ウミガメのスープは悪問

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ララチューン【ラランド公式】

Күн бұрын

Пікірлер: 678

@コバルトブル 8 ай бұрын

Twitterで流れてた「飲んだウミガメのスープが実は死を司る「デスウミガメのスープ」でしたってのが好き」

@user-rp4sx5wb2l 9 ай бұрын

この例題がすっきりしないが故に、何回聞いても正解を覚えられなくて、何回でも遊べる(笑)

@pieces0602 9 ай бұрын

ニヒ哲さんの｢良問はあ！⤴️｣面白すぎる。

@Matcha_pudding04 9 ай бұрын

ニヒ哲さんwwwwwwすきすぎるwww

@こょこょ 9 ай бұрын

ニヒ哲とかいう最高の蔑称

@nanami3593 9 ай бұрын

ヲタクだから急に声デカくなっちゃうライプさんの気持ちわかりすぎる

@rakugak1 9 ай бұрын

砂時計男やる前から答え出ちゃってるの好き

@おやつ-w6g 9 ай бұрын

初手ネタバラシが一番悪問で草

@oSy_y2 9 ай бұрын

ウミガメのスープは例題が悪問過ぎるのはまじで共感できる

@bbbb-cc1fx 9 ай бұрын

もっと腑に落ちる綺麗な問題あるよね。

@keyte9039 9 ай бұрын

面白い問題が他にあるが故にウミガメのスープの悪問さが際立ってしまう

@拓馬-q9s 9 ай бұрын

でもさ、海亀も人肉も食べた事ないけど、牛肉と鶏肉ぐらい違うもんだとしたら、どんなクオリティでも違いが分かりそうな気がする。

@184a-xx8km 8 ай бұрын

無人島で食べたのが人肉だと気付いたから自殺するのも飛躍しすぎて意味分かんないよね

@go4118 8 ай бұрын

本当に何も知らないで初めてやったときはめちゃくちゃ悩みつつ1時間くらいかけて解けて、鳥肌立つほど感動したから超良問だと思う。

@aoi6992 9 ай бұрын

ウミガメのスープの擁護で声でかくなっちゃうライプニッツ好き

@leehan1020-l1b 9 ай бұрын

勝手にアイコンに反応してしまった笑笑

@ホーリーさん 8 ай бұрын

この3週間後悪口ウミガメのスープ食わされるとは思ってなかっただろうな

@umi120 7 ай бұрын

「その人は過去に人を食べましたか？」という質問まで自力で行き着いて、「はい」と言われた時の血の気の引く感じは、正直オモロイと思う

@JerrycheeseL 9 ай бұрын

面白さを理解してくサーヤさんが良すぎた 1問で終わらずにもう1問くらいやって欲しかった

@hua_hana_flower 8 ай бұрын

この動画めっちゃ好き。このメンバーの着眼点と会話が好き

@ha_runaway 9 ай бұрын

みんなの潜在的なもやもやを言語化してくれるというか問題提起してくれるラランドだいすき

@kafka3283 9 ай бұрын

「砂時計男」は答え言っちゃってるのよw

@キャメルンルン 9 ай бұрын

「ウミガメのスープだと思ったら友人の人肉入りスープを食べてしまっていた」やろ〜って言われたら、絶対やらないしな笑

@toshisroom 9 ай бұрын

時計男？

@たりら-z8g 9 ай бұрын

@@キャメルンルンコウメ太夫のネタ？ってなる

@mojamoja1928 9 ай бұрын

@@たりら-z8gめっちゃ思ったwww

@11_Natrium 9 ай бұрын

@@たりら-z8g チキショー！（自決）

@貞能-g9t 9 ай бұрын

5:53 「盤の部分をこう持っちゃってますか？」www

@sykrskm21796 9 ай бұрын

水平思考クイズ好きなのにウミガメのスープだけは納得いってなくてずっと同じこと思ってたから嬉しい

@ゴブリン-r5q 8 ай бұрын

「良問はなに？」「良問はァ！」のとこオタク仕草すぎる　最高だよ

@user-pi1er7zx3m 8 ай бұрын

そこから水平思考クイズじゃなくてなぞなぞ出しちゃうとこまで完璧

@TheHatto810 9 ай бұрын

パンはパンでも食べられないパンはなーんだ？とほぼ同じだな、時計の問題「男はパンを持っていたのに飢え死にしてしまった。なぜか？」って言えばそれっぽい

@星-z3d 9 ай бұрын

0:04 ここ地味に好きすぎて進めん

@ラナくん 9 ай бұрын

ちょっとニシダもリズム持ってかれそうになるのもいいですよねw

@味噌煮込みうどん-w6u 8 ай бұрын

このツッコミうますぎ

@pit-bloom 9 ай бұрын

現時点で出てるだけでこの日6本動画撮っててすごい

@ゆうか-s9z6e 9 ай бұрын

「Cさんの定例報告」っていう題名のやつがめちゃくちゃ良問で、わかったとき盛り上がるから全ての人にやってみて欲しい！！！

@ゆうか-s9z6e 9 ай бұрын

AさんとBさんは共通の目標に向かって邁進していた。しかし彼らはCさんからDさんの失敗を聞かされた途端，それを一時的に中断してしまった。一体どういうことだろう？

@aa-hz8iz 2 ай бұрын

見てきたけど面白い問題だった

@ミノS 9 ай бұрын

時計は簡潔で綺麗だけどチュートリアルとして時計やったあとウミガメ出題されたらそれは流石にないだろってキレちゃいそうだからかなり飛んだ思考しないといけないことを示すにはウミガメが最適なんだろうな

@pod0192 9 ай бұрын

推理の方向性の合致と質問によって必要なワードを引き出せるかって意味では良問だけど、いつ聞いても「ウミガメのスープってなんだよwww」ってなる

@坂ぷぷ 9 ай бұрын

好きな話で声デカくなるの笑うw

@サトーアギー 9 ай бұрын

水平思考クイズというよりも、意味がわかると怖いクイズっていう枠組みでやったらすごい盛り上がった遊園地とかで友達数人で行列に並んでる時とかちょうどいい

@まるさく-c1v 9 ай бұрын

水平思考クイズはクイズとは言うけれど質問力を試されるゲームだから自分の質問によって謎が解き明かされて行くのが楽しいのよ

@UUU_004 9 ай бұрын

8:09 ここの2人の「腹時計ですかァ？」って言い方がなんかツボ

@derf-us9qm 8 ай бұрын

このコメント見るまで花時計って言ってると思ってた

@tsuraragimaki 9 ай бұрын

概要欄のプロフィールが昔のやつに戻ってることに今気付いた

@ベルギーの冬虫夏草 9 ай бұрын

銀のインディアンが…

@ローレライオン 9 ай бұрын

『海亀のスープ』は言葉として完成されてる。名前が良い

@gggen7242 9 ай бұрын

ナイスポエムだよねー

@yura__97 9 ай бұрын

7:47「いいえ」って言われたあとのサーヤさんの反応が可愛すぎる

@loto-ul6vz 9 ай бұрын

見返したらめっちゃ可愛くてビビった

@yura__97 9 ай бұрын

@@loto-ul6vz ほんとに可愛すぎるから全人類に見てほしい

@ああ-v1b9d 9 ай бұрын

これやばい

@小木曽-u3n 9 ай бұрын

これ同じこと考えたことあるけど、個人的に「ウミガメのスープ」における『ウミガメのスープ』はラスボスっていう立ち位置でいいんじゃないかと思ってる。ラスボスなら代表格ってことでタイトルに採用されても問題ないと思うし。

@もり抹茶 8 ай бұрын

ラスボスのスープでいいかもしれん

@JOJOstyk 9 ай бұрын

ウミガメのスープやるのは好きだけど、それこそドライブとかでやってもみんな答え聞いた後に納得ができなすぎて盛り下がる事が多い笑。めっちゃ気持ちいい答えの良問もあるんだけどそれを見つけるまでが長くなる

@生出-e8r 9 ай бұрын

DSで小さい頃やってた「スローンとマクヘールの謎の物語2」すごく好きだったななんか思い出した

@Gxics 9 ай бұрын

ララチューンと高野さんを怒らせたいがよくみる芸人さんのKZbinだけど、図ったかのようにきしたかのと同じ題材の動画上げてて勝手にテンション上がった

@istemi_khagan 9 ай бұрын

0:03 お母さん寄りのオリラジ草

@hilekichiniki5890 9 ай бұрын

3:52 ライプのオタエンジンが温まってく工程草

@lunasol8239 8 ай бұрын

ネタバラシ込みの例題だから水平思考クイズで"どこまでの可能性を考慮しなければならないのか"をアピールする分には効果的な例題だと思うよ

@ぺちか-q4n 8 ай бұрын

ライプニッツが楽しそうでなにより

@ねぎトロ-p4y 8 ай бұрын

あんま関係ないけど、ウミガメのスープやろうぜってなった時に、質問せずに一手で正解出そうとするやつ嫌い。逆に言えば、一手でわかる可能性がある問題は水平思考じゃないから、質問必須って意味ではウミガメの問題は悪くないのかもしれない。

@ryosukes7183 9 ай бұрын

同じ日に題材同じ動画挙げる、きしたかのとラランドすごい笑

@sorata2525 9 ай бұрын

これもうアキネイタークイズで良いやん

@93jam 9 ай бұрын

きしたかのとテーマ被るの凄い

@雄花凛 9 ай бұрын

この動画の後できしたかの見ると楽しい

@93jam 9 ай бұрын

@@雄花凛きしたかのほんと企画力天才すぎて最高

@チソチソマン-d1v 8 ай бұрын

「砂時計男」も悪問だろwww ただのナゾナゾじゃねえか

@百-x7t 9 ай бұрын

盤持ち男推しまくるサーヤかわいい

@まつも-y8r 9 ай бұрын

「ニヒ哲」って呼ばれたくなさすぎる

@skrrr99999 9 ай бұрын

たかのさんを怒らせたいと同じクイズになっててなんか嬉しい

@ゆむ-g7n 9 ай бұрын

砂時計男はなぞなぞじゃん

@Mr.Pickles-cso 9 ай бұрын

そうなんよ根本的に違うよな

@マイケル-t2c 9 ай бұрын

本当にさーやが可愛すぎて最近やばい

@Mr.Pickles-cso 9 ай бұрын

悪態つきすぎでは?

@fairyflos5864 9 ай бұрын

でも初めてウミガメのスープやったとき男はこのスープを初めて飲んだのですか？→いいえみたいな流れから答えに近いものに辿り着いた時ほんとにゾッとしたから悪問じゃないと思う。

@AK-ky6os 9 ай бұрын

個人的には砂時計みたいな問題が水平思考クイズって言われる方が納得できないんだよな〜...ただの引っ掛けクイズじゃなくて、質問を繰り返して真相に辿り着くものなんだよっていう例題、導入としてはウミガメが適任だと思う。ただこんなん素で当てられる奴いねーだろとは思う。

@white-virus 7 ай бұрын

わかるこんなの質問しなくてもちょっと考えりゃわかる問題じゃん｢質問して答えを推理する｣ゲームである必要がないと思っちゃう

@sh_io 9 ай бұрын

ウミガメはすごい自由度高いから、問題文に最初からちょっとは伏線張られてるとかじゃないと質問してっても答えに辿り着くの難しい... 私は電車で隣町に行って帰りに自殺する男の問題がすごく印象的

@momen-c8b 9 ай бұрын

ぷにっつが饒舌になる回すこ

@turnerchicago142 9 ай бұрын

コメント欄を読むとウミガメのスープが悪問だと感じる人が多いのですね。水平思考推理ゲームが大好きで、よく友人たちとやるのですが、自分はこの例題が代名詞にふさわしい最高傑作の1つだと思っています。想像力を駆使して質問を何度も重ねる必要性とゾッとする結末の塩梅がちょうどよく感じます。ニシダさんは無人島とレストランのウミガメのスープが同じ味のハズがないとおっしゃっていますが、まさにその通りです。むしろその疑問を解消していくプロセス自体がゲームの一部なのです。そこに着目できるニシダさんはこのゲームに強いタイプの人だと思います。ララチューンの皆さんがワイワイ水平思考推理ゲーム対決をしているところを見てみたいですね。

@ソルテア 8 ай бұрын

「料理のクオリティ違うにきまってんじゃん」 ↑これこそが固定観念（水平思考の対極）だし、それを質問でうまく排除して必要な要素を拾うのがこのクイズの趣旨でしょ

@三日前の卵かけご飯 8 ай бұрын

クオリティは違いますか？←関係ありません　ってなるわけだからな

@sukipiano2981 9 ай бұрын

ライプ好きな話題で声でかくなるのオタクの極みすぎるwww

@su7234 9 ай бұрын

ウミガメのスープの元ネタらしい「ウルグアイ空軍機571便遭難事故」生存者の極限状態でのリーダーシップ論はビジネス書とかでも引用されてたりする。最近これ元ネタの映画「雪山の絆」が上映されていて、Netflixでも配信開始してる。

@もち-s4l9f 9 ай бұрын

ウミガメのスープ大好きだからめちゃくちゃライプ応援した

@ny37_39_snk 9 ай бұрын

7:50 「なーんだ」って感じの拗ね気味サーヤさんかわいくてすき

@actor-no6ie 9 ай бұрын

クイズ王の古川さんがやってるカプリティオchとコラボしてくれたら個人的に最高。もっとよいウミガメのスープをやってほしい。

@ry2274 9 ай бұрын

砂時計の問題はただのなぞなぞになってしまってる。ウミガメのスープは1つ2つ捻ると答えが出るなぞなぞやんって問題も多すぎるのが悲しい。もっとたくさん質問しないとたどり着けないのが水平思考クイズなのに

@makahappy 9 ай бұрын

悪問とは思わないけど難易度が高いせいで導入に不向きだとは思う。ただ順当なだけの問題だとゲーム性を欠くので、ウミガメのスープくらいの多少の理不尽さみたいなものが水平思考クイズの醍醐味だとも思う。

@makahappy 9 ай бұрын

そもそも水平思考クイズって質問を繰り返すことで物語の語られない部分を少しずつ炙り出していくゲームなので、砂時計男はルール説明のチュートリアルとしては悪くないんだろうけど「時計は時計でも時刻が分からない時計ってなーんだ？砂時計〜！」ってなぞなぞの域を出てないから水平思考の楽しさが十分には味わえなさそう。

@かつお-k3k 9 ай бұрын

@@makahappy ラランドの二人も質問で絞っていくって感じじゃなくて、なぞなぞの答え候補を乱発してたらたまたま近いのがあったから打ち切ったって感じだもんね

@wpddpwgmpm 8 ай бұрын

合理性が無くて、そんな背景知るわけねえだろって問題はクソゴミウミガメのスープはその代表格って感じやな笑

@noahkipp9541 8 ай бұрын

水平思考ゲーム自体がゲームとして破綻してる

@たーりょー-m4k 8 ай бұрын

まじで共感できすぎて嬉しい

@全身つるつる 9 ай бұрын

時計のやつは「音が持っているのは砂時計だから」と非常に簡潔で納得しやすいけど、ウミガメのスープは男の過去の説明から始まってだらだら長いんだよな。いやいや遭難とか知らんし、ってなっちゃう。

@mojamoja1928 9 ай бұрын

明らかに世界観に出てきてない「男の過去」が答えに関係あるの推理系の問題としてヤバすぎだよな推理小説だったらアウト

@くにわけ君 9 ай бұрын

だからこそ水平思考クイズの代表になったと思うんだけどなぁ。全然本題と関係ない、男の過去にあった事に思考を至らせないといけないってのが水平思考クイズの１番の特徴じゃない？

@TheHatto810 9 ай бұрын

@@くにわけ君その通りだと思う　水平思考ってつながりが無いところを探って答えに近づくものだから、この例題のおかげで問題の幅が広がってるよね

@NAr_718 9 ай бұрын

問題文から簡単に想像できないからこその水平思考クイズだからなぁ砂時計は簡潔で良いけど、逆に言えば質問0でも当てられる

@ridingHIACEeveryday 8 ай бұрын

納得した。あれが基準になってるからここまで発展したと考えると悪くないかも

@と言っておく 9 ай бұрын

個人的な良問は　男「チョコレート7個しか入ってない...」男はとても困った。一体なぜ？　って奴。答え分かったときちゃんと納得出来た

@すねいるマン 5 ай бұрын

それぐらい発想の幅を広げて考えましょうって意味ではウミガメが一番いい例かも

@ミナセ-w7c 7 ай бұрын

1.かつて無人島に漂着したなんて事実が質問から導けない 2.無人島で食べたスープとレストランのスープで味が違うのは当然に思えるのに人肉だったと確信することに違和感が残る 3.人肉を食べてしまったから自殺しましたは発想が突飛で共感しづらい等々改めて考えると問題だらけな例題なんだけど、この不気味さみたいなものが流行りに一役買ってたのかなとも思うわ

@Yossymagome 8 ай бұрын

盤面握っちゃってるからは、大喜利としてはめっちゃ面白い

@たまこ-z6z 9 ай бұрын

7:11 ここのニシダ笑い方が赤ちゃんすぎるな水平問題好きだから二人にもっとたくさんやって欲しい

@ROSE_chan 8 ай бұрын

めちゃわかります！このせいで、しっくり来る例題がいつも出せないんですよね。

@Eijibamyasi 9 ай бұрын

ウミガメのスープは元々クイズではなく、エピソードとして有名なものをクイズという形に直したと記憶しています。

@ブタゴリラ-w2b 9 ай бұрын

確かにそうですね。厳密にはエドガー•アラン•ポー作の「アーサー•ゴードン•ピムの冒険」の中で人肉を食べて生き延びると言う一幕があります。のちに実際に起きたミニョネット号事件により、ポーは有名なミステリー作家となります。

@松島翔-r9p 8 ай бұрын

世にも奇妙な物語で映像化されてましたよね

@samlab3 7 ай бұрын

@@松島翔-r9p いかりや長介さんね

@キキ-l9g 9 ай бұрын

毎回これん？ってなって調べてん？ってなってたから共感すぎる

@モニカ-s6j 9 ай бұрын

私も腹時計だと思ったし、しゅんとするワードが多すぎるのめちゃめちゃわかる

@tkycircus 9 ай бұрын

概要欄が元に戻りましたねせっかくニヒルな笑いを哲学するライプニッツの出番なのに……

@三度目の仏の顔 9 ай бұрын

時計のやつは勘が良ければ質問なしで正解分かっちゃう人もいるだろうし、良問ではあるけど水平思考クイズの代表例ではないかなと思う

@寺田下心-c3k 9 ай бұрын

ある年の正月、男は靴下の中に電子タバコを入れていた。何故だろう？

@secondliar556 9 ай бұрын

その男は禁煙中でしたか？

@塵紙 9 ай бұрын

前年のクリスマスにサンタさんに電子タバコを頼んだから！！

@ヘリン-l2x 9 ай бұрын

この問題は世にも奇妙な物語ありきで成立してると思ってる。

@中大兄皇子-c2c 9 ай бұрын

わかる。ニシダは原作を未読だとしたら読んで感想聞きたいな。

@vnab4022 9 ай бұрын

水平思考へのいちゃもんかと思ったらめっちゃ芯食った指摘で共感しかない

@土屋颯太-j3v 9 ай бұрын

きしたかのとまさかのウミガメのスープ被りしてて笑っちゃった

@にゃんころもち-i7s 9 ай бұрын

めちゃくちゃわかる言語化してくれてありがとう

@darlenecruz1107 9 ай бұрын

ラランドの雑談は基本知的な話題だから聞いていておもしろいね

@happyyoume7539 9 ай бұрын

4:14 好きすぎる😂

@もつ煮-d7l 9 ай бұрын

ボドゲ好きなので、水平思考ゲーム自体は面白いので、大声で反論したくなる気持ちわかっちゃう

@cherrytomei 9 ай бұрын

一体このレンスペで何本撮り溜めたんだ笑

@bonu1041 8 ай бұрын

悪問過ぎて「欧米人的には無人島で食べるものがないときの代表的な食料はウミガメ」みたいな未知の常識があるのでは？と未だに思ってる

@aaaa_kano 8 ай бұрын

やったこと無いのに的確な質問バンバン出てくるの凄いわ

@ユウキ-g8z 9 ай бұрын

ウミガメのスープが議題に上がっててうれしい例題は確かに悪問だけど面白い問題はあるから鍋囲んでやってほしい TOP４のやつとか何度も見れるし

@tbeturan9887 8 ай бұрын

まさに水平思考って感じのアイデアだけ入ってる問題より、質問を重ねて情報を増やしていって調査・推理するっていうミステリー的な要素がある問題の方が好き何が言いたいかというとウミガメのスープ好き

@キキ-n5k 9 ай бұрын

水平思考クイズ結構好きで友人に出したりもするけど、サーヤさんがやると大喜利大会みたいになるの草

@動画見太郎-j5j 8 ай бұрын

読めない時計とかじゃなくて砂時計男とかいう雑魚妖怪みたいな名前になっちゃうのおもろい

@Takerrrrrrr 8 ай бұрын

水平思考クイズって、問題文において与えられた条件から“のみ”推理すると原理的に答えが一意に決まらないところに質問のゲーム性があるから、「ウミガメのスープ」は難問の類いではあっても悪問と言い切れるのかは微妙な気がする。

@boubouyeah 8 ай бұрын

データや根拠に基づいて、より論理を深めていく論理的・分析的思考が「垂直思考」。論理や経験則を深めていくには効果的とされている一方、斬新なアイデアを生み出すのには不向きと言われています。それに対して「水平思考」は、既存の論理にとらわれず多様な視点から柔軟に発想していく思考法。砂時計問題は垂直思考の域を出てないね。

@よりん-b3c 8 ай бұрын

サーヤがウミガメのスープ知らないことにびっくりした！でもニシダって人に興味ないがゆえの優しさがあるから全然気にせず進めてて良かった

@user-kb1uo3ch6y 9 ай бұрын

ラランドも高野さんもウミガメのスープやってて嬉しい

@a.f.o.2993 8 ай бұрын

ある男は特に勉強が好きと言う訳でもないのに、同じ大学に二度入学し、二度とも退学した。なぜだろう？

@なびく和紙 9 ай бұрын

ラランドがボードゲームやってたら秒で観にきます

@user-dglrzb 9 ай бұрын

腹時計きくのかわいすぎたwwwwwww

@miyaitomozu6926 8 ай бұрын

水平思考クイズを作り続けてますが、初めて水平思考クイズを出す人にウミガメのスープを最初に出す、ということはないと思います。これは慣れた人に出すべき問題です。また、悪問だという方はおそらく水平思考クイズを普通のクイズと思ってプレイしていると感じます。答えを閃いたらこれでしかない、というものが良問だと考えているのでしょう。水平思考クイズは答えを探る過程が本来の遊びです。ですので、本来ならわかるわけないものを探る、という水平思考クイズの代表としてウミガメのスープは十分条件を満たしたものと言えると思います。総じていうと、問題文を見て答えはわからない。ただし、答えを聞いたら問題文に納得は出来る。これが水平思考クイズを代表する問題であるべきなので、ウミガメのスープで良いと私は考えます。

@Shuuuuuuuumai 8 ай бұрын

砂時計は水平思考クイズじゃなくてなぞなぞだよね。「男は時計を持っているけど時間が分からないのなーんでだ？」じゃん。だからと言ってウミガメのスープが代表ヅラしていい理由にはならないけど

@tbeturan9887 8 ай бұрын

そのタイプのなぞなぞのことを水平思考クイズって言うんじゃね

@user-pi1er7zx3m 8 ай бұрын

@@tbeturan9887 なんでそう思っちゃった？

@tbeturan9887 8 ай бұрын

@@user-pi1er7zx3m 水平思考クイズの定義を言語化したらどうなるのかは何かの文献に任せるけど、定義に当てはまると思うけどな・一般的な印象に囚われない・自由な発想で捉える少なくともそういうクイズだよね。

@user-pi1er7zx3m 8 ай бұрын

@@tbeturan9887 それだと「パンはパンでも食べられないパンってなーんだ？」「腐ったパン？」「それも間違いではないけど今回の答えは違いまーす」「フライパン？」「正解！」も水平思考クイズになるよね〜って感じ。垂直思考ベースに若干ひっかけが含まれてる程度のものは、わざわざ水平思考と題するほどのものではなくない？って感じ引っ掛けYes/Noクイズとか叙述トリッククイズって言われたら何とも思わない。「水平思考クイズ好き！でもウミガメの例題は糞」って言ってる人って、「叙述トリッククイズ好き！でも水平思考クイズは糞」って言う方が正しいと思う。

@tbeturan9887 8 ай бұрын

@@user-pi1er7zx3m なんだろうな。カプリティオってチャンネルで出てる問題がその叙述トリッククイズって感じのやつが多いからそれこそが水平思考クイズって印象があるのもあるんだよなそういや高校の時に水平思考って概念課外授業で習ったけどどんな例題だったかなぁ。俺としてはそのフライパンのなぞなぞは「そのタイプのなぞなぞ」ではない。それで言うと「時計は時計でも時間が分からないのなーんだ」だったら確かに垂直思考だなって思う。元コメの問題文だとその垂直思考が解決方法だって明示されてない点が水平思考を生むと思う。