Шумная беседа про «Шумный день»: хороший фильм про ужасных людей

[@trojan.winlock]

Так чуднó звучит в современном обществе обвинение в вещизме)) нынче это стиль жизни, настолько неотъемлемая ее часть, что многие даже не поймут, наверное, о чем речь вообще и в чем претензия. Из нас теперь на государственном уровне выращивают квалифицированных потребителей - апофеоз вещизма)

[@trojan.winlock]

@@alco3943 это не сарказм и не издевательство. Вы перевернули мои слова с ног на голову, а потом ещё и замесили в одну кучу со своими выводами. На дворе общество потребления (вот так сюрприз), нам из каждого утюга постоянно навязывается потребность что-то покупать и обновлять. А то, что у большинства нет возможности реализовать это желание - это вообще другой вопрос. Не обращали внимания, как люди берут кредиты на новый айфон, когда они ещё за старый не расплатились? Или как китайский пацан почку за тот же айфон продал? Всем плевать, могут ли люди себе позволить вещи, пусть влезают в кредиты по гроб жизни и приобретают. Вот вам и вещизм. А то, что задача новой системы образования России взрастить квалифицированного потребителя заявил министр образования Фурсенко, это прямая к нему отсылка.

[@Алексей-й7н2п]

Само потребление это прекрасно еще Маркс об этом говорил, при коммунизме просто потребление выходит на другой уровень, а выращивают как раз низкоквалифицированных потребителей, чтобы хватали все без разбору, чтобы количественный уровень потреблениния был высокий, культура потребления низкой.

[@trojan.winlock]

@@Алексей-й7н2п к самому потреблению никаких претензий нет, пока оно не становится самоцелью и культом, а не удовлетворением потребностей. Могу ошибаться в терминах, но вроде Маркс называл это товарным фетишизмом и описывал некую мистическую сущность, которую приобретают товары при буржуазном способе производства

[@Алексей-й7н2п]

@@trojan.winlock Маркс в стиле этики Аристотеля рассматривал золотую середину, крайности считая пороком, недопотребление к хорошему, как и злоупотребление не приведет, а товарный фетиш и есть злоупотребление. Маркс описывал, что отношения людей представляются в извращенном виде отношениями вещей, мистифицируются, про мистические сущности он не говорил, а говорил, что парадокс действительности выражается также и в словесных парадоксах, которые противоречат обыденному человеческому рассудку, противоречат тому, что имеют в виду вульгарные экономисты и о чем, по их мнению, они говорят, - это понятно само собой. Противоречия, проистекающие из того, что на основе товарного производства частный труд выражает себя как всеобщий общественный труд, что отношения людей представляются как отношения вещей и как вещи, - эти противоречия лежат в самом предмете, а не в словесном выражении предмета.

[@trojan.winlock]

@@alco3943 конечно дилетант, а вы тут рассчитывали профессора кафедры марксизма-ленинизма встретить в комментариях под видео?) я не умничаю и модными словами не разбрасываюсь, а высказываю своё личное дилетантское мнение, если вам, с такими как я, общаться не пристало, так не трудитесь комментировать, проходите мимо)) Если вы апологет Ги Дебора - ваше право; мне для описания действительности термин общество потребления ближе и понятнее. И потом, при чем тут доверие словам Фурсенко? Он всего лишь подтвердил то, что и без него очевидно было: творцы нам не нужны, отработал смену, взял в кредит доширака и побрел в съёмную квартирку смотреть сериальчик по платному каналу, чем не квалифицированный потребитель?

[@leetSmithy]

«А потому, что ты - прорва!» - очень актуальная сегодня фраза, которой можно описать современное мещанство.

[@АнатолийРудницкий-п8й]

Мой любимый момент в этом фильме.

[@МаксимГеннадьевич-у4й]

современное это консьюмеризм

[@avmavrin2012]

@@МаксимГеннадьевич-у4й, консьюмлядство.

[@ОлегЛесков-у8о]

Я только не понял, почему Реми к концу видео сказал, что дело не в вещизме. Так по итогу все и пришли к фешенебельному раю. Не понял

[@undefeated_romantic1692]

@@ОлегЛесков-у8о , видимо, он имел в виду, что ничего плохого в человеческом стремлении к комфорту и "шкафам" нет, что еще Маяковский неплохо так оду комфорту написал. А вот фильм пытается всё выкрутить так перед зрителем, что раз экономика 60-х под управлением новых, уже нацеленных только лишь на свое личное обогащение, НЕэффективных управленцев стала давать сбой и дефицит (что аж в 5 утра надо за сервантом очередь занимать), то вам, дорогой зритель, все эти шкафы-серванты-комфорт не нужны, без них обойдетесь. Спите на полу, дорогой зритель, вам ничего не надо, а иначе - "прорвой" и мещанином вас заклеймим. В общем, фильм провел подмену понятий. Я так Реми поняла. О, чуть ниже нашла развернутый комментарий на эту тему, мне кажется, вполне исчерпывающе, привожу целиком: Алексей васечкин Великосветские и высококультурные беседы ведете товарищи. По мне так фильм очень хорошо показывает проблемы того времени, которые надо было решать, только вот решить их партия уже и не хотела, и не знала как, и не смогла. Коммунизм Маркс выводил из законов производства, как более производительный способ, что человек не о серванте или о шкафе думать будет, так как этого говна станет навалом, для этого и наверное и нужно плановое производство основанное на теории Маркса. А то все тяжело работают, планы выполняют, но живут в коммуналке и не могут сраный стол купить со шкафом, тогда встает вопрос, а чего вы собственно производите, если элементарной ерунды нет и наверное это не социализм, а какое то издевательство над ним. Должен ли режиссер был после фильма провести подведение итогов и показать почему люди вещистами становятся из экономических проблем строго по Марксу, а затем поругать партию за плохую организацию производства и распределения и трудящихся за то, что они видимо плохо работают раз, толку мало от этого и дала бы ему это партия сделать? Может партия должна была ответить на вопросы поднятые в фильме, почему дефицит имеется, где просчеты в экономике, как исправлять будут, где в идеологии может имеются проблемы, но партии не до этого было, у них дела поважнее видимо были. Так, что фильм актуальный был и тогда и сейчас и режисер творившийся уже тогда бардак изобразил хорошо. Социализм это высокоорганизованное высокотехнолиничное плановое производство, которое должно обеспечивать рост доли примата умственного и творческого труда над ручным и механическим с шаблонным, этого при Сталине еще не успели построить, да и невозможно было построить за столь короткий срок, но построили все предпосылки для этого, партия потом предпосылки обьявило результатом и вместо того, чтобы развитием экономики заниматься, занималась болтовней и лицемерным морализаторством, народ это видел, итог закономерен, правота Маркса налицо. Социализм это в первую очередь экономика, а потом уже морализаторство, занимайся больше первым, меньше потом придется заниматься вторым, так вроде старик Маркс говорил.

[@KillaWatt0]

Сняться сны как Колчак тонет в проруби). Такой талант комика почему ещё не в телевизоре.

[@sergey8692]

Орнул вголосину с этого тэйка!

[@Queeen7q]

Да, это была бомба!....:))))

[@ЮлиусФучик-г2к]

А он, собака, тонет-тонет, но всё никак не утонет))) Почти сон-ужас)))

[@veronicaochneva9464]

Колчаки сами не тонут, как и всякое дерьмо. Их топить нужно

[@Albert_Nordan]

@@ЮлиусФучик-г2к у Сёмина ошивается один хрен под ником "колчак приплыл". )))

[@Кузинатра-э5ш]

Ребята, с вами и психологи не нужны! Заряд позитива на неделю вперёд.

[@ЮлиусФучик-г2к]

Но после просмотра фильма пришлось вызвать психиатра)))

[@ffonlfoff5005]

Обожаю эту уютную кухню) как будто рядом с товарищами)

[@Alexei-Sokolov]

За окном на заставке нужно снег замутить! ) ❄⛄

[@Stepnogirsk]

Разберите пожалуйста фильм "мы нижеподписавшиеся". 80 год . Поддержите пожалуйста лайком чтобы товарищи увидели. Рот фронт.

[@Eldar1988]

Поддерживаю,фильм интересный

[@Eldar1988]

А ещё можно разобрать фильм "Первый троллейбус ",тоже такой фильм с неоднозначными персонажами

[@tinaabaeva2691]

Ура! Товарищ Реми Майснер и прогрессивное человечество!!!

[@MrAvt0gen]

Основная претензия мамы к сыну была в том, что он перестал заниматься научной деятельностью, забросил любимое дело и занимается какой-то шабашкой, ради денег. Конфликт в том, что жена эксплуатирует мужа, он просто добытчик денег.

[@VerbalKint468]

Полностью согласен, Реми очень по делу критикует фильм, но можно было бы остановиться и выделить хорошие моменты. Они там, на мой взгляд, есть. А по данной беседе складывается впечатление что это какой-то современный наш говнофильм. А я с этим не согласен. Я думал будет разбор в стиле фильма "Премия", где с одной стороны подчеркиваются хорошие моменты, но при этом разбирается и вредный идеологический посыл фильма.

[@benisser]

Весь фильм ожидал что даме предъявят в конце что "ты нашему Феде не даёшь ради шкафов наукой заняться", а они вместо того чтобы нормально начали издалека заходить про продажу души, в итоге никто никого не понял и все на всех обиделись.

[@mayyam3989]

Ну, слушайте, маме мамино, жене женино. Каждая со своей колокольни то права, а, самое замечательное, что обе две они в разных ролях вели бы себя по разному, в соответствии со своей позицией на данном жизненном этапе. Это, вообще-то, нормально, если женился, о семье думать, а не пробирки в лаборатории мыть и диссертации за три рубля ковырять по десять лет. Ну, а мама растила, растила, душу вкладывала, ночей не спала, у неё тож свои амбиции и мечты на сына, ей жалко его в расход пускать, для семьи с чужой тёткой зарабатывать...

[@МарияИванова-м5в]

@@mayyam3989 глупость какая! При чем здесь амбиции? Это вообще отрицательное слово, и оно здесь вообще ни при чём. Мать про душу говорит, что члвк предает свою душу, занимаясь ни тем, к чему он призван, и баба сына его эксплуатирует, сама не работая. И причем здесь то, что они живут с матерью, они что-должны руководствоваться вашими проамериканскими обычаями, внедрёнными в нашу русскую культуру? Вы своим ерническим тоном сами личную позицию не имеете, а на отличном кино себе делаете имя. Свою тему придумайте себе, а не обмусоливайте то, что сделано до вас. Что вам дефициты не нравятся - дикость это, когда человека в космос запустили после всего лишь через 100 лет после отмены крепостного права. Вы сами из потомок торгашей, значит, раз именно эта тема вас так взволновала. И мать критикуете. Сами матерью никогда не сможете стать, и баба среди вас тоже не мать. Вы даже слово деликатность не понимаете. И нет здесь никакого конфликта, а мещанство прёт из всех щелей, и сабля - единственное оружие оставшееся для борьбы с мещанством. О котором вы даже определения не знаете, потому что Горького не читали.Очень много писавшенго о ВРЕДЕ МЕЩАНСТВА. ВСЁ, ЧТО НЕВЕСТКЕ БЫЛО ГОВОРЕНО, ОНА ПРЕВОРАЧИВАЕТ НАИЗНАНКУ СЛОВА -ЗЛОЙ ДЛЯ НЕЁ - ЧТО. Принципы - она вообще неверно трактует значение слов, как и вы -чувств. Низьменными руководствуясь.

[@mayyam3989]

@@МарияИванова-м5в у вас температура? Лихорадочный бред... всё про меня наврали напрочь, оскорбили бесплатно совершенно...и ещё с такой подачей удивительной как будто у вас на меня досье есть. Диву только даюсь. Всё мимо, до того мимо... Горький, да будет вам известно, мой самый любимый писатель, совершенно особенный для меня. Я отнюдь не торгашка и семья моя от торгашей дальше уже некуда. И, не стоило бы хвалиться, но у меня море недостатков, но точно не мещанство. И всё остальное, что вы мне написали - ложь и чушь, но у меня нет никакого желания дальше метать перед вами бисер. И сообщение моё первое, очень краткое (в отличие от вашего) вы до конца не прочитали или прочитали, умудрившись не понять. Я в первом сообщении говорю о том, что обеих героинь можно понять и кратко обозначаю почему. Это не значит, что кто-то из них мне особо симпатичен или отвратителен. Мир, кстати, не чёрно-белый, если вы не заметили.

[@genaro4787]

Добрый вечер , Рейми Майснер , дхармический коллектив ! Послушаем )

[@ГвидонВишневский-ъ3б]

Хороший человек не держит камень за пазухой. (с) Реми

[@rvrudolf]

Ну они же «интеллигентные» люди, а им получается (по фильму) так положено поступать и думать

[@Queeen7q]

@@rvrudolf Это-то и ужасно.

[@Алексей-р3з7л]

Это библейское.

[@vosmbz]

И сразу сюжетики, сюжетики в голове прорисовываются, обрамлённые лазурью, и превращающиеся в тот самый настоящий рай, в котором и пребывает утопическая планета!

[@rvrudolf]

@@vosmbz это вы о чем?

[@АлександрСивко-х9н]

Фильм " Председатель". Вот его бы обсудить. По моему будет интересно.

[@ВадимОрлов-ь6я]

Вот да. Тоже хотел предложить.

[@shurup100]

Поддерживаю

[@MrAvt0gen]

Дело не в том, что "ты гадина если уют себе создаёшь", а в том что "ты гадина" если мечту и служение великому делу, променял на возможность купить гарнитур, т.к жена тебя пилит.

[@Shvonder_Alexandrovich]

Не все люди готовы жить всю жизнь во временном бараке всю жизнь, а так же потом и их дети и внуки с греющим осознанием , что "страна" построит ещё 100500 танков и ракет. Человек намного более сложное существо, которое не вписывается в бинарные рамки.

[@MrAvt0gen]

@@Shvonder_Alexandrovich дело в способе получения этих благ. Сегодня ты не занимаешься любимым делом, ради лакового стола, завтра занимаешься рекетом ради 600го мерседеса.

[@Shvonder_Alexandrovich]

@@MrAvt0gen Это передергивание. Люди как и все высшие приматы готовы с удовольствием заниматься "альтруизмом".

[@MrAvt0gen]

@@Shvonder_Alexandrovich ну люди все ж таки на то и люди

[@nobodybutme9079]

@@Shvonder_Alexandrovich Там проблема не в "бинарных рамках", а в том, что невестка игнорирует личностную свободу старшего сына и заставляет разменивать его научную деятельность на мебели и серванты мешая при этом всем окружающим. Т.е. невестка с дозволения старшего пренебрегает интересами окружающих ради своего собственного комфорта. Это пытаются в фильме выставить за мещанство, что так и есть, если переводить это в идеологию, это мелкобуржуазное сознание . Проблема только в том, что такие в этой семье почти все и в моменты когда пренебрегают их интересами не могут себя отстоять и компенсируют тем, что пассивно друг на друга шипят или делают мозги, гиперактивность младшего эту же природу имеет.

[@ВладимирКурин-ч5ч]

Да что ж это!!! Сплошной праздник! Реми ролик за роликом выкладывает, Сурен отличное видео подарил на Новый год, Клим Жуков не отстаёт! Где же столько времени найти, чтоб ознакомиться со всем этим материалом? Реми и комсомольцам огромное спасибо!

[@ВикторТалалихин-ф2х]

а там еще Спицын, Исаев, Двуреченский накидывают

[@Todortodorov62]

@@ВикторТалалихин-ф2х такими темпами революция совсем скоро. Ударим развлекательным контентом по буржуазии!

[@JuliaJulia-ov8of]

Ребята, а Сурен - это кто? Напишите фамилию, пож. Наверное , у нас с вами одинаковые интересы, я б тоже послушала ).

[@МаксимБелов-э4б]

@@JuliaJulia-ov8of извините за поздний ответ. Сурен Цормудян kzbin.info_VIDEO.

[@alex1yvl]

Спасибо, товарищи. Какие ж вы угарные, так настроение с утра подняли)) ждём новых разборов!

[@Александр-ъ5ф5ы]

Худсовету пламенный привет и благодарность!

[@kazinokazinokillme1923]

Добрый вечер товарищи !!!!!!

[@rofunaciya]

Хотел бы обратить внимание Реми, на таких писателей как А. И. Эртель и А. К. Шеллер-Михайлов, считаю, что их стоит добавить в ряд к Успенскому, Короленко и Гаршину. А то их черезчур стороной обходят, многие про них даже не слышали, а ведь они, однозначно, достойны внимания.

[@holywarhw547]

И чем же?

[@zakirpo]

Я бы добавил Максимова, Левитова, Слепцова, Помяловского, Омулевского, Терпигорева, Златовратского, Кущёвского, Решетникова, Каронина. Эти писатели тоже своими произведениями оставили немалый вклад в русскую литературу и вполне достойны для ознакомления. Если уж заниматься саморазвитием в области литературы, то хорошо бы знать не только авторов "первого эшелона".

[@rofunaciya]

@@zakirpo многих авторов из твоего списка слышал и даже планировал ознакомиться с ними. Если не затруднит, можешь написать, с каких произведений их начать знакомство?

[@АннаКоровкина-ц9б]

@@holywarhw547 для тех, кто в своём развитии остановился на стадии чтения сказки "Колобок" эти писатели ничем не интересны. Туповатые англоязычные ники - как тавро на лоб.

[@mayyam3989]

@@АннаКоровкина-ц9б, что туповатого в этом нике? Что вы имеете так радикально против ников на английском? Развесили этикетки и довольны собой.

[@peternesterov7466]

Спасибо вам товарищи за работу!

[@НиколайКостылев-д1к]

Спасибо большое, друзья мои. Очень хороший разговор о жизни. Здоровья, сил и благополучия вам и вашим близким!

[@KirillDmitriev18]

Уважение , товарищ Реми , за непреклонность в вопросе употребления мата , относительно призыва отдельных граждан ! Спасибо

[@НатальяЕркеленц]

То есть? Мат это не мусор, а литературная речь? Я тоже из-за мата не могу внучке рекомендовать ролики тов.Реми. И еще постоянное "блин", что тоже есть заменитель матерщины. Очень жаль.

[@cog2488]

Вы рыбов показываете? Нет выкидываем. Спасибо Реми. Настроение под конец для поднял настроение.

[@deepsilver6609]

Я пока не посмотрел обзор, Реми. Но я посмотрел фильм, 1.5 часа я смотрел его не отрываясь, черно белый фильм, в одной квартире, мне кажется, что за последний год или два я не видел ничего более осмысленного интересного, каждый диалог попал мне в душу. Куда скатилось наше современное кино, в нем действительно нет души. Мне нравится юмор, и воззрение Майснера, боюсь сейчас будет дисонанс.

[@elena-5784]

прекрасная игра актёров затенена недоработкой сюжета . заменить завиральные савецкие идеи на моральный долг перед матерью , семьёй ; язвительные подколки матери о "писательских талантах" сына на тревожную материнскую заботу о его здоровье при таком напряжённом графике , и логика вернётся в фильм

[@ahimmmahimmm5154]

"- Вот будет коммунизм - все тащи сколько влезет. - Тогда не будет коммунизма никогда." Ждал комментария к этому диалогу, но... А так, местами, очень весело.

[@АлександрМихалёвич-н6б]

Спасибо. DHARMA 1937 и Реми Майснер.

[@leonidpetrov3032]

Очень интересно, но в поездке плохо с интернетом и посмотрю чуть позже. Лайк авансом, спасибо за ваш труд!

[@Queeen7q]

Отличный разбор. Именно о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ, а не то, что "хотелось бы автору".

[@Н.Л-ы5ж]

Стекающие по стеклу улыбки Чеширского Кота с каплями дождя на заставке - это настолько шикарно, Льюис наш любимый Керолл оценил бы, особенно в контексте разбираемого псевдосоциалистического сюрреализма произведения!!...

[@victorkoval3783]

Как же здорово с самого утра напитаться живительными соками пролетарских идей. Спасибо, товарищи!

[@НиколайЛулицкий]

Блин, да это натурально Воронины на СТС! Много аналогий с сегодняшним днем возникает.

[@dmitrykazakov2865]

Неправда

[@Usergh5374]

Наверняка фильм "Свой среди чужих..." Михалкова всем хорошо знаком. Неплохо бы его вспомнить и особенно "Песню о Корабле", с хорошим правильным смыслом.

[@jankras9256]

Очень бы хотелось узнать мнение всей честной компании о фильме "Ночной гость" 1958г.

[@ВиталийКрамов]

Тот случай, когда впервые не согласен с ведущими. Герои, даже положительные, не должны вести себя ходульно и быть с первого момента до тошноты правильными. Должна быть "дуга развития характера", как это часто говорит наш друг и товарищ Клим Саныч. Люди ведут и действуют, как вели и действовали реальные люди всей послевоенной эпохи и до перестройки. Да, подростки того периода, не знаю как сейчас, и вправду так по дурацки выглядят, особенно в общении со своими сверстницами. Но главное, именно вещизм стал той средой из которой вырастал новый духовный буржуа, а позже в 80-е вырос антисоветчик. Затронута основная проблема того времени - смена главной цели строительства нового общества. Именно в эти годы была поставлена новая задача социализма - "всеобщее удовлетворение всевозрастающих потребностей", вместо предыдущей, истинно коммунистической -"удовлетворение основных потребностей для обеспечения всестороннего развития личности". Кстати, именно этому посвящены все последние "философские тетради" на на "Красной линии", в которых участвовал и К.А. Жуков. И я не знаю, к сожалению, ни одного ещё такого же фильма, где так ярко были противопоставлены две эти линии. Причем, сведены из области теории в область настоящей жизни.

[@romankuzminov]

Спасибо, товарищи. Бесценно))

[@НадіяДемянюк-ч3э]

Хотелось бы вас всех видеть. Чтобы вы все сидели за столиком и разговаривали. И котик там тоже.

[@ВольдемарАрчибальдов]

Солидарен!

[@АннаКоровкина-ц9б]

Не надо котиков - Кагарлицкий с котом Степаном переборщил.

[@evabalashova9041]

Враг не дремлет...

[@The3256p]

Ржал аки конь в наушниках, жена ругалась.

[@olgag.levchenko1227]

Смотрела этот фильм потому, что в школе мы вскользь касались литературы 60 х, персонаж Табакова там позиционировался как бунтарь, пересказ был довольно мутный, попался фильм в программе- решила посмотреть. Если честно- осталось гаденькое такое впечатление: вроде как добрые люди принимают у себя свинорылого папашу, терпят мещанку Лену, и Табаков вроде как не бунтарь, а невротик, и отношения в семье мутные какие- то, и про дефицит, и про какие- то спекуляции... И это московская семья, вдова и дети коммуниста, который только и остался на портрете, а в жизни их его уже не осталось. Если не ошибаюсь, это произведение драматурга Розова, специалиста по социальной и семейной драме. У него ещё одну пьесу читала, тоже после помыться хотелось. Шестидесятый год, а ощущения были, что фильм снят и сценарий написан в 87 году. И знаете, хочется сказать: " А в это время в замке у Шефа.." : готовится к полету в космос Гагарин, страна живёт, работает и растет культурно. Мои родители учатся в МЭИ, ходят в кино, театры, на концерты, занимаются спортом, через год они закончат вуз, уедут по распределению. Папа вступит в партию. Ещё через год у них родится мой старший брат. Ещё через два года они уедут на Кубу строить электростанции для победившей революции. За эти два года мама успеет поработать по распределению, папа построит две районные ТЭЦ, жить они будут в комнате в коммуналке. У них будет стол, диван, пара книжных полок и детская кроватка. У моих родителей не было героических революционных предков, выросли в обычных семьях, но отношения в их семьях были совсем другими. Это кино позиционируется, как разоблачающее. Но рассказать и посмаковать совсем не значит разоблачить. Наоборот, после фильма у меня возникло ощущение, что автор говорит: Вот в таком дерьме жить приходится, но с этим ничего поделать нельзя. Смиритесь!

[@waksa72]

Ольга, какая ты молодец! С языка сняла.

[@vlad-kovalev]

" Наоборот, после фильма у меня возникло ощущение, что автор говорит: Вот в таком дерьме жить приходится, но с этим ничего поделать нельзя. Смиритесь!" Это не автор говорит. Это вы свой внутренний голос слышите. Я например пришел совсем к другим выводам после просмотра этого фильма.

[@waksa72]

Для оздоровления посмотрите "обыкновенный человек" (1956). Два фильма, тема одна, разница меньше, чем десять лет.

[@КириллКириллов-ю9г]

@@vlad-kovalev аналогично.

[@Eduard_Perekopskiy]

@@vlad-kovalev @Влад Ковалев ох, простите, великодушно. Видимо Вы из ЭТИХ. Из тех кто говно от лопаты отличит не умеет, а, при этом, ещё и оскорбляет окружающих. Откуда у Вас уверенность, что это не Вы слышите свой внутренний голос?

[@ahimmmahimmm5154]

Ну наконец-то. Спасибо. С интересом послушаю.

[@lokenov84]

Кукурузный синематограф 😁👍 60е- колыбель 90х.

[@dimario.shuresis]

Обязательно посмотрите фильм "Загнанных лошадей пристреливают. Не правда-ли?", 1969 года кажется. А то тут все обсуждали "Игру в кальмара", но никто не вспомнил об этом шедевре!

[@СлаваКарякин-ц6ю]

Табаков- ребёнок с биполяркой из-за того, что окружающие взрослые (жизненные ориентиры) проповедую разные взгляды на жизнь, но при этом каждая точка зрения не вяжется с его идиалистическим взглядом на жизнь.

[@helenvchernova]

Ребенок ? Если ему лет 15, то это уже не ребенок

[@СлаваКарякин-ц6ю]

@@helenvchernova ну да ну да, человек же взрослеет от годов прожитых, а не от жизненного опыта. По опыту общения и в 30 и в 40 лет люди бывают полнейшими детьми.

[@helenvchernova]

@@СлаваКарякин-ц6ю бывают , но это ненормально . Можно и в 70 лет ребенком быть . У меня такие примеры перед глазами

[@СлаваКарякин-ц6ю]

@@helenvchernovaв том и суть, что ненормальная семья и соответственно ребёнок выпадает из нормы. А вообще поведение Табаков- в фильме мне интуитивно понятно. Видимо сказывается частое общение с детьми. В том же Курьере герою уже под 18, но в нем все ещё сильна романтическоподростковая мотивация. Сказывается отсутствие примера сильного мужчины в жизни мальчика. А в современном обществе проблема безотцовщины особенно остра.

[@nevskiyaable]

Офигительно просто, спасибо большое! Меня сперва угнетало, что Реми собеседников постоянно перебивает, и самая его речь очень специфична. Но когда втянулся - с огромным удовольствием слушаю и вижу, что всем собеседникам одно удовольствие. Спасибо! Ещё бы Данелию поразбирать, прежде всего "Осенний марафон". И "Старый Новый год". И "Верные друзья". И "Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён", безусловно.

[@Ken_Fly]

Товарищ Реми, давай девушке договорить. Она пытается что-то сказать но ее обрывают.

[@trolv1509]

Считаю что в советское время снимали не редко антисоветчину, задолго до 80-х, талантливо пропихивая смыслы вторым, третьим рядом.

[@НатальяЕркеленц]

А где в этом фильме антисоветчина?

[@Хит-й3о]

Благодарю за глубокий разбор фильма, раньше не видел всех тонкостей этого фильма,по первой нравился, теперь увидел с другого угла 🤔

[@konoplyanui_belk]

только на днях пересматривала этот фильм )

[@kazinokazinokillme1923]

Обожаю отсылки к Южному парку)

[@sonik7452]

Про эпизод по Табакова и девчонок из его класса. В наше время так примерно и было. Как то стеснялись того, что ты дружишь с девочкой. Где то примерно класса до 8-9-го. И не надо приводить пример, типа - вот если в моем классе... Разные были времена, все таки. Это сейчас показывают, что чуть ли не с яслей уже проявляют симпатии 😆 1:22:30 - в моё время, исключили из школы, за то, что десятиклассница "залетела" от своего одноклассника. И его и ее выгнали из школы не дали закончить 10-й класс. Это объявляли на общешкольной линейке. Ещё раз скажу - на равняйте те годы и нынешние.

[@moldumitru]

Выгнать из школы это пипец как правильно. Дети оступились, так надо им поломать жизнь так, чтобы они видели, что все общество от них отвернулось, чтобы они озлобились и окрысились за непонимание и личную трагедию. При этом еще надо разобратся, кто виноват в том что девочка залетела от парня. Может родители своим попустительством и не не обращали внимание на слишком тесные отношения детей (таких историй вагон и телега)? Или тем что родители не сумели вовремя объяснить риски и опасность ранней половой жизни? А может сама школа виновата и все эти учителя и дироектор тем что в школьной программе отсувстует внятная разяснение детям о теме полового воспитания? Замалчивание темы рождения детей, как будто они в капусте рождаются? Идеализм граничащий с идиотизмом, давать романтическое воспитание, отторванное от реальности, как будто дети рождаются от святого духа. А когда у некоторых горомоны перевышивают общественное воспитание, так дать палкой по рукам. Вот то, как повела себя школа вы считаете правильно? Вместо того чтобы протянуть руку помощи, помочь образование получить, не скатится в какую-то маргинальность? Чистоплюйство которое с коммунизмом ничего общего не имеет. Отказ от переделки людей как то было во времена Джержинского. И детский дом который должен быть выпускать коммунистов в конце ССССР презрителльно назывался в "приемник". Это все проблемы одного порядка. И этим еще и ребенка не родившегося обрекли на остаракизм, так как его родители мало что хорошего воспитают в нем, из-за неполного образования. Осуждать и решать проблему это не всегда одно и то же.

[@ЕленаС-ь7ж]

Вообще-то не могли. У нас тоже девочка в 10 залетела от одноклассника, Вызвали родителей , и договорились-- пацана перевели в вечернюю школу, девочку на домашнее обучение. Экзамены она сдавала отдельно от всех. Т.е выгнали "добровольно-принудительно" не из школы, а из класса, причем после беседы с родителями.

[@ДикийДождь-ш9и]

О "молоте" кующем реальность или о том, как из прогрессивного человека сделать истеричную потреблядь. А так же про "выбор без выбора". Товарищи, большое спасибо за труд и с наступающим Новым Годом.

[@olegpetrov2157]

Хотел Киндзадзу предложить на разбор... но подумал, что там и так всё понятно: настолько лютая критика капитализма получилась у Данелии, что сейчас она людям понятнее гораздо, чем тогда. И с каждым годом всё понятнее и понятнее становится.

[@НатальяЕркеленц]

Как сказал когда-то Реми про фильм Кин-дза-дза "Этот фильм - гимн советскому человеку". Здорово сказано.

[@ДенисСыч-т3ж]

Всем привет!

[@tata-n8q8u]

Советские фильмы вообще-то очень правдивые. Показывали человека во всей его сложности, и пороки, и достоинства. Это же не значит, что они их пропагандируют. И кстати, я сейчас посмотрела кусочек фильма - Табаков не просто так в шкаф залез, этот "фокус" был предлогом подложить в книгу девочки записочку.

[@MyOrKGB]

Даже с такой постановкой, он слишком сильно смахивает на сельского сумасшедшего. Хотя, с такой семейкой он ещё нормально выглядит.

[@helenvchernova]

В шестидесятые много таких фильмов было . "День счастья" 1964 года , например . Героиня уходит от мужа ,когда узнает , что он ремонтирует приемники и телевизоры , а не работает в почтовом ящике в сфере космонавтики . Это ее страшно оскорбляет . А то , что у нее на протяжении всего фильма роман с врачом скорой помощи , это все нормально . Сама она учительница русского языка и литературы , но сидит дома , так как муж дескать не даёт ей работать , а хочет видеть ее дома, возвращаясь из геологических экспедиций (до мастерской он был геологом). Но однажды он остаётся дома , "опаздывая" на самолёт ,устроив с женой "день счастья", а в это время там гибнут молодые сотрудники ..

[@elenatuchka1915]

Точно! Очень стремный фильм.

[@АлександрКириков-ъ2ь]

Да. Крутой разбор: и комедия, и драма одновременно. Диалектика, однако

[@Stanovlenye]

Пересмотрел фильм. Спасибо за напоминание. Но, не совсем согласен с оценками персонажей в этом ролике. Мне кажется, это именно то, о чем обычно говорит Бэдкомедиан, в своих обзорах: о развитии персонажа. То что и персонаж Табакова, и Генка по началу косячили - так нам и показали, как меняются их герои в течении фильма. Человек есть продукт воспитания и обстоятельств. И Гена как раз демонстрирует это. Он своровал у отца. Но у меня было такое ощущение, что он единственный, постоянно - человек в фильме. Да с ошибками. Неправильным воспитанием. Но человек. И в конце он именно это и продемонстрировал. Он осознал свои ошибки и стал исправлять их. Именно об этом, как мне кажется у Бэдкомедиана - развитие сюжета. Люди по ходу повествования меняются. И мы это видим.

[@МаксимРусскин-ш1с]

Такое ощущение, что Реми и группа товарищей кино смотрели через известное место.

[@ЮрийБогатырев-щ5ъ]

Становление, соглашусь.

[@ЮрийБаранов-с8п]

Фильм "Мне 20 лет" заслуживает внимания.

[@ДмитрийНикульшин-и9з]

Товарищи, разрешите ещё немного про персонажа Табакова дополнить: видно, что у самого молодого члена семьи, несмотря на почерпнутые (видимо, из книг) благие намерения, просто отсутствует пример для подражания. Мама с ним не общается, кроме как указывая на "своё место", старший брат - продавшийся подкаблучник, среднего тоже итересуют только отношения, несмотря на причастность семьи его девушки к возможному криминалу (он её только ещё сильнее любить стал), а сестра в шаге от того, чтобы связать свою жизнь неравным браком, вот Олег и пытается найти собственный путь. В отношении с девушками у него смешанные чувства, видно, что для него это первый опыт, а наличие мамы рядом только смущает героя. На оноклассницах он пробует совершенно разную тактику, проверяя их эмоциональную реакцию, каждый раз останавливая их от ухода и меняя стратегию поведения. Фокус же был нужен для того, чтобы определиться, какой барышне записку положить (разумеется, поглаживание длинной косы сделало своё дело), так что здесь просто проявление подростковой неуверенности и желания хоть как-то привлечь внимание, которое, по сути, по итогу исходило от одного Геннадия. Про кражу денег есть такая мысль: сначала Олегу был представлен негативный образ "свинорылого" бати, так что поведение Геннадия не было воспринято как недопустимое, мол, раз отец дома всех бьёт, то пусть хотя бы так компенсирует, однако, иметь отношение к этой сотне персонаж Табакова впоследствии категорически отказался, несмотря на совершённый в отношении него чистосердечный поступок. Не подумайте, я не докапываюсь до мелочей, просто образы Олега и Геннадия очень близки, спасибо, что натолкнули на просмотр этого фильма!

[@IvanTelipkojohntell]

Подарок просто!!!!!

[@ДаниилЛаврентьев-ы4ж]

О Боже, это смех до слез, спасибо за Хорошее настроение:) Нашли свою «радость» с вами)

[@ИвановИван-щ5ю]

Здорово, Камрады! Весьма ВПЕЧАТЛЯЮЩЕ!

[@ЛараИващенко-б1о]

Уважаемые товарищи, очень хотелось бы разбор последних событий. Постарайтесь собраться на уютной кухне и подбросить думающей аудитории материала в топку.

[@justatom1766]

Фоновая картинка как состояние души)) Круглый год пасмурно и дождь,хотя вот вот новый год!

[@ДмитрийГаврилов-х5ы]

Спасибо, большое - и посмеялся и выводы сделал.

[@ИльяНепрош-р1д]

Спасибо, приятно знать что есть кому сказать: Полностью поддерживаю и во всём согласен!

[@MrAvt0gen]

Олег, реагирует как обычный пубертатный подросток. И с девочками он себя ведёт "глупо" только в присутсвии "взрослых", классика поведения мелких пацанов. Стихи он согласился сочинить, никто от него их в сей момент и не ждал.

[@КириллКириллов-ю9г]

Согласен.. Местами товарищ Майснер невнимательно смотрел похоже.

[@konoplyanui_belk]

ну да, там же явно видно что он стесняется и смущается и произвести впечатление хочет, ну вот так, как может, как умеет, именно потому что ему обе девочки нравятся, к тому же он волнуется из-за того что ему предстоит сейчас подложить записку со стихами и он не знает какая на них будет реакция. А Реми из него какого-то нарика с биполяркой лепит )) да и чувство что фильм он смотрел не очень внимательно в целом.

[@vitalya84]

Это Вам сейчас так кажется что ЭТО нормально , а раньше , особенно в интелегентной семье - поведение всех без исключения персонажей вызывает множество вопросов ;!!!)

[@zv5404]

@@vitalya84 подростки они во все времена неуверенны и не всегда знают как надо делать.

[@vitalya84]

@@zv5404 возможно Вы правы , но не думаю что это стоит показывать так , как это было показано ;!)

[@annasky5624]

Про сельскую мораль и взгляды на семью в 60-е. Мой отец 52 года рождения и из села. Его мать была довольно тёмной женщиной, из староверов. И да, там именно так и считалось, что дети - собственность, со всеми выходящими отсюда выводами. Отец конечно свалил в 17 лет, даже не окончив школу, в Мурманск. Но эти свои установочки с детства протащил через всю жизнь. И всю жизнь был болен вещизмом, просто потому, что жили они на этом селе нищими в крошечном доме без малейших удобств. И пахали всей семьёй сперва в совхозе, а потом на участке. Кругом великие стройки, а сельские жители большей частью вот так жили. Ну и что с того, что он был в компартии, если теперь старовер? В общем... Медленно базис работает...

[@ozeroveduard9541]

Премия, теперь Шумный день, благодарю Реми!

[@kapitanmd]

Товарщ Реми, это определенно ваш формат! Даешь обзор всех прекраснейших фильмов 20 века!

[@НатальяЕркеленц]

В каком месте этот фильм "прекраснейший"?

[@ВасяВасечкин-ш4ж]

Большая просьба, товарищи, разберите уже рязановскую новогоднюю байду "ирония судьбы, с лёгким паром!" Этот, типа, добрячный фильм, на самом деле очередная мина под соц.общество и семейные устои. Особенно актуально в канун НГ.

[@НатальяЕркеленц]

@@elenaciao2065 Земля стекловатой антисоветчику Рязанову.

[@Кузинатра-э5ш]

Очень интересно. Спасибо, что без мата! Можно при детях слушать.

[@TheTorquelimiter]

1:33:51 как вам?

[@ZHeleznaya_starukha]

Решила и я приобщиться к чудесному полотну, а там в самой заставке "по мотивам комедии В. Розова "В поисках радости". Чуть лицо от смеха не сломалось, все из-за вас.

[@Светлана-к2р1с]

Очень грамотные рассуждения. Спасибо, хотела услышать как раз про отношение к явлению пассивной агрессии.

[@mayyam3989]

Как же сейчас люди переувлеклись доморощенной психологией... Здесь нет пассивной агрессии.

[@ukabonga]

Отожгли! Фильм смотрел, не знал что так "поглумиться" можно. Тов. Майснер в тонусе))

[@dmitrykazakov2865]

Вот именно поглумиться. Реми не обращая внимания на правильные смыслы обозревает как слон в посудной лавке

[@waksa72]

Меланхолично: так и есть. Смотрю этот фильм время от времени. Не любимый, но вызывает до сих пор недоумение. Мать (положительная до высокомерия), а дети: один алкоголик в 16, вырос - тряпка, другой - истерик, дочь - хочу того, не знаю чего... За столом у вдовы доблестного героя ГВ какой-то жулик сидит...Все мечутся, истерят и сплетничают за спиной друг у друга. Странный и непонятный

[@waksa72]

Кстати, в фильме "обыкновенный человек" (1956г.) прорва перевоспиталась) Разница меньше чем 10 лет, а фильмы очень контрастные

[@waksa72]

"Директор Каспийского моря"!) Не, мелковато, академик Дальневосточных морей!) Огнище

[@Tr3pux]

вот, вот.. согласна. Но это жизнь. Правда показана.

[@МарияИванова-м5в]

Это ваше поколение считает достоинтсво важностью и высокомерием. Упрощать вас научили амеоиканские бандиты и проститутки, угробившие аборигенов в прериях. Вы плевали на русские традиции, как и слова, вам подменили понятия, а вы даже не поняли - в чём.

[@925_TALIN]

спасибо за проделанную работу

[@wood_and]

Товарищ Громова!, вы уже начните свой подкаст вести. Поверьте, зайдет не хуже) Девушек у нас в движении не хватает, а толковых и подавно. Беседа, как всегда, отличная. Товарищам пролетарское спасибо!!!

[@romaovchinnikov1]

Что характерно, голос приятный!

[@СашаКам-й1ф]

ой спасибо)) вечер был прекрасен!)

[@MrAvt0gen]

Фильм отличный. Вообще кино, любое, по факту всего лишь слепок ментальности людей, причем не на момент выхода конкретного фильма, а лет за 10 до этого. Т.к сценарий пишется задолго до кино, да еще и сценаристу надо "прожить" то о чем он пишет. И вот тогда получается, что шумный день, о ментальности людей середины 50х. Вот и получается что кругом уже были "прорвы".

[@ВладимирКурин-ч5ч]

А что можно сказать, в таком случае, о "ментальности людей", снимающих современные фильмы?

[@MrAvt0gen]

@@ВладимирКурин-ч5ч они сами за себя говорят

[@waksa72]

Посмотрите "обыкновенный человек" (1956), разница меньше, чем 10 лет. А "прорва" там перевоспитывается) и акценты правильные и посыл внятный

[@MrAvt0gen]

@@waksa72 ну так сценарий получается писался в конце 40х. Это вообще разные люди

[@waksa72]

@@MrAvt0gen может быть... Интересное наблюдение. Для меня эти два фильма недалеко по времени (вроде как), а из за диаметральной противоположности "шумный день" рвёт мозг бестолковостью

[@Tangor2009]

Великолепно! Свежий и точный взгляд.

[@sergydekorart]

Если есть в этом смысл и интерес, предложение в качестве разбора, фильм начала 60х "Застава Ильича" (Мне двадцать лет) Хуциева. Достаточно необычная вещь на общем фоне. Наверное тоже есть много характерных маркеров эпохи "оттепели", не видимых обычному зрителю.

[@halfdanhinnmildiokhinnmata5004]

Товарищ Реми, было бы неплохо записать классово верное видео о недавней ситуации из Сочи, об электромонтажнике Евгении Ипатове, которого нашли обезглавленным на жд путях, после того как он записал видео о пытках и избиениях с целью выбить признания в несовершенном преступлении.

[@olegpetrov2157]

Предлагаю на разбор Служили два товарища. Вот где фиг в каждый карман распихано столько, что карманы по швам трещат. Ещё можно Киндзадзу, но она настолько яркой критикой капитализма получилась, что людям щас она гораздо понятнее, чем в далёком 1985 (фильм-предостережение, который целое поколение пропустило мимо глаз и ушей). И с каждым годом всё понятнее становится. В общем, однозначно Двух товарищей!

[@НатальяЕркеленц]

У Глеба Тарговского есть прекрасный анализ этого фильма. Рекомендую

[@СергейГордон-б6ь]

Реми - респект и уважуха!!!

[@mobster184]

На протяжении всего просмотра фильма так и вертелась в голове фраза из Собачьего сердца: «Нда… похабная квартирка».

[@ГвидонВишневский-ъ3б]

Ура! Наконец-то

[@goharaghlamazyan3354]

Спасибо, а ведь и вправду это и есть поведения интеллигента сов времени, вплоть до развала

[@sergeymatpoc]

Реми, заведи Патреон пожалуйста, хочу поддерживать, но в Америке живу.

[@konsuelo-rudolstadt]

Хорошие люди не ходят с камнем за пазухой (с) Реми ❤Дорогие товарищи, не могли бы вы выложить куда-нибудь аудио версию, пожалуйста 🙏

[@irvinuehlsh6844]

Реми , ты читал С. Платонов. "После коммунизма"? Она коротенькая. Хотел бы услышать твой разбор. Весьма нетривиальная книга. Была написана, но не напечата в СССР в конце 80х.

[@Inkvizitor2103]

в одном не согласен. Федора не хотят отпускать жить отдельно потому, что жена его доест. он и так научной работой не может заниматься, диссертация в столе, вместо нее он хотелки жены обеспечивает. а как Федор с женой съедут, диссертацией он не займется никогда, потому, что жене надо купить все. там же говорится что он не наукой занимается, а тем, за что платят.

[@Sahelanthropus_tchadensis]

Тов. Реми, попробуйте в качестве упражнения, первые 5 минут общения задавать только вопросы, и слушать ответы! Поможет от вашей привычки всех перебивать. Там несколько десятков раз, ваши товарищи пытались слово вставить, но не вышло.

[@irinasharapova7471]

Ну как бы, 99% слушателей тут именно из-за Реми.

[@Sahelanthropus_tchadensis]

@@irinasharapova7471 А мне казалось что 99% зрителей тут коммунисты. А не хомячки пришедшие послушать своего кумира. Я уверен, что Реми коммунист, и он бы не хотел что бы из него делали идола.

[@EuZZZi]

Шумный день - хороший фильм.

[@BiIlyBones]

Даёшь больше синематографических шедевров и не очень шедевров!

[@МаринаРапопорт-ф3о]

Браво! Браво! Большое СПАСИБО за разбор!! Жду разбора ,,Кин дза дза,,.

[@leonidsigalov7618]

Анализ фильма, товарищи, не полон. 1960 год, начинается буржуазная перестройка. В 1961 году Сталинград переименовывают в Волгоград, промолчали. Затем в 1962г. - расстрел рабочих в Новочеркасске, опять промолчали. А тут уже и ревизионисткая программа партии подоспела. Авторы фильма правильно увидели веяния и сняли фильм о предпосылках уничтожения СССР. Трудящихся перестали активно действовать и классовая борьба, которая приобрела новые формы (в фильме есть интересные отсылки), была к сожалению, проиграна ими.

[@ИринаСозуракова]

Отдельная тема - зачем надо было терпеть семейные безобразия при советской власти. Однако сколько жён терпели мужей-алкоголиков, хотя экономических причин для этого не было. Разобрать бы этот парадокс.

[@Queeen7q]

А вот отсюда и видно.

[@mayday5166]

Ну что вы, СССР существовал всего 70 лет, все экономические причины, предрассудки и пережитки искоренить конечно за это время было невозможно. Типичный пример: квартиру давали на семью, с детьми от мужа-алкоголика было некуда податься. Даже если разменять, будет однушка, в которой организовать место для учёбы детей намного сложнее. Никаких парадоксов.

[@Queeen7q]

@@mayday5166 Так некоторые и без детей терпели. А вот именно поэтому: "а что люди скажут?" и т. п. НЕ ВСЕ, конечно, терпели. Но те, у кого зависимость от общественного мнения была КРИТИЧЕСКОЙ и даже СРЕДНЕЙ, предпочитали ТЕРПЕТЬ, а не... При том, что ОФИЦИАЛЬНО-ИДЕОЛОГИЧЕСКИ такая зависимость была отменена. И в 1920-е гг. такой открытый вызов "старорежимным пережиткам" приветствовался. Но к середине 1930-х гг. власть капитулировала перед "деревенскими" и "городскими мещанами". Опять же, они "массой" войну выиграли, появился новый повод для гордости: вы, с вашей интеллигентщиной, сдулись, а мы, с нашими веками проверенными ценностями, показали "прогрессивным" бездуховным немцам.... (Правда, на созданном интеллигентами оружии - но солдаты-то были ТЕ, СКРЕПОНОСНЫЕ!) И т. д.

[@Queeen7q]

@@blisslacosta Рано Россия свернула к социализму, безусловно рано, народ был слишком дикий. Но...иначе бы ее вовсе не было, России. "Иначе нас сомнут" (Сталин). Правда, потом смяли во многом себя сами - дикость восторжествовала. Но буржуазность - она не только к худу.

[@mayday5166]

@@Queeen7q а многие и без детей не терпели. Мы всё-таки обсуждаем причины общественного явления, а не частные случаи. Так вот автор верхнего комментария ветки сделала попытку отрицать экономические корни явления, которые явно не могли быть изжиты за короткий исторический срок. Очевидно, что здесь пережитки условного домостроя не играли основной роли. И к слову, в видео касались вопросов мещанства. С какого-то момента борьба с отмирающим уже мещанским мировоззрением стала использоваться для оправдания неполадок в системе торговли. И не совсем ясно, почему вы в своих рассуждениях приписываете интеллигенции строго прогрессивную роль. Интеллигент точно также мог быть носителем самых замшелых предрассудков. И для сравнения с интеллигентными семьями, почитайте у Энгельса о пролетарской семье, вы увидите, что и действительно самые передовые отношения между супругами возникают именно там. А не в тех семьях, где существует экономическая зависимость одного из супругов.

[@tofishoko]

Сначала посмотрела кино. Спасибо за ссылочку. 💻

[@Gusing_ogoroding_sobaking]

Это было прекрасно. Реми сегодня в ударе.

[@deddiver5330]

прекрсный разбор. Я изрядно повеселился. Смотрел этот фильм когда то. Все персонажи вызывали недоумение.

[@МихаилВиноградов-п9к]

Ура!