【ウマ娘】先行環境！差しはきつい！？10月チャンミのルムマ検証で得た知見

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[@TM-wv8ml]

ドンナは王手とノンスト進化を両方積めば継承を終盤速度に全振りできるのが嬉しい

[@にし-o8k]

それでも俺は最後まで走れなかったスズカでどこまで行っても逃げてやる！

[@toha528]

ルムマ環境と実際の環境は違うから注意な

[@是葉生江]

この意見マジでそう。時の経過によって煮詰まってきた対ルムマ構築にして、実戦では最初から強いと言われていた脚質が大爆発。なんてのはよくあること。チャンミで欲しいのはルムマをぶん回してるガチ勢を狩る手段じゃなくて自分の手元の資産でより安定して勝てる択だよね。

[@猛牛ロドリゲス]

ルムマなんてガチ勢やほんの一部しかやらないからなぁ、実際はそんなにギチギチまで煮詰めた娘なんて出てこない

[@とんかつ-x7b]

最近のA決勝は以前よりルムマ環境に近いと思うよ。 エンジョイ勢が消えていってるから本番の環境も煮詰まって来てる。

[@fx55rw]

ルムマでも大逃げとジェンティル(先行)を組み合わせると、終盤入る前に先行と差しの馬身差が広がる。実際ルムマで試してみると分かると思う。

[@木村直樹-v6s]

結局差しが多いか先行が多いかはマッチング次第だからねぇ 優劣はほぼないでしょ

[@菅原保尚]

そもそも逃げが弱いので前がすくないです。先行はジェンティルがつよくてたまにアルダンやロブロイくらいしか勝てない。本戦でも逃げは少ないと予想できるので先行は多分不利になるんじゃないかと思います。先行も意外に外膨らむので追い比べできなくて差しによく差されるのでやるなら先行3とかかな。それでも自分は怪しいと思ってるけど。

[@inki_fighter5]

この調査なんだかんだ上位of上位での話な気はするからあんまり参考にならさそう チャンミ始まってからジャンポケネオユニあたりは出現しやすそうな気がする 逃げもいる展開も加味してやろうとは思うけど、9月LOHみたいな逃げ先行に偏るコースとかでは無いし、こんな大袈裟にはならないと思うんだなぁ

[@無糖ラテ-k6t]

上位はプラチナ取れる個体複数作れるので逃げを出す愚策などしない。先行の出遅れが怖いし。 大体、相手が逃げ2でもこっちの先行で潰せばいい。どうしてもドンナに勝たせたいとか拘りがある人も中にはいるだろうけど

[@wataboss3693]

これは、相手の編成依存が昨年のロンシャンチャンミ以上に高そう 勝ち筋をキッチリ決めた上で育成計画を立てないと誰でも厳しくなり得るチャンミかも

[@無糖ラテ-k6t]

動画主は大逃げとドンナか逃げ2ドンナで行くんですね。頑張って下さい。

[@たいら-k3f]

夏エイシンが鬼強いと思うのです

[@はや-v6w]

ルムマ結構回してるけど差しの方が勝率高いけどな😂

[@pinfu07]

逃げ＆ジェンティルの風潮がなんだかなあ。。まずジェンティル因子にしてテイオー、ライス育てます。

[@サンエイサンクス]

ドンナ、ポッケ、水フラが最適解な気がする。

[@tiwahashi]

ドンナ、ポッケ、水着フラッシュ、舞アルダン、モノクルタキオンと今回強いウマ娘を殆ど持っていないなぁ。 中距離も最終コーナーで外に膨らむなら、マイル、短距離に続いての改悪に感じますね。

[@風見雄二-u7k]

ルムマ環境と本選環境は違う定期。とりあえずドンナ、ダンスアルダン、ポッケ、水着フラッシュ育成しといて本選始まって環境見て切り替えていくスタイル。

[@DON-gr2kx]

ルムマで逃げ出してんの全然見なかったけどな先週だけど。結果差し安定

[@ルチル-o7j]

水着タルマエみたいなキャラがいない分デバフを入れるとビミョーな感じ ユニ、ポッケ、フラッシュ 枠順、展開次第で前に行けるメンバーが変わるからデバフは迷ってる

[@そちゃ-w8k]

コメントでは否定してる人が多いけど自分もルムマ走らせてみて、主さんが言ってように1番安定するのは大逃げと一緒に走らせたジェンティルでした。ただ大逃げも逃げもテキトーな育成だと最終直線前にジェンティルに抜かれちゃうから、しっかりUC乗せるくらいには育成しなきゃいけないし、もちろんジェンティルの完成度は他より同等以上は無いと勝てないので大変です。おそらく他のコメントの先行強くないと言ってる人は、大逃げがいなかったか、大逃げの育成が中途半端で最終直線で既に先行がハナになってしまっているような展開だったのではと思います。 大逃げプラス先行はかなり上位層向けなので普通の人は逃げを出さずに差しでいいと思います

[@ただのアホ-j4k]

@@そちゃ-w8k そりゃ逃げがいれば先行が勝ちやすいと前々から言われてたけど今回のコースは逃げが活躍しにくいから逃げがほとんどいなかったのが前までの環境 今回の主はおそらく逃げ多めのパーティーと当たった結果をいってると思うからその辺の前提を書かずに先行有利と言えば反論多いのは当然だろ それに逃げが増えれば差しは王手の発動順位外に弾かれる確率が増えるのも一員 ちなみに別の動画投稿者は逃げ3になれば差しの勝率がめちゃくちゃ下がって先行有利と言う結果のも言ってる

[@そちゃ-w8k]

⁠@@ただのアホ-j4k 今ルムマで多いのが先行1差し2、先行2差し1だから、自前で大逃げ逃げ先行を出した場合、少なくても前脚質で5人埋まるから差しが大手出しにくいよね、だったら先行強いよねっていうのがこの動画で、対面に逃げが居ても居なくても関係ないですよ

[@そちゃ-w8k]

@@ただのアホ-j4k 今ルムマで多いのが先行1差し2だから、自前で大逃げ逃げ先行出せば大手出せる差しが1人のみ、かつ大逃げ逃げと前で追い比べ出来るので勝ちが安定するよねっていうのがこの動画の趣旨で、対面に逃げが居ても居なくても関係ないです。

[@smithjohn8439]

ルムマだとほとんど差しが勝ってる

[@syamusyamu863]

うちのルムマでも相変わらずポッケ、ネオユニ、フラッシュあたりが勝ってますね ドンナもけっこう出てきますけどドンナ含め先行が勝ってるところあんまり見ないです

[@1selfless]

取り合えず先行と差しのエース（ドンナ、水着フラッシュ）を育成して より強く作れたエースに合わせて3人目を決めるでいいと思う ドンナの方が強く作れたなら大逃げか追い比べ要員の先行、水着フラッシュならデバフ

[@ank0mon-x7c]

差しで膨らむのが問題だったらテイオーのレーン移動スキルや視野スキルで解決出来ればいいのに。死にスキル多いのは勿体ない

[@おいおいちん]

高度な情報戦

[@リンリンロンダ]

せっかく来てくれたシーザリオ追い込みで行く！

[@優-o7x]

大逃げ自分で出したら、相手のドンナにいかれるから、勝ちたいならドンナ+フラッシュorポッケorネオユニ+←orドゥラor逃げor先行orデバフでいいよ

[@きんぎょ-y6u]

秋天特攻ウマとしてバブルガムフェローが来た場合、更に先行馬が増えるのは間違いない

[@puhero670]

強い娘なああ.......もう推しで育成しないとモチベが保てない.....だから今回は差し3だわなｗ 楽って言うけどそれはドンナとかガチャ回してての話 A決勝狙い+＠なら基本狙えば誰でも狙える！！ 垂れウマって膨らみやすいコースだからそもそも要らないんじゃなかった？

[@黒猫使い魔]

どちらにしてもドンナは強く作っておいたほうがよさそうだ。　　 勝てない逃げを2人いれる編成はちょっとやめておこうかな… 逃げはドンナでしとめてあとは差しでカバーかな

[@TK-ud9xu]

話半分がいいのかなと思う。

[@じろうコマ-q7m]

大逃げを出すならスズカとパーマーのどちらが良いでしょうか？

[@いあ-p3s]

高度な情報戦やね

[@鮭とイクラと私]

ルムマなんて逃げ使いたがる変態さんが溢れるから結局本番は差し安定になると思う

[@イチロウ-z7p]

大逃げの必要スタミナってどんな感じですかね？ ざっくりこれぐらいあれば良いなぁってのがわかれば良いんですけど…

[@カミーユ-d3e]

ドンナバフの為に単体勝率低い個体を使うメリットがあるとは思えない　水フラポッケネオユニ持って無くてサポも厳しいとかなら分からんでもないけど

[@user-koyomin1011]

検証個体は仕上がってるのでそんな感じですけど､一般のライトユーザーが育成したジェンティルドンナだと差しにやらせそうな気もします💦 ただ前多め後ろ多めどっちの分布にしろ自分もジェンティルやロブロイみたいな先行出さないとキツそうですね🏇

[@tetra-cn8he]

カタパルトは懐かしすぎて泣いた

[@kyokyo1980]

私が見てたルムマは差しもそこそこ勝ってたので違うゲームやってたのかも… どうすればよいかわからないので、大逃げ、ジェンティル、差しでいいかな。。

[@ヤマさん-n1b]

いつも動画ありがとうございます🙏 ジェンティルドンナ頑張って育成します！！

[@即殺組破壊の吉田]

逃げってやっぱ先手、磐石一つは必要ですかね？

[@おじさん-z7w]

通常逃げは一番乗り、先駆け、地固めで一応何とかなるよ。

[@edwowmass4788]

毎度毎度同じツッコミですみませんが、、、 追い込みは？？？www

[@kkjd-i1v]

前環境になればなるほど貴婦人の環境

[@longlong-ch]

単純に理屈で考えるとなんですけど、ドンナ(先行)が勝つパターンには大逃げが必要ということはそのレースにはもう相手の大逃げがいるわけだから大逃げを自前で出す必要はないと思うのは間違いでしょうか？逃げが弱い環境なら逃げなしも多いと思うのでその場合は単純に差し環境になりかねないと思うとドンナ＋差しを2パターン(脚質分布に備えて)の方が手堅いと思えてしまって。あくまで理屈なのとドンナの勝ちに拘らない話なのでいろいろ間違ってたらすみません。

[@そちゃ-w8k]

@@longlong-ch 手堅いのは先行差し2で間違いないです。今のルムマはこの編成が主流で本番も多分この編成が多いと思います。となると自前を大逃げ逃げ先行にした場合、前脚質が合わせて5人になるので、大手を出せる差しが1人だけになります。なので自分のドンナの完成度が他より高ければ大逃げで馬群を伸ばし大手を出せる1人の差しが追いつけないような展開にすれば安定的に勝てるという訳です。

[@longlong-ch]

@@そちゃ-w8k なるほど王手の発動順位か。だから大逃げドンナじゃなくて逃げ逃げドンナもアリになるし、差し主力組は差し（以降）にまとめるのが推奨になると。そこが抜け落ちてたので一気に色々納得が行きました。ありがとうございます！ 結局はドンナと差しのtier上位を出来る限り仕上げるしかなさそうですね、頑張ります。

[@しみちょん-n1r]

ポッケ、水着フラッシュ持ってる人は、先行ドンナ、差し2が強いです。ポッケ、水着フラッシュなくて、ドンナ持ってる人が、大逃げ、逃げ白キタ出してドンナを勝たせる編成にします。差し2を使ってドンナを使ってる人が、前者に当たった時の保険みたいなものだと思います。それを踏まえてマッチング次第なので😅持ってるなら、先行ドンナ差しポッケ、水着フラッシュが、一番強いです。

[@longlong-ch]

@@しみちょん-n1r レス遅くなり申し訳ないです。運良くその3キャラが揃ってるのでそれで行くつもりです。本当はポッケとネオユニで少しだけ迷っていたのですが、ポッケが格上との判断が多い様なので。 具体的なオススメありがとうございました！

[@じゃろろん]

みんなこれに騙されてドンナ使わないようにね

[@さかな-o7w]

ドンナ使う場合は先行1差し2だよ！()

[@ただのアホ-j4k]

​@@さかな-o7w ドンナ入れるんだったら逃げが欲しい 逃げなしになると最終直線の時点で先頭に立ってることが多く追い比べ出来ずに後方から差されて負けるパターンが多い

[@能登ちん]

試行回数少なすぎ 先行はドンナしか勝てなくてその他に全く勝てない逃げを出さないといけない 差しはフラッシュジャンポケがいて両方出すことが可能でどっちがいいのかという話だよ！

[@是葉生江]

しかも後方チームはデバフを入れる枠すらありますしね　投資する手間も少なく恩恵も大きい。

[@glass1414]

先行の祖父母にノーマルスペちゃんはだめですかね？

[@うららうら-z3c]

ここまでコメントのほうが参考になる攻略動画も珍しいかもしれないなぁ...　私のルムマ検証だと５０試合やって差しの勝率のほうが６割強近くあって先行はボロボロでした。追い込み勢のほうがまだ強いんじゃないかって思うくらいでしたね。

[@ニンバス-p9q]

む、ライブより画質が落ちてる？文字がつぶれ気味。

[@CBHonda-dp5vt]

ウママニアは罠？欲しいの？

[@やまねこデイン]

ドンナ+差し2人で考えていたのに逃げの用意なんかしてないよ〜〜〜！ 何で差しと合わせたら駄目になるんだよ〜〜〜！ 今から逃げの祖父母周回するのしんどいよ〜〜〜サポカもスピファルコ持ってないのによ〜〜〜！😫

[@う45]

ドンナ勝たせたいならドンナ+大逃げ+デバフでも充分なんでドンナ本体をきっちり仕上げれば行けますよ

[@やまねこデイン]

朧気にドンナ+水フラ+ポッケと考えいたのと大逃げもデバフもあんまり育成した事が無いのでドンナを活かせるくらいに育てられるか不安なんですよね💦。まだドンナの片親の因子周回してる段階なので軌道修正出来るといえば出来そうなものなんですけど・・・。😅

[@う45]

@@やまねこデイン逃げを使わずドンナを入れたパーティーとなると先行3か大逃げ+デバフくらいしかないですね...先行1差し2だと差しはぼちぼち勝ちますけど先行が勝ってるところ見たことありません...

[@無糖ラテ-k6t]

@@やまねこデイン その編成が恐らく理想だと思いますよ。自分は水着フラッシュ持ってないからドンナ、ポッケ、ネオユニかデバフで行きますけど。 逃げに勝ち目があるなら逃げ2もありなんですけどね。今回は流石に厳しいので実質エースがドンナ1人になって出遅れのリスクもあるのでやらないです。

[@やまねこデイン]

@@無糖ラテ-k6t ありがとうございます。そう言って貰えると気が楽になりますね。

[@susamajiro]

そもそも黒マックいなかったわ 白と水着はいたわ

[@山田太郎-x4y]

差しはまともな加速が無い。不安定なのは当たり前。ドンナが実装されて決勝前3人～確定。終盤積んだドンナには勝てない。

[@Dhallea]

咲け咲け はダメなんかな？

[@user-uj6mk9cf5t]

先行より差しが圧倒的に強かったがルムマは環境変わったのか？ ジェンティルなんて大体水フラかポッケに差される展開だったが まぁ追い比べゲーなので展開次第ですね

[@ただのアホ-j4k]

自分の感覚では差しが強いかな ただハロウィンマヤノが実装された事によりハロウィンマヤノを使う人がポツポツ出始めて結果的に逃げ相手に先行が追い比べをして逃げが増えたことで王手の範囲から外れた差しが加速不足になって負けが増え始めたって印象

[@1006Monster]

先行３で攻めてみるか

[@そちゃ-w8k]

@@1006Monster 先行3試してみましたが、大逃げがいないと馬群が広がらず、差されてしまう展開ばかりでかなりキツかったです。自分が試した中では1番勝率低かったです。

[@れれれれん-n9i]

水着フラッシュが環境クラッシャーって聞いてたのに違うのか？

[@クーガ-z4l]

初期はフラッシュ、ポッケ環境だったのでそうでしたよ、思ったよりドンナが強くてドンナ対抗のドンナが増えてきて競合いさせるのに更に先行が増えてきているのが現段階です。

[@菅原保尚]

秋天は追い比べゲームだから差しに追い比べされたらほぼ差されます。特に逃げがいないと馬群が伸びないのでデバフみたいに勝てない逃げ出す必要がある。あとは後ろで追い比べ不発になるのを祈るしかないんだよね。ジェンティルは加速が強いので前に誰かいないと単逃げみたいになって差しに刺されやすいので相手のジェンティルと追い比べして勝つのが今のところの勝ち筋だと思うからあまり安定して勝てないです。やっぱり差しが強いって結論になりました。

[@ただのアホ-j4k]

今でもルムマは水着エイシンフラッシュが環境クラッシャーだよ

[@クーガ-z4l]

自分が何を出してるかで認識が違いそうね ルムマで出してるウマが勝てばその脚質が最強やし

[@菅原保尚]

自分もルムマは300戦くらいやったと思うけど先行は最低5人とか6人くらいない時はほぼフラッシュポッケが勝って、いない時はジェンティルアルダンロブロイが勝つパターンが非常に多い。意外に勝てるキャラは限られてますね。先行は終盤弱いキャラが多いので。先行はこの3体揃えられないと正直弱いかな。

[@ばにらあいす-g3x]

自信満々に言い切らないほうがいいですよ？

[@能登ちん]

試行回数少なすぎ 先行はドンナしか勝てなくてその他に全く勝てない逃げを出さないといけない 差しはフラッシュジャンポケがいて両方出すことが可能でどっちがいいのかという話だよ！