УМ50 зазвучит как Marshall Секреты ламповых усилителей ч.10

[@АрменГукасян-о8й]

Спасибо за очередное интересное видео и что делитесь своими знаниями , для таких как я чайников и не только в этом ламповрм деле ,, дай вам бог здоровья 🙏

[@Otvintager]

ВНИМАНИЕ!!! В схеме есть опечатка: конденсатор С17 в цепи смещения следует включать "плюсом на землю"

[@artemsemon6469]

Подтверждаю Делал на трансформаторах от ум50 и Г807х схема plexi super lead 1959. Гитаристы остались очень довольны.

[@ТолянКвашнин]

Спасибо ,резкость отличная ,прошу прощения ,был не прав.

[@СтасСамоделкин-я3р]

Огромное спасибо, в каждом вашем ролике - новое откровение

[@briannastarrley7385]

Спасибо 🤩

[@Morketsvind]

Модно!

[@sergeyv4908]

Видео хорошее, но ИМХО сейчас такой усилитель найти сложнее чем плекси ))) Ну или как мин7имум варианты Плекси от брэндов или "бутиков")

[@Otvintager]

на досках объявлений продают постоянно, можно купить от 20 до 50$, а вот Маршал плекси50 60х годов будет стоить в районе 5 тонн вечно зелёных. А бутиковые так не звучат - это всё муляжи

[@НиколайФёдоров-д7ъ]

Я подобный усилитель У100 переделал для бас гитары, моща!!!

[@MUSIC-cf9qq]

Усилитель ТУ-50М выходной транс подойдет?

[@Otvintager]

Да, это один и тот же усилитель, только в разных корпусах

[@ВладимирАндреев-у3ш]

Интересная идея,возьму на заметку!Кстати,от Ту 100 можно ли путем переделки добиться хоть какого Маршального звука?..., так как легко относительно найти. Я тоже самодельщик.Сейчас радуюсь от колонок Лабиринт Рогожина + планар.Огроменные,но от низов охреневаю.

[@Otvintager]

Следует обратить особое внимание на полное название усилителя. Ту-100М - отличный усилитель, состоит из двух блоков от ум50а на лампах Г807 . Главное не перепутать Ту-100М с Ту-100у4.2. Из второго трудно будет сделать что-то путное, так как это совсем другой усилитель с другим выходным трансформатором, качество звучания которого значительно ниже.

[@СтасСамоделкин-я3р]

А какая у него модификация ?

[@StanislavMilevich]

Выходной трансформатор - это самая дорога часть усилителя. Недаром изготовление хорошего трансформатора обходится недёшево. С каким попало трансформатором хорошего усилителя не сделать.

[@sergeyrda8695]

Посмотрел Ваши видео и тоже взял себе китайские клоны KSR Ceres и JHS Sweet Tea от LY-ROCK. (те что у Вас в видео на педалборде.) На сайте KSR указано, что их примочку надо включать в усилитель мощности напрямую, минуя преамп (хотя якобы и в чистый канал усилителя можно). В чистом канале она звучит не очень. И по сравнению с другими дисторшенами сыпет высокими и не имеет низких частот. Включать в мощник не очень, так как есть другие педали в цепи. Включил в разрыв, перед ревером и дилэем. Зазвучала совершенно по другому. Но как-то пропал и её характер. Стала больше похоже на обыкновенный дисторшен. Исчезла "злоба". Скажите Ваше мнение по этой примочке и как её подключаете Вы. Также после Вашего видео взял хорус Saphue. После его включения увеличивается громкость, чего нет например от фленджера Joyo. Скажите, есть ли там в "потрохах" возможность отрегулировать этот момент, например какой-то построечный резистор?

[@Otvintager]

Я не замечал этого на своём хорусе, но впрочем неважно. Отрегулировать хорус несложно. Там стоит механический переключатель на стендбай. Прямо на переключателя я бы поставил резистор в разрыв провода от переключателя ко входу на платы и подобрал бы его по уровню , предполагаю, что номинал его должен быть несколько сотен килоом. Тогда отпишитесь когда сделаете

[@sergeyrda8695]

А по поводу клона KSR Ceres (3-х канальный преамп от LY-ROCK ) что скажете? @@Otvintager

[@Otvintager]

По поводу педали LY-ROCK - действительно есть ощущение, что подъедает низы, если слушать отдельно, но в живом миксе звучит отлично. Попробуйте его в миксе на репетиции, думаю что вы оцените его по другому. Дисторшн - это такой эффект, который всегда требует компромиссных решений. Если дашь много низа, то пропадает разборчивость и акцент. Когда когда слишком сильно завалишь высокие, чтобы убрать песок, пропадает читаемость и яркость. Идеальных дисторшнов не существует. Нужно всегда искать компромисс, найти ту узкую тропчку, решить задачу, чтобы и волки были сыты и овцы целы.

[@Otvintager]

Чтобы получить полноценный звук существует двухканальный дисторшн. Его можно сделать самому. Нужен буде сплитер, ещё один дисторшн (босс метал зон) и микшер. Делаете сплитер на один - LY-ROCK, на второй босс метал зон, на котором убираете верха. потом микшируете оба канала, ручками уровня подбираете нужное соотношение низа и верха. Получается очень плотный полноценный звук. Ещё можно поиграть с фазами.

[@Otvintager]

@@sergeyrda8695 Преамп от LY-ROCK мне нравится как звучит, хорошо выверенный спектр, отлично ложится в живой микс при нормальном строе. Но по сути там в реалтайме работает только один канал с тремя переключаемыми настройками. Когда я говорил о духканальном, я имел в виду. параллельное одновременное включение двух примочек, с разными настройками

[@kinordikus]

Спасибо за контент. На схеме нет петли эффектов, куда можно встроить? Как при этом понизить амплитуду, чтобы не спалить педали?

[@Otvintager]

Завтра выходит ролик, где на схеме всё показано, смотрите схему там есть делитель с выходом SEND. Педаль не спалите в любом случае, максимум - перегрузите до искажений.

[@Otvintager]

Сегодня вышел ролик по вашему вопросу: kzbin.info/www/bejne/enKUhpZoeLR9nLc

[@ЮрийКривощёков-ш3ж]

Г-807 мне тоже больше нравятся по звуку, но на 2й сетке нельзя превышать напряжение +300. Если в схеме есть катодная обмотка, то накалы нужны отдельные. При 400V на аноде лампы не линейные, а при 500 и выше лучше линейность. При этом на второй сетке напряжение равно половине анодного.

[@Otvintager]

Режимов у этой лампы мого, гораздо больше чем написано в Datasheet. Напряжение на сетке 2 можно подать и 500, а на анод все 900, только смещение придётся подавать больше 50вольт и надо смотреть, чтобы лампа не ушла в класс С, тогда надо будет понизить напряжение на сетке 2

[@Otvintager]

В ум50 на аноде 700в на сетке2 - 350в

[@Otvintager]

Dатаsheet раньше писали с тройным запасом. У меня 6п3с работают с 800в анодным и 350в сеточным помногу лет в усилителях. Просто ток не выставлять больше 20мА

[@serggl7173]

Увеличивал срок службы г807 включая анодное напряжение после прогрева ламп,и выключал анодное во время перерывов

[@Otvintager]

Это хоршо, но если ещё правильно выставить режим работы, то эта лампа вообще будет служить вечно

[@Армен-э2д]

Мне отдали шасси с одним трансом в кожухе , владелец уверял что это выходник , но мне кажется что это силовик , пожалуйста подскажите .

[@Otvintager]

Прозвоните его и поймёте или пришлите мне фото со всех сторон в телеграмм: t.me/Pavelul69

[@artemsemon6469]

У выходного трансформатора УМ50 есть два провода идущих от катушки с колпаками для анодов ламп. У обычных трансформаторов таких отводов нет.

[@Otvintager]

на силовом трансформаторе сверху стоит коммутационная панель с предохранителями, у выходного верх гладкий

[@Армен-э2д]

Спасибо, видимо это силовик

[@СергейФомин-г9ю]

С таким усилителем и маршал ненужен), круто звучит, напомнил звук из альбома "с кем ты?" Арии, очень нравится там гитарный звук

[@Otvintager]

У них гитарист играл на наших самоделках от Астпа. Его ранние усилители звучали очень неплохо, но потом они скатились к шипотребу

[@гришагрунт]

Из говна пулю не сделаеш .Если кто и поимел этот усилок то возмите оттуда трансы и сделайте Маршаловлкое шасси .В последствии вы поменяете трансы на лучшие . А схему повторяйте от Маршала один к одному .В итоге этот усил вы сможете продать .А то что сотворил автор видео годится разве что для деток с начальных классов ( когда то это были пионеры).

[@Otvintager]

@user-zp8ni5hl5o Это видео не для барыг, а для тех кто хочет заниматься творчеством

[@гришагрунт]

@@Otvintager Я такое творчество высрал в школьные годы.А насчет барыг так вы бабосы шинкуете через ютуб .Так кто из нас барыга.А советы я даю с высоты работы звукоржисером в филапрмонии.

[@СтасСамоделкин-я3р]

@@гришагрунт Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог, но при чтении ваших сообщений невольно возникает чувство гордости, что в стране есть такие умные и вежливые люди. Как же повезло тем, кто с вами общается постоянно.

[@vedgray9773]

ламповый усилитель искажает звук

[@Otvintager]

Естественно. Это как раз то, что всем так нравится.

[@NikitaBayanist]

Нам для гитары именно это и нужно! Без искажений усилители нужны для готовой музыки, как раз таки меломаны умиляют, им бы транзисторные усилители слушать, а они...

[@StanislavMilevich]

Это большая редкость, что так дёшево удаётся найти такой хороший трансформатор.

[@ЮрийРайхман]

Супер решение! Спасибо.

[@АлександрСтахеев-р5п]

УМ - 50 - работал без проблем , был и ТУ -100 для вокала , мы, всё прошли ....!

[@freyaastrey3098]

Красивая музыка. ❤ Кто играл?

[@Oleksandr_Zolotarevskiyy]

Дякую! До літа зробимо😊

[@Otvintager]

В схеме есть опечатка: конденсатор С17 в цепи смещения следует включать "плюсом на землю"

[@СтасСамоделкин-я3р]

Это сладкое слово - халява.

[@Oleg_Nikolaevich]

Нашёл в продаже УМ-50АУ 42. На вид такой же, только вместо "Тон" надпись "Коррекция".

[@Otvintager]

Это совсем другой усилитель, боле поздних лет выпуска и выходной трансформатор там уже не тот, что в УМ-50А. Звучать будет хуже

[@Oleg_Nikolaevich]

​@@Otvintagerпонял, спасибо!

[@гришагрунт]

В Маршале звук на темброблок идет через катодный повторитель не спроста - там малое входное сопротивление, увас напрямую с лампы как у Фендера .Так ставте Фендеровский темброблок и не мучайте схему.

[@Otvintager]

@user-zp8ni5hl5o Во первых - у катодного повторителя большое входное и малое выходное сопротивление. Во вторых - в моей схеме в тембрблоке стоит не 6Н2П, а 6Н8С у неё боле низкое выходное сопротивление, поэтому катодный повторитель там не нужен, учите лучше мат часть.

[@smeh3929]

Спасибо за видео 👍🙂 И за схему! Отличнейший усилитель, ето наверное единственньій среди советских которьій лучше всего подходит под гитару 👍🙂 Берем кабинет на 16 Ом и подрубаем гитару, даже без переделок звучит отлично 🙃👍 Купил себе несколько штук таких для будущих експериментов. Лампа Г-807 очень хороша, она по звуку даже лучше чем 6l6. 👍😜

[@Otvintager]

Я бы не сказал, что Г-807 звучит лучше чем 6L6. всё очень сильно зависит от года, модели и фирмы, выпускавшей эти лампы. Разброс по звучанию очень большой. Современные 6L6 звучат вяло, их применять не стоит, а вот 30-50х годов - я бы рекомендовал. А лампа Г-807 по внутренней конструкции, практически не отличается от 6П3С, которая та же 6L6, потому что изготовлялась с 30х годов на американской линии по американской технологии лампы 6L6 и только в 50х технология изготовления 6П3С была скопирована на другие заводы

[@smeh3929]

Ага, ну хорошей особенностью Г-807 есть конструктив вьінисения анодного контакта на верх колбьі для предотвращения пробоя между ножками на цоколе, по етому есть возможность подачи вьісокого анодного напряжения + у нее довольно глубокий вакуум в колбе. Имхо недооцененная лампа в кругах музьікантов. 👍🙂

[@Otvintager]

@@smeh3929 Г-807 звучат отлично, если они 50х годов. Начиная с 70х звучание становится менее ярким

[@Nagval]

Очень сладко звучит гитара в начале ролика

[@ЮрийКарпунин-э9у]

В 68 году Ум-50 пеpеделал с Г-807 на ГУ-50 в нашем ансамбле. Г807 был ненадёжны, часто менялu.

[@Otvintager]

ГУ-50 - не самая лучшая лампа для звука. Г-807 звучит приятнее, чем ГУ-50. Лампы летят когда в усилителе неправильно выставлено смещение. Вам надо было просто правильно выставить смещение на Г-807 для анодного тока примерно 20мА и лампа будет работать практически вечно.

[@MrEpic-lf4gn]

@@Otvintager Счастливые люди ) Я в 2019 году купил ламповый комбик фендероидного типа на двух 6V6, так он у меня уже четвёртый комплект выходных ламп изжарил. Уже купил пятую подобранную пару, но пока не ставил - четвёртая ещё работает, но с периодическими "предсмертными" артефактами, скоро захрипит. Анодка 420В, смещение выставлял 70%, на последнюю пару ламп вообще 50% выставил - примерно 17мА, - но не помогло )

[@Otvintager]

@@MrEpic-lf4gn Надо снизить напряжения на вторых сетках до 200-250в. Или попробуйте оставить туда 6П3С 50х годов. Очень хорошие результаты показывает замена 6V6 на 6L6 в металлическом корпусе - 30х-40х годов, которые можно недорого купить на ебее. Можете написать мне в телеграмм, помогу настроить. Pavelul69

[@Otvintager]

@@MrEpic-lf4gn Как показала практика, подобранные пары таковыми являются очень условно, только для одной рабочей точки, в другой же рабочей точке всё может быть совсем по другому.

[@MrEpic-lf4gn]

@@Otvintager Благодарю за советы, но честно говоря, я вообще ничего не понимаю в радиоинженерии ) Просто мне из сервис-центра производителя комбика написали, как выставлять смещение при замене ламп, то есть буквально на фотографии стрелочками нарисовали - один щуп мультиметра сюда, другой - сюда, крутить здесь. Я пошёл, купил этот самый мультиметр и вот теперь настраиваю. А так-то я, как уже сказал, ни в зуб ногой, поэтому без понятия, где эти вторые сетки и каким образом можно снизить на них напряжение и при этом остаться в живых )

[@_I_Hear_You]

Сейчас хотябы полуживой УМ50 стоит как б.у. голова от маршала.. За даром это если только он у Вам вдруг в наследство прикотил...

[@Otvintager]

УМ50 в районе 50-100 долларов до сих пор встречаю в объявлениях, просто надо поискать, а голова маршал плекси тех лет стоит 5000 долл. Почувствуйте разницу!

[@VassiliyOydo]

Здравствуйте. А где резистор 12К в тембрблоке?

[@Otvintager]

Мой усилитель собран именно в этом варианте. Возможен вариант включения дополнительного резистора в районе 12К между верхней и средней ножками R12. Оба варианта рабочие, но характеристики регулировок будут немного отличаться. Кому интересно, можете поэкспериментировать и выбрать, как вам понравиться

[@smeh3929]

А можете рассказать про хитрьій способ как избавится сильньіх наводок с гитарой на синглах? Вьі говорили как то в видео про ето, что как то вьічитаются наводки с какой то помощью. Буду оч. благодарен! P.s Cкажите пожалуйста, сколько лет вьі находитесь в гитарной теме?

[@Otvintager]

В гитарной и радио темах нахожусь более 50лет. Первое, что нужно сделать - это заземлить шасси усилителя. Я играю на синглах P90 даже на хайгене и не парюсь. Как раз в конце ролика можете послушать - никакого фона не слышно. Если перевернуть магниты на сингле и перефазировать обмотку, то сигнал останется в фазе, а фон будет в противофазе. Включив таким образом два сингла в параллель вы сможете подавить фон. Также можно заменить сингл минхамбекером. или поставить вертикальный хамбекер, но с последим есть некоторые нюансы.

[@smeh3929]

Я так и понял 👍🙂 Очень круто, по нюансам о которьіх вьі озвучиваете так и подумал что оооочень давно в теме 👍🙂 Смотрю всегда с большим интересом ваши видео! Спасибо, по звукоснимателям буду изучать тонкости

[@СергейИванов-р4м9е]

Вариант на г807. Обычно гу50.

[@Otvintager]

Всё наоборот. В 50х делали на 6П3С, в 60х - Г-807, а с середины 70х - ГУ-50. Причём, усилители на ГУ-50 заметно проигрывают более ранним собратьям. У ГУ-50 звук немного как бы замыленый, но не так сильно, чтобы заметить без непосредственного сравнения, в общем лампа на любителя, я бы не рекомендовал ГУ-50 для усилителя, где нужна высокая детализация.

[@АнриШарьер-л7ь]

Привет. У меня к вам такой вопрос. У некоторых фендеровских тр. выходных, железо, пластины собраны в пакет по две. 0,5 толщина пластины одной. Вот и я на своем клоне 5е3 собрал в выходном трансе по три пластины . 0,35 толщ. одной. Немецкое железо. Может увеличивается насыщение сердечника и быстрее подгружается ? Мне понравилось, так оставлю. Как вы думаете ?

[@Otvintager]

Сборка заметной разницы не даст, а вот само железо звучит по разному. Страна и даже состав не так важны, как год. Чтобы трансформатор звучал круто железо должно быть 30 - 40х годов, или ранних 50х. Если железо современное, вряд ли звук будет таким ясным как в 5е3 50х годов. Поэтому переиздания не звучат так, как оригиналы. Ну и про динамик не забывайте, все современные динамики мутнее винтажа. Хотите тот звук - ищите динамик тех лет.

[@АнриШарьер-л7ь]

Спасибо. Ясно.

[@сашакосинов-р7ж]

А как поведёт себя ТВЗ1-9 в схеме Фендера Чампа? Не пробовали?

[@Otvintager]

На выходнике экономить не следует Тестировал как-то эту каку, очень мутно звучит. Лучше всех из заводских однотактных трансформаторов звучит в гитарных усилителях выходник от радиоприёмника Балтика РРЗ 51 года.

[@сашакосинов-р7ж]

@@Otvintager Спасибо за внимание!

[@СтасСамоделкин-я3р]

Я тоже собирал как-то усилитель на ТВЗ1-9 - качество звучания оставляет желать лучшего