Un gisement de performance pour les dix prochaines années (Pierre Sabatier)

[@bruno7284]

Merci Vincent d'avoir réinvité Pierre Sabatier. C'est particulièrement intéressant et toujours aussi limpide. 👍

[@SynapsesYT]

Merci à vous @bruno7284 ! A très bientôt sur Synapses !

[@51LV41N]

(^‿^) Merci Pierre & Vincent (^‿^) J'adore écouter Pierre Sabatier même si la récession qu'il avait annoncée n'est jamais arrivée... C'est quand même grâce à lui que j'ai acheté les Gafam fin 2022

[@SynapsesYT]

Bonjour @51LV41N, la prévision et le timing sont des arts difficiles. On peut se tromper dans ses prévisions. On peut aussi être fondamentalement juste dans celles-ci, cela n'empêchera pas le timing de vous donner tort... durant un temps qui parait toujours trop long... Quant à la récession, qui n'est toujours pas advenue, c'est un fait. Indéniable. Nous ne sommes pas dans un schéma classique. La politique monétaire ne produit peut-être pas tout à fait les effets escomptés. L'une de nos prochaines émissions (celle de ce dimanche 17 janvier, si nous n'avons pas d'ennui avec la prod) devrait être assez intéressante de ce point de vue. En tout cas, merci pour votre retour @51LV41N et à très bientôt.

[@51LV41N]

@@SynapsesYT Bonjour Vincent, merci pour votre aimable réponse... dont l'idée clé est pour moi "Nous ne sommes pas dans un schéma classique." Est-ce à dire que "cette fois, c'est différent"? Eh bien, j'en ai bien l'impression. Pour l'instant :)

[@dominiqueg1477]

Tres bonne emission mais comment faire pour acheter des obligations ?

[@jean-marcdube6954]

j'adore vos invités et vos excellentes conclusions à chaque émission. Longue vie à synapses.

[@SynapsesYT]

Merci infiniment de votre soutien indéfectible, Jean-Marc ! A très bientôt !

[@SynapsesYT]

Ne manquez pas notre PROCHAIN LIVE ! Emission diffusée en direct demain, MARDI 19 DÉCEMBRE, à 17h30. Ce rendez-vous exclusif vous offre l’accès à notre sélection de 20 valeurs cotées ELITE. Vous aurez également l'opportunité de poser dès votre inscription vos questions à Pierre-Yves Gauthier, Stratégiste chez Alphavalue. Pour garantir votre accès privilégié à cette session passionnante, inscrivez-vous en suivant ce lien 👉 synapses-temps-d-agir.carrd.co/

[@loranger62]

Mais sur quel support du coup ? Les CAT sont aujourd'hui intéressants mais si les taux baissent leur rendement baissera. Je souhaite bloquer le taux et éventuellement voir la valeur de mon investissement augmenter si les taux baissent...mais quel support privilegier en tant que particulier ?

[@nil5944]

etf obligataire daté

[@SynapsesYT]

Bonjour et merci de votre question @loaranger62. Oui, les taux proposés par les CAT baisseront parallèlement à la baisse des taux directeurs. Les taux actuels demeurent cependant alléchants. Nous ne pouvons vous recommander un produit, parce que nous ne sommes pas là pour faire la promotion d'un en particulier. Vous pouvez cependant investir dans ce thème via des ETF ou dans des fonds obligataires (datés ou non). Beaucoup de maisons de gestion en proposent. Il vous faudra faire le tri, regarder attentivement les frais, et bien comprendre à quels segments du marché obligataire vous vous exposez, et quels risques vous êtes prêt à accepter.

[@samielouad469]

Votre première vidéo m'a convaincu de basculer la moitié de mon épargne PEE d'un fond monétaire vers un fond obligataire et je suis très content du résultat Merci pour les deux vidéos

[@vincentcolas9071]

Bonjour, je reste dubitatif, l'inflation est bien passée, pas simplement temporaire. Excusez-moi de le rappeler, c'est simplement un fait du discours.

[@JulienSimon-q9t]

Toujours intéressant d'écouter M. Sabatier, mais dommage qu'il ne prenne pas en compte la dette publique abyssale en zone Euro (France, Italie, etc) et aux US. Elle risque de créer des tensions sur les taux souverains, en particulier sur les durations les plus longues. On voit d'ailleurs que les dernières émissions US à 10 ans ne déclenchent pas un immense enthousiasme... Evidemment, on peut acheter des durations plus courtes, mais le gain sera plus faible. Le high yield me parait une option plus intéressante, surtout avec des entreprises défensives et des durations moyennes. Les entreprises sont bien mieux gérées que les états. Il n'y a pas de récession aux US et si les choses s'aggravent en Europe, la BCE ouvrira les vannes comme toujours. Quelles sont les très grosses entreprises qui ont coulé en 2008 ou en 2020 ? Aucune. Le risque de défaut n'existe pratiquement plus...

[@jybevox]

Excellente vidéo. J'apprends beaucoup grâce à vous. Pierre Sabatier est top!

[@SynapsesYT]

Un grand merci ! A très bientôt sur Synapses !

[@florentcepas6186]

Interview très intéressante. Explication très claire

[@_Frexil_]

Se jeter sur les obligations américaines si le USD perd 30% de sa valeur sur les 5 prochaines années c'est pas l'idée du siècle...

[@V-Invest4]

Et l’euro prendrait 30% contre le dollar ? Vraiment ?

[@yannduchnock]

Sans compter que viser un rendement à 4 % avec une inflation à 6 % on ne voit pas l'intérêt, surtout que c'est hors impôts. Je suis frappé par le fait qu'il ne distingue même pas l'économie américaine, qui "regorge d'énegie" et l'économie européenne qui est condamnée à couler parce qu'elle en manque et que ce n'est pas près de changer. Je ne tiendrai aucun compte de ses conseils, d'autant que des gens tout aussi compétent me semble-t-il disent le contraire. Par exemple Didier Darcet sur Grand Angle. Il dit aussi que depuis un an et demi il y a eu un effondrement historique de ces obligations 10 ans américaines, jamais vu depuis 120 ans, je n'y comprends plus rien, donc je fuis.

[@nexuser6886]

Clair, bien mené et synthétique. Beau travail 😊

[@SynapsesYT]

Merci beaucoup 😊 À très bientôt sur Synapses !

[@albertnana2544]

🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤🎉❤

[@brunoc8564]

Bonsoir Vincent, et Pierre Sabatier, je réitère mes satisfactions et remerciements des émissions avec cet excellent Pierre Sabatier. Son intelligence, sa clarté d'explication et ses analyses pertinentes permettent de se forger des compréhensions et d'envisager des stratégies d'investissemen basés sur de réelles connaissances et savoirs d'expert. Et vous, Vincent, par vos propres capacités d'analyse et de synthèse vous intervenez toujours judicieusement et avec grand respect au moment opportun auprès de votre invité pour qu'il nous apporte certaines précisions afin que l'exposé soit le plus clair et le plus compréhensible pour le plus grans nombre d'entre nous.

[@SynapsesYT]

Merci à nouveau @brunoc8564. Votre commentaire nous fait chaud au cœur. A très bientôt.

[@fredericc3817]

J'ai une forte conviction sur les obligations depuis quelques mois et cela se concrétise : mon ETF sur les durations longues +25 ans a gagné + de 15% en seulement un mois. Je pense que 2024 sera encore plus performante avec la baisse des taux annoncés par la FED. Je suis étonné que peu de monde parle de ce segment de marché aussi porteur actuellement.

[@SynapsesYT]

Merci pour votre commentaire et félicitations à vous, @fredericc3817 ! ))) Vous avez su saisir l'opportunité, et les dernières séances laissent accroire que la fenêtre de tir se refermera peut-être plus vite qu'imaginé... bien qu'il faille se garder, comme toujours, des conclusions trop hâtives. Tout dépendra de la disparition réelle ou non de l'inflation. Les prochains mois nous apporteront le verdict. A très bientôt sur Synapses.

[@fredericc3817]

@@SynapsesYT Je pense que l'inflation va continuer a refluer en 2024 et les taux d'intérêt devraient encore fortement baisser. je pense que nous avons fait la moitié du chemin à peu près. Les paris sont ouverts.

[@TAYLORProd777]

ok mais ou acheter des obligations a 5% sur 10 ans et comment??? merci

[@patpierre7300]

Bonjour... j'ai des Amundi US Treasury Bond 10+Y UCITS ETF Dist mais trés chargées en frais d'entrée et avec un risque dollar/euro ....connaissez vous mieux ? Merci

[@Martin-dm6gr]

Bonjour Vincent , Martin Desgroseilliers du Québec , bravo tu es excellent !!!! Question ; pour faire un profit intéressant lors de la vente d’obligations lorsque les taux directeurs baissent , est-ce plus profitable d’acheter présentement des obligations de 10 ans ou de 20 ans ??? Merci beaucoup 😊

[@sveltenormal9023]

J'ai récemment lu un article qui expliquait que les actions pourraient encore grimper grâce à une immense réserve de liquidités. La montée des taux a fait baisser certaines actions, mais pas de manière significative. Or, il y a environ 6000 milliards de dollars dans les marchés monétaires et autres instruments à court terme selon l'Investment Company Institute. Si la FED enclenche une baisse des taux, les cours des actions pourraient être propulsés.

[@jeanbon9769]

Le raisonnement ne tient que si les taux baissent. Or la volonté des banques centrales ( des croupiers tricheurs) ne fait pas tout et il se peut tout à fait qu’elles perdent le contrôle et que les taux montent encore. Auquel cas ça serait très mauvais pour cette classe d’actif. Vu le différentiel entre les obligations et le monétaire, le différentiel de risque est mal payé ….

[@eric.ia.]

👍🏻

[@SynapsesYT]

🙏🙏🙏

[@alainaimedieu5634]

Toujours un plaisir d'entendre ce Monsieur Sabatier à tête bien faite et argumentation structurée dont on apprécie d'autant plus la clarté du propos à bonne distance des croassements d'experts en... annonce de cataclysmes pour demain toujours démentis !

[@naelm29]

Parfait comme d'habitude, comme dit Pierre Sabatier.

[@p.r.167]

le risque des les obligations d'Etat n est pas la faillite des Etats. Un Etat ne peut pas faire faillite, puisqu il imprime a volonte. Le risque c est l'hyperinflation. si l'inflation passe a 10%, Sabatier sera bien malin avec ses obligs a 4% colle pendant 10 ans c est ca le risque, et surememt ce qui va arriver

[@_Frexil_]

Je pense aussi

[@_Orson_]

C'est le repost d'une interview avec Pierre Sabatier il y a quelques temps, non ?

[@SynapsesYT]

Non, juste une poursuite de la discussion huit mois après. Pas mal de choses se sont passées. Nous voulions savoir si Pierre Sabatier voyait l’obligataire de la même manière.

[@antonioferreira-il4ib]

Merci pour tes résumés toujours très impressionnants !!! 👍

[@SynapsesYT]

Merci à vous de nous suivre ! 😊 A très bientôt sur Synapses !

[@marcovalentino7830]

Pourquoi devrais je investir en obligation a 4-5% alors que je peux garder mon cash a 4%. Je comprends pas. Merci

[@SynapsesYT]

Bonjour @marcovalentino7830, Vous êtes sur du monétaire et vous avez… raison !Pas de risque et une rémunération très attrayante. Néanmoins, les rendements du monétaire reculeront aussitôt la baisse des taux amorcée. En prenant position sur de l’obligataire maintenant, vous “bloquez” d’une certaine manière du rendement pour les années futures. C’est l’idée défendue par Pierre Sabatier. Bien sûr, si vous estimez que nous allons vers l’hyperinflation, ce n’est pas la chose à faire. Et même sans hyperinflation, si l’inflation effectue son retour sur le devant de la scène, vous pourrez obtenir des conditions d’achat plus intéressantes du côté des obligations. En revanche si vous estimez que le sujet de l’inflation est derrière nous, prendre position petit à petit sur de l’obligataire peut faire sens. Très bonne journée

[@rom5848]

Car les obligations securisent les taux sur le long terme alors que le cash risque de ne pas rester lontemps à de tel taux. En tout cas c'est ce le point de vue de l'invité. Apres on est d'accord ou pas...

[@julienraduriau5015]

merci synapse excellent comme d'habitude j'ai juste un peu de deception concernant la logique de pierre sabatier qui a l'air implacable en logique mais on ne peut que constater sont manque de timing sur la corrections des marchés actions

[@SynapsesYT]

Merci à vous d'avoir pris le temps d'écrire ces lignes, Julien ( @julienraduriau5015 ). Le timing est toujours un art extrêmement compliqué. La vision que défendait Pierre Sabatier était de notre point de vue plus stratégique que tactique. Il n'empêche le marché actions est reparti du feu de Dieu. C'est un fait. Et d'autres de nos invités l'ont bien vu venir. Voilà pourquoi nous essayons au maximum de cultiver la pluralité des vues afin que ceux qui suivent Synapses puissent modeler leur vision des perspectives de marché de façon nuancée. Mais peut-être faudrait-il que nous fassions nous mêmes une émission qui fasse un peu la synthèse des dernières émissions et des opinions qui y sont exprimées et que nous disions ce que nous en concluons ne matière de stratégie d'investissement. Est-ce que cela aurait un intérêt ? A vous et à ceux qui nous suivent de nous le dire.

[@julienraduriau5015]

@@SynapsesYT personnellement je trouve vôtre idée de synthèse des dernières émissions excellente surtout avec votre excellent sens de la synthetisation au plaisir de vous regarder de nouveau

[@marcovalentino7830]

Merci pour votre réponse. En cas d’inflation, ne serait il pas plus interessant de se repositionner sur le marche action? Merci beaucoup pour vos videos et vos invites

[@SynapsesYT]

Absolument. L’inflation n’est autre que l’augmentation des prix de vente des entreprises. C’est très simplificateur bien évidemment, puisque beaucoup de facteurs concourent à l’inflation, mais il faut tout de même que les entreprises accroissent leur prix pour qu’il y en ait. Elles en sont donc les bénéficiaires (au moins durant un temps).

[@marcovalentino7830]

Vous etes geniaux, merci pour ces retours. Si on n’essaye pas, on ne se plante pas 👍👏👏 bravo a vous

[@debord1865]

Ou va se mettre cette réserve de valeur une fois que les taux auront baissé 🙄? Les deux dernières séances de bourse en donnent une petite idée.

[@SynapsesYT]

Bonjour @debord1865, merci pour votre commentaire 🙏. Si vous avez acheté des obligations à 10 ans à 5 %, vous avez bien une réserve de valeur (si l'inflation est bel et bien domptée) puisque vous allez être rémunéré, jusqu'à échéance, à 5 % l'an, et, de surcroît, quand les taux baissent, le prix de vos obligations montent. C'est ce qui vient de se produire ces deux derniers jours. Et, il est vrai, que les marchés actions en profitent aussi. La performance du marché obligataire n'exclut pas celle du marché actions. Bien au contraire.

[@debord1865]

@@SynapsesYT Et à l'intérieur de ce marché actions, j'imagine que les entreprises riches (avec du cash) auront une trésorerie encore renforcée pour creuser davantage l'écart avec leurs concurrents endettés.

[@malotru1729]

Est-ce qu’on pourrait demander à Pierre la prochaine fois, ce qu’il pense de l’opinion précédemment avancée, d’un S&P qui se valoriserait à un PER de ≈16 - 17 pour pricer un Landing ? 🫠 Je suis taquin je sais. Mais au prix du jour cela nous enverrai vers un -25% -30% quand même. Évidemment cette émission a du être enregistrée avant la FED hier mais on peut quand même dire que jamais le S&P n’a montré de signal d’un telle baisse pour coller au scénario macro ;-). Il se débrouille même plutôt bien 😌. Bien sûr, on n’est pas à l’abri d’une petite correction mais sans aucune mesure avec la prévision d’un PER de 17. Pierre y croit il encore ? Merci Synapses comme toujours 🙏🏼

[@SynapsesYT]

Merci à vous @malotru1729 ! Oui, l’émission a été enregistrée la semaine passée. Nous aurons l’occasion en janvier probablement de poser à Pierre la question par rapport à son sentiment à l’égard du marché actions… qui semble bien parti pour monter encore ces prochaines semaines, sauf événement exogène majeur. Le pivot conceptuel de la FED devrait produire son effet quelque temps. Attention, toutefois. La visibilité reste réduite. Nous ne savons pas encore avec certitude, si la FED est allée trop loin, trop fort dans son resserrement monétaire. En résumé, la fenêtre de tir sur les actions demeure probablement toujours ouverte. Surtout que beaucoup de ceux qui sont sous-investis ne vont plus supporter de regarder le train passer. En revanche, quand la fenêtre de tir va-t-elle se refermer ? C’est la question à 1 million d’euros.

[@flom1303]

Super video comme d habitude

[@SynapsesYT]

Merci beaucoup 😁 ! A très bientôt sur Synapses !

[@francois3475]

Très intéressant !

[@SynapsesYT]

merci à vous !

[@marioallard2235]

Merci!

[@SynapsesYT]

Merci à vous !

[@p.r.167]

p. Sabatier a toujours cette maniere de presenter son point de vue comme si c etait la seule verite et le seul scenario possible. Bien non. Il y a le scenario ou les Etats vont imprimer infiniment plus et les taux reels des obligations a 4% seront negatifs car l'inflation sera a 15% durablement

[@Matmat123_5]

Oui mais c’est un peu pour ça qu’on interview ces experts, pour qu’ils nous donnent un avis tranché . Presenter les choses à la façon il y a tel % que ce scénario se produise et tel pourcentage que ça soit tel autre reflète sans doute mieux la réalité mais à moins d’intérêt pour les auditeurs, investisseurs qui sont à la recherche d’une story. La réalité c’est que ni Pierre Sabatier ni personne d’autre d’ailleurs n’a la moindre idée de ce qui se passera dans le futur. Il est sans doute le premier a le savoir. Comme disait Pierre Dac « Les prévisions sont difficiles, surtout lorsqu'elles concernent l'avenir ». Par ex quasi tout le monde s’est planté sur la récession attendu en 2023 aux US et qui n’est jamais venue.

[@_Frexil_]

Exactement. Je parie sur un effondrement de la valeur du USD de l'ordre de -30% d'ici 2030, trop de dettes externes et trop d'impression monétaire.

[@philippebouchard-bourdeau5100]

Merci beaucoup à vous deux, encore plus intéressant puisque j'ai investi dans les obligations dans les dernières années. La conversation colle vraiment avec la réalité sur le terrain, merci à vous deux. ❤

[@SynapsesYT]

Merci beaucoup de votre retour, Philippe (@philippebouchard-bourdeau5100). A très prochainement sur Synapses !