Uma conversa sobre a Bíblia, a igreja e os homossexuais | VEcast #5

[@selminhacontraxeque7318]

Eu estou na presença de Deus ,vou quase todos os dias pro culto ,minha congregação é pentecostal ,já pratiquei homosexualismo, mas eu que resolvi mudar , se Deus usou profeta pra fazer promessas então estou dando lugar pro espirito santo trabalhar ,ou talvez as promessas vinheram de falsos profetas ,ou as igrejas São sepulcros caidos ,eu vou seguindo, vou continuando ,enquanto isso vou orando,jejuando.....

[@bielmark99]

caraca, absurdo o quanto o VECast está me ajudando, obrigado mesmo!

[@veronicarocha9055]

Excelente! Tão bom saber que existem crentes que trabalham essa questão com misericórdia

[@ViniciusMusselmanPimentel]

Agradeço ao Jackson Jacques pelo insight "culpado e vítima do pecado".

[@marcoantoniodossantos8862]

40 anos atrás vivi essa prática homossexual, quê infelizmente entrou na minha vida em 1965 quando eu tinha apenas 8 anos de idade; através de um parente próximo; primo de primeiro grau, com o dobro da minha idade.

[@msb515]

O assunto homossexualidade é muito mais complexo e delicado do que só apontar pecado e mandar adotar celibato. É muito simplista para 2 homens heteros e casados discutir isso sem ter a vivência, sem sentir na pele. Homossexualidade não é só sex0, é sentimentos tbm. Como é que vc diz para um homossexual apaixonado que vive um relacionamento estável de anos, que até se casou no civil e adotaram filhos, para ele abandonar tudo isso pra ser celibatário pq é "pecado" o sentimento dele pelo companheiro... e as crianças pelo qual ele desenvolveu afeto tbm!? É a família dele, é como ele vê e ama. É muito mais complexo do que isso apontado no vídeo. É só inverter, imagina vc ter uma família hetero que vc ama muito e que vc teria que abandonar eles pq isso seria pecado! Vc conseguiria? É exatamente isso que se pede aos homossexuais. É por isso que a esmagadora maioria dos homossexuais nem pisam em uma igreja pq lá eles sabem que teriam que reprimir não só os seus desejos, mas tbm os seus sentimentos, desejos de ter uma família (do jeito dele e que a sexualidade dele impos) e ninguém é uma ilha isolada, ninguém quer viver sozinho e na solidão pra sempre... É isso que acontece com homossexuais, por isso a maioria deles fogem das igrejas. É um assunto muito mais delicado e complexo do que apenas ver a discussão de 2 heteros que não tem nenhuma vivência a respeito... zero vivência! 2 homens heteros discutindo homossexualidade, vira achismo pq eles supõe como deve ser difícil, mas eles não tem a vivência, não sabem como é. Eles não tem seus sentimentos pelas esposas deles sendo questionados e apontados como "pecado", não sabem nada como é estar na pele daqueles homens gays. Ver homossexuais sofrendo não significa saber como é. É um assunto muito mais complexo do que isso.

[@riquelme223]

Perfeito!

[@novocontrole1590]

Resumem ser gay ou bi a fazer sexo ,oque muito mais profundo do que isso

[@leirielcamposdosanjos5418]

Se bem que os dois ficam reforçando o preconceito um do outro. Falta profundidade e menas distorção! 😁😁😁😇👍

[@msb515]

@@zorororonoa1157 Meu questionamento é como fazer isso e como que a igreja vai lidar com essas pessoas. Os homossexuais estão se casando, criando filhos adotivos. Os tempos são outros! Alguns deles já estão até levando essas crianças pra escola, criando elas desde que essas crianças nasceram. Como é que vira pra esse homossexual com a vida feita, casado com o companheiro dele a anos, ta lá com filhos adotivos em casa e diz pra ele que precisa abandona-los pq tudo isso é pecado? Entende como isso é utópico e a igreja não tá preparada pra lidar com isso? O homossexual teria que abandonar a família dele, do jeito que a sexualidade dele impôs. São os amores da vida dele! Manda um hetero abandonar a família dele que ele ama pra vc ver se ele seria capaz, óbvio que não! Enquanto a igreja discute que é pecado, os homossexuais estão tudo formando famílias, do jeito deles. Como que a igreja iria lidar com um homossexual DESTRUÍDO por dentro, coração despedaçado e depressivo por abandonar a sua família homoafetiva? A igreja fala muito dos homossexuais solteiros, aí é fácil, mas e os casais homoafetivos? Como lidar com eles e convence-los a destruir tudo o que construíram juntos? Entende que é muito mais complexo e complicado do que isso? Entende que a igreja nem pensa no que fazer com eles lá dentro? Pq vc acha que a maioria dos homossexuais estão fora da igreja? É por causa desses detalhes. Eles tbm tem sentimentos, querem se casar, ter família. Por isso que eles correm da igreja, não querem viver na solidão pra sempre! Um homossexual apaixonado pelo companheiro dele e pelos filhos adotivos não vai abandona-los. Isso é utopia, não tem como isso dar certo! Temos que ser realistas tbm, a realidade tá aí diante dos nos nossos olhos. Enquanto a igreja prega pecado, eles estão tudo se casando e adotando filhos. Iai? Só o discurso de pecado é suficiente? Como convence-los? Acusar de pecado não tá adiantando! E os problemas que apontei? Tá vendo a complexidade da discussão?

[@jeffinhosantiago]

Muito bom. Parabéns pelo desenvolvimento do tema, algo tão necessário para os nossos dias.

[@VoltemosAoEvangelho]

Obrigado pela força, Jeff :)

[@estersouza2890]

Engraçado.. Cheguei agora da escola e na última aula foi abordado esse assunto e ouvi cada besteira! Cheguei já pegando o celular pra pesquisa sobre no KZbin e então... Chega a notificação! Estou perplexa de como algumas pessoas tratam o tema.. Mt obrigada por esse vídeo!

[@VoltemosAoEvangelho]

Uau! Olha como Deus faz as coisas, hein Ester! =D Que Deus te abençoe! É um tema delicado, mas necessário

[@estersouza2890]

Voltemos Ao Evangelho Amém! 😊 É verdade!

[@betojordao9640]

ambiente da graça...tudo q se deveria ter nas igrejas. Ministério de misericórdia e amor.

[@maelzaogg]

Interessante... olha que quem está falando é quem sofre na pele esta luta. Vocês apenas discutiram o assunto e apontaram uma série de situações vividas pelos homossexuais nas igrejas. As igrejas, em geral, não estão preparadas para lidar com algo tão delicado e doloroso, umas se calam, outras condenam sem oferecer uma solução obrigando seus membros a reprimir os desejos. É muito fácil um conselheiro ou pastor heterossexual, orientar alguém a não ceder a suas inclinações e manter "uma vida de Eunuco", vai sentir isso na pele ... não gostei disso q falaram no final. Eu acredito q Deus pode restaurar e transformar aqueles que não desejam ficar sozinhos. Talvez por todos esses motivos que Deus chama e prepara alguém que vivenciou tudo isto para cuidar de outros assim(meu caso). Com todo respeito mas livros que tratam sobre este tema são, grande maioria, muito superficiais, até mesmo os de autobiografia, já li quase todos, não existe receita de bolo, passo a passo p deixar o homossexualismo, se trata de uma decisão. Mas no geral gostei demais do vídeo. Que Deus os abençoe😊🙏

[@ncfb4235]

Abimael Gomes Guimaraes , entendo qdo falam q quem ñ é, ñ sabe como é ser.... mas... ñ é preciso já ter adulterado, ser preguiçoso, usado droga... para falar a respeito. Evidentemente, quem passa, entende mais como é VIVENCIAR, mas qq cristão fala de acordo com o q o próprio Deus diz. Como bem lembrado no vídeo, a nossa maior tentação é o legalismo.

[@robertstanfordcam2649]

@@ncfb4235 tá cheio de filhos e filhas de pastores gays.. drogados... tem ateu muito melhor q crente

[@ncfb4235]

@@robertstanfordcam2649 se ler meu comentário com atenção, vai ver que falei que o melhor não está no crente, mas, no Deus que o crente reconhece que é Soberado e Misericordioso. Que a recordação do nascimento de Jesus -- que veio para SALVAR PECADORES (sejam filhos de pastores ou não, gays ou não...) -- seja presente no seu lar! Abraço

[@robertstanfordcam2649]

@@ncfb4235 tenho vários amigos gays ...nunca fiz nenhum vídeo contra eles... abraço e feliz Natal

[@marcoantoniodossantos8862]

Hoje tenho 64 anos casado há mais de 30 anos e servindo ao senhor JESUS, no ano de 1982 DEUS entrou em minha vida e fez de mim uma nova CRIATURA.

[@Lucas-wd3qh]

Nós homossexuais merecemos mais respeito e aceitação da população pois sofremos agressões constantes e somos especiais.

[@a.lucasbr9305]

Quê???

[@yato.visuals5917]

Justo, seu livre arbítrio

[@primeiraigrejabatistadesob2192]

Muito bom, aprendi bastante com esse bate papo!

[@EdAlk]

Em nenhum momento citaram textos bíblicos 🙄🙄🙄 Falam tanto “ta na Bíblia, ta na Bíblia”, mas não citam textos bíblicos. Onde estar na Bíblia que é errado ser lésbica? Quando me mostraram, ai acreditarei que é pecado a homossexualidade. Enquanto me mostrar só textos falando “de homens com homens” em contextos negativos, acreditarei que essa homofobia não é nada mais que machismo. Parem de isolar textos bíblicos e distorcer a palavra.

[@walberfilho2593]

Leia Romanos 2 inteiro e Levítico 18

[@EdAlk]

@@walberfilho2593 AS 12 FALÁCIAS MAIS COMUNS PARA CONDENAR A HOMOSSEXUALIDADE 1: “Deus criou apenas homem e mulher” - Gn 1:27-28 Toda pessoa homossexual é homem ou mulher! (Ec 8:17; Pv 16:4). Porém, não há homem nem mulher para Jesus (Gl 3:28). 2: “Casamento deve ser apenas entre um homem e uma mulher” - Gn 2:24 Jesus disse que esse conceito não serve para todos (Mt 19:10-12; 1Co 7:1-7). 3: “Sodoma foi destruída por causa da homossexualidade” - Gn 19 O que houve em Sodoma foi uma tentativa de abuso sexual contra estrangeiros (Jz 19:22-28). Esse texto fala sobre violência, não homoafetividade. O profeta Ezequiel deixou bem claro quais foram os pecados de Sodoma: soberba, falta de solidariedade e ironicamente, o desprezo com os mais excluídos da sociedade (Ez 16:49). 4: “Homossexualidade é uma abominação” - Lv 18:22/20:13 A preocupação em Levítico 18 é proibir os judeus de seguir as práticas religiosas do antigo Egito e de Canaã (Lv 18:3 e 27). Abominação vem do termo hebraico TOEBAH, que era usado em contextos de idolatria (Dt 12:31; Dt 18:9-12; Ml 2:11; Ez 8:9-10). Logo, o contexto de Lv 18:22 é com o sexo homossexual praticado em cultos pagãos (Lv 18:21). Mesmo lembrando das mulheres no verso 23, não se menciona as lésbicas no verso 22, provando que o tema do texto não é de fato a homossexualidade, mas com algo bem específico da época, como os prostitutos cultuais, bastante condenados na Bíblia (Dt 23:17-18; 1Re 14:24; 15:12; 22:47; 2Re 23:7; Jó 36:14; Ap 22:15). Há ainda a questão que Levítico nem deveria ser um livro de legislação cristã (Hb 7:11-12). 5: “Homossexualidade não é natural” - Rm 1:26-27 O texto de Romanos 1:18-25 tem como tema a supremacia de Deus e as consequências da idolatria (Rm 1:23,25). O versículo 26 inicia-se com a expressão “por isso”, ou seja, a idolatria é a causa das práticas descritas dos versos 26 e 27. O versículo 27 diz que os homens “deixavam o uso natural da mulher”, logo, é impossível tais homens serem gays, já que as deixavam (1Co 7:11-12). Não fica claro se “suas mulheres” no verso 26 são lésbicas, esposas desses homens, muito menos o que elas faziam. Já a palavra “natureza” para Paulo tinha também um significado de “costume”. Ele usa essa mesma palavra em 1 Co 11:14-16, para falar sobre o costume dos gregos de cortar o cabelo. Na antiga Grécia e Roma, ocorria festivais pagãos em que era comum grandes orgias nos templos, como os bacanais. O texto não é sobre casais homoafetivos numa relação estável, mas de heterossexuais em práticas homossexuais promíscuas e pagãs. Esse texto está longe de ser um mandamento contra a homoafetividade, é apenas um relato de Paulo da difícil época em que ele vivia, como ele mesmo fala em 1Co 7:26. Paulo nem mesmo pode criar mandamentos: ele escreve na mesma carta que O FIM DA LEI É CRISTO e não ele (Rm 10:4). 6: “Homossexuais não herdarão o Reino dos Céus” - 1Co 6:9 A palavra “homossexual” só foi adicionada na Bíblia em 1946. Nem todas as Bíblias citam “efeminados” e “sodomitas” em 1Co 6:9 - além de tais termos serem ambíguos, pois sodomia é um conceito criado na Idade Média, e efeminado também significa “pusilânime” e até “mulherengo”! “Mastubadores”, “devassos” e “prostitutos” são traduções presentes em outras Bíblias. 1 Co 6:9 está simplesmente mal traduzido ou não tem uma tradução precisa. Mas Jesus disse que existem escribas que fecham o Reino dos Céus para as pessoas (Mt 23:13). Jesus não ensinou que ser hétero é uma condição para ser salvo (Mt 19:16-19), mas alertou: não tente separar o joio do trigo (Mt 13:29). 7: “Homossexualidade é uma imoralidade sexual” - Mt 15:19 Nenhum lugar da Bíblia associa “homossexualidade” como uma “imoralidade sexual”. A palavra original dessa expressão é “porneia”, cujo significado mais apropriado é “promiscuidade” (1Co 7:2). 8: “Deus proíbe a homossexualidade pois casais homossexuais não geram filhos” Deus nunca proibiu pessoas estéreis de se casarem. Logo, a função do sexo não é somente procriar (1Co 7:5). 9: “Não existe amor numa relação homossexual” A Bíblia nunca ensinou isso (Ct 8:4). Ao contrário, prova a existência desse tipo de amor (2Sm 1:26). 10: “Um pedófilo também pode dizer que ama a criança” Não existe amor numa relação não consentida, isso é estupro! Há héteros pedófilos, mas nem por isso a heterossexualidade é desencorajada. Comparar gays com pedófilos é uma enorme falta de senso de proporção, algo que Jesus condenou nos fariseus (Mt 23:24)! 11: “A homossexualidade é influência maligna, doença ou um desejo carnal” A Bíblia nunca ensinou tais coisas. 12: “Não há exemplos de casais homossexuais na Bíblia” Qual mal há em Davi e Jônatas e Rute e Noemi terem sido exemplos de casais homoafetivos na Bíblia (Sl 104:24)? Somente negar que tais relações tenham sido homoafetivas não prova nada. Dizer que essas relações são impossíveis de terem sido homoafetivas supondo que a Bíblia proíbe tais relações, é justamente repetir as 11 falácias aqui colocadas. CONCLUSÃO A Bíblia não condena todas as relações homoafetivas, apenas algumas em contextos de idolatria, violência e prostituição. Pecado começa na intenção do ato (Mt 15:19; Jr 17:10; Tg 1:15). Vários textos bíblicos celebram minorias sexuais (Is 56:3-5; Mt 19:12; At 8:26-40; Ec 4:11). As 7 questões que deixam clara tal conclusão são: 1 - A QUESTÃO DAS LÉSBICAS A despreocupação com as lésbicas na Bíblia prova que não há realmente uma preocupação com a homossexualidade nesses textos. Se as lésbicas foram mencionadas de forma implícita, por que então se ler a Bíblia de forma literal para condenar homens gays? 2 - A QUESTÃO DAS TRADUÇÕES A total divergência entre alguns textos dependendo da tradução já prova que alguns tradutores estão adulterando os seus significados originais. Os tradutores podem errar, como na Bíblia Vulgata, que dizia que Moisés tinha chifres. Na Bíblia de Jerusalém não aceita a tradução em 1Co 6:9 como sendo referentes aos homossexuais e menciona a pederastia em 1Tm 1:10. Numa das versões da Bíblia Almeida, sodomita também é a tradução para os prostitutos cultuais no Antigo Testamento (2Re 23:7). 3 - A QUESTÃO DA APARÊNCIA Afirmar que toda relação homoafetiva é pecado é julgar pela aparência (Jo 7:24), pois a única diferença entre um casal homoafetivo e um casal hétero é a aparência! (Mt 23:28) Porém, ''o Senhor não vê como o homem vê; o homem vê o que está diante dos olhos, porém o Senhor olha para o coração.'' (1Sm 16:7). DEUS NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS (At 10:34). Deus não julga uma relação conjugal como boa ou má baseada na aparência física do casal (Gl 3:28). 4 - A QUESTÃO DE CRISTO O fim da lei é Cristo (Rm 10:4). Tudo que vem de ensino depois de Jesus, incluindo Paulo, deve estar em conformidade com o que Jesus ensinou (1Tm 6:3). O mesmo vale para o Antigo Testamento, que foi escrito para ser cumprido em Cristo (Lc 24:44-45). O que está escrito no Antigo Testamento ainda é ÚTIL (2Tm 3:16) se estiver em concordância com o ensino FUNDAMENTAL de Jesus (1Co 3:11). Ex: Levítico ensinou a vingança (Lv 24:20); Jesus ensinou o perdão (Mt 5:38-39). Jesus é maior que a lei de Moisés (Jo 1:17). Logo, toda homossexualidade só é pecado se Jesus confirmou isso (Mt 17:5). Mas Jesus nunca condenou a homoafetividade! Jesus ensinou que a Lei depende da lei do amor (Mt 22:40), logo, em Levítico proíbe algum tipo de ato homossexual porque era um ato sem amor (Cl 2:20-23). Jesus disse que há homens que não convém se casar com mulher desde o ventre da sua mãe (Mt 19:11-12), naturalizando a homoafetividade. Também disse que “naquela noite, dois estarão numa cama; um será tomado, e o outro será deixado” (Lc 17:34): orientação sexual não define salvação. E se Jesus usou o texto de Gn 2:24 em Mt 19:5 para condenar a homoafetividade, por que fazem isso então? Jesus é A VERDADE (Jo 14:6). O Espírito Santo é o GUIA da Verdade (Jo 16:13). 5 - A QUESTÃO DOS FRUTOS Pelo fruto conhecereis a árvore (Mt 7:16). A sabedoria que vem de Deus gera bons frutos e não tem hipocrisia (Tg 3:17). Ensinar que a homossexualidade é pecado tem gerado bons frutos? (Mt 5:16) Por que também não se ensina que Levítico proíbe vestir roupas de diferentes tecidos? (Lv 19:19) 6 - A QUESTÃO DOS ERROS Na história, sempre se errou muito na interpretação da Bíblia (2Pe 3:15-16). Médicas e canhotos foram considerados bruxos e cientistas chamados de hereges; muitos mortos na fogueira da Inquisição! Igrejas já proibiram até casamentos interraciais. A Igreja pode errar novamente. Na Igreja primitiva até mesmo realizava o adelphopoiesis, uma tipo de casamento homoafetivo da época. 7 - A QUESTÃO DO AMOR A Bíblia diz que “o amor cobre todos os pecados” (Pv 10:12) e a Bíblia não ensina que é impossível ter amor na homoafetividade (Mt 7:12). Dizer que “Deus é amor” não o torna injusto (1Co 13:6). O amor é o vínculo perfeito (Cl 3:14)! RESUMO A lei do Antigo Testamento caducou, pois ela era fraca e inútil (Hb 7:18; 8:13). O fim da lei é Cristo (Rm 10:4), pois ela passou quando Jesus a cumpriu (Mt 5:17-18) e deixou um Novo Mandamento: o AMOR (Jo 13:34; Gl 5:14). Heresias vão sempre existir, para se manifestar os sinceros (1Co 11:19). Para se reconhecer o que é verdade de heresia, basta consultar o que Jesus ensinou (1Tm 6:3). Jesus não ensinou que a homoafetividade é pecado (Mt 17:5), mas disse que há os ''eunucos de nascença'' (Mt 19:12). JESUS É SUFICIENTE! (Fl 3:8; Cl 2:3; Jo 15:5) ATENÇÃO Ad hominem ou Ad lapidem não desqualificam o texto. _Na casa de meu Pai há muitas moradas_

[@gatolaranjaaleatorio5947]

@@EdAlk amigo quer ser gay seja mais não tenta por que é certo pq não é pela igreja isso aí não passa de mentiras

[@gabrielvalerio8179]

Se para vocês nosso amor é "errado", eu nunca vou querer estar "certo".💑

[@oliverlogistico7311]

Nem eu

[@joseildojunior356]

A Igreja prescisa aprender deste tema urgentemente.

[@marcossilva-ix2bz]

a biblia e explicativa

[@jscorrea5577]

Pq os cristãos tratam o homossexualismo como se fosse uma doença ou um pecado “diferente “ ?casos eles não saibam não existe pecado MAIOR ou MENOR. , pecado é pecado , eles falam tanto da palavra de “ Deus” é não as seguem , pregam o amor de Cristo é espalham ódio , pregam sobre perdão é não sabem perdoar , não sabem respeitar, só sabem julgar , te julgam se vc for homossexual como se eles não “ pecassem “ Eu não entendo, se Deus é Deus de amor pq ele condena nois pecador por simplesmente amar ?. Já fui da igreja mais hj sinto dúvidas em relação a sua existência , os cristãos são hipocritas é a igreja é um lugar tão sujo quanto o “ mundo “ as vzs n sei diferenciar um “ mundano “ de alguém religioso . Existem varios Deuses , é a única coisa que faz provar q o seu é o “verdadeiro “ e a sua fé! e eu ja vi os cristãos serem intolerantes com macumbeiros por exemplo , espalhando ódio desrespeitando , eles pecam mais que todos, vc já viu um macumbeiro invadindo uma igreja atrapalhando o culto deles ? Pser . Eu já orei , já chorei ja pedi pra Deus tirar meu coração , me levar pq eu tinha medo da condenação , eu pedi pra Deus me “ curar “ mais eu n recebi nenhuma resposta , então entendi que Deus me ama do jeito q eu sou ,é eu n vou mudar ou lutar pelo resto da minha vida contra quem eu sou, eu me aceito , eu sofria muito na igreja por isso , e hj como disse estou fora da igreja por N motivos , mais se um dia voltar, vou pedir perdão a Deus todos os dias se for pecado eu AMAR meu semelhante mais vou me aceitar, já me aceitei .

[@opastorjack]

Muito bom!

[@VoltemosAoEvangelho]

Valeu, Jack!

[@ailton7777]

Muito boa a abordagem! Muito amorosa, cuidadosa e respeitosa! Parabéns

[@ThiagoBR176]

Maravilhoso instrutivo fantástico !!!

[@marcospaulo8402]

Q vídeo lindo! Deus é incrível..

[@rozeramalho3685]

parabéns, gente! Deus abençoe MUITÍSSIMO vocês!

[@fernandomaia7600]

Ótimo vídeo como sempre.Realmente nossas igrejas e nós cristãos estamos totalmente despreparados para lidar com o homossexualismo ou qualquer outro tipo de pecado,pois o legalismo é muito forte e eu particularmente me incluo nesse grupo infelizmente.

[@VoltemosAoEvangelho]

+Fernando Maia Difícil, não é, Fernando? Por isso precisamos sempre relembrar do evangelho dia após dia

[@mariadasdoreslimaesilva6445]

Gosto muito do testemunho dA Paty coelho..... não adianta falar sobre um assunto e não colocar na prática..... IstoÉ...o testemunho da pessoa....o testemunho de Paty coelho com o pastor Lucinho.... mostrar a real o q a pessoa passa.... até se converter....

[@johnmb96]

Não é nem de longe um diálogo sensato. O próprio Cristo disse que o corpo é somente uma casca . Deus revela para cada um o seu propósito. Vocês não são os donos da verdade para falarem para os outros o que DEUS quer para elas. Cada um sabe de sua verdade é Deus conhece o coração de cada um.

[@OPedroLione]

Excelente!

[@EdAlk]

Sobre esse tema, confio no mandamento de Jesus, ame! (João 13:34) Pois: O AMOR COBRE TODOS OS PECADOS (Provérbios 10:12) Nesse ponto, qual o problema com a homossexualidade ou a transexualidade? Romanos 13:8-10 A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei. Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo. O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor. Galatas 3:18 Não há judeu nem grego, escravo ou livre, homem ou mulher; porque todos vós sois um em Cristo Jesus. Eclesiastes 4:9-12 Melhor é serem dois do que um, porque têm melhor paga do seu trabalho. Porque se um cair, o outro levanta o seu companheiro; mas ai do que estiver só; pois, caindo, não haverá outro que o levante. Também, se dois dormirem juntos, eles se aquentarão; mas um só, como se aquentará? E, se alguém prevalecer contra um, os dois lhe resistirão; e o cordão de três dobras não se quebra tão depressa.

[@yato.visuals5917]

João 13:34 um novo mandamento vos que vos ameis uns aos outros: como eu vos ameis. você pode ser gay lesbica etc, que teras o amor de cristo e de poucos cristãos, mais, ser fiel a cristo e ser gay nunca deve estar na mesma palavra, porque para ser fiel tens que renasçer em cristo e abandonar todos seus pecados

[@EdAlk]

@@yato.visuals5917 mas Cristo não disse que a homoafetividade é pecado.

[@yato.visuals5917]

@@EdAlk toda a palavra que esta na blibia, provem do espirito santo de deus, correto? Se n moises n ia contar tão detalahada a historia de genesis, partindo disso (paulo) o homem que viu o propio jesus em toda sua gloria e (foi ensinado por ele, galatas 1:11 ao 12) veja oque ele disse sobre esses que praticam este ato Romanos 1: versiculo 27 ao 32 27 E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro. 28 E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm; 29 Estando cheios de toda a iniqüidade, fornicação, malícia, avareza, maldade; cheios de inveja, homicídio, contenda, engano, malignidade; 30 Sendo murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobedientes aos pais e às mães; 31 Néscios, infiéis nos contratos, sem afeição natural, irreconciliáveis, sem misericórdia; 32 Os quais, conhecendo o juízo de Deus (que são dignos de morte os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mas também consentem aos que as fazem. Ent n adianta dizer que cristo n disse, continua sendo pecado pois o ministerio de jesus cristo ja passou, agora o ministerio do espirito santo, teve o tempo de deus que destruiu sodoma e gomorra por isso...

[@EdAlk]

@@yato.visuals5917 não. O próprio Jesus declarou: “Ouvistes que foi dito: Olho por olho e dente por dente. Eu, porém, vos digo que não resistais ao mal; mas, se qualquer te bater na face direita, oferece-lhe também a outra;” ‭‭Mateus‬ ‭5:38-39‬ ‭ARC‬‬ Era uma lei da Torá, na Bíblia, o olho por olho, dente por dente! (Ex 21:24; Lv 24:20; Dt 19:21). Vocês não se atentaram o que Paulo escreveu: “Toda a Escritura é inspirada por Deus e útil para o ensino, para a repreensão, para a correção, para a educação na justiça,” ‭‭2Timóteo‬ ‭3:16‬ ‭ARA‬‬ Não me importa a palavra “inspirado”, mas a seguinte, ÚTIL. Uma varanda numa casa, é útil ou fundamental? Útil, certo. E as paredes, é útil ou fundamental? Fundamental. Assim é a Bíblia e Jesus: a Bíblia é útil, JESUS É FUNDAMENTAL. “Porque ninguém pode lançar outro fundamento, além do que foi posto, o qual é Jesus Cristo.” ‭‭1Coríntios‬ ‭3:11‬ ‭ARA‬‬ O próprio Moisés, que você cita, profetizou Cristo Jesus, e disse: “O Senhor, teu Deus, te suscitará um profeta do meio de ti, de teus irmãos, semelhante a mim; a ele ouvirás,” ‭‭Deuteronômio‬ ‭18:15‬ ‭ARA‬‬ Aqui, Moisés profetiza Cristo. Veja: “A ELE OUVIRÁS”. A lei veio por Moisés, a verdade por Jesus! (João 1:17). Logo, a verdade não veio por Moisés. Não acredita que Moisés estava falando de Cristo? “a fim de que, da presença do Senhor, venham tempos de refrigério, e que envie ele o Cristo, que já vos foi designado, Jesus, ao qual é necessário que o céu receba até aos tempos da restauração de todas as coisas, de que Deus falou por boca dos seus santos profetas desde a antiguidade. Disse, na verdade, Moisés: O Senhor Deus vos suscitará dentre vossos irmãos um profeta semelhante a mim; a ele ouvireis em tudo quanto vos disser.” ‭‭Atos‬ ‭3:20-22‬ ‭ARA‬‬ “Moisés revelou Gênesis detalhadamente”. Você acredita nisso mesmo? Veja: Quem escreveu o livro de Deuteronômio? Bem, assim como você acredita na história que foi Moisés que escreveu Gênesis, então tb acredita que foi Moisés. Mas, como Moisés, morto, escrevia sobre seu sepultamento em Deuteronômio 24??? Estranho, não? Sobre a veracidade de Gênesis, a própria Bíblia declara: “Abrirei os lábios em parábolas e publicarei enigmas dos tempos antigos. O que ouvimos e aprendemos, o que nos contaram nossos pais,” ‭‭Salmos‬ ‭78:2-3‬ ‭ARA‬‬ A própria Bíblia não ver problema em Gênesis ser parábolas e você ver??? “Ah, mas Jesus falava das escrituras”. Sim, falava que elas o terrificavam! Qualquer leitura que não tenha Jesus como tema, centro, bússola, está errada. Só assim se compreeende as escrituras, lendo-as a partir de Cristo: “E disse-lhes: São estas as palavras que vos disse estando ainda convosco: convinha que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na Lei de Moisés, e nos Profetas, e nos Salmos. Então, abriu-lhes o entendimento para compreenderem as Escrituras.” ‭‭Lucas‬ ‭24:44-45‬ ‭ARC‬‬ Não vasculhe as escrituras procurando lei. Vasculhe as escrituras procurando Cristo. Nisso, chegamos a Paulo. Há duas questões nesse texto: Primeiro, que você, CONVENIENTEMENTE, suprime os versículos anteriores, percebeu? Mas já percebeu como o texto que você coloca começa? “E, SEMELHANTEMENTE” Semelhantemente ao que? TEXTO SEM CONTEXTO É PRETEXTO! Quando você ler então uns 10 versículos antes, você descobre que o tema do texto não é casamento gay, não era casais de namorados do mesmo sexo, PAULO ESTÁ FALANDO DE IDOLATRIA: “A ira de Deus se revela do céu contra toda impiedade e perversão dos homens que detêm a verdade pela injustiça; porquanto o que de Deus se pode conhecer é manifesto entre eles, porque Deus lhes manifestou. Porque os atributos invisíveis de Deus, assim o seu eterno poder, como também a sua própria divindade, claramente se reconhecem, desde o princípio do mundo, sendo percebidos por meio das coisas que foram criadas. Tais homens são, por isso, indesculpáveis; porquanto, tendo conhecimento de Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças; antes, se tornaram nulos em seus próprios raciocínios, obscurecendo-se-lhes o coração insensato. e mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível, bem como de aves, quadrúpedes e répteis. Por isso, Deus entregou tais homens à imundícia, pelas concupiscências de seu próprio coração, para desonrarem o seu corpo entre si; pois eles mudaram a verdade de Deus em mentira, adorando e servindo a criatura em lugar do Criador, o qual é bendito eternamente. Amém! Por causa disso, os entregou Deus a paixões infames; porque até as mulheres mudaram o modo natural de suas relações íntimas por outro, contrário à natureza;” ‭‭Romanos‬ ‭1:18-21, 23-26‬ ‭ARA‬‬ Mudou completamente o sentido do texto, não? A MOTIVAÇÃO DOS ATOS SEXUAIS DENUNCIADOS POR PAULO NO TEXTO É O PAGANISMO, NÃO O ROMANCE! “Por causa disso”, percebeu no verso 25? Só isso já basta para mostrar que o texto usado por vocês para condenar os gays na verdade é Paulo reafirmando que a natureza humana admite diversidade sexual. Por que? Paulo falou “DEIXANDO O USO NATURAL DA MULHER”, ou seja, se eles deixavam, significa que eles tinham relações com mulheres, ou seja, eles eram héteros, não gays. Paulo condena justamente pessoas se desviarem da sua natureza por motivações tão perversas, como os rituais orgiasticos do paganismo. Paulo condena homens héteros, por causa da adoração a idolos, DEIXAREM sua natureza, para a promiscuidade pagã. Ai lhe pergunto: DE ONDE VOCÊ TIRA QUE NESSE TEXTO PAULO ESTÁ CONDENANDO DOIS HOMENS QUE NAMORAM DE FORMA COMPROMISSADA POR MOTIVAÇÕES DE AMOR, ROMANCE, AFETO???? Mas mesmo se Paulo, SUPONDO, que aí condenasse toda homoafetividade humana (o que não acontece obviamente na leitura completa do texto), vem a questão: no mesmo livro, em Rm 10:4, ele afirma categoricamente: O FIM DA LEI É CRISTO e não ele. A partir de Cristo, acabou essa submisso a lei! Por que então, cargas d’água, Paulo esta colocando leis fora do escopo daquele que é o fim da lei, Jesus, se ele mesmo afirma que a lei acabou em Cristo????? JESUS NUNCA CONDENOU A HOMOAFETIVIDADE, e o próprio Paulo disse: “Mas, ainda que nós ou mesmo um anjo vindo do céu vos pregue evangelho que vá além do que vos temos pregado, seja anátema.” ‭‭Gálatas‬ ‭1:8‬ ‭ARA‬‬ Outro ponto importante, o último: Jesus disse sobre o Espírito Santo: “quando vier, porém, o Espírito da verdade, ele vos guiará a toda a verdade; porque não falará por si mesmo, mas dirá tudo o que tiver ouvido e vos anunciará as coisas que hão de vir.” ‭‭João‬ ‭16:13‬ ‭ARA‬‬ O ESPÍRITO SANTO NAO VEIO REVELAR NOVAS VERDADES, ELE GUIA PELA VERDADE JÁ REVELADA, JESUS! Não fala por si só, mas lembra daquilo que Jesus ensinou e anunciará profecias, como as de João no apocalipse. E só! Jesus é suficiente. Não crer nisso, não é crer no evangelho! E Paulo, que você usa para criar heresias assassinas, cria nisso como ninguém! “E, na verdade, tenho também por perda todas as coisas, pela excelência do conhecimento de Cristo Jesus, meu Senhor; pelo qual sofri a perda de todas estas coisas e as considero como esterco, para que possa ganhar a Cristo” ‭‭Filipenses‬ ‭3:8‬ ‭ARC‬‬ JESUS É TUDO, O RESTO É ESTERCO!

[@yato.visuals5917]

Bom, vamos pra um texto mais claro 1 coríntios 6 Não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus? 10 Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os (efeminados), nem os sodomitas, nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.

[@oliverdudu6572]

Nossa muito bom ❤

[@joseCarlos-ml3rn]

Engraçado que os evangélicos se preocupam tanto em definir homossexualidade como pecado, enquanto Jesus não disse uma palavra a respeito, estranho não? Os pecados dos héteros sempre se busca o contexto histórico, mas no tocante a homossexualidade são taxativos. Deus se arrependeu e concedeu o divórcio ao homem pela dureza do seu coração. Será que Deus faz acepção de pessoas? O que existe é muito fariseismo

[@selminhacontraxeque7318]

Penso assim ,Jesus perdoou um ladrão,prostituta,seu traidor,curou leproso, paralitico ,fluxo de sangue , deu a Saulo a grandeza de Deus e o transformou de um perseguidor a discípulo ,perdou seus assassinos, ele tratou e cuidou de tantos exceto dos homosexuais da época, só os relatos de Sodoma e Gomorra é raso, mas eu estou firme na palavra de Deus,eu ja pratiquei homosexualismo ,é igual vício, você pode ATÉ nao usar a droga, mas que da vontade dar .....

[@yato.visuals5917]

Toda palavra da blibia provem do espirito santo de deus, veja oque (o paulo) disse sobre esse assunto, o homem que viu o propio jesus em toda sua gloria, Romanos 1:26- 26 pelo que deus os abandonou as paixoes infames. Porque até as suas mulheres mudaran o uso natural, no contrario a natureza 27 E, semelhantemente, também os varões, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, varão com varão, comentendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro. 28 e, como eles se não importam de ter conhecimento de deus, assim deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convem; 29 estando cheios de toda iniquidade, prostituição, malicia, avareza, maldade; cheios de inveja, homicidio, contenda, engano, maliginidade; 30 sendo murmuradores, destratores, aborrecedores de deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobidientes ao pai e mãe; 31 nescios, infieis no contratos, sem afeição natural, irreconciliaveis, sem misericordia; 32 os quais, conhecendo a justiça de deus (que são dignos de mortes os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mais tambem consentem aos que fazem. E isso que a blibia diz, mais lembre que jesus deu a vida para que todos que comentam pecados se arrependem e sejam salvos

[@yato.visuals5917]

@@selminhacontraxeque7318 n judas n foi perdoado do seu pecado, porque ele havia planejado a muito tempo

[@marciorocha-ts2eo]

Vocês são gays? Se não são, não tem lugar de fala, suas palavras não tem força, nem testemunho. Posso falar de Deus e de Jesus sendo gay. Sei que me amam do jeito que sou. O contexto de Igreja é hipócrita. Sei bem a forma como fui tratado por toda a vida neste ambiente. Tenho, inclusive, amigos que se mataram. Essa conversa tem por objetivo tentar converter gays. Só que Ser gay não é pecado, não precisa mudar de comportamento e o preço já foi pago por Cristo na Cruz. Isso é Graça de Deus. "É loucura para os que perecem, para nós, que somos salvos, poder de Deus."

[@gisalee1]

Jesus te ama independente do que seja, porem ele te convida a viver uma vida como a dEle, e não como a sua. A Graça do Filho de Deus é essa: precisamos morrer em nossa carne e nascer de novo em espírito, em momento nenhum na bíblia diz que não precisamos mudar, pelo contrário, precisamos mudar e muito para cada vez mais parecer com Cristo. Precisamos olhar no espelho e vermos a Cristo e não a nós mesmos. A graça de Deus hoje em dia está sendo distorcida em ideologias psicológicas, e não é isso. Precisamos mudar, cada dia mais, porque nesse tabernáculo de carne só mora o pecado e a morte.

[@erciandrade3514]

@@gisalee1 Eu penso que se o gay não quer deixar de ser gay pq não vê como pecado, e a igreja diz que é pecado. Simples, sai da igreja e viva sua vida, mas ele quer obrigar a igreja a aceitá-lo.

[@eduardopolisellizanella3326]

Existem diversas formas de interpretar a Bíblia, e sabe qual delas é certa? Todas. Não posso chegar aqui e dizer pra você que o que você acredita está errado. Cada um crê naquilo que faz faz bem para si, e isso não está errado. O que não pode faltar é o respeito. Se não aceita os gays, o problema é seu, não fica julgando o outro só por amar. (É o que eu penso kkk)

[@fernandomaia7600]

Vocês poderiam me recomendar uma boa coleção de comentários bíblicos. Desde já agradeço.

[@VoltemosAoEvangelho]

Fernando, já leu os comentários de Calvino disponibilizados gratuitamente no www.ministeriofiel.com.br/bibliotecajoaocalvino/ ?

[@rafahbonfim8372]

Quando é que vcs vão falar dos gulosos, fofoqueiros, orgulhosos, mentirosos e afins????

[@Detudoumpouco-io7bs]

+Emilly Pickasso arrasa mana

[@Detudoumpouco-io7bs]

+Emilly Pickasso muito militante sim

[@marialuizavieira5439]

E eles falam, é você que só está dando atenção ao o que a igreja pensa a respeito da homossexualidade...

[@marialuizavieira5439]

@Emilly Pickasso Não sei nesse canal (não acompanho muito) mas existem vários canais aqui no KZbin que falam sobre o assunto da castidade...

[@davisantanads]

Existem vários textos sobre esses temas no blog. Fique à vontade para saber mais sobre esses pecados também.

[@oliverlogistico7311]

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk debate pobre, paupérrimo, me poupe, Um querendo mostrar sabedoria, usando a palavra EPISTEMOLOGIA, para mostrar sabedoria, Sou gay, fui de igreja evangélica tradicional ( que nojo), fui EXPULSO DE UMA GRANDE DENOMINAÇÃO, por ser gay, passei 20 anos e disse para DEUS QUE NUNCA MAIS IRIA ADORAR A ELE, mas fui ao fundo do poço, e lá fui convidado a ir em uma Igreja Inclusiva, e lá eu fui abraçado por Deus e ele me disse que me ama do jeito que eu sou, e garanto QUE SENDO GAY, TENHO MUITO MAIS VALOR QUE VCS. bem Não vou discutir isso pq não tenho mais saco. Vou morrer gay, e vou para o céu SIM, QUERENDO VCS OU NÃO,

[@samucadeoliveira3373]

Gostei bastante é isso que eu penso

[@VoltemosAoEvangelho]

Que bom, Samuel. :) Obrigado por seu comentário.

[@claragoncalves3013]

Um resumo sobre a homossexualidade e o evangelho. ‌Pontos principais: não é uma prática específica que condena alguém, pois todos já estão condenados sem Cristo; o pecado é toda a oposição contra a verdade e a vontade de Deus; a atração seja homossexual ou heterossexual não é o pecado, mas sim o que você faz com a atração, que pode se tornar uma cobiça; o que se entende como a vontade e a verdade de Deus em relação a sexualidade nas escrituras é que: no começo Deus criou o homem e a mulher para se completarem e então tivessem a junção de dois em uma só carne (que é a partir do sexo) e naturalmente por consequência disso, geraria novas vidas e assim por diante se formaria toda a população; tudo fora do casamento de um homem e uma mulher é oposição contra a verdade que Deus estabelceu, e é por isso que a prática homossexual é pecado, pois não foi criada por Deus; ninguém é salvo por ter atração heterossexual, mas sim pela graça; o evangelho é: todos nós estavamos mortos espiritualmente e condenados pelos nossos pecados, e consequentemente nosso destino já era o inferno, mas o nosso Deus enviou seu filho Jesus a essa terra, e embora ele não tivesse pecado, ele se tornou pecado para que pudesse morrer por nós (o salário do pecado é a morte), e assim, através de sua morte nós fomos perdoados, e ele foi ressucitado por Deus; quando aceitamos o sacrifício de Jesus, nós somos salvos e então o Espírito Santo de Deus passa a habitar sobre nós, a partir daí, nós morremos para o mundo e para os nossos desejos carnais, e vivemos em perfeita união com Cristo; deixamos nossa velha identidade e natureza pecaminosa e mortal, e vivemos na nova natureza e identidade criada por Deus e guiada pelo Espírito Santo; ser cristão não se trata de poder ou não poder, mas sim de nós vivermos a verdadeira vontade de Deus em união com Jesus; e viver a vontade de Deus não se trata só de deixar a prática homossexual, mas nós abrimos mão de tudo o que somos para vivermos uma vida completamente nova e santificada, negamos a nós mesmos e carregamos a nossa estaca de tortura dia após dia. Não somos mais definidos pela nossa identidade, gênero ou desejos depois aceitarmos viver na nova identidade que leva a salvação. Se alguém quiser conversar ou tirar alguma dúvida, por favor, me chama no Instagram: @clara__goncalvess Quero ajudar a cada um da forma que eu puder!

[@leandrorodriguesfreire7364]

Vcs deviam ouvir os homossexuais. Quem não é homossexual não tem propriedade pra falar desse assunto . Se toquem.

[@tonyacsn22]

queria saber se esse pastor consegue ficar sem sua esposa....? pede a Deus essa graça e vive o celibato

[@patrickffaa]

Basta não usar a política para transformar dogmas em lei... Nenhum evangélico precisa se sentir obrigado a aceitar nada em suas igrejas... Nem usar a política para impor fé e criar cidadãos de terceira classe.

[@thiagoqueiroz9743]

No último debate sobre esse assunto não houve refutação ao texto "Doutrina da Concessão" do blog Fundamentos do Evangelho, que foi colocado como contraponto ao pensamento de vocês.

[@VoltemosAoEvangelho]

Thiago, Cremos que foi. Você como autor e defensor do argumento deve discorda, obviamente. O texto erra nos seguintes pontos (e outros): 1) Supõe que a narrativa dos erros de personagens bíblicos busca mostrar que Deus criou uma concessão em vez de mostrar as falhas morais deles e a graça divina. 2) A "Doutrina da Concessão" como postulada no artigo leva ao incremento do pecado, enquanto an Escritura o sentido é sempre oposto: do pecado da escravidão à abolição, do divórcio permitido por causa da dureza do coração à proibição de causas frívolas. 3) Constrói sobre um pressuposto que não foi provado pela ciência: que alguém nasce gay. Mesmo afirmando influências biológicas, isso poderia ser estendido para qualquer pecado já que a depravação do homem é total - afeta ser ser por completo: corpo e alma. O milagre é ainda termos corpos, de certa forma, funcionais depois da queda. 4) Torna o amor algo referenciado pelo sentimento do homem e não algo determinado pelo Legislador, caindo no mesmo erro de liberais como Rob Bell, em o Amor Vence. Abraço, Vinicius

[@thiagoqueiroz9743]

Vini, Desde nossa última conversa os teus argumentos tem-se mostrado fracos, não convenceram nem a mim nem aos demais que estavam acompanhando nossa conversa (basta ler os feedbacks dos participantes). 1) Deus mostra as falhas morais e aplica a sua graça, mas ao mesmo tempo concede a concessão. Uma coisa não anula a outra. Quando o mal menor é a alternativa menos ruim, ela pode ser escolhida. 2) De forma alguma, em nenhum momento induzo as pessoas ao pecado. Ao contrário, digo que o padrão deve ser seguido sempre que possível, pois é o melhor para o homem. O problema é que não estamos mais no Éden, e nem sempre o padrão pode ser alcançado, por conta de todas as circunstâncias demonstradas por mim no Artigo. 3) Concordo, ainda não há concenso científico, embora tudo esteja apontando para isso. 4) Isso não é verdade. Sugiro reler o Artigo. Abraço.

[@VoltemosAoEvangelho]

Thiago, Seu artigo labora sobre dilemas antigos da ética cristã. Você opta mais pelo situacionismo ou absolutismo ideal ou hierarquismo? Independente disso, acredito que você usa seu último texto de forma incorreta. Você fala sobre situações que fogem da nossa escolha, mas baseia seu argumento em um texto que fala justamente da vida como celibatário pelo reino, seja por impossibilidade biológica seja por escolha. Ou seja, a concessão (se ela existir) de não se casar é o celibato em prol do Reino e não o casamento homossexual, amplamente condenada na Escritura. Mas se a pessoa nasceu assim, o que ela pode fazer? Isso é um determinismo biológico que a Escritura não dá base. A doutrina da depravação total afirma que o pecado afetou e distorceu o homem por inteiro, mas isso não tira sua responsabilidade. Este artigo labora um pouco mais sobre isso: voltemosaoevangelho.com/blog/2010/06/estao-minhas-maos-limpas-misty-irons-calvinistas-pelagianos-e-homossexualidade/ Além disso, o crente recebe uma nova natureza não escrava do pecado, apesar de amplamente tentada por ele. Assim, a saída cristã nunca será conceder ao pecado, mas o negar-se a si mesmo. Por fim, se fosse somente genético, todos gêmeos com o fato biológico seriam homossexuais, mas os estudos apesar de mostrarem uma correlação maior não apontam determinismo, pois não foi 100% dos gêmeos. O mais aceitável é que existem fatores biológicos e sociológicos - e como cristão não-determinista, espirituais e também de responsabilidades da própria pessoa. Em Cristo, Vinicius

[@thiagoqueiroz9743]

Meu irmão, você está repetindo os mesmos argumentos da nossa última conversa. Mas, vamos lá: 1) Na verdade, eu faço um paralelo entre a questão do celibato e a questão da homossexualidade. Assim como algumas pessoas, por questões genéticas, acabam não casando-se e não cumprindo o mandamento do "deixar pai e mãe" e do "crescei e multiplicai-vos", o mesmo se aplica a homossexualidade em situação genética. 2) Eu já li esse Artigo. De fato, quanto uma doença pode causar mal ao próximo, como a cleptomania, isso deve ser controlado, ainda que tenha fundo genético. No entanto, não se pode comparar isso a situação onde a escolha é individual, e o mal menor pode ser escolhido para si sem afetar o próximo (esse pensamento está exemplificado no Artigo) 3) Como você trata os divorciados da sua igreja? Você os faz lutar até o fim, mesmo num casamento onde o marido é um bêbado que bate na esposa crente? Temos que ser coerentes. Se vale pra um pecado, deve valer pra todos. 4) Os estudos também mostram que existem irmãos gêmeos onde um tem obesidade mórbida e outro não tem. Não necessariamente ambos herdam todas as informações genéticas iguais. Abraço.

[@VoltemosAoEvangelho]

Thiago, 1) Seu paralelo está incorreto, não são situações paralelas. Você pega um texto que afirma a opção do "celibatário pelo reino" e quer inverter para "casamento homossexual deve ser permitido quando há algo não comprovado como um gene gay". 2) Aqui que sua definição de mal ao próximo e amor é referenciada pelo homem e não por Deus. Além da ilusão de que tal coisas não afetariam o próximo e a sociedade. 3) Um marido bêbado que bate na esposa quebrou sua aliança e abandonou sua esposa. Assim, a esposa não está violando um mandamento ao divorciar-se nesse caso. 4) E obesidade mórbida se deve só a questões genéticas? Volto a afirmar as coisas anteriores, pois seu erros e argumento continua o mesmo: um non sequitur e um determinismo biológico. Abraço.

[@davidwillian7739]

A maioria esmagadora dos jovens dentro da igreja já tiveram relações sexuais e vcs só enchem o saco dos homossexuais. Digo a todos LGBT+ que querem seguir uma religião venham para o budismo.

[@estelagayle4823]

No Budismo real, não o de internet, qualquer desejo é condenado por ser considerado um obstáculo ao Nirvana. Muitas pessoas acham que Budismo é meditar e tirar fotos para as redes sociais em posição de meditação. Ou apenas repetir mantras para se tornar uma pessoa melhor. Sou protestante e antes da minha conversão flertei com o Budismo e o Ateísmo e é impressionante o quanto as pessoas não sabem sobre Budismo. Acham que basta ser "paz e amor". E se vc pesquisar, verá que a fornicação é igualmente pecado. Já viu algum vídeos de crentes GENUÍNOS defendendo a fornicação? Em igrejas sérias, é caso até de disciplina.

[@welsonamaral1]

O negue-se a si mesmo, é tão aplicado para quem se atrai por pessoa do mesmo sexo...

[@VoltemosAoEvangelho]

Sim, sim. É verdade. Mas o mandamento de Jesus para se negar é duro pra qualquer um, não é?

[@welsonamaral1]

Volto a falar: O negue-se a si mesmo, é tão aplicado para quem se atrai por pessoa do mesmo sexo...

[@VoltemosAoEvangelho]

William, de fato, a guerra que um cristão com tentações homoafetivas tem pela frente é enorme. Não queremos negar isso. Em princípio é o mesmo que o de heteroafetivas, porém em tempo, não o é. Esse crente no meio dessa grande dificuldade também encontrará uma satisfação que muitos casados não terão: encontrar maior satisfação em Cristo que em um relacionamento. Não digo que isso seja fácil, e é por isso que oramos para que a igreja seja uma comunidade e família da fé para ajudar e fortalecer tal pessoa. Em Cristo, Vinicius

[@AlisonRodrigoSerpa]

William Freitas kra vc falou todo o meu dilema nesse comentário. Não poder se relacionar, amar, é o que mais pesa. Se eu ficar pensando nesses dilemas sinceramente eu entro em colapso. Vc falou de uma forma que acredito que é um pouco mais fácil compreender para os "outros". Me desculpem quem acha que é simples como qualquer outro pecado, mas não é . É mais ou menos como se vc se privasse de ser feliz ou tentar ser feliz em um relacionamento que vc se sente a vontade, pq o relacionamento "natural" vai te trazer infelicidade e consequentemente para o cônjuge . Sério, não é legal! Só tento não me martirizar mais quanto a isso e vou seguindo como um pecador que precisa de Deus e o que ele for fazer em mim que ele ache necessário que ele faça .

[@marcossilva-ix2bz]

como a aberracao seria amor.

[@danielleite9463]

Muita hipocrisia .

[@RH.EMALTA]

Muito boa a explicação! Deus abençoe.

[@EmanuelDemetrius]

Só uma dúvida, pessoas nascem com gêneros definidos, mas nem todos, só pra entender, e os hermafroditas? Pelo que eu saiba eles nascem com os dois sexos.

[@gatolaranjaaleatorio5947]

Isso é só no mundo animal com esponjas por exemplo não com humanos os humanos é só dois sexo mesmo

[@EmanuelDemetrius]

@@gatolaranjaaleatorio5947 meio que você só repetiu o que eu escrevi. De fato não há mais que dois sexos, entretanto há casos em que a pessoa nasce com os dois ao mesmo tempo.

[@gatolaranjaaleatorio5947]

@@EmanuelDemetrius deve ser algum tipo de animalia vc acha É o intersexo ele é raro?

[@gatolaranjaaleatorio5947]

Em minha opinião só existem 2 gêneros mais alguns lgbts querem impor que ha mais,i eu já vi alguns amigos fazer isso na escola e eles não respeitavam os outros se a pessoa quer respeito ela ten que respeitar ai é complicado demais

[@EmanuelDemetrius]

@@gatolaranjaaleatorio5947 eu não sei o que é intersexo. Sobre a imposição de aceitar diferentes gêneros eu já vi e acho bobeira também pois sei que ou é masculino ou feminino, não dá pra ir contra a biologia.

[@luzdomundo7698]

A galera pensa que só pq é gay que os cristãos odeiam. Nada disso, muito pelo contrário: Nós cristãos amamos qualquer um como Deus tbm ama, o problema é que aquela pessoa - no caso eu me refiro à um homossexual ou lésbica - está vivendo uma vida de pecado diante de Deus. Não só um homossexual, se tiver uma pessoa que bebe e fuma também está em pecado, se tiver uma pessoa que é casado mas está mantendo um relacionamento fora do casamento está em pecado de adultério então a questão é que não há pecado maior que o outro, há consequências maiores. A Bíblia condena o homossexualismo não o homossexual. O Homossexual é uma pessoa qualquer como eu ou você o único problema é que ele sente desejo por uma pessoa do mesmo sexo e isso perante a Bíblia é pecado mas não significa que Deus não o ame e esteja de braços abertos para recebê-lo. Ngm nasce gay, torna-se gay e há como sim sair desta vida e não é cura gay é Jesus Cristo que pode te ajudar ❤

[@leodantasofc]

Eu Nasci Gay! O sexo em sim é pecado! Tanto pra heterro se gays? E outra, agente não se torna gay! Eu tenho 30 anos. Quando eu tinha 4 anos de idade, vi minha prima pelada e não senti nada. E vi meu primo pelado, e eu senti algo. Eu era uma criança. Sim e daí! Eu nasci gay. Foi atração e não carnal. Pois o pecado em geral pra todos é o da carne.

[@livinho3676]

Ninguém nasce gay, eu sofri com isso por vários anos desde de quando tinha dois anos e pouco já Sofria com este sentimento homossexual, era Muito tentando na hora de dormir ficava pensando que estava com homem, eu tinha fui amolestado duas vezes mais não foi isso que me levou ser homossexual era um sentimento forte que sofria Muito, fui pra igreja e tentei mudar várias vezes e só fracasava , fiz até terapia mais a tempo pra todas as coisas, me afastei da igreja e me aceitei como era mais sentia um vazio por mais que fazia tudo o que meu coração deseja as vezes chorava e pensava que Deus tinha me feito pra perdição pois a bíblia fala sobre vaso de honra e vaso de desonra , e Deus começou a falar comigo em sonhos sonhei com a volta de jesus duas vezes, e no dia 17 de março deste ano tive um encontro real com Jesus no meu quarto assim que dobrei o joelho pra orar fui renovado com o Espírito Santo e tudo mudou na minha vida meu coração hj e só agradecimento me sinto uma nova criatura sinto muito paz e amor no meu ser , eu entendi o que me levou a ser homossexual foi porque o patrão do meu pai me deu comida e me deu seu afeto através deste pequeno fato mudou minha mente entendi porque eu via homem com olhos diferentes desde de criancinha , hoje eu agradeço a Deus por Ele ter me permetido passar pela aquela prova pra hj eu pode ajudar outras pessoas sem julgar somente o amor nos cura de todo os traumas de infância, não tive uma infância muito boa passei fome humilhação várias coisas negativa tinha meu pai mais não tive um pai presente pois ele sempre esteve preocupado em trabalhar nunca ganhei um abraço , confesso que quando ele morreu meu mundo acabou pois tinha esperança de receber um abraço dele e este mal que estava dentro de mim ser curado , e um dia orando no meu quarto senti como se alguém estivesse me abraçando meu amor por JESus só aumenta hoje . Sei que Ele está voltando e precisamos renunciar nós mesmo e tomar nossa Cruz e não temer pois jesus está sempre juntinho

[@paulomaia.27]

Quanta incoerência em tudo que foi falado nesse vídeo. 🤮🤮🤮

[@robertstanfordcam2649]

Conheço vários filhos de pastores gays ... e filhas lésbicas..

[@TheTatasantos]

O que vocês acham do livro "Cristão Homoafetivo?" do Pastor Lisânias Moura - IB Morumbi ?

[@marcossilva-ix2bz]

falso pois nao existe cristao que zomba de deus.

[@igorsoares6572]

Mal escrito

[@bispowalbertoalencar8831]

Shouu

[@botapreta454]

Eu não sou homossexual não aplaudo respeito mais porque a bíblia não vai direto ao dizer como disse Mateus a respeito da blasfêmia contra o Espírito Santo no que ele diz que esses não terão perdão enfim os que blasfêmam não terão perdão E porque Deus não disse mesma coisa para estes casos exemplo quem andar fora da sua natureza tanto homem como mulher não terão perdão serão condenados ele não disse isso ele disse apenas que é abominável mais não disse que serei condenado me respondam por favor .. Assim como aqueles que separam divorsiam porque ele nao diz que nao terá perdão só diz que viverão em adultério mais ele nao diz que serão condenados ???

[@estelagayle4823]

Porque para a blasfêmia, basta uma vez para a pessoa ser condenada e nunca ter perdão. Já os demais pecados como relações homossexuais, fornicação, adultério etc a pessoa ainda tem a possibilidade de se arrepender e parar de cometer tal pecado. Porém qualquer pessoa que permanecer no pecado deliberadamente será condenada. E não só pecados de ordem sexual, mas mesmo outros como ira, gula, contendas, mentiras, fofocas, murmúrios etc. No livro de Apocalipse e em mais alguns do Evangelho e das epístolas falam sobre quem ficará de fora do Reino.

[@josefasouzarodrigues8426]

Pastor gato esse de lilás ...de barba branca

[@jeffersondeoliveiraarruda7598]

Vinicius, num momento o Sasha diz que o sentimento é real, ou seja, é possível amor genuíno entre pessoas do mesmo sexo, como ocorre com o amor entre heterossexuais?

[@jeffinhosantiago]

Desculpa a intromissão, mas acredito que não é possível amor genuíno, o amor genuíno e verdadeiro é hétero sexual, o que pode existir é uma paixão, um "amor" deturpado, corrompido pelo pecado. O sentimento é real, mas isso não significa que ele é correto, verdadeiro ou genuíno.

[@jeffersondeoliveiraarruda7598]

Eu tbm acredito, mas no minuto 6 ele (Sasha) fala algo assim. Não sei se ele expressou errado, ou eu não compreendi o contexto.

[@mayannebastazani]

Jefferson Felipe - não só homo qto hetero tb. Deus é amor. Se não tenho a Deus não tenho amor. O sentimento pode ser parecido porém não é o amor Bíblico.

[@mayannebastazani]

Jefferson Felipe - Observamos isso em casamentos que tem décadas mas em dado momento há divórcio. Só estando em Deus p sustentar um matrimônio. Até pq amor não é sentimento, é decisão.

[@VoltemosAoEvangelho]

Jefferson, a ideia é que existe um sentimento e um desejo. Se isso é de fato amor, é outra questão. Cremos que o amor deve ser referenciado por Deus, o Criador e Legislador, e não pelo homem. Em Cristo, Vinicius

[@leirielcamposdosanjos5418]

Paulologia e igreja católica. Nada tem a ver realmente com Jesus!

[@heleonardorodrigues1645]

E DEUS FEZ O HOMEM E A MULHER.

[@heleonardorodrigues1645]

FUJAMOS DA CONCUSPICIÊNCA DA CARNE

[@heleonardorodrigues1645]

OS AFEMINADOS NÃO HERDARÃO O REINO DO CÉU

[@theflowersun]

Heleonardo Rodrigues Deus fez o homem e gay também é Homem sabia? Já ouviu falar em cromossomos masculinos? Homens héteros e gays possuem esse cromossomo (XY), ou seja, gays também é homem. E Deus é só mais um deus criado lá trás pra explicar fenômenos da natureza etc. Simplificando: ele não existe.

[@marlenepereira3930]

Lembrando que ninguém conhece o coração de Deus, Eu tenho certeza que muitos gays é muitas lesbicas vão pro céu pq sei que Deus é misericordioso é vc Heleornado Rodrigues invés de ficar abominando deveria está amando pq é isso que Deus quer, pq o processo quem faz é ele nn vc, eles nn tem culpa de não serem orientados sexualmente Amo todos eles creio que todos vão com pai

[@alissonf]

Crentes falando sobre homossexualidade é algo tão clichê, por mais que tentem disfarçar isso sob qualquer manto de uma suposta "lógica". Religião não é lógica, é só fé. Religião é aceitar algo do jeito que é e ponto. Não há lógica. Homossexuais não são bem vindos em igreja cristã alguma, por mais que os cristãos tentem dizer o contrário, por mais que repitam o mantra vazio "Deus ama o pecador, mas despreza o pecado". Não somos bem vindos e ponto. Lamento pelos gays que, dentro da dor da rejeição que sofrem, acabam aceitando o discurso da culpa que tentam nos infringir. São vítimas da opressão cristã e lamento muito por eles, mas eles têm o direito de escolher a religião que quiserem, mesmo que seja uma religião que os rejeita, condena, ataca, maltrata, oprime e os deixa infelizes.

[@vitoraguiar395]

Alisson Freitas estou de pleno acordo com vc. Jamais um dito hetero irá saber opinar, dar uma opinião sensata sobre os homossexuais, principalmente dentro dessas igrejas que só excluem, que vivem de explorar a fé de muitos ignorante, infelizmente.

[@marileikessler7129]

Alisson Freitas primeiro passo para ser um cristao é viver para Cristo e morrer para Cristo,se os da igreja discriminam os homossexuais é porque nao sao cristaos de verdade pois Jesus pede q amamos o proximo e nao julgamos pois somos todos pecadores cada um é tentado numa area diferente

[@msb515]

Perfeito, Alisson! Eu nao poderia ter comentado melhor. Exatamente isso 👏👏👏👏👏

[@heleonardorodrigues1645]

Respostas as pessoas que estão comentando aqui em baixo. Um pecado não justifica o outro, a palavra de Deus não existe para massagear o ego de ninguém. Quem não obedece paga o preço e é simples assim.

[@EdAlk]

Você contradizeu a Bíblia: Por isso sabemos que amamos aos filhos de Deus, quando amarmos a Deus e guardarmos os seus mandamentos. Pois este é o amor de Deus, que guardemos os seus mandamentos; e os seus mandamentos não são penosos, 1 Joao 5:2-3

[@diegomendes4162]

Esses livros ai atrás e muito bom. Amor e Dom de Deus, sentimentos e diferente e é Pecado, Lutero falava que nós não e livre, Nós Tem que fazer a vontade de Deus. Não tem Desculpas pra fazer aquilo que nós quer, Tem que conhecer a Natureza do Homem. palavra de auto estima muito errado. fala a Verdade que e melhor. Tem que falar primeiro do Pecado e Deus falar de Deus.