Ukraine : guerre d'usure ?

[@auggan1480]

entendre que la Russie est un pays pauvre , franchement marre de ce baratin , les pauvres c'est nous

[@kamardineeloge2855]

Il force il faut que ce narratif passe😂

[@mariedethier9474]

On pourrait en parler de nos valeurs ... Qu'est ce qu'elles valent encore avec tous ces gouvernements corrompus qui n'en a rien à faire de leur peuple...

[@cestmoi3963]

Qu'est ce qu'elles valent encore, si tant est qu'elles n'aient jamais existés. Entendre ce termes depuis 2 siècles ne signifie qu'elles aient existés. Depuis 2 siècles, les grands illusionnistes sont en représentation.

[@trupiajojo]

Vous avez oublié les accords de Mins non respectés par les occidentaux.

[@j-claudemontegut2640]

Ça ressemble à un discours de MC Kinsey ! Pourriez-vous, par honnêteté journalistique, nous expliquer les bombardements du Donbass depuis 2014 ? "Nos valeurs", wokisme, lgbt, ne valent rien pour les 3/4 de la planète, pourquoi leur refusons nous le respect de leurs valeurs ! J'attends une réponse de votre part ! Merci

[@jflacoste1]

Nos intérêts en Ukraine?, on ne voit pas trop bien de quels intérêts vous parlez. Par contre nos intérêts en Russie on sait de quoi il s'agissait; industriels tel que Renault, pétroliers tel que Total, miniers tel que air Bus, nucléaire retraitement, sans oubliez nos exportations agricoles légumes et fruits. Donc de ce côté là il n'y avait aucune raison de nous engager dans ce conflit. Quant à l'invasion Russe il convient de ne pas oublier les accords de Minsk 1 puis 2, qui demandaient principalement la neutralisation militaire de l'Ukraine, violé dés leur signature par la France et l'Allemagne puis à la suite des ces violations et donc de l'invasion Russe, les tentatives d'accords échoués entre la Russie et l'Ukraine en Biélorussie puis en Turquie. Tous ça pour dire que "l'Occident", qui n'est autre que le nom donné à la domination étasunienne sur l'Europe, n' à rien à faire de l'Ukraine en tant que ceci ou cela territorialement parlant, la suite nous le montrera. Sans aucun doute "l'Occident" est terrorisé à l'idée que la Russie et l'Europe puissent coexister en bonne entente économique, ce qui après l'énorme émergence de la Chine serait (sera?) le dernier clou enfoncé dans le cercueil de "l'Occident".

[@Polski8120]

La Russie a violé les accords de Minsk. Faudrait-il envahir la Russie ?

[@DummyBubble]

parfaite analyse, mais nous sommes les pions des néo cons US.

[@pjbundy]

Dsl mais ce sont les russes qui ont violé les accords. Les russes sont les agresseurs. Pas la peine de reprendre la propagande russe, personne n'y croit. La Russie nous combat en Afrique, lance des cyber attaques contre nos entreprises et essaye d'influencer nos élections. Nous devons nous en protéger. Et il est évident qu'ils attaqueront la transnistrie ou les états baltes prochainement ou qu'ils essaieront de déstabiliser les pays d'Europe de l'est. Les contrer maintenant c'est économiser de l'argent plus tard.

[@European-Federation]

Les intérêts de soutenir l'Ukraine ? Sur le plan purement matériel, l'Ukraine est riche en blé, en gaz, et en charbon, et possèderait même de l'uranium. Mais l'essentiel n'est pas là. Si la Russie l'emporte en Ukraine, elle s'attaquera à d'autres pays, en Europe, et menacer notre sécurité. De l'autre côté du globe, des pays comme l'Iran, où la Chine, pourraient se sentir encouragés par une victoire Russe en Ukraine, et s'attaquer sérieusement aux intérêts occidentaux. C'est très abstrait, et cela peut nous paraître lointain. . . Mais il ne faut pas oublier que la guerre en Ukraine façonnera l'ordre mondial, et il faut être conscient des enjeux qui en découlent.

[@European-Federation]

Mais surtout, après l'Ukraine, la Russie s'attaquera à d'autres pays européens, dans le but de restituer les frontières de l'ancien empire Russe.

[@philippelassalle5836]

Non Monsieur Boniface vous n'êtes pas un agent de Poutine en proposant une négociation raisonnable! Actuellement c'est perdant perdant. C'est bien triste de voir tous ces morts de peuples frères et toute cette énergie et matériels perdus alors qu'il y a tant à faire par ailleurs. Avant la guerre je disais que l'Ukraine était une opportunité entre occident et la Rusisie pour faire des affaires, un peu comme une zone Franche. Non cela ne satisfaisait pas les parties prenantes. Il ne faut pas être dupes, l'enjeu ce ne sont pas les valeurs de démocratie, non ce sont les immenses ressources de la Russie, l'accès à l'Arctique et la route de la soie !

[@francoisclement8590]

oui, et au bout il y a la Chine ...

[@Francisco-sx7th]

Vous auriez dû clarifier de quels intérêts on parle exactement...c'est pas clair pour moi. Merci pour votre réponse

[@J-MZeus]

Les terres que l'Ukraine a vendue à Black Rock, Cargrill, Monsanto ces trois qui travaillent avec des OGM pour faire pousser plus rapidement et ou le respect des normes sanitaires n'est respecté, L'UE aussi minerais lithium et autres, gaz, centrales électriques, hydro-éctriques

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

Sur la balance , que pèse les intérêts de la France en Ukraine , par rapport a ceux perdus en Russie? Soit 36 entreprises du CAC 40 , avec la plus grande usine de RENAULT ,Leroi Merlin, des centaines de PME performantes , l'uranium, les phosphates , les engrais , le Gaz, le pétrole , la Russie étant un pays qui payait ses achats , alors que l'Ukraine est la main tendue. Il ment par obligation !

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

@@J-MZeus Bhen L'Europe à perdu ces importations Ukrainiennes , elle devra les acheter plus cher ailleurs, l'L'Ukraine a perdu ses exportations , pour être plus clair , c'est la pute qui baise gratis et paie la chambre !

[@fredc6984]

@@carlosrodriguezdelacruz6718 : Et pour vous, que pèse votre liberté dans l'histoire ? Vous préfèreriez un régime russe qui s'étend en Occident vous interdisant par exemple le genre de critique que vous écrivez ici ?

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

@@fredc6984 Ce sont des arguments fallacieux du temps de la guerre froide que tu tiens là , t'es retard de deux guerres

[@asm5987]

Les valeurs occidentales, je les cherche depuis trop longtemps, ah oui c'est du fait qu'il n'y en a pas !!!

[@Oliviers29]

Exactly

[@asm5987]

@@Oliviers29 Je suis Français, et en France et en France on parle et écrit en FRANCAIS !! Merci !!

[@frednicolas3811]

La renaissance, l''humanisme, la méthode scientifique vous remercient de vous tenir éloigné. Vive internet, vive KZbin pour les mal-comprenants

[@amielbakonovitch9754]

Les valeurs LGBT FASHION

[@asm5987]

@@amielbakonovitch9754 Le régiment de choc et effroi Brizitte avec ses soldats roses, les Russes sont finis !!!! Une véritable arme de destruction massive avec des sacs à main Louis Vuitton, Poutine n'en dort plus !!!!

[@Virlizi]

Personne ne parle des accords de Minsc bafoués par la France et des bombardements du Dombass ou les Ukrainiens ciblaient leur population d origine russe.

[@daniellegrand4566]

Le Donbass est à l'Ukraine ce que la bande Gaza est à israël.

[@jeffg3221]

Il faut arrêter avec ça. La population ukrainienne d'origine russe vivait très bien entre 2014 et 2022 dans les régions d'Ukraine non-séparatistes. Il n'y a jamais eu de politique anti-population russe en Ukraine avant 2014, et toutes les lois contre la langue russe n'ont été appliquées en 2019 (! pas en 2014, soulignons-le) qu'en réaction aux soutiens aux indépendantistes par les Russes. La guerre au Donbass entre 2014 et 2022 étaient une guerre civile entre séparatistes activement soutenus par le Kremlin et loyalistes ukrainiens. Lorsque l'Ukraine a frappé Donetsk, c'est avant tout contre les forces inédpendantistes. La réciproque est d'ailleurs vrai (on parle du vol MH17 de la Malaysia airlines?). Les morts civils durant cette période sont dans les 2 camps. Il est possible qu'il y ait eu des frappes volontaires contre les civils dans un camp comme dans l'autre, ce qui seraient des crimes de guerre. Mais encore faut-il déterminer si ces frappes sont volontaires et non accidentelles (mauvais ciblages, munitions défaillantes, voire tirs fratricides). Malheureusement, ce ne sont pas ceux qui reçoivent l'obus qui peuvent en juger. Quant aux accords de Minsk, ils ont été bafoués par les Russes tout autant que les Ukrainiens (les armes ne se sont jamais tus, les armes lourdes n'ont jamais été reculées). Sans compter que Poutine savait pertinemment qu'ils ne seraient pas acceptables par les Ukrainiens. Ils revenaient à céder la souveraineté de l'Ukraine à la Russie qui, seule, pouvait décider si la réforme constitutionnelle demandée était acceptable. Autrement dit, ce traité visait à transformer l'Ukraine en nouvel Bielorussie. Alors certes, l'Ukraine avait le choix de se coucher et de devenir le caniche du Kremlin. Mais c'est le Kremlin qui a dicté des règles intenables. Poutine est donc en grande partie responsable de l'échec de Minsk.

[@Virlizi]

En quoi cela concerne la France doit on verser notre sang ? Je ne pense pas

[@fredc6984]

@Azzip83750 : Vous ne parlez pas des accords de Budapest de votre côté ? Voulez-vous nous rappeler son contenu ? Cet accord était pourtant antérieur à ceux de Minsk et, si les russes l'avait respecté, il n'y aurait jamais eu d'accord de Minsk. Mais votre mauvaise foi vous empêche certainement d'en parler ?

[@daniellegrand4566]

​@@jeffg3221 Avant d'arrêter avec ça, il faudrait l'aborder dans son ensemble, ce que les médias ne font pas . Que l'interdiction du russe date de 2014 ou de 2019 ne change rien au fait qu'il soit interdit. J'ai d'ailleurs tendance à penser que plus c'est récent et plus c'est d'actualité donc condamnable. Il s'agit de séparatistes pou les pro-'ukraine et il s'agit de résistance pour les pro-russes. Si l'occident avait été à la hauteur des valeurs qui dit vouloir défendre, il suffisait d'imposer dans les accords de Minsk un référendum sur l'autodétermination. Mais la véritable volonté des aveux même de Holland et de Merkel était de gagner du temps pour armer l'ukraine.... Après , ne te trompes pas, je ne défends ni zelenski ni poutine. Juste les civils innocents et le droit à l'autodétermination.. Ce que je dénonce avant tout, c'est présentation manichéenne qu'en font les médias et la macronie. Macron a tout intérêt à entretenir un climat guerrier pour s'accrocher au pouvoir. Il n'arrête pas de déclamer "nous sommes en guerre". Ca a été le prétexte pour zelenski d'annuler les élections. Le boucher de Gaza fait la même. Alors NON, il ne faut pas arrêter d'en parler

[@kouadiodjueezekiel5204]

Très bien les ""SUPERS-HEROS"" ! Combien d'hommes pouvez-vous alors mobiliser au nom de votre crédibilité, votre honneur ? Parce que maintenant on fait la guerre pas par logique ni par raison plutôt par impression ou soupçons. BRAVO chers ATLANTISTES !

[@cestmoi3963]

Ils m'arrive de penser que les dirigeants européens, exilés sur Ste Hélène, y construirait une autre UE et mettraient en servage les populations locales.

[@mauricebarbot6268]

Effectivement doit-on continuer cette guerre ? Il n’y a pas d’avancées côté Ukrainien, on envisage plutôt un recul ..les européens traînent des pieds pour fournir les aides et les populations sont lasses de ce conflit, ne vaut il pas mieux une mauvaise paix qu’une bonne guerre ! Il faudra faire la paix ,autant éviter les morts qui seront malheureusement vite oubliés une fois la paix signée, Poutine pourra se targuer d’avoir fait plier l’Ukraine ,mais il aura affaibli la Russie pour longtemps !

[@cestmoi3963]

traînent des pieds pour fournir les aides. même si les membres de l'UE vidaient leurs dépôts, ce serait loin de suffire pour que l'Ukraine ne recule. Et puis, qui viendra à leur secours, nus qu'ils seront, lorsque le premier se présentera pour déclarer sa régence sur ces pays? Je vous bien la France devenir le Frankistan, l'Allemagne le Berlinistan, la Belgique le Belkistan, etc.

[@alexandre_w4135]

L'armée russe ne reculera pas et probablement avancera. Il vaut donc mieux négocier le plus tôt possible.

[@xavierduvallonpontdarc]

L'armée russe peut reculer et probablement n'avancera pas. On n'a pas à négocier avec les truands

[@radiojoseph9456]

Ça arrange l’occident, les industriels veulent la guerre

[@xavierbertin5156]

l'Ukraine est un miroir aux alouettes tendu par l'occident contre la Russie mais maintenant c'est un piège

[@cestmoi3963]

Non, un miroir à volodimir. Miroir, miroir, dis moi que je suis le plus fort avec ma tenue kaki.

[@christianmage384]

Quels intérêts quelles valeurs.....arrêtez!

[@saidbouhelassa]

M. Boniface, pourquoi vous oubliez de dire que les accords de Minsk auraient pu éviter cette guerre, qu'à la veille du 22 février l'Ukraine allait entamer un massacre des populations du Donbass etc.. Et à propos d'annexion de l'Ukraine, pourquoi il n y a que de rares analystes qui dénoncent l'annexion des territoires palestiniens par Israël.

[@alainrospars8886]

Quel tissu de bêtises !

[@saidbouhelassa]

​@@alainrospars8886 votre réponse laconique et quelque peu indélicate n'apporte rien au sujet qui nous préoccupe à savoir la paix. Elle prouve 2 choses: soit que vous manquez de culture géopolitique soit que votre réflexion provient de canaux inféodés et propagandistes.

[@hisvin]

Expliquez-nous de manière rationnelle comment la Russie a réussi à mobiliser 200K hommes, à camoufler le tout en simulation, le tout en sachant pile quand les ukrainiens allaient lancer leur offensive ? Le tout en sachant que certains politiques russes (Jirinovski)ont eux même annoncé, 6 mois avant, que le 24 février, il y aurait une surprise massive... Il n'y a jamais eu de massacres (3000 civils tués en 8 ans et quasiment 100% en 2014) et les accords de Minsk ont été violés par les 2 partis: Le 1 par les miliciens de Donetsk et le 2 par tout le monde vu que personne n'y croyait.

[@daniellegrand4566]

​@@alainrospars8886ça c'est de l'argument... 😂

[@fredc6984]

@saidbouhelassa : Et vous, pourquoi oubliez-vous de dire que l'application des accords de Budapest auraient dû rendre les accords de Minsk inutiles ? Pourquoi oubliez-vous de dire que le conflit dans le Donbass a été orchestré par Poutine via la société Wagner qui ont envoyé des mercenaires pour se faire passer pour des séparatistes, que la Russie y a envoyé des soldats sans insignes et des armes de 2014 à 2022 ? Et tout ceci, ce n'est pas tiré de la bouche de l'un ou l'autre des partis en conflits : les accords sont des traces écrites et certains des soldats russes sans insignes dans le Donbass ont été capturés et exposés devant la presse. Pour ces soldats, la réponse du Kremlin fut : ils se sont perdu et ont traversé la frontière russo-ukrainienne par erreur. Par contre, pas d'explication sur le fait que ces soldats, s'ils s'étaient perdu de bonne foi, n'avaient aucune raison de ne pas porter les insignes officiels de l'armée russe et encore moins de participer aux combats. Le plus influencé par la propagande n'est donc apparemment pas celui que vous désignez Bcp plus de réflexion sur ce conflit vous ferait le plus grand bien.

[@christianvillalonga7763]

A ceux qui vous accusent d’être un agent de Moscou je leurs demanderai si ils sont prêt à y envoyer leurs enfants

[@pjbundy]

Mais personne n'a dit qu'on irait combattre sur place, arrêtez votre délire

[@xavierduvallonpontdarc]

Des enfants peut être pas. Mais quelques missiles, pourquoi pas ?

[@bernardvandevandel]

@@xavierduvallonpontdarc Et vous êtes prêts à en recevoir le double ou le triple en retour de ceux qui seront envoyés ?

[@mathieuweinfortner8838]

Il faudrait dans un 1er temps qui est prêt à voire ses impôts augmenter drastiquement... Apparemment pas les ultra-riches vu qu'ils menacent de quitter la France à chaque hausse d'impôt...

[@Marguerite163]

@@mathieuweinfortner8838 les Cresus échappent à l'impôt.

[@Paulo-q9x]

La Russie est complètement déboussolée devant les nouvelles valeurs LGBT de l"Europe qui entrent en confrontation avec les valeurs du peuple Russe basées sur la famille humaine traditionnelle composée de l'union d'un homme et d'une femme qui s"aiment.....

[@Mezig34976]

Déboussolée aussi par la liberté d'expression, la liberté de la presse, les opinions divergentes et tout ce qui dérange le star en zinc, le psychopathe qui entraine son pays dans le moyennage avec comme alliés, dictateurs et autocrates auxquels le star en zinc cire les pompes pour renforcer son arsenal... La belle et grande Russie d'aujourd'hui n'a rien à envier à celle de Stalline et ses millions de morts... Un chouette pays en somme avec de chouettes valeurs!

[@oliveroccitan]

Trunp revient aux USA et il est certainement pas LGBT friendly et pas ( encore?) russe. Je veux dire que les valeurs LGBT dérangent même en Occident et en plus, il y a des millions de russes homesexuels et / ou pro LGBT. Une partie de la russie n'accepte pas que l'Ukraine soit indépendante, cette partie se voit encore comme un empire capable de maîtriser ses voisins, à tort. Rien à voir avec les LGBT

[@danielmajcen2829]

La Thailande adopte le mariage pour tous. Elle n’est pas en Occident. …

[@marcs7093]

Des territoires conquis par la force... comme l'est de la Syrie conquis par les USA ou le nord de la Syrie occupé par les turcs ? Pourquoi les occidentaux sont silencieux ? La Syrie ne rentre pas dans leur grille de valeurs ?

[@laurenth7187]

Le nord de chypre par la turquie... ?

[@yvesgauthier2324]

@ marcs 2093 Les Falkland par l'Argentine, la Pologne + Tchécoslovaquie + Ukraine + Hongrie et tant d'autres par l'URSS.

[@prosperlocoh5214]

Les îles Malouines que tu appelles Falkland sont argentines. Ok ? D’autre part j’ai l’impression que tu mélanges les époques. L’URSS n’existe plus. Alors arrête de raconter des bêtises. La Russie qui a subi le démantèlement de ses pays satellites a été poussé à bout avec cette affaire de l’Ukraine C’est vraiment dommage que les oxydantos au lieu d’appeler aux négociations, font de la surenchère en parlant de valeurs qu’ils ne respectent pas. Triste tout ça.

[@JeanDupon-ge2oz]

Pascal Boniface commence son raisonnement par " la Russie est l'envahisseur " et pour lui c'est la faute originelle en oubliant étrangement les terribles affrontements Ukraine-Donbas qui ont précédé. C'est étonnant pour quelqu'un d'aussi bien informé de passer sur ces dizaines de milliers de morts et le jeu des Etats Unis.

[@amadounouhoun4028]

Boniface m'enerve toujours avec cette affirmation selon laquelle il introduit ses discours par la Russie est l'agresseur. Et pourtant, au début de cette guerre, Boniface avait un discours scientifique sur ce conflit. Depuis qu'il a été cuisiné par je ne sais qui, il est devenu bizarre

[@christiancris8252]

C’est quoi nos valeurs ? Vietnam, Irak, Libye, Syrie, Serbie ? Super…

[@FIgorZ]

Monsieur Boniface, À partir du moment où nous avons pris pour un imbécile Monsieur Poutine via des accords de Minsk volontairement non respectés du côté allemand et français, comment pouvez-vous parler de valeurs,d’intérêts et surtout de crédibilité? Oubliant notre écrasante responsabilité dans la tromperie de Minsk Emmanuel Macron veut « envoyer quelques mecs à Odessa ».Mais où sont crédibilité et intérêts?De grâce arrêtons de parler de valeurs face au monde non occidental! Ce n’est pas à Odessa qu’il faut envoyer « des mecs »mais à Gaza pour sauver ce qui reste d’honneur occidental. Nous vivons l’effondrement d’une conception du monde qui n’est plus partagée (elle l’était plus par obligation que conviction) ce qui rend la situation actuelle encore plus préoccupante. Hier soir plus je regardais un reportage sur Georges Pompidou plus inévitablement je le comparais à Emmanuel Macron…et aux dirigeants occidentaux. Quel meilleur comparatif pour illustrer l’écroulement… Conscient des pressions que vous devez affronter de la part de la propagandastaffel ambiante je mesure la difficulté de vos analyses. L’honnêteté de l’homme façonne sa crédibilité. Courage cher Monsieur Boniface.

[@daniellegrand4566]

@VladimirBroussilov Oui , et toi tu devrais arrêter l'alcool. 🍷

[@BobDugenoux]

Nos valeurs. Ça donne envie de rire nerveusement. Les dictateurs par exemple, que c'est pas du tout dans nos valeurs hé bien on les a toujours tolérés, soutenus, entretenus et choyés chaque fois que ça nous arrangeait. Bon ,apparemment il y a les bons dictateurs: les nôtres et les mauvais dictateurs ceux qu'on ne peut pas faire danser au gré de nos intérêts. Quant à nos intérêts en l'espèce, ce sont plutôt les intérêts américains pour lesquels on fait un guerre de proxy. Nous on ne fait que se ruiner à prolonger une guerre déjà perdue.

[@European-Federation]

Au-delà de valeurs, il s'agit surtout du fait que la Russie menace l'équilibre des forces sur le continent, et même notre sécurité.

[@BobDugenoux]

@@European-Federation C'est quoi l'équilibre des forces sur le continent ? En dehors d'une formule toute faite. La soumission aux intérêts allemands ?

[@European-Federation]

@@BobDugenoux Ici, le continent européen tout entier risque d'être menacé par une Russie qui ne fera que gagner en puissance dans les prochaines années, si elle gagne le conflit en Ukraine. Nos armées ne feraient pas le poid.

[@prometjr709]

Parlant d'intérêts et de valeurs à défendre il faut les nommer pour que le commun des européens ou de français apprécient le sacrifice à fournir.

[@fadelaguermoudi7088]

du coup on ne sait plus par laquelle commencer tellement il n'y en à.... Pas

[@faycal8507]

Quelles sont ces fameux intérêts qui ne peuvent être partagés en paix ??? Et surtout pourquoi ???

[@European-Federation]

Les intérêts de soutenir l'Ukraine ? Sur le plan purement matériel, l'Ukraine est riche en blé, en gaz, et en charbon, et possèderait même de l'uranium. Mais l'essentiel n'est pas là. Si la Russie l'emporte en Ukraine, elle s'attaquera à d'autres pays, en Europe, et menacer notre sécurité. De l'autre côté du globe, des pays comme l'Iran, où la Chine, pourraient se sentir encouragés par une victoire Russe en Ukraine, et s'attaquer sérieusement aux intérêts occidentaux. C'est très abstrait, et cela peut nous paraître lointain. . . Mais il ne faut pas oublier que la guerre en Ukraine façonnera l'ordre mondial, et il faut être conscient des enjeux qui en découlent.

[@moussmouss5203]

Découper la Russie et la partager entre les pays occidentaux

[@ManoeKommy]

​@@moussmouss5203🤣🤣🤣🤣

[@SD-mg9hn]

Et nos valeurs en Lybie , en Syrie ....ça suffit maintenant !!!! Et depuis 2014 , les bombardements du Donbass elles étaient où nos valeurs. ?????? Et vous avez pas compris que l'affrontement direct c'est exactement ce que veulent les oligarchies euro atlantistes ???!

[@fredc6984]

Vous avez trop biberonné la propagande russe sans tenter de vous renseigner de manière logique : le bilan des morts civils dans le Donbass sont principalement dû aux mines posées par les soit disant séparatistes. Des rapports de l'ONU existe sur le sujet, la propagande russe s'appuie dessus pour les chiffres mais en omettant volontairement d'en reprendre la partie la plus intéressante : celle des responsabilités

[@SD-mg9hn]

Votre imposture est sans nom ...mais sûrement n'est ce pas de votre faute.'''' l'Onu c'est qui ???? Vous faites exprès ,??? Dès 2014 une journaliste indépendante comme Laure Bonnel faisait des reportages sur les bombardements de civils russophones de l'est de l'Ukraine ...des meurtres de russophones à Odessa ....mais pourquoi BFM et Lci ont tant d'influence sur certains français à ce point ????

[@XormaX03]

Mr Boniface, l'Occident ne dit rien sur l'aggression que le Rwanda mène contre le Congo pendant 30 ans et il y a plus de 18 millions de morts au Congo. Le Rwanda occupe le Congo, pourtant, l'Occident ne dit rien et même l'Ukraine ne dit rien non plus. Je suis désolé, mais vous êtes hypocrite.

[@NicolasVitaleAlphaNovae]

Écoutez la vidéo avant de parler. Ces propos vont dans votre direction. Il faut une attente à nos valeurs ET des intérêts.

[@Salisboury]

Les fameuses “valeurs” occidentales qu’eux mêmes ne respectent pas mais espèrent que les autres le font.

[@xavierduvallonpontdarc]

Choisis ton camp sur les valeurs

[@emmanuelboudot9631]

apparemment ça existe pour les migrants qui viennent en Europe et pas en Russie ,aux émirats ou en chine .

[@exhortationchretienne]

​@@emmanuelboudot9631Vue de l'esprit...

[@exhortationchretienne]

​@@xavierduvallonpontdarcLesquelles ? Le monde ne se limite pas aux pseudo valeurs que vous défendez quand ça vous arrange ou à celles que défendent les russes (qui parlent plus à la majorité du monde)...

[@emmanuelboudot9631]

@@exhortationchretienne non ,vue aux frontières.

[@Catherinehocquet]

Ne dites pas que l OTAN défend ses valeurs en UKRAINE, il prend seulement prétexte de valeurs qu il ne respecte que lorsque cela lui sert comme vous l avez laisser entrevoir . Sans remonter à Pinochet mis en place et soutenu au Chili l'Arabie saoudite qui n a rien d une démocratie a longtemps été parmi les meilleurs alliés des USA ; même après avoir condamné son prince héritier pour son horrible élimination d un journaliste, ils ont accepté de le recevoir en espérant le voir appliquer leur politique de sanctions contre Poutine. "La principale préoccupation des États-Unis ce sont les affaires"

[@TotoToto-jw7fx]

Les financements, publiques et privés de L'IRIS, ne permettent pas à M Boniface d'être totalement libre sur ses positionnements sur les sujets internationnaux. Pour n'en citer qu'un, le traitement de la guerre otano-ukrainienne contre la Russie en est le meilleur exemple.

[@altonlebronze3536]

Je suis tout a fait d'accord que les etats puissent avoir des interets, du moment qu'ils ne visent pas aux changements de regimes. Defendre des interets au detriments de ceux qui ne sont pas ses semblables, c'est de la predation, et il n'y a aucune valeur a cela...

[@DummyBubble]

nous avons la mémoire courte, la Russie a sauvé l'Europe en 40. mais Hollywood a fait sa com.

[@European-Federation]

Non, les Soviétiques l'on fait, et parmi eux, les Russes étaient minoritaires, préférant envoyer à leur place les Ukrainiens, Kazakhs, Tchétchènes, et Sibériens, entre autres. C'est une erreur que de parler de Russie à ce moment-là, alors que moins de la moitié des soviétiques étaient des Russes. Ensuite, il n'est pas du tout certain que l'Union Soviétique aie remportée le conflit, sans les importantes livraisons d'armes américaines et britanniques, qui lui ont en partie permises de tenir face à l'Allemagne.

[@honorinekoulai7025]

Tous des menteurs européens ​@@European-Federation

[@mathieuweinfortner8838]

@@European-Federation Au lieu d'inventer, éduquez vous. fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale#Union_sovi%C3%A9tique

[@mathieuweinfortner8838]

14 millions de morts russes, plus de 25 millions de soviétiques, moins de 500.000 américains...

[@ManoeKommy]

​@@European-Federationbsr !de quelles armes parlez-vous... pouvez-vous en citer quelques unes : merci !!! Marre de cette propagande à deux Francs, ça devient dégoûtant !!!

[@goody2266]

Je ne comprends toujours pas pourquoi ce monsieur est constamment obligé de se justifier pour son positionnement dans ce conflit. Et pourtant l'écrasante majorité de la planète ne croit aucunement que la Russie soit le véritable agresseur dans cette histoire. Car les autres peuples du monde ont encore de la mémoire pour savoir que les Américains étaient prêts à aller à un affrontement atomique juste pour empêcher que des missiles soviétiques soient mis au cuba malgré le fait que leurs missiles à eux étaient déjà en Turquie et dans plusieurs pays d’Europe. Donc restez cohérent dans votre positionnement si c'est vraiment le fruit d'une éthique intellectuelle. Sinon faites vos excuses à la classe hégémoniste et dogmatique qui domine dans les grands médias occidental en prétextant que vous n'auriez pas compris le véritable enjeu (une question de vie ou de mort pour l'hégémonie occidentale) de ce conflit pour l'Occident 😀😀😀😀! Ainsi vous pourriez retrouver votre place d'avant dans les rangs de la même élite décisionnaire qui vous a exclu de facto.

[@pelateiene3142]

Tu dis vrai ce monsieur prend d autre personne pour des idiots où il est juste payer pour mentir, agresseur que les pays du monde connaissent c'est OTAN occident les USA combinés de pays ces impérialiste on envahir sur vos yeux ou étais il pour parler de ca

[@goody2266]

@VladimirBroussilov ,bien sûr pour cela, il faut bien des batraciens impulsifs de ton espèce pour étaler toute l'ampleur de la putréfaction intellectuelle de la démarche 😂! Pauvre hurluberlu crétinisé par la propagande antirusse🤣🤣🤣🤣🤣.

[@balthazarenghien9851]

Pourquoi vouloir transformer en guerre européenne ce qui est un conflit local vieux de 12 siècles ? Telle est la question qu’il faut se poser.

[@doudoubulle]

Mais arrêtez avec "la Russie est l'agresseur". Cette litanie ne trompe personne.

[@xavierduvallonpontdarc]

Doudou s'est pendu il y a 4 ans. Bonne chance

[@doudoubulle]

@@xavierduvallonpontdarc explique...

[@daniellegrand4566]

​@@doudoubulle Ne cherche pas. C'est un troll

[@doudoubulle]

@@daniellegrand4566 merci Danielle

[@thierrymamin8339]

Vu la déliquescence de Kiev la Russie va gagner, c est sur. Négocier ? Pour quoi faire, le temps est avec Poutine, dont l armée se renforce chaque jour.

[@luisaugustobonilha8210]

Qui se soucie de cette paranoïa américaine contre la Russie ? Je ne vois que ceux qui veulent voir la Russie et l’Europe saigner petit à petit et avoir de plus en plus besoin d’armes pour maintenir cette folie. Qui s’en soucie ?

[@Ambreben931]

Vous avez beaucoup décliné dans votre analyse à travers une posture qui s’est alignée sur celle du narratif gouvernemental, c’est tellement dommage de se soumettre à la Doxa occidentale par couardise ou faiblesse intellectuelle.

[@coexistenciapacifica3241]

Nos valeurs en Irak..en Afghanistan..en Libey et ailleurs..un rapport occidental parle de 4 millions de morts depuis le 11 septembre2001 suite.aux.attenrats.perpetres. conjointement.par.Israel.et.les. USA..et.vous.osez.parler.de.valeurs..quelle.honte.

[@gabrielmarlant6660]

Il faut parfois mieux accepter la perte. Et encore est-ce réellement une "perte". Passé d'une Ukraine Etat satellite de la Russie à une Ukraine 20% intégrée à la Russie et 80% dans l'OTAN/UE - non sans un coup de main des américain en amont - s'agit-il vraiment d'une perte pour l'occident? Il aurait fallu négocier la paix l'année dernière quand la situation de l'armée russe était au plus bas, mais il n'est pas trop tard. J'invite ceux qui ont le temps à s'intéresser à la guerre de cent ans, ou comment, chaque partie, France et Angleterre, ayant mis trop de moyen dans le début de la guerre et refusant la perte de l'effort investi, s'enfoncèrent dans un conflit séculaire qui ne profita à aucun des belligérants.

[@philbesrey1187]

Vous êtes très sage! Et position courageuse! Bravo!

[@fredc6984]

Lorsqu'il parle de "boite de Pandorre", Mr Boniface devrait se demander si le fait d'accepter de laisser l'Ukraine se faire annexer une partie de son territoire par la force brutale de la Russie de par l'arrêt de l'aide Occidentale ne serait pas justement ce qui ouvrirait la boite de Pandorre. Car la question se reposerait systématiquement pour tous les autres pays de l'Est de l'Europe : Pourquoi risquer quoi que ce soit pour la Lituanie, la Lettonie,... ? Pareil pour sa déclaration sur l'arme nucléaire qui devait nous sanctuariser : cela nous sanctuarise tant que nous affichons une fermeté sans faille même lorsque nous sommes confronté à une autre puissance nucléaire. Si nous nous montrons faible aujourd'hui de peur de la puissance nucléaire de l'ennemi, autant mettre au rebus notre arsenal nucléaire, il ne nous protégera plus de rien car nous ne serons plus pris au sérieux. D'ailleurs, au passage, autant aussi supprimer notre armée, nous auto-démilitariser complètement : si c'est pour se dire que nous ne pourrions rien changer sur un champ de bataille, autant de ne dépenser l'argent publique pour ça.

[@francoisclement8590]

La boîte de Pandore ce n'était pas plutôt l'expansion de l'OTAN vers l'EST?

[@Jean-DenisMouton]

Raisonnement quand même un peu filandreux...

[@carlosrodriguezdelacruz6718]

Exact !

[@paixducoeur]

marque de fabrique de Boniface. Boniface=boniments!!!! Mais la gamelle fait faire bien des choses!!!

[@AcTaRus-fk6nj]

Non, non et non. L'occident n'as pas de valeur. Quelles sont nos valeurs quand on ne prend aucune mesure pour arrêter le bombardement de civils palestiniens par une armée qui "a le droit de se défendre"? Quelles sont nos valeurs quand notre richesse a été créé par des siècles de colonisation (esclavage, meurtres, tortures, spoliations des richesses des colonisés...) et nous n'avons donné aucune compensation aux peuples meurtis? Quelles sont nos valeurs quand nous, descendants, des colons laissons mourir des migrants en mer et parquons les survivants dans des camps de detention? Non Monsieur Boniface, l'occident (nous) n'as pas de valeur. Pour le reste, je vous remercie pour vos éclairages.

[@Azellus]

• Il me semble que monsieur Boniface aurait eu un intérêt à communiquer ses propos sur un plateau de LCI. Cela aurait eu l'avantage de lui donner une plus grande visibilité tout en ayant la chance d'avoir un public qui lui aurait été complètement acquis…

[@CarlosFerreiradoAmaral]

La valeur des "valeurs occidentales", permettez-moi d'en doiter...

[@titophtitoph6557]

Valeurs occidentales= $

[@kublaifr]

Très bonne analyse.

[@dedet.r.2993]

Merci beaucoup pour cette analyse. J'ajouterais un autre facteur dans l'équation : n'y a t il pas des groupements d'intérêts pour qui, cyniquement, la poursuite du conflit est plus profitable qu'une victoire ou un cessez-le-feu ? Des pans entiers de nos économies ne se nourrissent ils pas de conflits militaires, et ce quelqu'en soient les ressorts géopolitiques ?

[@MiguelGoment]

trois premières minutes de mensonge et le reste de vérité c est triste de céder a la pression pascal

[@Oliviers29]

Si le pays arrive à sécuriser ses banlieues c'est pas mal. J'ai l'impression que ces banlieues sont acquises par l'extrêmisme.

[@European-Federation]

Tu veut dire par les fachos ?

[@mhamedaouladomar4528]

On n'est pas loin d'en finir avec cette civilisation😢😢😢😢😢

[@christophemontrocher6728]

Merci ! Courageux et vrai

[@Paulberenson75]

Bravo pour vos analyses extrêmement pertinentes. Ce serait bien si vous pouviez être entendu d’un certain E.M … 😊

[@Charlie-fx9dp]

Tout à fait d'accord... Pas d' issue nid' intérêt réel pour l' ue.. Il faut mettre un terme à cette guerre...

[@gerardguittat2878]

Vous vous trompez. L’Ukraine agressait les Russes du Donbass. 16.000 sont morts. Vous me décevez a présent.

[@ericbiaou9818]

Vos valeurs ? Lybie, Serbie, Irak, etc... c'était aussi vos valeurs ???

[@Zeppo36]

Nous sommes tellement plus forts que les Russes, nous les Occidentaux, que la situation n’a fait que se dégrader pour nous, à force de sous-estimer la Russie. En synthèse : Tout ton discours, Pascal pour esquisser la vérité sans jamais dire les choses clairement … de peur d’apparaître comme « un agent de Moscou ». Si je compare ce qu’il se dit sur ce conflit à ce que nous avons vécu avec la pandémie Covid-19, on en est encore aujourd’hui là où l’on en était quand on nous bourrait le crâne avec « tous vaccinés, tous protégés » … on a vu la suite 😉

[@francoisclement8590]

Pascal essaye peut être de rester sur la crête afin de ne pas se faire invisibiliser par le blob?

[@gabrielbalbec883]

M. Boniface, vos analyses sont précieuses, mais des crimes de guerre, il y en a eu dans les deux camps, et vous le savez. Le silence occidental sur les crimes israéliens montre d'ailleurs que la dénonciation de la barbarie russe relève de la communication guerrière, dans le meilleur des cas.

[@ugolinietienne6343]

Nos valeurs...comme à Gaza

[@robertdeloge7154]

Mourir pour Blackrock...

[@SauvageotFrançois]

De quels autres Etats conquis parlez vous ? Personnellement je n'en vois pas d'autres actuellement, excepté peut être la Palestine mais qui n'est pas encore reconnu comme tel Le problème n'est pas tant celui de la crédibilité de l'occident que le respect du droit international et des frontières Je ne connais aucun autre Etat nucléaire qui aurait conquis ou annexé son voisin récemment sous couvert de la menace nucléaire...

[@matelonga5787]

Sur l’Ukraine, Poutine a raison à 1000%. J’ai toujours demandé qu’est ce que vous voulez que la Russie fasse. Russie a laissé faire l’OTAN pendant les années.

[@oliveroccitan]

Sur l'Ukraine poutine s'est planté à 1000%. Ses services secrets l'ont mal informé, il n'a jamais compris l'Europe et n'a pas anticipé la résistance de l'Occident et encore moins l'élsrgissement de l'OTAN. J'ai toujours demandé : " qu'est-ce que vous voulez que les ukrainiens fassent? Que Moscou décide à sa place pour l'éternité ?" Les ukrainiens ont vu le décolage économique et démocratique de ses voisins polonais et baltes, grâce à leur adhésion à l'Union Européenne. C'est ce que veulent les parents pour leurs enfants : la croissance économique, des valeurs dénocratiques, un état de droit, plutôt que de subir l'arbitraire de moscou. La place des ukrainiens en Union Européenne est bien plus enviable et enrichissante que sa situation dans un monde russe à subir un système corrompu et dépassé et la malfaisance d'un vieux dictateur, agrippé à son siège deouis 25 ans. Le sens de l'Histoire, c'est la décrépittude des empires à la population vieillissante cimme la russie et l'émergence des puissances asiatiques. La russie va devoir réviser ses ambitions, de force

[@pierrevallet6188]

Nos intérêts en Ukraine ? Pas ceux de la petite paysannerie respectueusevde vivant

[@muratkoy4710]

Ah ce fameux "nos valeurs" .. à géométrie très variable ! ... personne n'est dupe ...

[@amesbancal]

Cette fois vous m'avez convaincu !

[@doalhubert8440]

Tout à fait d'accord avec vous. Jusqu'à quand continuerons nous d'avancer dans cette impasse, où l'Occident ne doit pas perdre (la face) et où la Russie ne peut pas perdre... il peut y avoir l'envie de se dire (pour les ukrainiens), tous nos morts pour s'arrêter là ? Pourquoi donc sont ils morts dans ce cas ? Et plus ça dure, plus la marche arrière semble impossible... Par ailleurs, "mourir pour le Donbass" ? Est-ce la bonne question ? Qui vit actuellement dans le Donbass ? Sinon les russophones présents depuis des générations ? Et qui ne veulent plus faire partie de L'Ukraine. L'Ukraine cherche plus à récupérer ses terres, riches, que les habitants qui y (sur)vivent encore. Il apparaît bien illusoire que le Donbass revienne un jour en Ukraine...

[@jeanbond5691]

Effectivement, il faut soutenir l'Ukraine jusqu'au dernier des Ukrainiens comme la corde soutient le pendu jusqu'à son dernier souffle. Comme cela, une fois le dernier des Ukrainiens disparu, la négociation sera plus facile puisqu'il y aura un interlocuteur de moins. Le problème sera donc résolu plus aisément.

[@sylarstern8382]

Post-scriptum, rappelons également que la Russie n’est pas l’union soviétique. La Russie n’est pas le géant que l’on veut nous faire croire. Certes ils ont le plus grand réservoir d’hommes d’Europe, certes ils ont des capacités de production, mais la vaste majorité de leurs armes ne sont soit pas au niveau, soit obsolète et leurs hommes sont mal entraînés.

[@georgesrobreau647]

Inaudible tellement il y a de contre vérités !

[@fredericpicher1389]

En tant qu'adultes, on peut être fiers lorsqu'on se bat pour nos principes, même au péril de nos vies. Les grands de ce monde se sacrifient pour leurs idéaux. Cependant, les enfants qui sont pris au milieu de nos conflits méritent-ils de souffrir, ne serait-ce qu'en devenant orphelins, pour satisfaire nos orgueils et nos convictions. Vivre dans un oblast russe ou mourir? Chapeau aux hommes et femmes qui choisissent la liberté par de là leur vie, mais pouvez-vous faire ce choix pour les enfants? "Je préfère te voir mort que te voir russe?" À regrets, certes, il faut se poser ces questions.

[@moudzangolo5803]

A votre âge, vous raisonnez de la sorte, c'est vraiment bizarre.

[@oliveroccitan]

Sur l'Ukraine poutine s'est planté à 1000%. Il n'a pas su analyser la situation en 2022, il n'a pas su anticiper la résistance de l'Europe, et encore moins l'élargissement de l'OTAN. J'ai toujours demsndé : " Qu'est ce que vous voulez que les ukrainiens fassent ? Qu'ils se laissent dicter leurs lois pour l'éternité ?". Les ukrainiens ont vu le décollage économiques de leurs voisins polonais et baltes grâce à l'Union Européenne. C'est ce que veulent les parents pour leurs enfanrts : amélioration du niveau de vie, état de droit, liberté. Et non pas subir l'abitraire d'un vieux dictateur agrippé pendant 25 ans à son siège et complètement dépassé.

[@daniellegrand4566]

Démocratie ukrainienne qui a annulé ses élections présidentielles. Même démocratie qui a engagé la sanglante révolution de Maïdan quelques mois avant les élections. Démocratie ukrainienne dont le prédécesseur de zelensky voulait que les enfants du Donbass grandissent dans des caves et sous les bombes. Une démocratie à l'Israélienne quoi....

[@francoisclement8590]

Vous sous entendez que les Ukrainiens décident, c'est cela?!?

[@kakikaka203]

Poutine veut-il réellement négocier ? l'Europe veut-elle réellement ne pas négocier ? pourquoi réellement ?

[@jcphenix1]

La RuSSie en 2024 n'a pas envahi beaucoup plus de territoires qu'en 2014, ce qu'elle faisait tranquillement sans que personne ne bouge une oreille ; C'en serait presque pitoyable pour elle si ce n'était aussi affreusement tragique pour une Humanité qui souffre. Jusqu'en 2022 nous vivions dans un monde de bisounounours +ou- RuSSophile, et maintenant nous savons exactement à quoi nous en tenir. Poutine n'a pas changé. Nous savons aussi désormais la force du soutien outre-atlantique :/ Alors, oui, un travail immense nous attend (et alors même que les priorités vitales devraient être écologiques), ça va nous coûter un pognon de dingue, et donc ça va faire mal, mais nous n'avons pas le choix, ce qui a le mérite de forcer le consensus. (négocier ou pas sur le sort actuel de la guerre ne changera rien à ces fondamentaux en tous cas).

[@rcah6191]

Intérêts en Ukraine, c'est nouveau ça??? On a quoi là-bas?

[@titophtitoph6557]

Cargill, Monsento, Vanguard, DuPont et derrière tout ça toujours BlackRock

[@fortunosarano]

Disons le franchement, nos intérêts font que même l’idéal de démocratie, les droits humains, l’humanisme qui a imprégné le début de notre civilisation, on s’en bas les nouilles… pour nos intérêts. Mais quels intérêts ou plutôt pour les intérêts de qui ?

[@verorevo]

Vous dites "quand la Russie aura digéré l Ukraine" Mais pas un mot pour les Ukrainiens pourtant on sait qu ils n auront qu une issue : fuir a l ouest. Sommes nous prêts à accueillir des millions de réfugiés politiques?

[@pierrevallet6188]

C'est déjà fait, il n'y a plus que 28 millions d'Ukrainiens sous contrôle de Kiev.

[@paulbeaver1]

On verra la suite après la livraison des F-16.

[@vincentpalmer]

Quels sont les intérêts européens en Ukraine ?… La réponse risque d’être compliquée… Un cessez-le-feu pourrait aussi éviter la poursuite des conquêtes territoriales russes… En effet nos intérêts vitaux ne sont pas en jeu en Ukraine. La Russie est de fait beaucoup plus faible que le pacte de Varsovie. S’être engagé sans définir les objectifs de guerre nous a mis dans une position difficile. On aura, de fait, prolonger la guerre pour des morts de plus… Les buts de guerre de Zelensky ne paraissent pas atteignables. Il faut savoir limiter les pertes comme un joueur au Casino. Lorsque l’on pose les bonnes questions on est assimilé à un agent de Moscou.

[@gilbertparodi6748]

A vouloir ménager la chèvre et le choux on mange les pissenlits par la racine.pauvre Boniface!😢😢😢

[@loptimistenanwel1973]

Mais quel intérêt avez-vous en Ukraine? Pouvez-vous clairement définir pour le peuple français les intérêts de la France en Ukraine? Vous n’avez toujours pas compris que les territoires de l’Est de l’Ukraine sont russes? Toutes ces villes ont été construites par les russes! Les bases militaires avancées de l’OTAN en Ukraine vont être détruites comme celle de Iavoryv mon cher Pascal!! Il ne faut pas oublier que la Russie c’est quand même pas Haïti!! Ça Boris Yeltsin, malgré son ivresse chronique, l’avait bien vu!! Vous avez dit que la Russie est une puissance agressive; mais que dites-vous de l’OTAN qui a bombardé tous les pays qu’on connaît?!! Il faut quand même avoir un certain sens de la justice et de bon sens!!

[@aidenkiki9783]

Peut on avoir CONFIANCE a Poutine ? Meme si on lui accordait les territoires conquis , qu'est ce qui ne dit pas que cinq ans apres il demandera PLUS encore .A mon avis , Macron a raison , ce Poutine ne respecte que celui qui lui fait le bras d'honneur💪 .Elle sera longue ce conflit .Merci Prof de ton ANALYSE🙏

[@mangotree9988]

On n’a pas d’intérêts en Ukraine, mais des magouilles, les valeurs occidentales ! Lesquelles? La France a bien envahit la Libye, l’Algérie, elle défendait quoi? Fait ce que je vous dit, je vous interdit de faire ce que je fais. Poutine n’est pas un adulescent, c’est le président d’un immense pays. L’Ukraine résiste uniquement parce qu’elle est aidée par les occidentaux, il n’y a aucune fierté à en retirer, par contre les palestiniens se font massacrés car non seulement ils n’ont pas d’armėe, ils ne sont pas aidés non plus et c’est à Israël qu’on fournit des armes. M. Boniface, vous marchez sur des œufs car vous avez peur qu’on vous traite de pro-Poutine, être pro-Poutine n’est pas un crime, personne n’a le droit de vous dire qui vous devez aimer ou haïr, même si on est en démocratie autoritaire. Poutine n’est pas pire que les autres, il est comme tous les autres, il a les mêmes défauts et les mêmes qualités des dirigeants et présidents de cette planète que cela plaise ou non.

[@franckbrunie4759]

Négociations et cessez-le-feu. La situation de guerre d'attrition dure depuis novembre 2022, et depuis, l'occident n'a fait que "doubler la mise", en reprenant votre parallèle au casino, tuant par dizaines de milliers de part et d'autre. Par ailleurs "notre" crédibilité est avant tout celle de nos dirigeants, qui, face à un tel désastre, doivent être sévèrement sanctionnés aux élections à venir.

[@GhislaineLoriolle]

C’est juteux la vente d’armes… si la Russie gagne etc mais si elle perd… peu importe l’issue il y aura toujours cette menace sur l’occident. Négocier ça veut dire se mettre d’accord pour les 2partis en souffrance d’ailleurs, négociation n’est pas soumission. L’Europe c’est tout un continent Russie y compris d’ailleurs. Si c’est juste une guerre dego c’est triste, c’est un effacement de la citoyenneté devenue une masse civile des traumatismes énormes pour des générations. Que les diplomates sortent de l’ombre et qu’un autre discours envahisse nos ondes. Sortez les colombes ayons foi en l’humanité s’il en reste encore un peu

[@ulftoto5917]

Avant d'envoyer des troupes au sol, c'est l'aviation qu'il faut envoyer. Pas besoin de troupes au sol pour pour rayer l'armée russe de la carte de l'Ukraine.

[@donrog5035]

Ça coûte très cher une aviation, peut-être plus que des troupes au sol.

[@serge4966]

😂😂😂😂😂😂

[@daredelois8402]

Intérêts? Le seul example cité est "la crédibilité" ....et aucun interet vital. C faible pour justifier la continuation de la guerre

[@European-Federation]

Les intérêts de soutenir l'Ukraine ? Sur le plan purement matériel, l'Ukraine est riche en blé, en gaz, et en charbon, et possèderait même de l'uranium. Mais l'essentiel n'est pas là. Si la Russie l'emporte en Ukraine, elle s'attaquera à d'autres pays, en Europe, et menacer notre sécurité. De l'autre côté du globe, des pays comme l'Iran, où la Chine, pourraient se sentir encouragés par une victoire Russe en Ukraine, et s'attaquer sérieusement aux intérêts occidentaux. C'est très abstrait, et cela peut nous paraître lointain. . . Mais il ne faut pas oublier que la guerre en Ukraine façonnera l'ordre mondial, et il faut être conscient des enjeux qui en découlent.

[@matelonga5787]

Mr. Boniface Cherche toujours à garder l’équilibre pour que les portes des plateaux des télés ne lui soient pas fermés. Quelles valeurs? L’occident pervert vit dans une illusion totale.

[@paulgratien6882]

"Qu'est ce qui est en jeu en Ukraine ?, pour nous occidentaux ce sont nos valeurs" dit Boniface !!!... Là je m'étouffe........ Arrête Pascal, ta farce est trop grosse à avaler, réalises tu l'énormité de ton propos ??.

[@nikolasls4]

J aimerais qu on nous explique quels sont nos intérêts en Ukraine ?

[@daniellegrand4566]

Soutenir leur effort de guerre... Acheter leurs produits agricoles qui ne respectent aucune des règles européennes. Laminer nos agriculteurs. Vendre des armes et faire oublier la guerre que mène les plus riches aux plus pauvres. Voilà nos intérêts. Ah oui , peut être aussi créer une situation qui "justifierai" que Macron reste au pouvoir

[@titophtitoph6557]

Les notres , aucun, ceux de BlackRock sans aucun doute

[@alihamlette4978]

La guerre serait elle devenue à ce point un mécanisme de régulation supra diplomatique 🤔

[@verolivre2982]

Une analyse pleine de bon sens, ça prend un cessez le feu avec une négociation. Bravo de votre courage !

[@gabrielhenry4399]

Parlons de la Libye et Yousgalavie

[@tototuco4842]

lui un spécialiste la bonne blague !

[@yvesgauthier2324]

C'est le problème des gens cultivés ils ne sont pas compris par les nuls.

[@tototuco4842]

@@yvesgauthier2324 tu parles pour toi mouton tondu !!! pas étonnant que le monde se moque de vs bande de décadents et ton clown à l'Elysée et ça veut faire la guerre à la Russie !! hahhahahaha

[@laurenth7187]

On a la culture qu'on peut n'est-ce pas Pascal Boniface. ? C'est à dire très peu pour vous.

[@hervethibaut201]

L'Occident est la cause de ce conflit. Toute personne qui connaît l'histoire sait que proposer à l'Ukraine d'entrer dans l'Otan et l'UE est une aberration.

[@bobyattara991]

Et oui va savoir ce qui se passe dans la tête de Poutine?cela sera profitable peut-être pour tout le monde surtout l’Occident.

[@sylarstern8382]

Bonjour, Envoyer des hommes ne servira sans doute à rien. Si on ne réfléchit que d’un point de vue « nombre d’hommes » La Russie est tellement avantagée qu’il faudrait envoyer des hommes par paquet de 100 000. Ce qui n’est pas possible actuellement. Aucun gouvernement n’est assez bête que pour faire ça (sauf intérêt vital, engagé). D’ailleurs, ce n’est pas nécessaire, l’Ukraine a encore assez d’hommes à recruter,. Il faut surtout que le gouvernement accepte qu’il faut être, soit un peu plus persuasif, soit rétablir une sorte de conscription. Pour ce qui est des valeurs, nous parlons d’un État, il ne s’agit pas qu’il se comporte en Père de famille. Il s’agit de respecter la démocratie au minimum syndicale, respecter la vie humaine, mais avant tout faire respecter ses intérêts. Certes, celui qui veut la paix et qui prépare la guerre aura peut-être la guerre. Mais celui qui prépare la paix, rien qu’avec la paix se fait absorber sans douleur.. Pour ce qui est de la bombe atomique, je suis prêt à parier qu’elle ne sanctuarise rien du tout. Certes, elle préviendra contre une guerre atomique, mais personne ne va jamais l’utiliser. In fine, tout le monde préférera une guerre avec des centaines, voire des millions de morts, plutôt que de se voir rayer de la carte par l’emploi du nucléaire. Et pour finir, on dit que Poutine n’attaquera pas l’OTAN. Mais cela à condition qu’il croit que l’OTAN est solide. S’il s’imagine que les États-Unis et les pays occidentaux, ne bougeront pas le petit doigt pour les pays de l’Est, alors ce n’est pas totalement impossible que Poutine tente sa chance. Et au vu des réactions, ce n’est pas inimaginable que beaucoup préfèrent voir l’Europe de l’Est se faire absorber par la Russie, plutôt que de partir au front contre elle… Ce n’est pas très optimiste, mais on a déjà vu plusieurs fois que Poutine n’avait pas la même grille d’analyse de ses intérêts que nous. Bien sûr, ce n’est pas le futur le plus probable. Sur ce bonne journée ,

[@valeriegillet473]

C’est plutôt la Russie qui devrait avoir peur d’être attaqué pour une bande organisée de mafieux plus de 30 nations contre la Russie et c’est vous qui les accuser de vouloir vous attaquer alors que l’OTAN es au porte de la Russie n’importe quoi le mensonge est devenu une seconde nature pour vous les occidentaux rien de surprenant

[@jorisjeanpaulnoville]

Nos valeurs ???? C'est la Paix. Pour le reste la Russie a récupèré son territoire. Point final.

[@Maitre_Raphael]

Si quelqu'un rentre chez vous et s'installe dans le salon ... Est ce que vous essayez de faire la paix avec lui ?

[@francoisclement8590]

C'est sûr qu'à ce niveau de géopolitique de comptoir on est bien! 😂

[@ericnaudin978]

Et bien, si c'est le salon dans lequel vous avez tué son frère, je ne suis pas certain qu'il s'y installe pour faire la paix....

[@christianmage384]

Continuons à nous raconter des histoires....

[@ThierryJanicot]

Nos intérêts ou ceux des néo conservateurs américains qui ont depuis 10 ans massivement investi en Ukraine? Nos intérêts sont de travailler avec les russes

[@PaixEtDemocratie]

Ho un troll 🧌

[@European-Federation]

Les néo-conservateurs américains, comme tu dit, sont probablement plus progressistes que la Russie. . . Tu ne te rend pas compte de ce qu'est la vision Russe du monde, mais voici quelques exemples : En 2023, la patriarche orthodoxe Kiriil, oligarque proche de Poutine, appelait à partir en croisade contre l'Ukraine et "l'Occident décadent" qui aurait été "corrompu par des institutions Lgbt, et satanistes". Donc maintenant, tu sais qui est le plus réactionnaire entre la Russie néo-faciste et l'occident.