё и расскажут, я думаю

[@Vladius3005]

@@romh860 там просто в названии "вместе с Литвой и Польшей"

[@kiviss76]

@@humerushumerus4570 🤣😅 дада русин ты наш с Полоцкого и Пинско-Туринского княжества.

[@tatiananigamatullina5673]

Мировая история- большой мешок с пуговицами. Какие сегодня нужны пуговицы, такие и достанешь. Какие сегодня не нужны, ждут в мешке своего часа.🤫

[@DimDomCom]

вы описываете наперсточников, а не историков, к сожалению - да множество историков - наперсточников (

[@lisgladayantarnaya2047]

Безмежно вдячна за таку цікаву,та необхідну серію лекцій! Це дуже важливо та потрібно! Особлива вдячність за підтримку!💙💛

[@annashvets2059]

I respect your professional opinion, but I am deeply saddened about your utter avoidance of any mention of Belarusians. Please, remedy this.

[@MK-nz9de]

Please, listen with your ears, not with other body parts before you drop to conclusions. She did mention Belarusians.

[@romh860]

В Украине насчёт казаков есть ещё версия, что в Дикое Поле сбегали все те, кого не устраивала Литовская и Польская власти

[@Светлана-н8ь4в]

Убегали крепостные от панов, так как были безправны и польский пан за провинность по закону мог крепостного лишить жизни и становились казаками, обьединялись, вооружались и совершали набеги, грабили и продавали туркам славян. Вооруженная банда, предводитель банды стал гетман и стал служить за жалование то польской, то русской короне, стали охранниками, пограничниками разных корон, кто больше платит тем и служили в охране границ, находились на окраине, порубежье, приграничье. Миф- были свободны, свободными были, когда могли свободно грабить, убивать, насиловать и в рабство славян продавать, присекли их за разбой и бандитизм и стали служить короне на гос. обеспечении, но втихаря продолжали гадить грабежами,насилием( современные азовцы, торнадо, кракены, бандеровцы, петлюровцы)- казаки- разбойники.

[@romh860]

@@Светлана-н8ь4в Светлана, я вас удивлю, но в украинских школах и в этой лекции не скрывается, что казаки грабили, убивали и насиловали, потому что это к сожалению типичное явление во время захватов, войн и т.д. То что вы написали про крепостного и прочее и прочее, спасибо за конкретику, но я и написал вобщем "КОГО НЕ УСТРАИВАЛА власть" ведь туда бежали не только украинцы, а и поляки и многие другие, у каждого причина своя. А про бандеровцев, азовцев, петлюровцов, окей допустим. Но ведь тоже самое творят и российские солдаты в нынешней войне.

[@romh860]

@@Светлана-н8ь4в знаете, я почитал ваши тут другие коментарии, вы неадекватная. Диалог можете не продолжать)

[@piotrgrzywnowicz601]

@@Светлана-н8ь4вbzdury piszesz 😅

[@lilientalis]

Хм, а Беларусь - гэта дзе? Пра Польшчу, Літву, Украіну. А як жа Беларусь? Ці гэта, на ваш погляд, частка Расіі?

[@gova2071]

Беларусь в 19-м веке придумали. Просто вы такое, искусственное создание) Что-то типа Азербайджана) Народ без истории

[@tomaszwisniewski8414]

WKL to dzisiejsza Białoruś tylko zrusyfikowana co tu nie jasnego?Gdzie wy historii się uczycie?

[@Eugene-z2w]

@@gova2071 Собственно как и Украина, современная Литва, Латвия, Эстония и еще десятки квазигосударств, которые возникли при распаде великих империй

[@krissans3216]

@@gova2071 Да, инопланетяне)))) Десантировались с Марса в 19 веке.

[@DuraStop]

@@Eugene-z2w собственно Украинa раше за щеку надавала что раша обосралась за 3 дня)))

[@dashabezina2141]

Как всегда, получила огромное удовольствие от ролика. Тему 14-16 века у ВКЛ хорошо знаю, поэтому слушала с пристрастием, ожидая услышать что-то, что резанет слух, как это бывает у других российских спикеров, но по истории Беларусі возразить нечего). Особенно интересно было узнать про московитов с их централизацией. Мне казалось, что в то время образование проникало из Европы и влияло на всех в той или иной степени одинаково, типа у нас шляхта, в Москве бояре, а суть одна и та же. Но нет. Некоторые вещи (про надуманное ущемление православных) подвергли в шок, как будто и не было 5 столетий. Ещё удивил ваш акцент на том, что в плане религии жили дружно в вкл. Для нас (из западной Беларусі) вообще норма, когда в центре деревни сразу стоит костёл и церковь. Да и в целом, когда живёшь на пересечении всех путей, это нормально, что куча разных людей и религий. К большому сожалению, беларусов лишают их истории, но пока стоят замки, костёлы и церкви, которые по всей архітэктуре выдают в себе костёл, люди интересуются, откуда всё это и черпают вдохновение в этом и по сей день. Дзякуй з Менску

[@saintman9460]

Правильно Белоруссия, а не обрезок Белорусь

[@АлександрВайзер-ф1ж]

@@saintman9460 хахахахааххахаах,что? Почему русня придумала свое название нашей стране и теперь пытается его навязывать?

[@ВолодимирКасяненко-д6ь]

Дякую за правду і аналітику, про роль євреїв у економіці вкл і рп,роль німців ремісників.як вони з'явились

[@ТупашенкоИтупин]

Kogda v Litve otkrylsa pervyi universitet v maskve leguski kvakali

[@adelevolkova8917]

Ne Olgyrd , ą kniaz Algirdas??? Kniaz Kęstutis .Kniaz Vytautas

[@igorsmirnov3543]

В данной лекции, мало информации о жителях земель, которые сейчас называются белорусские. Я помню, когда учился в школе, повезло учить историю Беларуси в 90-е годы и нам преподавали название ВКЛ объясняли как : Великое Княжество Литовское, Русское, Жамойтское и других земель. И в этом контексте литовское- от «Литвин» , житель теперешней Беларуси. А то из лекции получается, как будто беларусы не жили в ВКЛ. Интересно Ваше мнение. И первая столица ВКЛ была в белорусском Новогрудке.

[@hanna_mir1129]

Почему-то большинство историков России обходят стороной ВКЛ и белорусские земли. Как будто этого ничего и не было, а мы часть великой россиюшки. Очень люблю Тамару Натановну, и то что она обходит это стороной меня расстраивает. Возможно по этому вопросу обратиться к белорусским историкам. Но все же ВКЛ - это не какая-то там страна на задворках, а вполне сильная история.

[@elenakremlyova1246]

Да,мы современные белорусы потомки литвинов.

[@Ziazylia]

То же этому удивлена . Такое впечатление , что беларусы появились не откуда. И есть вероятность ,что один дядька снова скажет , что и Беларусь создала Россия 🤦🏻‍♀️

[@humerushumerus4570]

В этом суть имперской политики!

[@romh860]

Потому что лекция про Украину и земли, которые сейчас принадлежат ей. Закончится цикл Истории Украины, начнётся про Беларусь, тогда всё и расскажут, я думаю

[@Ylana2011]

Не могу также не отметить, что вкл никогда не подчинялось польском королю. Это был союз равных польское королевство и великое княжество литовское. Эта трактование истории очень русское, вызывает улыбку, но к реальной истории имеет мало отношения.

[@humerushumerus4570]

Совершенно верно! Но поляки везде врут, что Речь Посполита это Польша, а советские историки им поддакивают.

[@DimDomCom]

Не надо псевдоистории! "Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям. Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).

[@humerushumerus4570]

@@DimDomCom Польшу забыли!)

[@DimDomCom]

@@humerushumerus4570 Королевство Польское ? Или о чем вы? )))

[@МайяМороз-к4э]

Ты дура? Он делает акцент что формально подчинялся, а по факту нет. Слушать нужно внимательно. Иерархия есть всегда и везде

[@АндрейКазак-о1о]

Тамара Натановна, какую прекрасную лекцию прочитали по истории Беларуси !!! Подавляющее большинство событий которые вы описали (политика централизации власти в ВКЛ Витовтом, гражданская война в ВКЛ (1432-1439 гг,), восстание М. Глинского (1508 г.) и др.), исторической географией являются современные земли Республики Беларусь, кроме событий связанные с Дашкевичем. Не хотите переименовать лекцию или ее попробовать переписать?

[@vaidotasj7722]

А белорусы католики что-ли? И сколько в Белоруссии мужчин с именами князей? В Литве много, а у вас?

[@АндрейКазак-о1о]

@@vaidotasj7722 В описываемый период четверть населения ВКЛ являлось католиками

[@vaidotasj7722]

@@АндрейКазак-о1о ну ето понятно, так как территория самой Литвы была чуть по больше нынешней 😉

[@margokt]

@@vaidotasj7722 а при чём здесь вера? У нас и одной язык постоянно пытаются искоренить, что уж говорить о веник и именах

[@margokt]

@@vaidotasj7722 хотя, может советская Белоруссия и не связана с ВКЛ, а вот реально существующая Беларусь - это основа ВКЛ, и столица его была в нашем Новогрудке

[@tadasblindavicius8889]

Московско-литовские войны (также известные как руссо-литовскиe войны). Была серия войн между Великим княжеством Литовским и Московским княжеством. Перед первой серией войн в 15-м веке, Великое княжество Литовское уже получило контроль над многими Русскими территориями, от Киева до Можайска, после распада Киевской Руси после монгольского нашествия. В течение ряда войн, особенно в 16-м веке, москвичи смогли расширить свои територии западнее от Москвы. *14-го век: Литовская экспансия* Московия и Литва были вовлечены в ряд конфликтов со времен правления Гедемина, который победил коалицию русинских князей в битве на реке Ирпене и захватил Киев, бывшую столицу Киевской Руси. К середине 14-го века, расширяющаяся Литва поглотила Чернигов и Северщин. Ольгерд, преемник Гедемина, заключил союз с Великим княжеством Тверским и совершил три экспедиции против Москвы. Первые вторжения Литовских войск в Московское княжество произошло в 1363 г. В 1368 году Ольгерд осуществил первую крупную экспедицию против Москвы. Опустошив русскую границу, литовский князь разбил войска князя Стародуба Симеона Дмитриевичя Крапивы и князя Оболенска Константина Юрьевича. 21 ноября, Ольгерд разгромил дежурства войск в Москве на реке Тросна. Тем не менее, он не смог захватить Московский Кремль. Войска Ольгерда разрушили область вокруг города и захватили значительную часть московского населения. В 1370 году Ольгерд сделал еще одну экспедицию против Москвы. Он разорил область вокруг Волока Ламский. 6 декабря он осаждал Москву и начал опустошать окрестности. Получив сообщение о том, что князь Владимир Андреевич приезжает в Москву на помощь, Ольгерд вернулся в Литву. В 1372 году Ольгерд снова атаковал Московское княжество и достиг Любутск. Тем не менее, великий князь московский Дмитрий Ивановичь разгромил сторожевые войска Ольгерда, и литовцы заключили перемирие с Москвой. В 1375 году Ольгерд опустошил Смоленское княжество. *Василий I против Витовта* Конфликты возобновились во время правления сына Дмитрия Василия I, который был женат на Софии единственной дочери великого князя Витовта Литовского. В 1394 году Витовт опустошил Великое Княжество Рязани, в результате чего многие населенные пункты в золе. В 1402 году он поссорился со своим сыном о законности контроля над Смоленском. После того, как Витовт захватил его столицу, Юрий Смоленский бежал в суд Василия и попытался заручиться его помощь в восстановлении в Смоленске. Василий колебался, пока Витовт не наступал на Псков. Встревоженный продолжающейся экспансиями Литвы, Василий послал армию на помощь псковичам против своего отца в законе. Российские и Литовские войска встретились у реки Угры, но ни один командир не решился послать свои войска в бой. Мир последовал, в результате чего Витовт удержал Смоленск. *Первая война (1492-1494)* Роли поменялись во время правления Ивана III, который вознамерился вернуть семейные владения Дома Рюриковичей, земли составлявшие в составе Киевской Руси. Великий князь литовский Казимир IV, оказывая давление на Ивана III, достиг соглашения с Ахматом, ханом Золотой Орды. В 1472 году хан напал на Московское княжество и разрушил город Алексин. В 1480 году, планируя большой поход на Москву, хан прошел через литовские территории своего союзника Казимира к литовско-московской границе на реке Угре. В ноябре, после Стояние на реке Угре, хан повернул обратно. Это положило конец татаро-монгольского ига в Руси. Иван построил союз с Менгли Гирей хан Крыма, и напал на Южную Литву в 1492 году русские сумели завладеть многих городов, пока перемирие не было заключено в 1494 году в соответствии с условиями перемирия, Александр женился на Елене Литвы, дочь Ивана III. *Вторая война (1500-1503)* Военные действия были возобновлены в 1499 году после того, как ряд православных феодалов в Литве пожаловались на религиозное притеснение (Александр Ягеллон был католиком, который, несмотря на свои обязательства, даже пытался обратить свою жену Елену, дочь Ивана III, в католицизм), вместе перешел на другую сторону со своими землями, пока Москва приняла их клятву верности. Русские быстро захватили такие цитадели, как Торопец и Дорогобуж, но не смогли захватить Смоленск. После того, как Иван нанес сокрушительный удар по литовцам в битве при Ведроше, они были вынуждены уступить России земли вокруг верховья Оки, города Вязьму, Чернигов и Новгород-Северский с соседними землями (у реки Десны), так как а также земли к востоку от Смоленска (примерно треть земель Великого княжества Литовского). После этой серии поражений магнаты Литвы, которые были в личном союзе с Королевством Польским, обратились за польской помощью. Польша согласилась оказать помощь литовскому союзнику, что приведет к длинной череде войн между Польшей (в союзе с Литвой) и Россией.

[@yuliayudintseva8017]

Интересно, где на вашей карте Беларусь и почему у вас Литва и Летувия - это одно и тоже. Жаль, что вы не восполняете свои пробелы в образовании, а только несете их в массы

[@tatiananigamatullina5673]

Какие пробелы? Это намеренное искажение фактов🤫

[@simkunaskestutis6467]

Литва существунет с конца последнего облединения - 12 тыс. лет. А литовский язык - самый архаичный из индоевропейских. Белоруссы - обрусевшие литовцы (я их не виню) Абыдна, да?

[@antanaskenzgaila5967]

Привет из Литвы Белорусия как государство появилась в прошлом веке при Ленине

[@Ylana2011]

Непростительно для учителя истории называть великое княжество литовское Литвой. Современная Литва и великое княжество литовское это разные вещи. Великое княжество литовское это вся территория Беларуси. А Литву современную населяли жмудины, которые были вне вкл. Не могла не оставить этот комментарий. Эта путаница простительна невежественному обывателю, но сори, не для учителя истории.

[@kiviss76]

🤣😅

[@kiviss76]

Почему-то все карты о другом говорят. Может тебе балторуссису или лучше русину напомнить о ваших русинских княжества? Полоцкое, Менское, Пинско-Туринское и так далее. Ну что литцвинофреник, продолжить?

[@belysuh]

@@kiviss76 можа быць вам на помніць, што ў той час была Кіеўская Русь з цэнтрам у Кіеве, а Масквы нават у планах не было?

[@kiviss76]

@@belysuh А причём тут это?

[@kiviss76]

@@belysuh Я о том что никакой Белоруссии как и псевдо литвинов небыло а были они русинами.

[@hop-hei-lalalei]

Счастлива, что осталась добрая традиция из прошлой дофевральской жизни - субботнее утро с Тамарой Натановной! Спасибо Вам за неё ❤️

[@mashajune3792]

Так радовалась что нашла хороший канал по истории и все оказалось шляпой. То есть после этой лекции не стоит доверять информации, полученной из предыдущих лекций? В лекции про ВКЛ не сказать о Беларуси ничего, это просто аут.

[@highbrowife]

Не стоит. Уровень видосов Каца

[@simkunaskestutis6467]

ВКЛ мозги. Такой ВКЛ не было. Вот названия государства литовцев. Переведи на русский язык вот эти титулы литовских монархов, записанные во множестве западных источников 13-14 веков: regis Lethowie regni regis Litaonie regem Lytwinorum rex paganus Lytaonie Illustri principi domino Gedemynde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi regem Lithuaniae Godemunde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi item predecessor noster rex Viten Pucuwerus rex Lethowie Vichenus Rex Lethoviae terram regis Butegeyde Gedeminne Dei gratia Letphanorum Ruthenorumque rex, princeps et dux Semigallie in civitate nostra regia, dicta Vilna civitate nostra regia Vilna sub speciali forma et sigillo regio regis Letphanorum presentaverunt S DEI GRACIA GEDEMINNI Lethwinor et Rutkenor Reg rex Litwinorum illustris domini Regis Letwinorum Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie Ghodeminne de koningh van Lettowen kunge der Littouwin koning Gedeminne van Lettowen Gedeminne de koninge van Lethowen

[@mashajune3792]

@@simkunaskestutis6467 а что то ниодного ГедиминаСА тут нет? Сами себе придумали великую историю Летувы и думаете другие в это поверят?

[@НадеждаВасильева-ж3к]

Знаете, тоже радовалась что нашла классный канал, смотрела целый год, а потом прозрела🤣

[@simkunaskestutis6467]

@@mashajune3792 Все имена с оекончаниями. В чем проблема. Не обезательно в первом подеже. В славянских летописях (да и сейчас в разных книгах) древнеиндоевропейские окончания имен и названий городов (например, греческие и латинские) -ос, -ес, -ас, -ус, -ис "отрезаются", так как в славянских языках эти окончания не нужны для склонения - они были "потеряны" уже несколько тысячелетий назад еще в праславянском языке. А в греческом, литовском и латышском, частично в латыни и даже в английском (во множественном числе) эти древнеиндоевропейские окончания сохранились.

[@ws6858]

As a historian you need to be specific and provide correct information . Hungarian King Ludvig was half Polish, as his mother was King Casimir's The Great sister so he was from Piast dynasty through his mother. That's why he become the King of Poland. Jadwiga, his daughter , who was crowned King of Poland and married Jogaila , Great Prince of Lithuania, had the Piast dynasty blood on her father's and her mother's side. Please do not state that in fourteen century people were not aware of their nationality. Polish Nobles wanted kings with Piast blood on the throne of Poland that's why they accepted Ludvig and his daughter Jadwiga.

[@SzalonyKucharz]

At the same time, Louis was a member of House d'Anjou's Capetian branch, a royal family of French origin, who ruled kingdoms of Sicily, Naples, Hungary, Albania and Croatia. So not quite a local Piast.

[@Nemo-r3d]

История будущих украинских земель и будущих российских земель неотделима от истории будущих беларуских земель. Однако Тамара Натановна снова забыла, что беларусы - не русские и уж тем более не литовцы. Литва 14 века - это не современная Литва, а протобеларусское государство со столицей в Новогрудке, преимущественно славянским (кривичи, дреговичи, радимичи) насеоением и государственным старобеларусским языком.

[@simkunaskestutis6467]

Литовцы в Литве с конца последнего облединения. Вот список частей Литвы - название на литовском языке и на средневековой латыни (как правило это немецкое искажение литовского названия): Žemaitija - "Samogitia", Aukštaitija - "Ousteyten / Auxtote", Mažoji Lietuva - "Lithuania Minor" Suvalkija (Sūduva) - "Suderland", Dzūkija (Dainava) - "Doynowe", Lietuva - "Lithuania / Lithvania". В ливонских хрониках зафиксированно название Аукштайтии - Ousteyten - тоже полученное ливонцами из литовских (или жемгальских) говоров Северной Литвы того времени. /.../ Dit sint de lant, da wi den vrede mede maket hebbet: van des koniges wegene van Lettowen dat lant to Ousteyten* unde Sameyten, Plessekowe und alle de Russen, de under eme beseten sint /.../ (Из договора Гедиминаса с Ливонским орденом, 1323 г.) А Наугардукас столицей Литвы никогда небыл. Витаутас объясняет императору Сигизмунду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на литовском языке: «…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.»

[@Демьян-л4х]

@@simkunaskestutis6467 Открой Статут ВКЛ, перепись войск вкл. Найди там какую-то аукштоту. Что? Нету?)))))

[@dariussutkus8401]

@@Демьян-л4х A gde v Statute i Metrike mozhno naiti slovo "belarus"? Zaranee spasibo.

[@Fish_dobrijkit_zp]

Спасибо Вам огромное за Ваши труды Запорожье , Украина 💙💛

[@elenakremlyova1246]

Запорожье,держитесь! Все буде Украiна!

[@Cramble64]

@@elenakremlyova1246 они и так Украина

[@elenakremlyova1246]

@@Cramble64 вы значение фразы хорошо знаете?

[@СветланаКоваленко-б3с]

Запорожье, это Донецк. всё будет Украина

[@yasya_kotina]

Запоріжжя, тримайтесь! Привіт з Миколаєва 💙💛

[@chakier]

А дзе пра продкаў беларусаў?

[@Schastie_07]

Благодарю за лекцию! ❤

[@TamaraEidelmanHistory]

Ближайшие выступления: * РИГА 27 октября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709879 * ВИЛЬНЮС 30 октября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709873 * ВАРШАВА 2 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709876 * БЕРЛИН 4 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/726643 * ПРАГА 6 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-709877 * БАРСЕЛОНА 26 ноября 2022 - billetto.pt/en/e/-tickets-726671 * Иерусалим 12 Декабря 2022 - eventbuzz.co.il/lp/event/eidelmanjlm

[@lokysaiw425]

pomogite vernut istoriju litvi a to belarusi jejio u nas kradut mol nas nebilo a oni bili i nevazno sto vsia elita litovskaja.

[@juliagiwierska5361]

Статуты ВКЛ были написаны на белорусском языке! Первая столица находилась на территории Беларуси! И да, белорусы - католики, лично я - католик, и семьи моих родственников, и друзей, и приятелей, и еще тысячи - католики. Господи, какое разочарование… но лучше поздно

[@_marabuvygintas6886]

точьно на беларуском?😁

[@DimDomCom]

@@_marabuvygintas6886 ну не на литовском же ) и не на московском диалекте )))

[@_marabuvygintas6886]

@@DimDomCom но и не на беларуском😁

[@DimDomCom]

@@_marabuvygintas6886 да, вы правы, но на это надо смотреть из того, что до Пети 1 было московское царство, а национальность русский "придумал" Иосиф

[@simkunaskestutis6467]

Литва - королевство с 1009 г. А указы завоеванным славянам литовцы на русском начали писать с конца 16 века. Белоруссы - обрусевшие литовцы.

[@СараДивер-ю6ы]

Не слушала раньше ваши лекции , послушаю с удовольствием. Прочитав слова « Украина 15 го века » , половина имперцев шовинистов сойдёт с ума . С уважением , Донбасс Украина .❤

[@D.Z.7]

чего сходить с ума, если автор видео сама себе противоречит: "Украина вместе с Литвой и Польшей" - когда Украины, как чего-то единого еще и в помине не было, ни этно-культурологически ("я по роду русин, а по культуре - поляк"), ни политически , никак! А была "народность в рамках", называющая себя русинами в составе польского и литовского княжеств и под их управлением, интенсивно смешивающаяся с теми и другими; и были казаки - вольное полуразбойничье сословие, неизвестно какого происхождения: тюркского, хазарского, русинского и т п... Максимальный разброс при потере статусности Киевом (когда то их центра).

[@yurigeorgeauua]

​@@D.Z.7это обычное состояние для всех народов того времени, и для будущих немцев, и для будущих итальянцев, литовцев, поляков и всех других этносов в рамках разных государств. В этом будущие украинцы не были отличием от иных европейских народов.

[@СергейИванов-в1я3г]

​@@D.Z.7 Русины как раз имели свою культурно этническую идентичность, они потомки людей которые жили на Руси и соответственно существовала политическая единица Воеводство Руське , так же у них был свой язык, своя вера и церьков , письменность. За счёт козатской военной силы они смогли сформировать свою государственность в 17 веке , и к тому времени термин Украина уже широко применялся!! Русины стали называться украинцами! Но мы задним числом можем их называть будущим этнонимов. Ничего дурного в этом нет, в истории постоянно это происходит!

[@Iren179]

​@@D.Z.7галы называются французами, османы турками, ты нам хочешь сказать, что турок и французов не существует 😂😂😂???

[@kirina8721]

В ВКЛ Магдебургское право оставлено в Бресте, Волковыске, Вильне, Гродно, Ковно, Лиде, Мозыре, Минске, Новогрудке, Троках, Пинске.Менск ў 1499 г палучыў Магдэбурскае права

[@jonasmartynas79]

История России - это история Культа Насилия. История Литвы, Белоруссии и Украины - это история поиска ненасильственных отношений между религиями, народами и свободой между людьми. Простой пример Франциск Скорина (Франциск Скорина, Францыск Скарина, *до 1490 в Полоцке - †до 1552. I. 29 в Праге) - первый книгоиздатель Великого княжества Литовского (и всех восточных славян), переводчик, писатель и литургический поэт, просветитель-гуманист. и ученый (врач и ботаник) ). Скорина, помимо родного русинского (старобелорусского) языка, знал польский, чешский, древнеславянский, древнееврейский, греческий и латинский языки. Однако он писал на простом, разговорном белорусском языке и старался сделать Библию доступной для простых людей. Его публикации отличались высокой полиграфической техникой и культурой: четкий и стильный шрифт, богатая орнаментика, великолепная гравюра. Они были широко прочитаны, побудили других издателей издавать книги и заложили основы печатной традиции в ВKЛ. Скорина, эрудированный в те времена с энциклопедическим образованием, занимался разными профессиями - врачом, секретарем, ботаником и даже занимался коммерческими делами своей семьи, поэтому считал книгоиздание призванием всей своей жизни. Уже в первой публикации в пражской «Псалтири» он подчеркивал, что в этой книге дети найдут начало всех благих наук, подростки - умножение наук, а взрослые - сильное освежение. Своим идеалом Скорина считал не какого-нибудь библейского пророка или святого, а египетского царя Птолемея Филадельфа, который «был любителем науки и мудрости и собрал библиотеку различных книг, потому что хотел оставить вечную славу и память о себе в науки и книг, а не в разлагающихся сокровищницах королей». 16-ый век в первой половине рукописи ВKЛ книга уже была завершена кaк организм с его архитектурой, внутренними и внешними структурными элементами те, которые адаптированы к каждому типу книг, устанавливается их иерархия. На основании имеющихся данных можно сказать, что в 16 в. ВKЛ издал более 500 книг (считая по названиям). Большинство изданий было напечатано на латыни - около 220. Книги на польском языке в 16 в. издано около 200, из них более 60 на русинском и церковнославянском, около 30 на немецком, по одной книге на эстонском, греческом, итальянском, латышском и шведском языках. Издано 30 литовских книг (8 в Литве, 22 в Пруссии).

[@ЖаннаЧемеровская]

Как так вышло, что события тысячелетней давности до сих пор являются предметом обсуждения? Вопросов без ответа так много! Почему обсуждая некую территорию, говорят о правителях и их родственных связях и забывают о коренном населении. Отношение , как у нас в Беларуси говорят "тутэйшых", ко всему происходящему, что тогда, то и сегодня мне кажется самым важным.

[@ОлексійКостильов]

Так потому что в те времена, народ не был движущей силой, да и летописи и большинство источников составлясь элитой, вот поэтому про них всегда и речь.

[@krissans3216]

Такое ощущение, что кто- то специально все спутал, перемешал, чтобы никто ничего не понял...

[@vasilekmusic1950]

Альгерд. Правільна.

[@ВалентинВикторовичЕрмоленко]

Тамара Натановна, спасибо большое! В который раз убеждаюсь в интуиции, что как важно встречать учителей, педагогов, интеллегентов!

[@ekaterinahodorovich7010]

Вот так вот взять, и "забыть" целую нацию. Впрочем, ничего нового...

[@ЛарисаЛазарчик]

Добрый день, уточните пожалуйста , что вы имеете в виду , говоря Литва?

[@rimantasd.4757]

Litva...tocno ne belarusija...eto balti! A VKL budet...potom :)

[@ТараСокол]

Я вообще не знаю как жить дальше и во что верить. Я против войны, категорически против нынешней власти. Но вот недавно разговорилась с коллегой на работе, она работает у нас с апреля. С Донбасса. Ее позиция - ненавижу поляков, ненавижу литовцев, неперевариваю эстонцев-ссэсовцев, почему я должна жить в государстве, которое ложиться под них? Я всегда на это отвечаю - не нравится? Уезжайте и живите там, где хотите. Вы переехали в РФ, вам нравится, молодцы, так и надо делать. Ее ответ- я не могу вывезти с собой весь город, забрать дома в которые был вложен труд моего отца, забрать могилы предков, вывезти все, что было сделано благодаря нам и другим русским. И я ее в чем-то понимаю. Я понимаю украинцев, которые сами хотят решать с кем они. Я понимаю русских в Украине, которые оказались в патовой ситуации. Я всех понимаю и не понимаю как сделать так, что бы всем мира, добра, родного языка, приятных соседей и не было войны. Может быть реально каждому народу по своему государству? Раздробить все страны на более мелкие по национальностям? Может тогда одних перестанут гнобить в своей же стране, а на других перестанут нападать под лозунгом "а мы своих защищаем".

[@DeadFuckSoul]

вы тут не найдете ответа. Нынешняя война- империалестическая. Томочка Эдельман так же участник этой войны. и она воюет против своей страны

[@СветланаГоробинская-б8э]

@@DeadFuckSoul Все империи давно развалились,успокойся,последняя осталась,самая 😃😃мерзкая

[@СветланаГоробинская-б8э]

Да кто их гнобил?Сказочница,уехала и ладно,слава богу это сейчас не запрещено как в совке

[@ТараСокол]

@@СветланаГоробинская-б8э вот из-за таких, как вы все и начало разваливаться. Поэтому и говорю, что все народы должны жить отдельно. Мало того, что один народ не хочет понимать другой, так и в целом, им плевать как живут те, кто рядом.

[@ОльгаХарківУкраїна]

Ещё никто в эмиграцию не уезжал вместе с домами, улицей и кладбищем. Вашей коллеге нужно было раньше уехать из чужой ей страны и не копить в себе ненависть. И нам бы легче дышалось, возможно и "русский мир"не вломился к нам

[@arnoldasmatijosius5154]

Thank you very much. Yes, this part of european history is very interesting one. In the cronicles of early Medieval times the Lithuania is first mentioned in 1009.

[@АлександрНовосельцев-з6ф]

Какая история украины ?? Не было украины в средневековье )) учите историю ))

[@kirina8721]

Мне як сучаснай беларуске вельмі цікава чаму ,пры ўсёй маёй уваге да аўтара, пры расказе аб ВКЛ так мала гаворыцца аб ліцьвінах( сучасных беласах)!!! Тых хто і зьяўляецца асновай гэтай дзяржавы! Я разумею што нас неяк ,,зацерлі,, за гэтыя стагодзі..але трэба ўсёж прытрымлівацца сапраўднай Гісторыі!

[@Mogucha007]

Хотелось бы услышать официальный комментарий про Беларусь в составе ВКЛ

[@АлександрПлуталов-б5е]

У залужного браслет со свастиками

[@tomaszwisniewski8414]

WKL to dzisiejsza Białoruś tylko zrusyfikowana co tu nie jasnego?

[@Норма-с3в]

Почему литвинов- белорусов забыли в заголовке?!

[@kiviss76]

🤣😅 каких литвинов????

[@kiviss76]

Политонима для вас русинов в 14/15/16/17 веках??

[@zenonas7941]

А в каком историческом документе есть беларус?😂 Это поляки литовцев называли литвинами и теперь так называет. Беларусь просуществовала лишь один день в 1918 году. Русские заняли Минск и получилась БССР. И вот скоро вы будете не только де-факто рф губернией, но и де-юре. Хотите вялисия, вот и будете вяликими.

[@dariussutkus8401]

Ugomonites' zhe. Vy, belarusy, - chast' rusinov, i vasha istoriya dazhe staree chem VKL. Istoricheski i kulturno vy sviazany s Kievskoi Rus'iu. To, chto tam nastriapal gystorik-samouchka Jarmalovič - eto romanticheskaya psevdoteoriya. Pora by uzhe perebolet' detskoi bolezniu.

[@NorthSea-xb7jk]

Король польский, сам был литовцем, потом ставшим йогайла

[@arturneverovsky1349]

Уважаемая Тамара Натановна, спасибо большое, никогда не пропускаю Ваши лекции, очень приятно слушать и узнавать новое! Большой привет Вам из Латвии! С нетерпением жду Вашей лекции в Риге! До скорой встречи!🥰🌹

[@АндрійХ-ч6ф]

Грамотно викладений матеріал лекції! Цікаво та пізнавально! Населенню РФ НЕОБХІДНО Вас послухати!!!!

[@jonasjonava]

Литва. Каунас. Сестри і Брати, Українці. Молимось за вашу перемогу. Слава Україні.!!!🇱🇹❤🇺🇦

[@Cramble64]

Вы нам не братья

[@humerushumerus4570]

Вы жемайты!

[@viatka_post]

@@humerushumerus4570 ну жмудь(жемайты) и литва это все таки разные племена)

[@humerushumerus4570]

@@viatka_post так и я о том же!)

[@anastasijaaleksanderp.8841]

@@humerushumerus4570 жемайты это мы, в западной части Литвы. А в Каунасе живут литовцы и только там. Потому что Вильнюс польский.

[@DimDomCom]

Не надо псевдоистории! "Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям. Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).

[@simkunaskestutis6467]

Переведи на русский язык вот эти титулы литовских монархов, записанные во множестве западных источников 13-14 веков: regis Lethowie regni regis Litaonie regem Lytwinorum rex paganus Lytaonie Illustri principi domino Gedemynde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi regem Lithuaniae Godemunde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi item predecessor noster rex Viten Pucuwerus rex Lethowie Vichenus Rex Lethoviae terram regis Butegeyde Gedeminne Dei gratia Letphanorum Ruthenorumque rex, princeps et dux Semigallie in civitate nostra regia, dicta Vilna civitate nostra regia Vilna sub speciali forma et sigillo regio regis Letphanorum presentaverunt S DEI GRACIA GEDEMINNI Lethwinor et Rutkenor Reg rex Litwinorum illustris domini Regis Letwinorum Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie Ghodeminne de koningh van Lettowen kunge der Littouwin koning Gedeminne van Lettowen Gedeminne de koninge van Lethowen

[@natalijaurnieziene2546]

Dėkui Jums už istorijos pamokas, man 49 metai ir istorija mokinuosi nuolat. Diakuju Vam za uroki istoriji, ktoru naučiaju postijno, xot maju 49 rokiv 🇱🇹❤🇺🇦❤🇵🇱

[@Cramble64]

По истории вы должны знать, что все враги России врут как мухи)

[@arturasandriusaitis8832]

Litvinism is not supported by notable information sources such as Encyclopædia Britannica, which states that the Grand Duchy of Lithuania was exclusively created by Lithuanians,[20] that Lithuania in the past ruled territories of present-day Belarus[21] and that the Belarusians had no state and no national symbols until 1918.[22] Notable historians such as Arnold J. Toynbee also support the approach that the Lithuanians conquered Ruthenian territories.[23] en.wikipedia.org/wiki/Litvinism

[@МаксимУстинов-ф4и]

1). Когда историк заражается предвзятостью - он превращается в пропагандиста; 2). Интересное слово "вместе" в названии, несмотря на то, что польско-литовское государство (княжество) аннексировало территории Украины, воспользовавшись раздробленностью и ослаблением Руси; 3). До "Украины" оставалось ещё лет 500, кажется 🤔

[@alexey_nieskladovy]

Здравствуйте. Спасибо большое за видео, Вы очень классно рассказываете! Можно Вас попросить, пожалуйста, чтобы Вы припоминали время от времени то, что ВКЛ это Беларусь. Официальный язык тогда был старобелорусский, Вы, возможно, знаете его под названием западнорусский, на нём писали Статуты. Герб Погоня был именно на этническо-белорусских землях, а там, где сейчас Литва, была Жамойть, а там герб - чёрный медведь. Спасибо!

[@AlexanderSergeevRus]

Псевдоистория подъехала))

[@СергійТкач-у5ф]

А чем старобеларусский язык отличался от церковнославянского? Просто интересно.

[@alexey_nieskladovy]

@@СергійТкач-у5ф он был больше славянским, и там сохранилось много слов из древнерусского. Плюс, старобелорусский больше западный. В то время, как Россия под воздействием восточных земель, больше получала в свой язык тюркских слов. Также, подействовало влияние новгородского диалекта, в котором было много финно-угорских слов и правил.

[@AARB-]

Kartoffelfuhrer bulls#it.

[@DimDomCom]

@@AlexanderSergeevRus Не надо псевдоистории! "Литва" и "Польша" у сегодняшних слушателей соответствуют совершенно другим понятиям. Представляется, что человеку, называющему себя историком, не надо вводить в заблуждение сегодняшних слушателей, а использовать исторические названия: Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское и Rzeczpospolita (в переводе - Республика).

[@kimtatyana6140]

Это московское православие во все времена и везде жило привольно.... кроме самой православной Москвы,....но странное дело во всех странах где эти православные живут привольно они пытаются навязать свою и религию, и культуру, ничуть не задумываясь и не уважая чужие традиции и культуру ...

[@mitryi9833]

Опять говорите, что претендовали и хотели поживиться. Еще с прошлого ролика заметил, как вы негативно настроены к иностранным соседям. Украинские земли поляки с литовцами спасали из лап Орды, и сделали это раньше, чем земли Московские освободились из-под ига.

[@laimababraityte]

Bolshoje spasibo za interesno raskazanuju istoriju i moei liubimoi Litvi

[@markbran7221]

Як показала історія Польша і Литва дійсно і ментально і історично більше близькі ... а Московити як були окупантами так і залишились ... Звісно козаки мали різне коріння, але як не крути в половини українців козацькі прізвища, не дивлячись на століття русифікації, тож шануймо своїх предків🇺🇦

[@shustrowow1538]

Вот именно по этой причине страны Восточной Европы запрещают въезд всем россиянам. Кого не возьми, а рога империализма начинают лезть из всех щелей, когда дело касается истории. Хотется быть в повестке Украины и Европы, чтобы впускали на лекции в Евросоюз? Хотя как только начинается история, из нее пропадают целые народы. Тамара потеряла целый народ в центре Европы - беларусов. Приезжайте в Латвию, Ливу, Украину, посмотрим такая же вы как Сабуров или нет.

[@shustrowow1538]

@Evgeny ну давай она раскажет про Украину и ниразу не назовет ее Украина, к примеру Речь Посполитая, чаму не?

[@shustrowow1538]

@Evgeny а что убижает украинцев, когда им говорят что такой нации нет? почему русским нужно объяснять элементарные вещи...

[@shustrowow1538]

@Evgeny еще бы, а советские люди это только русские, все остальные просто рядом лежали

[@РаисаЛинник-п1п]

Спасибо большое! С интересом слушала Вас до войны. И слушаю сейчас. Спасибо Вам за мужество и поддержку. Привет из Украины.

[@algisgainas5915]

Да надо понять что на территории современном Белоруссии жило много славян кривичи дреговичи и так далее,архитекторами ВЛК были литовские князья язычники,современные белорусские историки занимаются переписывание историки,и у них это не получаеться

[@КириллЛихачёв-ы2и]

Странно , что в литовском государстве в статуте ничего про литовский язык не написано

[@olgaalek1975]

Сложный материал, много событий и параллелей. Тяжело вникнуть без предварительного погружения в исторический материал. Тамара Натановна на высоте👍😭😭😭

[@polinaklimukhina9858]

Не могу понять, почему у стольких комментаторов претензии по поводу не упоминания Беларуси в цикле лекций про ИСТОРИЮ УКРАИНЫ… 😑😑😑

[@marekgolas4975]

Про историю Беларуссии не надо про Украину говорить и все.

[@a_u-sakh8241]

Я преклоняюсь перед историками! Я поражаюсь, как можно смочь разобраться в этом всем огромном количестве спутанных историй и личностей! Спасибо огромное за просвещение ❤

[@Sunny-zy1zi]

‘Вместе с Литвой и Польшей», но не с Беларусью… странно как-то, учитывая тот факт, что абсолютно вся территория современной Беларуси входила как в состав ВКЛ, так и в состав Речи Посполитой. Даже в современной школе, вся история Беларуси с 6-го по 8-й класс посвящена этому. Лишь в самом конце 18-го века нынешние беларуские земли были присоединены к Российской империи, в результате раздела Речи Посполитой. Очень странно игнорировать это в видео. И кстати, беларуский/украинский и польские языки очень похожи. Лексика совпадает по ощущениям на процентов 90. И это как раз объясняется нахождением в одном государстве на протяжении долгого времени.

[@albru2356]

В те времена Беларусь и была Литвой

[@simkunaskestutis6467]

@@albru2356 Ну и где тут в титулах литовских королей в письмах упомянуты белорусы, Беларусь, Лукашенка, православие - Mindowe, dei gratia rex Lettowiae; - Trinota, filius regis Lethowinorum; - Vithenus rex Lethowinorum; - Imperium Litaui regni Gediminus habebat,...; - Gedeminne Dei gratia Letwinorum et multorum Ruthenorum rex; - Algherden ac Kenstutten, fratres reges Lethowie; - ὁ βασιλεὺς ὁ Ἄλγερδος (Basileus Algerdos - Император Альгeрдос)

[@kestutisgrigas5408]

Как вы можете разобраться в далекой истории что было такое ВКЛ ? Если вы сейчас Беларусь вместе в союзе с агрессором государством террористом роССией не можете понять что преступно не только в отношении Украины но и всех честных людей ?! Вы были литовцами теперь белорусами скоро будете русскими а затем кем ?

[@rimantasd.4757]

Tak vadu istoriji pisut libo krasnopiorie lubo jarmolovic samoucka ,koitorij imeno nenavidel Litvu...

[@zhanasalnytska6759]

Слушаю лекции о Украине второй раз. Почерпнула много интересного и по новому смотрю на некоторые события тех лет. Спасибо большое ещё раз Тамара Натановна за вашу работу. Украина Черкассы

[@LB-ki7iu]

Тоже думала, что про Беларусь что-то будет, а тут совсем мимо. Разочарование😢

[@Singermeistras]

Читайте советские учебники истории, там всё про Белоруссию прописано! 😄

[@МарияСтепанова-п2щ]

К сожалению, доверие к Тамаре Натановне, как к профессиональному историку, пропало. Как можно относиться к Беларуси, как к несуществующей нации? Чувствуется в этом пророссийская имперскость. Не могу больше смотреть ее выпуски.

[@Lion-wz5ql]

Верить Любить Служить, Спасибо🙏💕 Тамара Огромное

[@olenaanatiychuk5719]

Дуже дякую за лекцію! Я львівянка, особливо була цікава 2 частина, зараз із великою цікавістю слухаю 3тю!

[@anastasijaaleksanderp.8841]

Опять притянуто за уши. В ВКЛ говорили на польском, латыни, литовском, западно-русском и даже на армянском. На украинском не говорили.

[@ОлексійКостильов]

Так никто и не говорит что там говорили на современном украинском, язык как и нации и народы развивались, там был староукраинский или как любят говорить в российской историографии западнорусский. То что его так назвали в имперско-совесткие времена для придания общности двум народам не отменяет того факта что это все равно предок украинского языка, ну и в целом язык отдельный

[@_________1917]

@@ОлексійКостильов в Белоруссии этот язык называют старобелорусский.

[@anastasijaaleksanderp.8841]

@@ОлексійКостильов ,и что это означает? Что там не было никакой Украины. Были земли, которые до 1579 года переходили от одного другому. Даже в Грюнвальдской битве 1410 года не говорится о украинцах , а о татарах, литовцах, поляках и русских да.

[@Fafnirych]

@@anastasijaaleksanderp.8841 ты тупенькая совсем? народы, как и государства меняют свои названия: Галия стала Францией, Богемия стала Чехия, Голландия стала Нидерландами, Русь стала Украиной. Украинцы раньше назывались русинами. Иван Франко, известный украинский классик - называл себя русином. Что тебе, дур.чке не ясно? Что тебе нужно доказать, д.ра? Почему в 1721 году Петр 1 переименовал Московию в россию? Какое отношение исконно фино-угорские московские болота имеют к Руси? Летописное понятие Руси относилось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к Киевскому, Черниговскому, Переяславскому и позже Галицко-Волынскому княжествам, а Киев был центром. Новгорода тогда, в 9 веке, вообще ещё не было, и Русью он не считался, поэтому и писалось "Из Новгорода в Русь ехал", та и в любом случае Новгород не имеет никакого отношения к Московии, Московия захватила силой и истребила почти всё население Новгородского государства, особенно в 1569-1570 годах. А посему в любом случае расия не имеет права на даже наследство Новгорода

[@simkunaskestutis6467]

@@anastasijaaleksanderp.8841 Русские в Грюнвальде - вот это новость. Так выходит, литовцы завоеванным славянам могли доверить оружие, и еще после Смоленского восстания 1404 г. А 70 процентов украинских земель до 1579 г. пренадлежали только Литве и их Польша отняла у Литвы один раз после того, когда Литва израсходовала свои силы в войнах с Московией и Турцией. Все таки литовцев тогда было где то 1,5 млн на 1 млн. квадр. км. территории.

[@andrey8500]

Ээх! Как жаль что такой замечательный специалист не может снять шоры великорусского шовинизма! Какая нахер северная или северо восточная Русь?! Русь была одна. И была татарская московия.

[@allav5287]

Уважаемая Тамара Натановна, огромное спасибо Вам за Ваш труд! Здоровья,удачи и спасибо за поддержку Украины!

[@l.st.6445]

Nu sto ja mogu skazat, kak Litovka: neploxo! No zdes uzje saberutsa Moskali katoryje po vsekamu budut oprovergatj etu castj istoriji - Velykovo Knezestvo Litovskovo. Plakala maja Litva s takimi sosedemji kak Moskali, nesut cuz vsegda ili ignoryrujet Litvu, u nix drevneja zadaca, prosto unectozet Litvu kak buto ejo dazje nesucestvovalo.

[@vytautaslisauskas2910]

После Кревской унии 1385 году Литовское Королевство исчезло . Остатки былого поддерживали только украинцы . Только 1571 году их окончательно покорили поляки . Этот год можно считать концом Литовского величия . А не пора ли нам снова возобновить былое могущество ?

[@ElizavetaPolianitskaia]

классно, что много комментариев от беларусов (сил вам, ребята!)! однако это ещё раз подтверждает то, что повторяет Эйдельман из лекции в лекцию: истории народов - украинского, русского, беларуского, польского, литовского (и местами даже венгерского) так тесно переплетены, особенно в те времена (по сути, всё только формировалось), что отделить все эти "компоненты" не представляется возможным, и изучать, следовательно, есть смысл в комплексе, иначе будет шляпа. чтобы что-то пытаться отделить (вот это история Беларуси, а это Украины, а это...) - нужно, как минимум, понимать, что мы считаем исключительно украинским, исключительно беларуским, исключительно русским/польским/литовским/нужное_вставить, и на основании таких бесспорных признаков проводить какую-то черту. а в то время, подозреваю, большая часть этих признаков попросту не сформировалась. подходить же к истории 15-16 веков с меркой 20-21 - тупиково.

[@oksanafedotova7043]

Спасибо, Тамара Натановна! С нетерпением ждала новый выпуск об Украине! Спасибо за Ваш труд и за Вашу позицию! С огромным уважением, 💛💙

[@kapanadzevv]

Здравствуйте Спасибо большое за выпуски, очень интересно и познавательно, особенно в свете последних событий... Однако есть вопрос по терминам Вы в этом выпуске довольно часто использовали словосочетание "Украинские земли" Так вот в чём вопрос Корректно ли так говорить о территории 14 - 15 - 16 веков..? Не правильнее ли будет говорить земли которые были территорией южной Руси раньше, Киевские земли, Волынские земли, территория Запорожской сечи, земли которые в будущем станут территорией современной Украины и так далее....? Ведь как я понимаю для людей живших в 14-15-16 веках такого понятия как Украина, Украинец, Украинство не существуют и люди себя таким образом не идентифицируют. Так же как и в 14-15-16 веке нет понимания и осознания земель которые в будущем станут территорией современной России как русскими или Российскими. Они являются землями московского княжества, московского князя, а после и московского царства. Надеюсь на скорый ответ. Спасибо.

[@sashaerm8463]

Пётр 1 - последний царь и первый император России. Вполне легитимно проводить историческую связь между нынешней Россией и Российской империей.

[@kapanadzevv]

@@sashaerm8463, что касается Петра 1, безусловно. Однако он правил в конце 17, начале 18 века и здесь связь уместна. Мой же вопрос был про другой период, 14-15-16 век, о котором речь идёт в видео. И не про Россию, а про уместность названия земель на которых находится сейчас современная Украина "Украинскими землями" в контексте 14-15-16 веков. Прочитайте пожалуйста внимательно мой вопрос)

[@ОлегЖамойда]

День добрый, может быть, в будущем есть планы на историю Беларуси?

[@volyap4662]

Ее вот и рассказали, только про беларусов ни слова.

[@antanaskenzgaila5967]

@@volyap4662 привет из Литвы Белорусия как государство появилась в прошлом веке при Ленине

[@volyap4662]

@@antanaskenzgaila5967 москали тоже так говорят

[@valdaniels4078]

Украинская идентичность полностью сформировалась в составе Литвы и Польши.

[@mayavinokur1935]

История это слухи Как оно было точно не известно Все на летописях А летописи писались по заказу власть имущих.

[@innahalash7443]

Отлично выглядите! Спасибо большое за лекцию ☺️

[@DezzGen]

Мне очень не хватает, когда вы говорите о землях «Гашицкой» или «Волынской», что бы вы показали на современной карте где эти земли находятся на территории современной Украины.

[@Fafnirych]

Захід України і + до етнічно українських земель ще Закерзоння, Лемківщину та Берестейщину відносять (до речі там, на Закерзонні, якраз і проводилась операція Вісла поляками по депортації українців із цих земель у часи після 2 Світової війни)

[@mariuszlech9173]

@@Fafnirych ''Operacja Wisła" to wojskowa operacja antyterrorystyczna eliminująca terrorystów z OUN-UPA , skuteczna i ostatecznie oczyszczająca Polskie ziemie z kolonistów ruskich .

[@piotrgrzywnowicz601]

Księstwo Włodzimierskie, Księstwo Chełmsko- Bełskie i Księstwo Halickie

[@piotrgrzywnowicz601]

@@FafnirychMhy… niestety to chyba naciągane co? Nie ma coś takiego jak etniczny Ukrainiec raczej Rusin!

[@boris_zhukov]

Ощущение от лекции как если бы лекция была названа: «история США в 15-16 веке»