Un chrétien peut-il être soldat? (Épisode 57)

Après avoir fait plusieurs remarques sur le sujet dans l'Ancien et le Nouveau Testament, le pasteur Florent Varak relève 3 positions adoptées par des chrétiens face à l'armée. Pour conclure, il donne son propre point de vue.
“Un pasteur vous répond”, le podcast de Florent Varak qui t’aide à mieux comprendre la Bible une question à la fois. Si tu as une question adressée à Florent, commence par consulter la liste des podcasts existants (sommaire: cutt.ly/s1pvrtpsg) et si le sujet n’a pas encore été traité, pose ta question à l’adresse [e-mail].
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[@dieuestvivant5768]

Merci beaucoup pour cette enseignement qui tombe a point nommé car je me posais beaucoup de question ces jours ci sur ce sujet précis. Soi béni

[@jeanlebastard9079]

Chretien tout

[@personneanonyme3522]

Ne cherchez pas des prétextes pour légitimer un acte qui est bien condamné dans les écritures Qui lèvent le gleve perira par le gleve

[@benjaminhauchard8452]

Ce que vous dîtes est très vrai, mais complexe quand il est prit par un autre point de vue. Vous dîtes "qui lève le glaive perira par le glaive" Je pense que ce passage de Jésus est hyperbolique, comme beaucoup d'autre. Car honnêtement qui lève le glaive et l'abat sur un malheureux, a le dessus sur lui. Le mal gagnera toujours de par l'inaction du bien, cela n'engage que moi mais je crois qu'il y a des combats où Dieu laisse à l'homme de se débrouiller par lui même. Même si cela ne justifie pas pour autant l'homme de faire le mal. Par exemple si Luther n'avait pas pris son courage à deux mains il n'y aurait peut-être pas eu de protestant aujourd'hui. Dieu s' est peut-être servi de lui. Autre exemple, que penser des premiers français de l'époque de Charles Martel face à l'invasion? Devaient-ils attendre patiemment l'arrivé d'un ange ? Je ne crois pas... Les esclaves autrefois devaient-ils laisser leurs maîtres leur faire du mal ? Je ne crois pas, et ils ont bien eu raison de se défendre. Dieu a certainement combattu de leur coté. Mon arrière arrière grand père durant la seconde guerre mondiale a tué deux soldats allemands qui venaient d'ouvrir pour le fun le ventre d'une femme enceinte. Que devait-il faire ? Attendre patiemment qu'ils s' attaquent à d'autre gens et qu'un ange vienne les sauver ? Autrefois Dieu a bien jugé son peuple par l'attaque d'un autre peuple dans la bible. Et pourtant cela ne justifie pas pour autant que l'on doit croire que c'est à nous de faire justice. Je crois dur comme fer qui ne rouille pas que Dieu fait justice, tôt ou tard. Mais comment ? C'est une autre histoire. Ce n'est que mon avis évidemment.

[@sandramedina6944]

Les écritures n'ont jamais condamné la guerre et le fait de combattre pour son peuple tu dis n'importe quoi mourir de la façon dont tu as vécu n'est pas une condamnation mais une logique.

[@gameplod5825]

Je ne lève pas le glève pour condamner, je lève le glève pour défendre une nation, des familles, laisserait tu un terroriste faire feu sur ta famille ? Je ne pense certainement pas.

[@eleonorepoppy6904]

Selon le premier commandement, il nous est formellement interdit de tuer, tout le reste ("guerre juste", "légitime défense", etc.) n'est qu'hypocrisie et manipulation pour que notre âme passe à l'Adversaire. Notre Seigneur aurait pu exterminer d'un regard tous ceux qui l'ont torturé et crucifié, les martyrs ont donné héroïquement leur vie sans se battre. Même les païens croient qu'il n'est pas bon de tuer tout en acceptant la légitime défense. C'est la noblesse et l'héroïsme de notre religion que de refuser de tuer, quelles que soient les circonstances. En tant que chrétienne, je préfère mourir sous le feu des terroristes que de devoir ôter la vie de quelqu'un. Notre vie n'est rien, on finira tout de même par mourir, seul compte le salut de notre âme.

[@michelynelaflamme8088]

Dieu est appelé le Dieu des Armées........s'IL a des armées, c'est qu'IL a des soldats...et les sodats ne sont pas formés pour être des ''BISOUNOURS''......mais pour COMBATTRE et pas seulement SPIRITUELLEMENT....n'est-ce pas?

[@gameplod5825]

C'est vrai je valide

[@ads3031]

Je crois aussi !!! Pas dans n importe quelle conditions...mais pour moi aussi...nous pouvons devenir des instruments de dieu...et combattre dzns son armée....cet ordre venais autrefois des papes ou rois ...qui garantissaient les ordres venant de dieu... Aujourd'hui c est plus difficile à imaginer ....l.ordre devant venir du ciel directement !!!! ( ce qui implique une vision radicaliste pour les autres....et ...ou ...un degré très puissant ....de foi ...de sentiment de devoir ... En temps de guerre et d invasion....l homme de foi à ce devoir ...de protéger sa patrie qui elle aussi à une dimension très biblique !!! ) le chef des armées effectivement ....chez les chrétiens !!! Qui est donc aussi un guerrier !!!! Et donc Quand toutes ces dimensions sont regroupés.. être envahis et en terre de croyants ... je crois perso que oui....l homme a ce devoir de combattre pour dieu !!! Et ses valeurs ...et terres !!!! Je respecte l avis donner par le pasteur ....je rajoute seulement cela car on a ici en France oublié ste Jeanne d arc Et des faits historiques réels qui démontrent bien....qu on ne peut attaquer les autres.... Mais sommes dans un devoir quand on nous attaques ....et cela n es que mon avis !!! Et dépend aussi ...si on vit comme un peuple ou une population ....un peuple appartenant à dieu ...et pas les populations ...plus liés aux valeurs moderne et qui n ont pas les mêmes engagements devant la foi....que cela ne soit pas mal traduit ni mal considéré !!! Mes origines sont d un peuple ...lié à ces règles.... ici je suis plus dans un pays laïque qui ignore toutes ces règles...et n a donc ni devoirs semblables ...ni du sacrifice...ni de rien de cela !!! C est un constat ....ni un jugement ni rien d autre....( un peuple s unit plus vite devant des responsabilités communes ...des devoirs commun....pour son pays et dieu ) des populations ...non !!! Elles n ont plus ses engagements par la laïcité ou disparitions de ses devoirs précis.... Pour donner un exemple .. la Pologne...la Russie.. le Portugal...la république tchèque...la Roumanie Sont en Europe...des peuples !!!! Car les racines de la foi existent et sont encore très solide pour les choses que j ai expliquer !!! Les autres pays ...plus modernes et démocrates...se fient plus à leurs dirigeants pour ses devoirs !!! Oui en cas d invasions que je spécule...les peuples agissent d instinct ...et n ont pas forcément besoins d ordres des chefs militaires ...pour ressentir les nécessités De réactions !!!! L histoire le démontre... étudions un peu .. nos histoires européenne pour le comprendre ...et réalisé tout cela....

[@michelynelaflamme8088]

@@ads3031 Surtout à Dieu et pas à dieu (;D ! Merci.

[@eleonorepoppy6904]

"Dieu des armées" signifie Dieu des armées célestes. Le combat est spirituel, pas militaire (sauf dans l'Islam) En tant que chrétiens, on a l'interdiction formelle de tuer dans le premier commandement, Jésus a refusé de se battre, il a donné sa vie plutôt que de résister, comme tous les martyrs à sa suite : il faut arrêter l'hypocrisie!!! Perdre la vie n'est rien, seul compte le salut de l'âme et on perd son âme dans le meurtre, quoi qu'on puisse se raconter.

[@michelynelaflamme8088]

@@eleonorepoppy6904 Si le combat est Spirituel ? Est-ce à dire que les Anges se battent entre eux ? Les Bons Anges contre les Mauvais Anges ? Pourtant, Dieu a détruit certaines Nations. Et c'était PAS Spirituel.... '' Et les Éthiopiens tombèrent Sans Pouvoir SAUVER leur VIE, car ils furent DÉTRUITS par L'ÉTERNEL et par Son Armée'' 2 Chroniques 14;

[@bruce1379]

Je suis chretien et j’ai envie d’aller dans l’armée je peux ou pas pasteur ?

[@virgileleveque5773]

Je veux savoir aussi

[@eleonorepoppy6904]

Jésus ne nous autorise jamais à tuer, sous aucun prétexte. Le premier des commandement nous interdit formellement de tuer. Tous les authentiques martyrs chrétiens en témoignent en ayant donné leur vie héroïquement sans se battre. Même les païens croient à la légitime défense, c'est notre honneur de chrétien que de renoncer à la force, comme notre Seigneur.

[@YYA-wj5nt]

​@@eleonorepoppy6904 Si demain vos parents ou vos enfants, ou quelqu'un qui vous est cher est pris en otage par des terroristes comme on l'a vu au bataclan, ou avec les frères Kouachi vous serez bien content que ses militaires partent mourrir à leur place non ?

[@nathanaelsco479]

Super utile, énorme merci On prie pour vous (comme demandé dans une autre vidéo) Peace !

[@eliab1919]

Merci pour la réponse à ma question. Je l'avais même oubliée.

[@xavierbesnard9201]

On retiendra le film "soldiers" dans lequel le chrétien britannique manque, pour une fois, sa cible qui s'avère être un frère en Christ allemand. ( mais combien en avait-il tués avant sans le savoir ?).Peut-on réellement prendre les armes alors que Dieu saurait utiliser les non-croyants pour faire le boulot ? Prions et soutenons l'armée qui défend les principes bibliques car nous appartenons à la " céleste république ".Médecine, cuisine, fabrication, information… il y a bien assez d'activités pour faire triompher le dessein de Dieu. Maintenant, on peut toujours jouer les David chez le philistin Akish : tu verras bien ce que ton serviteur fera ! Et, là aussi, d'une manière chrétienne.

[@Helvetia1971]

J'apprécie beaucoup vos commentaires, mais j'espère ne jamais être confronté au choix de devoir tuer ou non un agresseur , je suis suisse ça m'étonnerait que l'agression soit purement gratuite mais vu que le sens du monde est-ce qui compte le plus et c'est l'éternité avec Jésus a quoi bon tu es est risqué de perdre son salut , je ne veux pas paraître lâche mais cela me fait peur

[@eliab1919]

Merci Pasteur.

[@marieyvaaristide4291]

Gloire à Dieu merci seigneur

[@gloireadieu9351]

Vidéo édifiante

[@horahola2263]

- Aimez-vous les uns et les autres! - Ne faites pas aux autres ce que tu n'aimerais qu'on te fasse !! - Ne tuez point ! Je ne crois pas ça soit biblique d'aller tuer des innocents, quelque soit la raison avancée.

[@gameplod5825]

Un soldat ne doit pas partir à la guerre avec une mentalité de tuer, mais dans une mentalité de défendre c'est droit son pays ça familles, ainsi que celle de la france être soldat.

[@eleonorepoppy6904]

bravo !

[@eleonorepoppy6904]

@@gameplod5825 Peu importe ce que se raconte le soldat, s'il tue, il tue ! et il fait quelque chose qui fait horreur à Dieu. On peut se raconter qu'en tuant des gens on sauve des vies, on peut même y croire sincèrement sur le moment, mais qu'en dira le Seigneur au jour du jugement ? Peu importe de perdre la vie, seul compte le salut de l'âme, et on perd son âme dans le meurtre.

[@eleonorepoppy6904]

C'est l'éternelle question à laquelle doivent répondre les chrétiens. La question de la vengeance qui se fait appeler "légitime défense". C'est humain après tout de vouloir se défendre d'un agresseur... Même un animal le fait instinctivement. C'est peut être humain en ce que c'est faible, mais un chrétien vise plus haut que les réponses instinctives. Il vise plus haut que la conservation du corps physique : il vise le Ciel, la Vie Eternelle. Et personne n'a dit que c'était facile, la facilité c'est la violence. Les choix que l'on fait ici-bas déterminent le destin de notre âme pour l'éternité. L'héroïsme pour un chrétien n'est pas de frapper celui qui le frappe, l'héroïsme pour un chrétien, c'est d'avoir assez de force intérieure pour se retenir de frapper. C'est dans le renoncement à la vengeance qu'un chrétien montre sa force. A l'image de la vie de Notre Seigneur : le Tout-Puissant a renoncé à sa Toute Puissance par amour pour nous. Il a accepté notre condition humaine fragile et notre mort pour ensuite ressusciter. Dieu Lui-même a subi les persécutions humaines. Selon nous, on n'est pas fort quand on frappe, on est fort quand on se retient de frapper : c'est la leçon chrétienne par excellence. Cela fait 2000 ans que les adversaires du Christ tournent nos valeurs profondes en dérision, surtout cette valeur de "tendre la joue gauche". Cette moquerie est allée bien souvent jusqu'à la persécution physique. Dans tous les pays où il y a eu des chrétiens, il y a eu persécution des chrétiens. On imposait aux chrétiens de renier leur foi ou de mourir. La mort voire les séances de tortures étaient souvent publiques, mais on a du les interrompre car elles avaient l'effet inverse que celui qui était recherché par les adversaires du Christ. Plutôt que de détourner les foules de Jésus, elles venaient à Lui, impressionnées par le courage surnaturel des martyrs. La force que Le Seigneur donnait aux martyrs pour endurer joyeusement (en chantant parfois ! Comme les Carmélites de Compiègne en 1794 ) les agressions et les tortures impressionnait tellement les foules qu'elles se convertissaient en masse. Il y a des milliers d'exemple de cela dans l'histoire chrétienne. On les retrouve dans la vie des Saints de l'Eglise catholique.

[@marie-claudejovinac4457]

Merci, pour cette complémentarité, si cela peut aider je conseille de regarder le film 🎥 tu ne tuera point une histoire vraie. Attention aux cœurs sensibles. Merci beaucoup

[@yveshenderyckx7283]

Interdit de tuer Film

[@nono92000]

La réponse est simple nous somme soldat de dieu on ne doit pas prendre les arme et combattre son prochain

[@gameplod5825]

POURQUOI vous pancer tous que soldat ces combattre!!STOP un soldat c'est aider, servir, protéger, défendre, être la pour sont prochain. Arrêtez les films svp ça ne vous arrange pas

[@marysemartin9789]

L'un des commandements dans la Bible ( Tu ne tueras pas)

[@stephane1846]

l épée c est pour les magistrats qui jugent avec équité ; c est ce qui manque aujourd hui

[@stephane1846]

on a le droit de se defendre comme dans le livre d esther