Улей из железобетона.Обоснование.

Все пчеловоды стараются иметь для своих пчел теплые улья. Делают их из ППС, камыша, и даже подключают эл. обогрев. Это ошибочный путь. Пчелам это не нужно и даже очень вредно.
Поэтому хочу всех переубедить и привожу свои доводы.

[@ubersib9748]

Была как то идея у меня сделать глиняный улей, теперь думаю действительно попробовать.

[@user-ox7mq5gm8q]

❤😂 очень интересная информация! Улей из комбинации опилко бетона!❤

[@Alternativebeekeeping]

Время покажет, какой материал будет оптимальным.

[@user-dg2fj6fo6b]

Дорогой коллега!!! Для того чтобы понять друг друга хочу вам сообщить следующее. Пчелы живут только на сотах, это их дом. Когда холодно они собираются в клуб как шерстяной носок. На поверхности клуба температура всегда +7 градусов. Внутри клуба, где находится матка +25 градусов несмотря на любой мороз на улице. Пчелы не греют ничего что заканчивается сотами с обсижиааемой на них пчелой. Всякая внешняя оболочка, дупло, борть, улей и ТД лишь является предохранителем от внешних врагов. Развитие семьи наступает с устойчивой теплой погодой, когда они могут поддерживать в семье температуру+35 и только на сотах, где находится расплод. При резком похолодании, и малой силе семьи, пчёлы покидают края сотов, даже с расплодом если не могут поддерживать температуру+35.Эти участки замирают, пропадают, и пчёлы их при благоприятной погоде вычищают от погибшего расплода. С чем я с вами согласен так это в большом высоком объеме пространства сотов, заполненных медом, который всегда находится над головой.Верх пчёлы всегда хорошо и герметично заделывают прополисом.Клуб зимой в природе всегда поднимается только в верх, какого бы он размера не был. Теплый воздух выходящий из клуба разогревает над ними мед. Теплый воздух без движения является самым лучшим утепляющий материалом. Им нет необходимости смещать клуб зимой влево или в право, мед всегда над ними.( В ульях они вынуждены двигаться в бок так как обычно дойдя до верхней планки рамки видят что меда над головой нет, слабые не способны двигаться в бок и разогревать ледяной мед, пропадают. Сильные затрачивают много энергии на разогрев меда находящегося с боку и тоже многие гибнут. Выжившие ослабевают и путем неимоверных усилий умудряются растить расплод, и ростят себе замену. Поэтому только высокий улей способен препятствовать всем невзгодам встречающихся на пути зимующих пчел. Утверждаю что в улье высотой 2,3 метра пчёлы собрали много меда, клуб образовали в 10 рамочном кассетном улье на трёх корпусах на семи улочках. Клуб высотой почти с метр.Если бы я этого сам не видел, то поверьте никому бы и не поверил. Собрала это семья( 1993 год- пчела среднерусская) 5 корпусов кассет на рамку 300 мм( дадан) меда не учитывая сколько было ещё меда по бокам в гнезде. Поэтому хочу вам донести свою мысль, пчёлы живут только на сотах, мед всегда над головой, окружающая температура влияет только на сам клуб( сильно сжат, или рыхлый) и оболочка за пределами сотов занятых сотов является только предохранителем от внешних врагов. С уважением Анатолий.

[@Alternativebeekeeping]

Благодарю вас за ответ, но должен сказать, что я не согласен с теми цифрами, которые вы приводите. Я отвечу вам подробнее, как только выйду из больницы, дней через пять.

[@Alternativebeekeeping]

Уважаемый Анатолий! Извините меня, что не отвечал так долго, были проблемы личного характера. Мне интересна ваша точка зрения, но я представляю жизнь пчел немного иначе. Свои знания я взял, как в интернете, книгах профессора Е.Еськова, так из большого личного опыта. Позвольте не согласиться с вами, что соты это дом пчел. В моём понимании соты это некая "мебель", т.е кроватки для деток в каком то жилище, т.е доме. Жилище может быть разным, это и дупло в дереве, пещера в горе, нора в земле, колоды, борти, сопетки, и наконец современные улья. // На поверхности клуба температура всегда +7 градусов. // У меня нет таких данных и я ни разу про такое не читал, более того есть научные данные, что температура на поверхности клуба не намного теплее окружающего воздуха. Так если зимой на открытом воздухе минус 20С, то в улье будет минус 17-18С. И пчелы наружного слоя клуба имеют туже температуру, но в центре, где находится матка температура всегда не ниже плюс 15-16С.. И именно поэтому "Пчелы не греют ничего что заканчивается сотами с обсижиааемой на них пчелой.", а если бы наружный слой пчел имел бы температуру в +7С, и при этом улей имел бы хорошую теплоизоляцию, то соты с медом над клубом всегда были бы прогреты до температуры в +6-7С. // Всякая внешняя оболочка, дупло, борть, улей и ТД лишь является предохранителем от внешних врагов. // Я тоже так считал долгое время, но прошлым летом, моё мнение сильно изменилось. У оболочки есть ещё одна очень важная функция, это охлаждение. Об этом у меня есть ролик, там я подробно рассказал про такое охлаждение. //При резком похолодании, и малой силе семьи, пчёлы покидают края сотов, даже с расплодом если не могут поддерживать температуру+35.// Так происходит, если пчёлы живут в теплом улье, в холодном дупле такого нет- расплода там у пчел ровно столько, сколько они могут обогреть не зависимо от внешних колебаний температуры воздуха.. //Поэтому только высокий улей способен препятствовать всем невзгодам встречающихся на пути зимующих пчел. // Полностью согласен с вами! С уважением, Александр.

[@user-dg2fj6fo6b]

@@Alternativebeekeeping доброй ночи коллега, с выздоровлением вас, дай бог вам здоровья. Книги свои по пчеловодству почти все раздарил начинающим пчеловодам. Поэтому сразу зашёл в интернет с вопросом какая температура клуба пчел в верхней корке клуба. Ответ получил , в центре 30-35 , это небольшой участок, думаю там пчёлы сохраняют матку чтобы не застудила свое брюшко . В корке клуба температура колеблется от +6 до +10 в зависимости от внешней температуры.( -20 -- 50 градусов мороза. В высоком просторном улье, дупле, колоде, между скал , все что является оболочкой дома( стены защита от врагов) не являются домом, но согласен сохраняют летом прохладу. Простой пример, кирпичный дом плохо держит температуру по сравнению с саманным( глинобитным). То что вы считаете мебелью, колыбелью , с вами согласиться не могу. Это кладовая, меда, перги, и зимние коммунальные квартирки- с коканами в которых легче сохраняется тепло. В корке находится пчела старшая по возрасту, которая в первую очередь и погибает , сохраняя своих сестёр.( Подмор)Температура оцепенения пчёлы считается +16. Вот корка клуба и несёт все невзгоды температурного перепада, переодически меняют друг друга, и в конечном итоге часть погибает( возраст, частое переохлаждение ( критическая температура+16 и пчела впадает в анабиоз)

[@user-dg2fj6fo6b]

Никто не задовался вопросом,почему пчёлы оставляют маленькое отверстие в летнее, заделывая его прополисом. А в сильные морозы его ещё полностью закрывает инеем.Ответ прост, самый лучший изолятор тепла - неподвижный воздух.А большое содержание углекислого газа, он тяжелее воздуха и находится ниже клуба успокаивающе действует на живой организм. Когда служил сидел на губе 10 суток. Сидел в одиночке, морозы были -50, в камере было очень холодно.Я поднялся до высокого оконка, ширина камеры позволяла ногами и спиной упереться на обе стенки, и как червяк двигая спиной и перебирая ногами поднимался под самый потолок. Добравшись до конца своим дыханием я наморозил на нем лёд дыша на стекло. Опускался и проделывал это несколько раз. Проверяющие были всегда удивлены почему в моей камере теплее чем в других? Так что я на собственной шкуре испытал ,и побывал в роли пчелок . Мороз ослабевает, изморозь с летка уходит, лёд на стенках тает и стекает вниз.Тоже самое было и в камере на губе. Вот такие мои наблюдения, может вам поможет это понять другую точку зрения. С уважением Анатолий.

[@Alternativebeekeeping]

@@user-dg2fj6fo6b интересная аналогия, но думаю это простое совпадение. Ведь пчёлам, которые находятся в центре клуба нужен кислород, а иначе никакого окисления глюкозы с выделением тепла и углекислого газа не будет и семья точно погибнет. Да, у нас ещё много вопросов, на которые мы пока не знаем ответов, но уверен ответы будут найдены.

[@MrSmith-vw5ux]

Здравствуйте. Спасибо за то, что делаете. Здорово пчелы и дупло притёрлись друг к другу за тысячи лет. Механизм ограничения количества расплода, с помощью температуры стенок дупла, так вообще могла создать только мать природа. P.S. Наконец-то заговорили про конденсацию и ее значение. Приняли так сказать сей феномен. Ура:) Ждал этого с начала знакомства. Ну естественно Вы на правильном пути. Следуя за природой, не могло быть иначе.

[@MrSmith-vw5ux]

По железобетону. Щебень в составе бетона не должен быть радиоактивен. Хим. добавки, которые могут добавлять в бетон, если они есть - неизвестно как способны себя проявить при возникновении влаги на поверхности и поглощения ее пчелами. А так, материал перспективен. Только удаление лишней сконденсированной влаги нужно обеспечить из жилища.

[@viktorstromberger9586]

Заблуждаетесь.

[@user-ow9eq3yy9e]

Видел, ульи складывают из кирпича. Так же, ульи можно делать под домом в завалинке - летом прохладно, зимой достаточно тепло, а жилой дом превращается в апидомик.

[@MyHealthyBath]

Еще раз приветствую! Посмотрев вашем канале немало роликов, я не обнаружил руководство к действию для молодых пчеловодов. Понял как основной мотив, что ульи должны быть холодными. Вот и ролик про альтернативный улей вы тоже выложили. А когда покажите какие же ульи вы применили этим летом и как идет процесс жизни пчел в таком ульи . В эфире много информации про пчел и ульи начиная из пластиковой бутылки и заканчивая Железобетоном, Может в железе жить могут. Покажите , плиз какие у вас ульи и как идет в них жизнь. Спасибо. Удачи, Здоровья , Сил...😁

[@Alternativebeekeeping]

Здравствуйте Олег Иванович. Я планирую сделать такой ролик, чтоб было понятно, как устроен мой холодный улей и как с ним работать. Но это будет где-то в феврале. Должен успеть. Благодарю за добрые пожелания.

[@MyHealthyBath]

@@Alternativebeekeeping Спасибо, буду ждать. Как я понимаю , это как , как я понял и есть улей с охлаждением... А как вам такой такой опыт, Может ли он быть как то полезным в Эволюции Пчел, ну и человека тем более человека www.youtube.com/@user-re9fj2jh6g.... Спасибо

[@Alternativebeekeeping]

@@MyHealthyBathДумаю, что да, может быть полезен. Я тоже заселил один рой в 10 литровую бутыль. Посмотрим весной результат, но Самара это не Ялта.

[@MyHealthyBath]

@@Alternativebeekeeping А 10л бутылке где они у вас зимуют? В холодном помещении или как то укутаны на улице?

[@Alternativebeekeeping]

@@MyHealthyBath зимует на улице, ни чем не укутан. Снаружи бутыль покрыта раствором толщиной 15мм.

[@ronaldograsso328]

Здравствуйте! Я тоже стал задумываться о сохранении пчёл. Можно задать вопрос? По вашему пригоден ли будет улей из оцинкованной жести в виде колоды, без рамок по типу японского улья? Место зимовки Кубанские степи На лето думаю обматаль утеплителем строительным с фольгой, а зимой думаю снять И ещё если положить в жаркие дни прямо на верх сотов мед.грелку предварительно замороженную со льдом ,будет ли эффект , не появится ли плесень или другие негативные явления? Спасибо за ваш труд!

[@Alternativebeekeeping]

Здравствуйте Рональдо! Это хорошо, что вы тоже стали задумываться над этим вопросом. Я всегда рад любым вопросам и аргументам. Что касается про жилище из жести и активным его охлаждением в жару, то вероятно будет большая конденсация влаги, ведь в улье всегда есть высокая влажность. В жилище пчёл в жару не должно быть очень холодных поверхностей. Как показывают мои замеры ствола дерева, жилище должно быть немного прохладным, но не очень холодным, иначе будет образовываться конденсат. Возможно это плюс (пчёлам не нужно отвлекаться на принос воды) , а возможно этот минус (сырость это условия для развития всякой заразы). Только сами пчёлы могут сказать нам своим результатом такого эксперимента. Точный ответ на это можно получить только проведя такой эксперимент. В степях пчёлы очень хорошо себя чувствуют, если устраивают себе гнездо в лисиной норе, там всегда прохладно, в любую жаркую погоду. Есть пчеловод, который развивает своё пчеловодство именно в этом направлении. В общем, надо искать и пробовать. Желаю удачи!

[@user-ji8mk6zx9g]

Успехов в работе!! А как на счет пещер ,или погребов ,например в ГЛИНЕ ?,или под землей с каменньіми или бетонньіми стенами...

[@Alternativebeekeeping]

Пчёлы должны принять это на ура. У меня в ФБ был контакт с пчеловодом, который держит пчел в землянке, но подробностей я не знаю. VPN у меня не работает, поэтому связи с ним нет.

[@user-np2ro2rl1m]

Из восми ульев перезимовали шесть без утепления. В подушках живут мыши. Пробывал пенопласт, пчелы прогрызли вентиляционные ходы. При минус пятнадцати чувствуют себя прикрасно. Жрут побольше ,но при текущих ценах на мёд такая экономия ничего не даст.

[@user-hz4bm8dy1m]

Всего вам доброго. Как жизнь у пчёлок по итогам года?

[@Alternativebeekeeping]

Спасибо! Я ранней весной выехал из России, пчёл оставил у сына, но он не имеет особого желания с ними возиться у него работа на первом месте. В общем, всё надо будет начинать снова, на новом месте.

[@user-hz4bm8dy1m]

@@Alternativebeekeeping Удачи вам и успехов в начинаниях .. ждём развития темы.

[@user-cu5xl9we2u]

Как же , помню из советских журналов Пчеловодство , был один такой пчеловод строил ульи из бетона . Не Вы ли случаем ?

[@Alternativebeekeeping]

Нет, это был не я. К такому мнению я пришел совсем недавно и самостоятельно. Название той статьи скажите, я хочу прочесть ту статью и узнать мотивировку того автора.

[@user-cu5xl9we2u]

@@Alternativebeekeeping В яндексе наберите журнал Пчеловодство за период от 1985 - го до 1992 года . В каком году и журнале - не помню .

[@Alternativebeekeeping]

@@user-cu5xl9we2u Ок! Остаётся только этот вариант.

[@user-et8gc8cl8b]

Вода.ставте заставные доски из стекла.

[@user-uc3qt1tv6r]

Готов так же выкупить самых злых пчёлок . Пишите в личку .

[@user-ph7lm1nu4e]

Камышовый улей нужен

[@vasilsergeniuk6991]

Арматуру обов'язково давати?

[@Alternativebeekeeping]

Конечно обов'язково, а как же без этого, более того использовать арматуру надо только толстую, не менее 25мм! А если серьезно, то вот посмотри этот ролик про бетонный улей, который мне скинули. kzbin.info/www/bejne/d5fboHVphKiMicU Но у них мотивация совсем иная, чем у меня.

[@user-ci6so3qq8t]

Пока железобетонные улья делать не буду, сложу из кирпича, думаю я буду первый в нашем районе

[@Alternativebeekeeping]

Отличный у тебя юмор!

[@user-xc3fn4iz8l]

Тоже вариант. Желательно из огнеупорного. В случае очень холодной зимы можно обогревать ульи с помощью костра.

[@user-ok1bw9lb3b]

Иммунитет если ослаблен то здесь я хорошего не вижу, надо сперва поднять иммунитет, а как это сделать это вопрос.

[@Alternativebeekeeping]

Я думаю, чтоб поднять иммунитет у пчёл, надо воспользоваться теми знаниями и теми технологиями, которые были у пчёл сотни тысяч лет. Современная технология содержания пчёл должна базироваться именно на этих знаниях. Какая она будет покажет время, но точно человек не должен навязывать пчёлам своё представление, как должны жить пчёлы. Природа умнее человека.

[@user-pd7cq666]

9:06 - "они много роились": здесь - в данном видео автор преподносит это как якобы хороший признак, в другом же - снятом именно по теме роения у пчëл - утверждает, что никаких других причин для того, чтобы пчëлы начали роиться, помимо стресса у них и плохих условий в их жилище - не существует. Что ж, не могу не процитировать классика: "Послушай, ври, но знай же меру!"

[@Alternativebeekeeping]

Вы просто ничего не поняли. Роение это хороший и очень нужный инстинкт по самосохранению популяции пчел в дикой природе. Это не может быть плохим признаком по определению, так же как и рвота у человека, который съел некачественную пищу.

[@user-pd7cq666]

@@Alternativebeekeeping, так вы сами себе противоречите сейчас - не замечаете? Если роение по-вашему является проявлением инстинкта самосохранения у пчëл, то отчего же тогда пчëлы, живущие по вашим же словам в де очень хороших условиях железобетонного перекрытия часто роятся, и вы при этом находите сие хорошим признаком?

[@Alternativebeekeeping]

@@user-pd7cq666 Нет, я себе никак не противоречу. У нас разное понятие под термином "много" или "часто". Поясни, что ты лично вкладываешь в эти понятия, это какая периодичность должна быть?

[@user-yg8ju5nj9t]

1.Медоносная пчела в Ваших широтах появилась чуть более двкхсот лет тому назад.Это называется искусственное перемещение с точки зрения биологии2.Какую толщину бетонных стенок предлагаете для пчелиного жилья,надеюсь у Вас есть понятие точки роы которая зааисит от температуры и влаги.Какую толщину не предложили в данном слусае внутренняя часть накроется плесенью это и есть начало болезней пчел.В улье влага должна легче выходить наружу чем обратно.3.Откуда Вы находите столько спорных вопросов в пчеловодстве, нет Вы создаете эти вопросы, только для каких целей?Чтобы выглядеть респектабельным, и пчеловоды ничего не знают и ученые тупые.Ведь начинающие пчеловоды могут много дров наломать и бросят это дело послушав ваших советов.

[@Alternativebeekeeping]

1. Вы шибаетесь, Апис мелифера появилась в наших широтах не 200 лет назад, а где то 200-300 ТЫСЯЧ лет назад. 2. Да, я знаю, что такое точка росы., и об этом я много раз говорил в своих роликах. По вашей логике пчелы не должны выжить в таких холодных условиях, но они успешно живут и я в ролике привел два таких случая, а ещё один подсказали мне в своем комментарии, про пчел в бетонном памятнике. //В улье влага должна легче выходить наружу чем обратно.// да, должна, но она подчиняется закону физики, а не хотелкам пчеловодов. 3. Из собственного опыта. Чтоб найти истину. //и пчеловоды ничего не знают и ученые тупые.// А вы считаете, что ученые не могут ошибаться? Пчеловоды знают только то, что написано в книжках. Меня интересует судьба пчел на земле, а пчеловодов интересует только сколько меда дадут им их "рабыни-пчелки".

[@viktorstromberger9586]

Толщина бетона по физика должна быть около 50-100 см🙄

[@user-pw8ge6zm6z]

В памятнике живут пчёлы. kzbin.info/www/bejne/nnyueHhubb6Bn6c

[@Alternativebeekeeping]

Спасибо, но теперь я не будут называть такие условия жизни пчёл экстремальными. Экстремальными надо теперь считать жизнь пчел в тёплых ульях.

[@user-pw8ge6zm6z]

@@Alternativebeekeeping Летом - конечно. Но зимой, в нашем климате - дефицит тепла.

[@Alternativebeekeeping]

@@user-pw8ge6zm6z а вы считаете, что зимой пчелам нужно тепло?

[@user-pw8ge6zm6z]

@@Alternativebeekeeping Конечно, тепло зимой пчелам не помешает. Это заметно по поведению пчел - клуб располагается с южной(обогреваемой солнцем) стороны. Летом днем пчелиная семья получает огромный переизбыток тепла от солнца. И это сотни ватт. Как с этим справляются пчелы можно только удивляться. Вот, как оказалось, еще и разогретые пчелы заносят в улей несколько десятков ватт тепла.

[@Alternativebeekeeping]

@@user-pw8ge6zm6z у меня другое мнение на счёт тепла зимой. Я об этом говорил в своём ролике. А где находится ваша пасека?

[@user-mv9dr4hw1j]

Жилище пчел не дупло. Жилище пчел это соты. А где они могут быть это другая тема. Мышь копает норку и строит свое гнездо. Пчелы дупло не выгрызают в дереве а ищут подходящее пространство. Извините. Но вы с уверенно-умным видом всезнайки несёте БРЕД основанный на собственных ничем не обоснованных идеях.

[@Alternativebeekeeping]

Скажи дорогой, а для младенца что является жилищем -дом, квартира, в которой имеется мебель в виде люльки или сама люлька? На счёт того, что пчёлы не выгрызают дупло, вопрос очень даже спорный. Но грызть труху, они могу лихо.

[@user-mv9dr4hw1j]

Да грызть труху могут, только расширяя и вычищая. И поэтому изучать термодинамику в дупле живого дерева как правильную теорию ложный путь. Почему не дупла сухого дерева. Там они тоже могут жить помногу лет.

[@Alternativebeekeeping]

@@user-mv9dr4hw1j да, расширяя и вычищая. А по другому дубло не образуется. Нет это не ложный путь. Ложный путь это когда мы будем изучать термодинамику в дупле сухого дерева, т.к пчёлы не живут в таких дуплах, их там дятел зимой разбудит и они до весны точно не доживут.