шумоизоляция стены на каркасе без подвесов

Каркасная звукоизоляция стены на независимом каркасе. Как мы её делали.
Информация о скидках на материалы и ссылки в Телеграмм
для сотрудничества WhansApp по номеру 8-925-894-95-98
Группа в Теленрамм: t.me/doma_tiho

[@viavpol]

Приветствую, Миш по поводу клея баутгера или аналога - это клей для поролона под новым названием. Эти клея для поролона бывают более или менее вонючие (мне когда то давно разные попадались во всяком случае), методом тыка можно найти тот который не так воняет. Подскажи, я хочу срезать часть слоя пены в глубину вокруг входной двери и зачиканить/заполнить акриловым герметиком (герметик из ведра, слой жирный в пару сантиметров будет) этот слой после высыхания не лопнет ? функцию шумоизоляции выполнять будет ? или лучше силиконовый взять ? или как ?

[@Budni_Montajnika]

Акриловый на толстом слое даст усадку. Либо проходить в два слоя, либо лить силикон. Клей одна компания разрабатывает не вонючий специально для звукоизоляции, у меня будет на тесте у одного из первых, такой вот спойлер. Поэтому сейчас не ищу замены.

[@user-zg7jp3ku4m]

Михаил, добрый день! Подскажите, пожалуйста, что лучше на ваш взгляд из ваты: роквел или технониколь акустик? На потолок взял максфорте экоплиту PRO, на стенах хочу немного сэкономить..

[@Budni_Montajnika]

Мне по ощущениям больше нравится Технониколь.

[@sergeyshvyrev969]

Интересно. Вроде кнауф по другому предлагает профиля крепить. Есть журнал?

[@user-pi4xh4yq8z]

Мне как раз зайдёт такой каркас.

[@Bako7050]

Подскажите пожалуйста, плиты "Белтермо" плотностью 240 кг/м³ больше на звукопоглощение работают или от ударного шума?

[@Budni_Montajnika]

В белтермо нет 240 кг/м3 там меньше. Последние проверки показали, что очень плохо они работают.

[@alexeyburlov9918]

Добрый день. Подскажите, а при какой высоте можно максимально применять независимый каркас? Если потолок со скосом(мансарда) от 3.5 до 1.6 м, на высоте 3.5 будет устойчивый?

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, думаю нет. Я бы в таком случае при высоте более 2,9 по середине закрутил бы один виброподвес. Иначе будет очень шаткая история.

[@user-pi4xh4yq8z]

День добрый.А подскажите плиз,какие материалы все таки лучше для такого каркаса?Какой мат и вата.

[@Budni_Montajnika]

Мат Макс форте, вата Макс форте Слим .

[@user-jf5jl4gl5g]

А вот это одеяло (термозвукоизол, как я понимаю) обязательно подкладывать? Планирую от соседских разговоров сделать каркас с ватой 50, потом гвл и гкл. Стены, кажется, газобетон (точно не знаю - квартиру сдавали с уже оштукатуренными стенами)

[@Budni_Montajnika]

Этот мат это не ТЗИ, это другой мат с более высоким кпд. Если вата будет 50 мм можно отступить 2 см от стены и ставить каркас. Видео на канале такой системы есть посмотрите.

[@oinovikov]

Впервые слышу про dinbarrier. Это топ? Использовали? Почитал, не совсем понял, что за материал...

[@Budni_Montajnika]

Смотрите ролики на канале все есть

[@user-vc8bx2cb3z]

Динбарьер начинали с акустики кинотеатров, если не ошибаюсь. Сейчас их материалы можно купить и использовать в квартирах. Они качественные, но дорогие. Если я правильно поняла, у Михаила есть скидка на Динбарьер, он может заказать Вам материал.

[@user-kc8qj3io7i]

Подскажите, если зашить всю комнату, потолок, 3 стены, а на 4й шкаф купе во всю стену до потолка, за шкафом нужно зашивать или он будет работать как звукоизолчция?

[@Budni_Montajnika]

Шкаф не будет работать как звукоизоляция. Возможно если он будет полный одежды, часть звука будет поглощать одежда. Но как полноценная система он работать не будет.

[@user-kc8qj3io7i]

@@Budni_Montajnika спасибо

[@alex-2018]

Добрый вечер Михаил , скажите какой плотности должна быть минеральная вата при ЗИ на независимом каркасе ? На ютубе как то видел ролик что самая качественная ЗИ строиться на основе каменной ваты не менее 100 кг/м3 , так ли это ?

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, для изоляции воздушного шума, с которым мы боремся необходима плотность 45-65 кг/м3. Эта плотность оптимальна для средних частот. Плотность 100 и более используется под стяжкой. Индекс поглощения средних частот у нее хуже.

[@alex-2018]

@@Budni_Montajnika Спасибо.

[@alex-2018]

Добрый вечер Михаил , у меня такой вопрос к Вам, скажите при монтаже независимого каркаса на профилях 27х28 и 27х60 расстояние делается между профилями 60 см , сам же ГКЛ лист прикручивается на три профиля и имеет 120 см ширину но ведь по расчёту листа по ширине должно не хватить.

[@Budni_Montajnika]

Расстояние по центрам профиля мы делаем 40 см. На лист приходится 4 профиля. Расчёт всегда идет по центрам профиля, а не от края до края. Потому как в конце лист приходит на половину профиля и с него же начинается другой.

[@alex-2018]

@@Budni_Montajnika Спасибо, ещё такой вопрос нужно ли выбирать каменную вату с надписью акустическая или выбирать вату учитывая плотность?

[@Budni_Montajnika]

@@alex-2018 учитывая плотность и волокнистость.

[@alex-2018]

@@Budni_Montajnika Спасибо

[@8kardi8]

Михаил, приветствую! Подскажите, если делать комнату по кругу, лучше ставить сначала стены, а потом пол и потолок или наоборот?

[@Budni_Montajnika]

На канале есть видео этапы звукоизоляции, посмотрите

[@8kardi8]

@@Budni_Montajnika Так в этом и суть, просмотрел все видео на канале. У вас в видео где-то монтаж идёт на звукоизолированный пол, где-то на плиту/стяжку.. с потолком такая же история. Вот и решил уточнить как правильно будет.

[@Budni_Montajnika]

@@8kardi8 мы всегда делаем пол первым, если потом стенвюы будут. Звукоизоляция стены всегда должна опираться на пол со звукоизоляцей если таковой имеется. Стены и потолки по ситуации, в зависимости от выбранных систем и особенностей объекта.

[@8kardi8]

@@Budni_Montajnika Понял, спасибо за ответ!

[@hobbi_shmobby]

я думаю: потолок+пол, дальше стены

[@user-cs2nn5mh3x]

Здравствуйте,а можно уточнить какие именно плиты из линейки максфорте Вы бы рекомендовали там разные foor,slim,ЭкоАкустик и т.д.

[@Budni_Montajnika]

Слим и Эко плита про. Эти хорошие.

[@metatron7807]

@@Budni_Montajnika стопзвук бп премиум лучше будет?

[@Budni_Montajnika]

@@metatron7807 я тесты не проводил однознасючно сказать не могу. Стоп звук БП вообще в руках не держал пока.

[@metatron7807]

@@Budni_Montajnika а видео же о нем шла речь или я не правильно понял?

[@Budni_Montajnika]

@@metatron7807 стоп звук бп Прайм. Это тонкая вата, а премиум это 50 мм

[@S3MKi]

Привет. У меня стена с соседями, за которой у них ванная. Они громко закрывают постоянно двери и мыльницы роняют или что там, ну и вода по ванне барабанит, когда слив у них забит. У меня с моей стороны коридор, но слышно этот шум во все спальные комнаты. В коридоре могу пожертвовать 14см. Какой пирог тут делать, чтобы полегче для кармана? В доме деревянные перекрытия и полы деревянные по лагам. Каркас монтировать на пол чистовой или разбирать до перекрытия? Я думал на каркасе металлическом 50мм+50мм перекрестно каменной ваты и потом в 3 слоя гипсокартон 12.5мм. Что скажете?

[@Budni_Montajnika]

Между листами гкл лучше зажать лист гвл

[@user-sb6dv4ij8k]

Михаил добрый вечер, подскажите пожалуйста какой мат и вату можно взять от изогертс в такую систему?

[@Budni_Montajnika]

У изогертс есть соундмат 14 и вата ультра Слим.

[@user-sb6dv4ij8k]

Спасибо

[@user-vl4wn8ox2n]

Добрый день. Под вашу работу надо штукатурить. Или оставить без штукатурки. И скиньте координаты для заказа, Новая Москва. Стоимость.

[@Budni_Montajnika]

Под бескаркасный вариант штукатурить, под каркас можно оставить как есть. Контакты есть в описании под видео.

[@user-rc9ir9ub7n]

Здравствуйте. А какой мат у МаксФорте лучше брать?

[@Budni_Montajnika]

Для каждой задачи свой

[@user-hn8ev2vb8x]

А, если межкомнатные стены из пгп или газобетон с нуля возводятся, можно сделать с помощью демпферных лент, чтобы структурные вибрации и разговоры соседей снизу сверху не передавались стене? И стена будет 12 см - надо ли тогда шумоизолировать межкомнатные стены или какая толщина нужа для такого же эффекта как у это конструкции из видео?

[@user-hn8ev2vb8x]

Надо ли приглашать специалистов по шумоизоляции на момент возведения межкомнатных стен для прокладки демпферных лент или ещё каких-то работ? Если шумоизоляция межквартнирных стен точно будет.

[@Budni_Montajnika]

@@user-hn8ev2vb8x под блочные стены есть демпферная лента, чтоб они не воспринимали структурный шум. Сами по себе блочные стены не будут иметь такой же индекс звукоизоляции как перегородка со звукоизоляцией.

[@user-hn8ev2vb8x]

@@Budni_Montajnika А что лучше стены из гипсокартона с ватой или пеноблок с шумоизоляцией? Допустим вешать только полки и телевизор на стены.

[@Budni_Montajnika]

@@user-hn8ev2vb8x есть разные перегородки и их наполнение. В стандартном варианте получается примерно то же самое по изоляции. Но газоблок построить будет дольше и в последствии дороже чем гипсокартон.

[@user-hn8ev2vb8x]

@@Budni_Montajnika Да, меня особенно напрягает, что электрику мучают-штробят, потом она оказывается под ватой и есть ощущение, что через пару лет поменять что-то будет сложнее, чем в гипсокартонных стенах.

[@Makolfive]

Как всегда на высоте! Сколько за квадрат вышло?

[@Budni_Montajnika]

Добрый день. Примерно 5000 руб. За такую систему. ( материалы, работы, доставка и подтем на этаж)

[@user-ny2tz2on1e]

Мне интересно посмотреть результат такой системы звукоизоляции.

[@Budni_Montajnika]

Как будет возможность испытаем

[@user-vc8bx2cb3z]

Умники подтянулись… Сходите к неадекватным соседям, договоритесь? У нас соседи не идут на контакт.

[@vot1759]

Да, хотелось бы пощупать. Так то и просто гипроком зашить на вату сразу видно разницу. Интересно сколько дает эта огроменная переплата.

[@hobbi_shmobby]

@@user-vc8bx2cb3z если соседи не идут на контакт, значит ты сам гав..но!

[@user-ts7bf1ol8o]

Иожет кому будет интересно ,я делал кнауф шуманет 50мм.на пену монтажную.потом гвл.на саморезы с большой шляпкой и зенкованием и прижимот к стене .пенофол 4мм.влагостойкий гипсокартон.не 100 % шумоизоляция ,стена прим 10 см.толшиной было слышно разговоры соседей ,сейчас нормально.

[@user-uz4ci3hp2e]

Прочитай строительную физику умник

[@user-bu9rh4hj1i]

Здравствуйте. Если квартира уже готова. как стену одну изолировать? Ламинат и подвисной потолок есть.

[@Budni_Montajnika]

Ламинат резать, натяжной потолок частично снимать и идти изоляцией до плиты перекрытия.

[@user-bu9rh4hj1i]

@@Budni_Montajnika Благодарю!

[@user-bu9rh4hj1i]

@@Budni_Montajnika подскажите город в котором работаете?

[@Budni_Montajnika]

@@user-bu9rh4hj1i Москва и область по западному направлению.

[@user-vm1vt4kv1o]

Подскажите, можно на такую шумку вешать кухню, выдержит?)

[@Budni_Montajnika]

Под кухню мы устанавливаем подвесы.

[@Muv-Luv]

Саундгардовские шайбы откровенно паршивые, там дубовая резинка. Коммерческий секрет: покупаете самые дешевые потолочные виброподвесы Knauf и выдергиваете оттуда резинку. Та прям каучуковая и не дубеет со временем.

[@Budni_Montajnika]

Спасибо, я держу на складе саунгардовмкие шайбы из первых партий. Вроде пока мягкие. Но будем экспериментировать.

[@user-wv8zu4sf9t]

Приветствую , сделайте сами замеры звука после своих работ , есть конторы с специалезацией с акустической аппаратурой

[@Budni_Montajnika]

Да конечно есть, но это не лабораторные испытания показатели всегда будут розница от объекта к объекту это раз. Да и оплачивать 50 тыс руб + за каждый замер как то накладно. Тут работа меньше стоила.

[@user-vq6sf8wv9e]

​@@Budni_Montajnika, Зачем делать профессиональный замер? Элементарно - до работы, зайти в соседнюю квартиру - и включить музыку, поговорить, поступить шкафчиком, что-то уронить на пол, И после проделанной шумоизоляции, проделать тоже самое, Не думаю что соседи откажут - потому что после проделанной работы - они тоже не будут слышать, всего соседа!

[@Budni_Montajnika]

@@user-vq6sf8wv9e если есть возможность мы так делаем, но может у вас соседи хорошие, в большинстве случаев дверь никто не открывает, хотя слышно что дома кто то есть. А то еще и послать могут в далекое сексуальное путешествие. На канале есть ролики с бытовыми замерами. Но далеко не везде это можно сделать.

[@user-dy3dp1pf7z]

Подскажите внутрь профиля вложена вата?

[@Budni_Montajnika]

Да, перед тем как профили сложить один в другой, полосками нарезали откуда вату.

[@_SiriusM_]

метал лучше дерева для шумоизоляции ?

[@Budni_Montajnika]

Дерево лучше, оно меньше передает вибрации, но оно сохнет и его крутит. В телеграм я об этом говорил и показывал что будет с брусом через год

[@user-sb6dv4ij8k]

Михаил добрый вечер, что можете сказать про вату Макс форте эко акустик слим?

[@Budni_Montajnika]

Отличная вата

[@user-sb6dv4ij8k]

Михаил добрый день, подскажите пожалуйста какие материалы будут оптимальны в соотношении цена качество в такой системе на кирпичной стене(1,5 кирпича), боремся с воздушными шумами от соседей.

[@Budni_Montajnika]

@@user-sb6dv4ij8k ролик "звукоизоляция в хрущёвке" там стена кирпичная и отзыв заказчика есть.

[@user-sb6dv4ij8k]

@@Budni_Montajnika спасибо

[@Flocuslol]

Подрозетники как вам эти? Почему не из ГКЛ?

[@Budni_Montajnika]

Эти подрозетники мне нравятся. Под короб гкл внутри мало места.

[@Flocuslol]

@@Budni_Montajnikaспасибо. А как думаете, сначала стяжку, потом зи перегородки или наоборот? Страшно, что стяжка треснет от тяжелых зи перегородок. Стяжка плавающий пол с роквул флор баттс

[@Budni_Montajnika]

@@Flocuslol по ситуации, от влаги гипсокартон может повести. Есть несколько подходов к этому решению. Об этом нужно прям ролик снять.

[@user-jc4fe8fj8x]

Можно ли без мата сделать каркас с ватой 50мм или такой вариант с матом более эффективен

[@Budni_Montajnika]

Можно и без мата с ватой 50 мм. Тогда наверное проще взять профиль 50х50 виде на канале есть

[@user-cm3wq1te5b]

Хочу всех расстроить. Какие виды шумки я не делал, все это всемирное наипалово. Если вы действительно хотите снизить все частоты то это только студийная отделка. В доме ее делать не кто не будет

[@vitalyvalochnik1802]

мне эти контактные клея не нравятся, можно в принципе на быстросохнущий герметик, коих много, под гребенку - клеить же не обязательно сплошняком, наклеил, прижал профилем, профиль подпер...

[@Budni_Montajnika]

Здравствуйте, клей здесь выполняет функцию временной фиксации. Быстро, но воняет в моменте монтажа страшно. А так да кому как удобнее.

[@urahara138]

Есть ли разница с мембраной с клеевыми сторонами между гипертоникам?

[@Budni_Montajnika]

Не понял вопроса

[@urahara138]

@@Budni_Montajnika Последними слоями идет гипс(гвл или другое) и еще бывает клеют между ними мембрану, она что ни будь дает?

[@Budni_Montajnika]

@@urahara138 мембрана дает массу и увеличивает отражение звука, обычно мембрана добавляет +3-5 дБ в зависимости от ситуации.

[@Igor-otdelachnik]

Сэкономили 2 см пространства за счёт жёсткости каркаса, стоило ли? Предполагаю что при хлопаньи дверями стена будет болтаться и шпаклёвка на ней со временем будет растрескивается. И ещё один неприятный момент, с которым я столкнулся уже очень давно, вы наклеили на профиля дихтунг бант! Даже при лёгком нажатии дихтунг банд проминается, а саморез, которым прикручен гипсокартон, при этом сидит жёстко в профиле, в итоге гипсокартон проседает, а саморез остаётся торчать из плоскости стены! Очень неприятно когда этот эффект обнаруживается на покрашенных стенах.

[@Budni_Montajnika]

С первым пунктом могу согласиться, но пока такого не было. По поводу ленты, используем ее далеко не первый раз, все нормально. Зашивка в два слоя такой проблемы не имеет. Если бы был один слой гипса или на гвл была эта лента, такой эффект случился бы. А тут такого не будет.

[@Igor-otdelachnik]

@@Budni_Montajnika Дело конечно ваше, но я бы не рисковал. У меня тоже было два слоя, и в результате получили неисправимую проблему. ГВЛ за счёт своей плотности держится на резьбе саморезов и не проседает. Повторюсь мы эту проблему заметили уже после малярки. Я не знаю делаете ли вы малярку. Эта проблема становится видна когда у сорванной шпаклёвки висящей на саморезе начинает обсыпаться кромка, а до этого не видно. Зачем рисковать если существует специальная лента. Она есть у того же soundguard.

[@Budni_Montajnika]

@@Igor-otdelachnik у саунгад или изорертс лента состоит так же из пенки по типу дихтушсбанд и мембраны, пенка так же может просесть. Синяя лента плотнее чем обычная. К тому-же саунгард т другие стоят просто конь, а смысла в них особо нет. Поэтому их не пользуем. Спасибо вам за опыт и что поделились им со мной.

[@user-tk5if9sg9z]

да здравствует плесень и грибок

[@Budni_Montajnika]

С чего вдруг, материалы паропроницаемы

[@dmitriyd696]

Гидроакустический герметик😂 акстические подрозетники😮

[@Budni_Montajnika]

И такое бывает 😁, когда задолбаешься

[@user-ej2zz6ny5m]

Когда вы уже научитесь снимать проверку вашей работы хотя бы музыкой или криками?

[@Budni_Montajnika]

Когда все соседи будут дружить с друг другом и общаться вообще. Зачастую, те кто издает шум и ведет себя неадекватно, вас на порог не пустит, не говоря уже о каких то замерах.

[@vot1759]

​@@Budni_Montajnika надо сделать куб небольшой из обрезков, в него колонку и замерить. Отличная презентация будет :)

[@Budni_Montajnika]

@@vot1759 это неправильно будет. Тогда мвюы измерим уровень собственной изоляции, а он будет гораздо больше, чем индекс дополнительной.

[@user-sq8wp7il3h]

хотя бы на пару дюпель пробок пп ку прибили первую потом ватой забили и второй закрыли...

[@Budni_Montajnika]

Зачем лишние дыры, если профиль все прижал.

[@user-hl2bc7xv4w]

А где же измерениия диапозона частотного излучения, оставвшимися не закрытыми, источниками излучение звука колеблющимися телами? Не закрытые стены и потолок будут передавать звук, так как их при строительстве 99,99% зданий делают их на жесткой сцепке между собой, они как барабан свободно обмениватся звуковыми волнами. Разницу заказчик заметил немного, конечно ему профессионалы не попались, которые бы объяснили, что без круговой шумоизоляции не стоит надеяться "тишину от соседей". В противном случае, вся работа и вложение денег, это полнаая профанация ! ! ! Почему в русскоязычном пространстве "всемирного" все делается на "АВОСЬ" и на отъе-сь?

[@user-qe8mk9gg6f]

Налепили столько геморроя. А нужно было только вату, каркас без подвесов,, лента попериметру, обычный подрозетник изнутри облитый штукатуркой. Один слой гипсы сапфир на профиль без ленты с точками пены между профилями и всё,. Результат тотже, т.к. идеально зашумить не получится потому что живете в общей клетке. Идеально шумить только если внутри квартирной клетки делать клетку на пружинах, но дешевле купить участок и построить дом, чем жить в таких общежитиях

[@Budni_Montajnika]

Один слой гипса это мало веса, про пену вообще молчу. Продолжайте так делать, у нас будет больше работы на переделывание, там ценник выше. Хорошего дня.

[@user-qe8mk9gg6f]

@@Budni_Montajnika результат тот же смысла платить в 3 раза больше не вижу

[@Budni_Montajnika]

@@user-qe8mk9gg6f я не буду с вами спорить у каждого правда своя. Скажу лишь одно, на следующей неделе объект на котором сделана звукоизоляция по принципу описанному вами выше. Там один слой гипса, вата, пена еще подложка какая то. Короче все под переделку результат околонулевой. Через пару недель сделаю ролик если будет возможность там снимать. Поэтому думайте сами решайте сами. Мой опыт показывает другое.

[@user-qe8mk9gg6f]

@@Budni_Montajnika если на том новом объекте уберете подвесы, то станет тихо. Эти подвесы передают 100% вибраций от стены которую пытаются глушить. И все остальные герметики, слои дают +10% шумки...

[@Budni_Montajnika]

@@user-qe8mk9gg6f соглашусь с вами но отчасти

[@lofdlfkfdlfo210]

А где воздушная прослойка? Почему профиль остался жидким и сама конструкция, не верно выбран профиль, монтаж напольного профиля делать надо на ленту а не рядом 😫

[@Budni_Montajnika]

Этот профиль в связке более жесткий чем 50х50. На 75 профиль места не было. Вместо прослойки использован мат как дополнительное поглощение и почему профиль не на ленте?

[@PssV5]

каКркас?

[@serzhs1785]

Я верно понимаю что на потолке будет такой же пирог звукоизоляции? Иначе звукоизоляция просто только стен не имеет смысла.

[@Budni_Montajnika]

На потолке чуть проще, но уже не нашими силами. Это последний этаж, выше никого нет.

[@serzhs1785]

@@Budni_Montajnika Не в выше дело, по плите перекрытия (потолка), кроме как от соседей сверху, прийдет так же звук от соседей слева-справа, то есть которые через стену, ну и соответственно звук прийдет и к ним.

[@Budni_Montajnika]

@@serzhs1785 я в курсе. Наше дело заказчику это объяснить, что есть косвенные пункты передачи звука, а решение он принимает сам.

[@victorskobar9281]

27-е , хоть и сдвоенные, на стене увидел и... И закрыл видео))))))))))))))))))))))