Une vache défend son veau

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Henri

Henri

6 жыл бұрын

Dans l'imagerie populaire, les taureaux sont dangereux ! C'est vrai en période de reproduction. Mais les vaches le sont au moins autant si ce n'est plus. L'instinct maternel conduit toute femelle à défendre son petit. a la naissance, je désinfecte le cordon, pique contre la septicémie, pose les boucles obligatoires... Autant d'opérations qui se font au plus près de la mère, avec parfois un vrai risque de se faire renverser. La preuve ! La caméra semble l'avoir énervé.

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@NorbertCerdeira
@NorbertCerdeira 2 жыл бұрын
C’est la réaction la plus naturelle qu’une mère possède pour défendre son petit. Mais face a un beau vin, sans mauvais jeu de mots, parfois on ne fait pas le poids. Depuis petit, j’ai toujours eu une certaine affection pour les vaches en tant que tel. L’attachement à l’animal rend les choses difficiles à supporter. C’est la même douleur que perdre un agneau dans un troupeau. Mais bon, il faut quand même oublié cet aspect des choses lorsque l’on doit se nourrir et continuer notre vie et à gagner son pain chaque jour. La vie est ainsi faite et la réalité n’est que rarement belle.
@lepetitpresent9008
@lepetitpresent9008 4 жыл бұрын
bonjour je suis outrer par certain commentaire de maltraitances quel malheur moi meme eleveur de charolaises dans le nord les soins aux veaux sont vitales et obligatoires les gens qui sont pas du metier peuvent pas comprendre essaye de bloquer vache cornadis la prochaine et soit prudent je te donne conseil mais je fais comme toi tes videos sont genial bravo a toi et bonne continuation UN TRES BEAU METIER DOMMAGE SI MAL RENUMERER FACE AU TEMPS PASSE IL FAUT ETRE PASSIONNE
@marinaferguson7176
@marinaferguson7176 4 жыл бұрын
moi eleveuse de bbb et limousin je suis autant cidéré par les commentaires de ce genre c'est nimporte quoi
@alexiagalland6573
@alexiagalland6573 4 жыл бұрын
@@marinaferguson7176 oui c est vrai personne ne peut comprendre a quel point c est difficile ce métier on se fait charger et on lui met un coup de pied pour ne pas qu elle recommence les gens jugent notre façon de faire mais si on les mettrai a notre place ils assumeraient pas c est désolant on aime nos bêtes mais parfois on a des moments où il faut punir la vache 🙃 vive les agriculteurs
@celesteclochard3959
@celesteclochard3959 3 жыл бұрын
Je comprend pas tous les commentaire sanctionnant le coup de pied, je suis fille d'agriculteur et des vaches qui charge pour défendre leurs veaux ils y en a. Et parfois si tu me leur mes pas de "coup de pied" pour te défendre, tu peux y laisser ta vie. Une vache est un animal qui peux être très dangereux malgré que en temps normal elle sont gentil avec l'éleveur, quand elle on un veau peux importe leur race elle peuvent devenir très violente ! Si une vache vous chargerais et vous enverrais valsé pendent plusieurs minutes en l'air, sa m'étonnerait que vous ne vous défendriez pas? Donc réfléchissez avant de laissé un commentaire. Malgré que là elle a pas charger "dur" dans d'autre cas sa peut être très grave. J'aime beaucoup les animaux et défend la cause animales mais une vache peux tué des gens et avant de laisser un commentaire reprochant le bien être animal renseigné vous, les bovins on la peau épaisse et quand il joue entre eux il sont bien plus violent donc un simple coup de pied ne leurs fait pas mal!
@redcatt6272
@redcatt6272 2 жыл бұрын
Simple : qu’on la laisse élever son veau tranquillement comme on laisse l’humain élever ses gosses. L’humain est plus dangereux quand on l’attaque mais là c’est normal comme il est normal, comme par hasard, de frapper un animal qui se défend. Bref, un monde à l’envers.
@porcinetdenice
@porcinetdenice 2 жыл бұрын
@@redcatt6272 lol ,on en reparlera quand il n'y aura plus que du foin au rayon viande de carrefour
@elionnessmac1822
@elionnessmac1822 Ай бұрын
Même il a pas à mettre de coup de pieds
@laetitiapodvin8735
@laetitiapodvin8735 5 жыл бұрын
Tout se qui critique vous sauver vraiment pk l'éleveur a fait sa ses juste pour soigner les veau moi aussi je le fait et sa m'arrive don apre''er le métier avant de parler
@sebastienchalouas2156
@sebastienchalouas2156 6 жыл бұрын
Bonjour combien a tu de vache
@christellefaugerefaugere560
@christellefaugerefaugere560 4 жыл бұрын
Moi mon père est agriculteur il s'est déjà fait charger moi aussi sa fait un peut male
@guillaumefrancon8273
@guillaumefrancon8273 4 жыл бұрын
A quelle heure tu attaque le pensage
@suzannekarimi1363
@suzannekarimi1363 6 жыл бұрын
C une mère qui défend son bébé 😘😘😘😘
@annehumbert8827
@annehumbert8827 3 жыл бұрын
Ça m'étonne charolaise parce que mon père ça fait charger à travers les barrières j'utilise la messagerie ma mère salut paysan heureux
@abdenourlainani9223
@abdenourlainani9223 3 жыл бұрын
J'ai vu la vidéo elle me fait rire 😂
@gaylord5026
@gaylord5026 Жыл бұрын
Bonjour y a pas de maltraitance l éleveur se défend et la vache en protégeant son veau j ai regarder beaucoup de ses vidéos et ce monsieur adoraient ses animaux
@iwzzid1485
@iwzzid1485 Жыл бұрын
Pourquoi c'est aussi dégueulasse. Le petit est né dans les excréments et il est couvert de bouse. Qd elles sont dans les prés, elles se couchent pas ds leurs excréments et ne ressemblent pas à des crottes ambulantes. Félicitations aux élevages canadiens. J'espère qu'un jour, on arrivera à ce niveau de qualité en France. Qd on voit ça : kzbin.info/www/bejne/bneVgqWDo9Ckq7s et le nombre de bêtes qu'ils ont, pas une seule n'est couverte d'excréments.
@phpaysanheureux7552
@phpaysanheureux7552 Жыл бұрын
Bonjour. La stabulation est 2/3 aire paillée et 1/3, aire raclée. Comme les vaches sont libres, ce sont elles qui choisissent l'endroit où elles vêlent !!! Celle-ci, pourtant dominante , a choisi laire raclée à minuit... Si je pouvais anticiper le vêlage, je les mettais dans des cases seules sur paille. Une vache qui vêle rejette une centaine de litre de liquides et en poussant, elle bouse tout le temps. En case individuelle, on.peut pailler assez pour tout absorber. Dans ce cas, elle a vêlee sur le béton, donc tout est resté sur place. Comme le veau tombe beaucoup en apprenant à se relever, il retombe dedans. Au pré, j'en ai fait beaucoup, tout dépend de l'état d'humidité. Si c'est en période humide, comme elle n'arrête pas de se lever et de se coucher au moment du travail, elle salit autant car en plus des rejets, ses sabots defoncent le sol. Donc ce n'est pas mieux dans ce cas. J'aurai pu faire le choix de ne mettre qu'une vidéo des conditions parfaites, juste après le paillage journalier par exemple, ou en été pour un pré. Mais la réalité naturelle est tout autre. On cherche toujours à améliorer et l'hygiène est essentielle. Mais on butte sur des limites physiques. On n'attache plus les vaches. On ne peux pas tenir la litière en longue durée en lots. On peut mettre les animaux sur caibotis mais on a d'autres problèmes de santé car c'est très froid donc quand il gele, les veaux ont des soucis... C'est dommage que je sois en retraite. J'aurai été heureux de vous faire vivre in situ , avec moi, ces situations et de pouvoir ensuite échanger sur les façons d'améliorer les pratiques. Cordialement
@hichamkomha8359
@hichamkomha8359 2 жыл бұрын
Hello sir. Do you sell cows?
@laetitiapodvin8735
@laetitiapodvin8735 5 жыл бұрын
Saver
@pierrepierre7873
@pierrepierre7873 Жыл бұрын
la violence ne vient elle pas du consommateur? Quand il préfère une viande de veau de couleur rose plutôt que rouge et que pour cela les veaux ne voient jamais le soleil, c'est le consommateur qui crée cette violence.
@angedelanuit2.0
@angedelanuit2.0 3 жыл бұрын
c' est quoi la piqure que tu lui fais au début? du candilate?
@angedelanuit2.0
@angedelanuit2.0 3 жыл бұрын
le veau a souffert un peu en sortant? ou c' est un vaccin?
@jeanpierredelestre7027
@jeanpierredelestre7027 2 жыл бұрын
@@angedelanuit2.0 Non
@maxxximelangglois4752
@maxxximelangglois4752 5 жыл бұрын
Elle ne ta pas fait mal
@agripassion2183
@agripassion2183 6 жыл бұрын
Cela m si déjà arriver et sa fait peur
@alexiagalland6573
@alexiagalland6573 4 жыл бұрын
oui c est sur qu après on s en méfie bcp plus 🙃 après ça dépend comment elle charge
@helenevermeersch9914
@helenevermeersch9914 2 жыл бұрын
Ne jouez pas les " Faux culs " c'est comme cela que ça marche : Pas de Veau = Pas de lait ... Pas d'insémination : pas de Veau! .... Mais le veau c'est aussi la viande , vous pouvez agir en ne mangeant ni veau, ni agneaux ni bébé en général mais ceci est votre propre choix ..... L'éleveur répond à la demande ! ....
@arrachabdo3823
@arrachabdo3823 2 жыл бұрын
Hhhhh
@laetitiapodvin8735
@laetitiapodvin8735 5 жыл бұрын
Aprener le métier
@lucho0333
@lucho0333 5 жыл бұрын
Pk
@gabrielfouris2434
@gabrielfouris2434 11 ай бұрын
et vous, apprenez à écrire sans faute d'orthographe ! trop dur pour vous ?
@houarielghelem8358
@houarielghelem8358 5 жыл бұрын
Comme quoi , n'y pas que des mauvaises mères .
@grogneux
@grogneux 5 жыл бұрын
*Ce qui est terrible, c'est que la plupart des gens (dont l'éleveur) qui regardent cette vidéo ne comprennent pas la violence qu'il y a dans cette situation.* Et je ne parle pas de la violence de la vache. Je ne condamne pas l'éleveur, qui aime probablement ses bêtes (je viens moi-même d'une famille de producteurs de fromage), mais il ne se rend pas compte qu'il ne leur rend pas bien cet amour en les plongeant dans un système économique qui finira forcément par séparer la mère du petit, créer des taureaux qui ne verrons pas une vache de leurs vie (pour la plupart des exploitations) et, ultimement, tous les tuer bien avant la fin de leur espérance de vie. Si on ajoute aussi le caractère infiniment polluant de l'élevage (14,5% des émissions anthropiques de gaz à effet de serre, monopolisation de 30% des terres émergées de la planète et 70% des terres agricoles, destruction de forêts primaires pour faire des cultures de soja destinées à l'alimentation du bétail exclusivement, etc.). Je place là une citation de l’Évêque Dom Helder (je ne suis pas croyant, mais il faut dire ce qui est, cette phrase est lumineuse) : "Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle, celle qui légalise et perpétue les dominations, les oppressions et les exploitations, celle qui écrase et lamine des millions d’hommes dans ses rouages silencieux et bien huilés. ] [--> Ici, celle que l'éleveur fait subir à ses bêtes sans même s'en rendre compte.] La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première. [--> Ici, celle de la vache pour défendre son petit.] La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres. [--> Ici, celle de l'éleveur qui donne un coup de pied à la vache.] Il n’y a pas de pire hypocrisie de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième qui la tue." Je ne viens pas vous juger, monsieur l'éleveur, je devine que vous aimez vos vaches tout comme ma tante et ma grand-mère aiment leurs chèvres. Mais je sais aussi qu'elles sont tristes de voir leurs bêtes partir à l'abattoir. Mais qu'est-ce que cela apporte aux bêtes, de savoir que leur "bourreau malgré lui" est "triste" ? Seule l'action compte ! L'ambiguïté entre "j'aime mes animaux" et "mais faut bien qu'on mange" est affreusement dissonante, maintenant qu'on sait qu'on peut parfaitement se passer de viande, de lait, ou d’œufs. Je suis ouvert à la discussion si vous l'êtes. Paix et respect. Je laisse aussi ici ce lien vers une vidéo factuelle et respectueuse : kzbin.info/www/bejne/o3mklnuii6eUfLs
@phpaysanheureux7552
@phpaysanheureux7552 5 жыл бұрын
C'est toujours les mêmes propos redondants... Je suis donc un peu benêt, si j'en crois votre intervention... A propos de sevrage, le veau l'a été à 300 kg à l'âge de 9 mois !!!! C'est un peu comme si on sevrait un "bébé" humain à 14/15 ans physiologiquement. Je passe sur le fait qu'il lui faille une alimentation lactée jusqu'à cet âge... Si vous aviez visionné mes autres vidéos , vous vous seriez évité les lieux communs à propos des taureaux puisque je gère les troupeaux en monte libre ! Il est tellement plus facile de critiquer sans savoir... A propos des émissions de gaz à effets de serre, je suis très serein. En effet, le système basé sur l'herbe n'est pas globalement émetteur grâce au stockage du carbonne des prairies qui représentent 86 % de ma ferme. Les animaux pâturent 8 à 9 mois par an. Je vous concéde que je pourrai améliorer le bilan lorsque des méthaniseurs permettront de récupérer le méthane des fumiers par compostage. Des expérimentations ont lieu en Bourgogne, cela arrivera sans doute assez rapidement et me permettrait d'économiser sur le fuel de chauffage(on n'a pas le gaz de ville en campagne) donc d'améliorer mon rendement personnel tout en contribuant à celui des autres avec de l'électricité produite... Donc, à l'avenir, on restera vertueux , on le sera même de plus en plus... Pour ce qui est des protéines, vous connaissez le colza ? Il ne se cultive pas en Amazonie... Enfin, ma ferme ne permettrait pas de cultiver sur plus de 40 % de la surface, mon élevage n'est donc pas concurrent de l'alimentation humaine végétale sauf à transformer l'humain en herbivore... Je vous laisse seul juge de votre interprétation, très très personnelle, des propos de Mgr Dom Helder qui définissait la violence entre humains. Je vous remercie de l'avoir mise entre crochets, par honnêteté intellectuelle. J'aurai beaucoup à dire sur la violence qui est très loin, dans la vraie nature, de votre vision plutôt éloignée des réalités. La nature à l'état pure, c'est la loi du plus fort, en commençant entre congénères : En période de disette, dans mes troupeaux, sans mon intervention, seule la vache la plus forte mange à satiété sans se soucier de la plus faible qui reste à l'écart et dépérit lentement... Sans intervention humaine, cette dernière serait la proie privilégiée des prédateurs. Prédateurs qui, sans les éleveurs, limiteraient énormément le nombre d'animaux d'ailleurs et qui remettent en cause le pastoralisme s'ils se développent trop, obligeant alors à des infrastrutures "hors sol", ce que vous condamnez par ailleurs.... La comparaison avec votre grand mère est très condescendante. Vous vous situez parmi les conscients, intelligents par rapport à des ignards qui subissent inconsciemment et sans sentiments... C'est un peu plus compliqué que cela car la sagesse de votre grand mère est de s'inscrire dans une chaîne alimentaire qui est le fondement de la nature. La principale action de l'élevage est d'assurer la nourriture aux animaux quelque soit la saison ou le contexte ! Or cela renvoit à la définition de la nature originelle. Le problème d'"Homo Sapiens" ( il y a un livre du même titre qui pose bien le problème), prédateur suprême, est qu'il est devenu égémonique sur la planète, de façon outrancière. Aucun humain, pris individuellement, ne peut régler le problème, sauf à se détruire. On assiste donc à diverses prises de position pour se dédouaner de ses propres responsabilités et les renvoyer sur les autres : La plus courante est de dénoncer l'élevage comme poluant et facteur aggravant du réchauffement climatique... Cela permet aux "bobos" de justifier des voyages en avion en prétendant économiser sur leur contribution aux émissions de gaz par le boycott de la viande. S'ils allaient au bout de leur logique, ils devraient non seulement renoncer aux voyages mais loger sous une hutte puisque le logement et le chauffage... Et ne plus consommer que les produits végétaux locaux, impérativement de saison, pour ne pas émettre par les transports ! Pour d'autres, plus radicaux, la cause animale est devenue expiatoire pour éviter une vraie remise en cause. Ce faisant, on nie notre responsabilité globale et personnelle en imaginant une nature sans chaine alimentaire, donc sans carnivores. Tous les nutritionnistes sont formels, remplacer les protéines animales est possible mais pas à la portée de n'importe qui car le régime est très complexe. De toute façon, il faudra des transports énormes car les ressources ne sont pas locales. Reste la chimie pour compenser, elle même plus éloignée de la nature que l'agriculture et l'élevage ! La question de fond est la suivante. Dans une nature originelle, nous ne pourrions être que quelques millions d'humains mais nous sommes quelques milliards ! Comment nous comportons nous face à cela ? Quel est l'avenir de l'humanité ? Une indication est intéressante : L'effet bouteille des démographes : Plus le niveau de vie augmente, plus la démographie diminue. A l'inverse, le progrès médical permet une augmentation de l'espérance de vie qui contrecarre la régulation naturelle et augmente le nombre d'humains ! Est ce cause perdue ? Non, pas forcément car (je n'ai pas le temps de développer) ... Sans non plus être obligé de passer par la vraie violence que serait la destruction d'humains par d'autres humains sous la forme d'une guerre mondiale avec des moyens pas forcément militaires traditionnels ! Faute de temps, je m'arrête là et je ne souhaite pas prolonger un débat puisque chacun a exprimé son opinion et que je ne compte pas vous convaincre !
@grogneux
@grogneux 5 жыл бұрын
@@phpaysanheureux7552 [1/2] Même si vous ne souhaitez pas continuer à discuter, je vous remercie pour votre longue réponse très dense en arguments intéressants. Je conçois que c'est désagréable de se voir critiquer dans son mode de vie, surtout quand on attache de l'importance à l'éthique comme je pense que c'est votre cas. Je tiens cependant à vous répondre, longuement pour éviter tout "cherry-picking", mais ne vous sentez pas obligé de faire de même si vous n'avez pas le temps. Si c'est le cas, j'espère que nous pourrons avoir un échange respectueux. Je comprend votre agacement, c'est le même que celui que je subi à chaque fois qu'on m'insulte de tous les noms car je suis végane, sur internet ou dans le monde réel (alors que vous admettrez quand même malgré nos différends que je suis pour un débat respectueux). Le votre s'ajoute à la difficulté de votre filière : renoncer à mes idées si je me rend compte avoir tort, ce ne serait qu'une faille dans mon égo, alors que pour vous ce serait en plus une remise en question de votre situation économique entière, de projets dans lesquels vous êtes totalement investis financièrement et humainement. Tout d'abord, pour éviter tout malentendu, il n'y a pas de condescendance dans mon propos (ou alors elle est totalement involontaire), ma famille ayant été dans votre situation et moi-même ayant mangé de la viande pendant 21 ans et bu des produits lactés pendant 23 ans. C'est le principe de la société actuelle que d'être informé de certaines choses et pas d'autres, parfois de ne pas voir ses contradictions, et c'est à ça que sert le débat. Je ne suis pas au-dessus de la masse en ce qu'il y a plein de sujets auxquels je ne connais rien, et aucun auxquels je sais tout, et c'est pour cela que les débats sont utiles : tenez, il y a quelques semaines, à l'occasion d'une pique anti-végane particulièrement violente et injustifiée, j'ai quand même appris quelque chose d'extrêmement important, à savoir que les cultures rizicoles sont trèèès polluantes en méthane si elles ne sont pas drainées régulièrement. J'ai vérifié, c'est vrai, et depuis j'évite le riz autant que je le peux puisqu'il n'existe pas de "label drainage" (peut-être le saviez-vous ?). J'avoue en effet ne pas connaître les cas particuliers de votre exploitation (pardonnez-moi de ne pas avoir regardé vos autres vidéos), qui est clairement moins irrespectueuse que d'autres. Je vous fais donc confiance sur les propos que vous tenez (bien que vous comprendrez aisément que vous fassiez office, contre votre gré, de paravent pour beaucoup d'exploitations moins éthiques : il est amusant de constater que, dès qu'on parle véganisme, tout le monde mange exclusivement bio/plein-air/avec vie et abattage sans souffrance, testez c'est magique !). Mais j'imagine tout de même que (détrompez-moi si c'est faux) : - *comme dans l'extrême majorité des exploitations, vous ne gardez pas les veaux mâles ou, dans votre cas, que quelques uns pour la saillie, les autres étant envoyés à l'abattoir pour être tués, découpés et vendus par morceaux ?* Chez ma grand-mère, petite exploitation familiale, il n'y avait que deux boucs pour tout le troupeau, les autres allant à l'abattoir (et pour une somme absolument dérisoire : 15€, depuis passé à 2€. Je pensais qu'on m'avait inculqué que la vie était d'une valeur inestimable, le capitalisme et la société de marché m'a rappelé que si, elle en avait une, au kg ou par tête : 2€ le chevreau. Si ce principe ne vous fait pas un tout petit peu tilter éthiquement, il sera difficile de nous mettre d'accord). - *vos bêtes sont envoyées à l'abattoir où elles sont tuées, découpées et vendues par morceaux lorsqu'elles ne produisent plus de lait, elles ne meurent pas de mort naturelle dans votre étable ?* - *vous ne voulez pas connaître les conditions dans lesquelles sont tuées vos bêtes à l'abattoir, car vous les savez dures ?* Ma tante comme ma grand-mère disent régulièrement que ça leur fait mal au cœur de voir partir leurs chèvres, et je ne peux que les comprendre. Par ailleurs, utilisez-vous les techniques de soumission des animaux que sont l'attachement par licol pour apprendre la docilité aux animaux ? Si oui, ne voyez-vous pas la violence qu'il y a derrière cela ? (que j'affilie à la violence systémique de M. Helder) Si l'une de ces choses est le cas, vous pourrez donc admettre avec moi que votre exploitation n'est pas exempte de toute violence, mais que vous trouvez cette violence réduite donc justifiée ? Vous comprendrez que pour moi l'abattage pour une consommation humaine d'intérêt purement gustative est en soi indépassablement injustifiable. J'y arrive. Sur votre commentaire de la citation de Dom Helder, avouez que sa circonscription à l'être humain n'est justifiée par rien, ou alors par la "loi de la nature", j'y viens donc. *Ce que vous appelez "loi de la nature", ce n'est rien d'autre que la loi du plus fort.* Celle qu'on apprend à détester quand elle concerne des humains, et même parfois en utilisant la forme anthropomorphisé d'animaux (via la fable du Loup et l'Agneau de La Fontaine, par exemple). C'est ce contre quoi nous nous sommes insurgés des siècles durant, contre quoi nous avons légiféré et légiférons encore. L'Histoire de la Justice humaine peut être vu comme une longue période cahoteuse pendant laquelle l'Homme a appris à reconnaitre *de plus en plus de droit* (droits de 1ère génération, 2e génération, 3e génération) *à de plus en plus d'entités* (son clan, sa tribu, sa caste, plus globalement sa nationalité, les femmes, les personnes d'autres ethnies et culture (cf la controverse de Valladolid pour les amérindiens par exemple), les personnes ayant une sexualité différente de celle de la majorité de la population, etc.). Or, *il n'y a pas de raison que les animaux ne se voient pas eux-mêmes reconnaitre des droits* (droit à la vie, droit à ne pas recevoir des souffrances indues), car il n'y a pas de différence de nature entre les animaux humains et non-humains qui puisse justifier d'exclure totalement les animaux de cette optique, nous partageons tous des points communs, bien qu'à des degrés divers : sensation de la douleur, pensée, sentiment d'injustice, colère, sympathie, agacement, etc. Vous admettrez que le critère d'intelligence est impropre à justifier une oppression, voire la mise à mort, seul le critère de la sentience l'est quand on y réfléchi bien en faisant des parallèles avec des exemples de notre vie. Il n'y a pas non plus de nécessité qui oblige à passer outre l’Éthique, puisque nous pouvons synthétiser la B12 (seule protéine manquant dans l'alimentation non carnée, essentielle à notre survie) depuis près de 50 ans. Avant cette date, je vous aurais donné raison, nous n'avions pas d'autre choix.
@grogneux
@grogneux 5 жыл бұрын
@@phpaysanheureux7552 [2/2] Pour la partie quelque peu "attaque ad hominem" de votre réponse, avouez qu'elle se base sur un ressenti de ce que je pourrais être et non sur ce que je suis (un homme de paille, donc). J'avoue avoir été responsable de la même chose dans mon commentaire précédent (même si, de mémoire, j'ai été sur le mode interrogatif et non déclaratif, je ne sais plus). Ne vous faites pas une représentation monolithique des véganes, beaucoup (je pense même une très large majorité, supérieure à celle de la population générale) sont aussi attachés à la préservation de la planète et sont décroissant. C'est mon cas. Je voyage peu, essentiellement avec mes pieds, mon vélo ou les transports en commun, et plus en avion depuis plusieurs années, je conseille d'ailleurs systématiquement à mes amis qui voyagent de compenser leurs émissions par un don sur des associations faites pour cela (elles plantent des arbres à hauteur des émissions de gaz à effet de serre émises par le trajet). J'achète essentiellement en occasion, notamment mes appareils électroniques, sauf à ce qu'ils soient particulièrement écologiques, modulables, équitables, comme mon téléphone (Fairphone) ou mon casque audio (AIAIAI). Je ne veux pas d'enfants pour les raisons démographiques que vous citez, même si je ne suis pas à l'abri de changer d'avis sur un coup de tête comme tout le monde. Je pense que c'est au prix de ce genre de choses que nous pourrons diminuer au maximum nos émissions de gaz à effet de serre : elles doivent l'être non d'un facteur 4, mais d'un facteur 8 selon le GIEC ! -87,5% d'ici 2050 ! Vous comprendrez donc que je suis pour des changements radicaux passant par l'abandon de l'élevage car, sans une telle chose, nous n'arriverons jamais à cet objectif qui est vital pour nous-mêmes (je n'ai que 24 ans, je subirai tout cela de plein fouet), comme pour les plus jeunes (tels Gretha Thumberg) et les générations futures. Je ne suis pas pour autant parfait, loin s'en faut : je vous écris sur un ordinateur portable d'occasion mais bien trop souvent allumé, dans une maison pour laquelle je n'ai pas pu influencer le propriétaire pour qu'il passe au bois à pellet pour le chauffage et à Enercoop pour l'électricité, et je n'ai pas encore les moyens économiques de recevoir mes produits d'une exploitation en permaculture végane de ma région (pour l'instant cependant, j'essaye de n'acheter que "origine France" ou pays frontaliers, et exclusivement en agriculture biologique). Je pourrais dire de même pour vous (sans offense), que votre critique des bobos voyageurs consommant hors local est un moyen de vous dédouaner de vos propres émissions, notamment celles de votre élevage. Mais personne n'est parfait et personne ne le sera. Ni moi, ni vous ni personne, et ce serait un cercle sans fin que de s'extraire de ses obligations en utilisant comme parade les vices des autres, par exemple en leur disant qu'il faudrait attendre qu'ils vivent dans des "huttes" pour que leur parole ait une quelconque audience chez vous. Ne "cherry-pickons" pas dans ce que nous devons faire pour garder un cadre de vie qualitatif pour les animaux humains/non-humains qui suivront, faisons tout, autant que faire se peut. "Aucun humain, pris individuellement, ne peut régler le problème, sauf à se détruire" ? C'est pourquoi les véganes veulent passer par la régulation, et pour cela il faut convaincre (nous sommes en démocratie, c'est en théorie la majorité qui décide), et pour cela il faut pratiquer soi-même. On ne met pas un pas de côté du système agronomique actuel pour se faire plaisir, mais pour le changer. Vous remarquerez d'ailleurs que je suis encore loin d'être détruit ! :D Petits points annexes particuliers sortant quelque peu de mon argumentaire général : *sur la nutrition* : Je m'inscris en faux pour la difficulté en matière de nutrition : c'est simplement le rôle des nutritionnistes et des médecins en général de s'inquiéter de ce qu'ils n'ont pas l'habitude de voir (lisez donc la notice d'un médicament lambda, ça fait aussi froid dans le dos, pourtant celui-ci est probablement reconnu comme étant non nocif), mais ils constatent tout à fait la faisabilité de l'alimentation végétalienne (www.veganisme.fr/Images%20web%20site/position-AAD.pdf), et certaines études empiriques ont même montré que les végétaliens étaient largement moins en proie des maladies cardiaques que la norme (academic.oup.com/ajcn/article/70/3/525s/4714981), avec une dizaine de milliers de sujets test et après avoir écarté d'autres facteurs comme le tabagisme ou la classe sociale. *sur le pastoralisme et l'industrie* : Je suis contre l'élevage dans sa globalité, donc contre l'industrie en priorité mais à terme aussi contre les exploitations comme la votre (désolé si cela vous choque, mais c'est la réalité). Il n'y a donc pas de contradiction dans ma position contrairement à ce que vous indiquiez. Je pense d'ailleurs que les espaces utilisés par l'élevage (rien de moins que 30% de la surface totale des terres émergées de la planète) puisse être partiellement reboisés. *sur le passage d'un système alimentaire basé sur une agriculture relativement naturelle à des apports purement chimiques* Tout d'abord, je ne fais pas votre dichotomie "naturel"/"artificiel". Selon moi, tout est artificiel, rien n'est "d'origine", je préfère donc parler de dichotomie entre "traditionnel" et "nouveau". Je resterai cependant pour ce débat sur votre choix de mots. De plus, ce qui est "naturel peut être mauvais (le viol, le vol, le meurtre est quelque chose de profondément naturel) et ce qui est artificiel peut être bon (la loi, la Sécurité sociale et les mangas sont artificiels, mais dieu que je suis content qu'ils existent !). Le risque tenant à remplacer le pseudo-naturel par l'artificiel tient donc uniquement au fait de jouer à l'apprenti sorcier avec des systèmes qui, bien que critiquables, ont fait la preuve de leur durabilité, et c'est tout. Par conséquent, si on apporte la preuve qu'un nouveau système, dit "artificiel", est tout aussi durable voire plus que le système traditionnel, dit "naturel", alors il faut choisir le premier et s'affranchir du second. Or, c'est le cas pour l'élevage, sinon pourquoi donc le GIEC inviterait à "une diminution importante de la consommation de viande" ? Car nos modèles économiques, dont font partie celui de l'élevage, sont absolument précaires et risquent de nous faire basculer climatiquement et environnementalement. C'est un peu un argument d'autorité, mais quand des gens comme Hubert Reeves ou Einstein me disent d'arrêter de consommer de la viande (pour des raisons éthiques et environnementales pour le premier, éthiques seulement pour le second), j'ai tendance à vouloir l'écouter. *"De toute façon, il faudra des transports énormes". Les transports sont déjà énormes, et le véganisme est un idéal qui s'accompagne aussi de la décroissance et d'un changement de l'organisation des villes sur le long terme. Pour autant, l'élevage pèse plus dans les émissions de gaz à effet de serre que le secteur des transports. Vous admettrez que le système tel qu'il est pratiqué actuellement n'est absolument pas anti-pollution. Je rappelle enfin cette donnée (FAO) : Un végétalien produit 2,5x moins de gaz à effet de serre qu'un non végétalien par son alimentation. J'ose espérer que cette étude a pris en compte les transports dans son estimation. *Sur la démographie* Vous avez parfaitement raison. C'est pourquoi je ne veux pas faire d'enfant. Mais une solution n’exclus pas les autres, nous ne sommes pas dans une situation suffisamment favorable que nous puissions nous permettre de ne pas faire feu de tout bois : nous n'avons que quelques années (3 ou 4 tout au plus) pour faire changer les choses, après quoi il sera trop tard, même si le chiffre de -87,5% renvoie à 2050, on ne l'atteindra jamais si on s'interdit certaines solutions (à part la guerre mondiale, on est d'accord xD). *Ce qui est tragique, c'est que je pense qu'on est relativement d'accord sur les objectifs, il n'y a que le système de l'élevage dans lequel vous êtes enfermé qui nous met en désaccord.* Désolé pour cet énooorme pavé, mais ce n'est pas pour rien qu'il y a des livres sur le sujet : ce débat est absolument inépuisable. Si vous souhaitez répondre, il n'y a pas de nécessité que cela soit immédiat, prenez votre temps, je serai notifié de toute manière.
@ArcherRtM
@ArcherRtM 5 жыл бұрын
J'avoue. Un commentaire juste au-dessus m'a tué : "heureusement tout se termine bien". Alors qu'au final le veau a quand même été arraché à sa mère. Mais bon, tant que l'humain n'a pas été blessé tout va bien.
@bendoe764
@bendoe764 4 жыл бұрын
@@grogneux ce monde sera végan ou ne sera pas ;)
@lepisous3544
@lepisous3544 5 жыл бұрын
J espere quel ta pas fait mal
@mrrenev4217
@mrrenev4217 3 жыл бұрын
Pour la prochaine vidéo: s'occuper des bébés par un éleveur d'ours.
@ksaadam7913
@ksaadam7913 4 жыл бұрын
Dangerous
@vivitarasconnaisyveschante1900
@vivitarasconnaisyveschante1900 3 жыл бұрын
beau metier repeublé nos terre d agriculteur
@agriavenir3020
@agriavenir3020 6 жыл бұрын
Faut faire attention, mieux vaut avoir un baton ;) Bonne continuation !
@kevindesbois280
@kevindesbois280 6 жыл бұрын
Julien AgriPassion oui ses vrai mais quand tu doit boucler le veau ta plus ton baton avec toi donc voila
@meteotv75
@meteotv75 6 жыл бұрын
Un bâton ? Laisse les vaches vivres et on en parlera ! 😕
@kevindesbois280
@kevindesbois280 6 жыл бұрын
DiapoMusic Parisien toi ta jamais été dans l agricole et ta jamais vu une vache ou meme un taureau te charger donc oui peut etre qu on frappe les vache mais sais quen meme grace a nous que vous manger
@meteotv75
@meteotv75 6 жыл бұрын
Je trouve inadmissible le coup de pied à 1:16 ! (Maltraitances) ?
@maelsss2216
@maelsss2216 6 жыл бұрын
DiapoMusic Parisien mais dis moi, comment t’aurais fait à sa place pour que la vache arrête d’avancer, petit génie ?
@phpaysanheureux7552
@phpaysanheureux7552 6 жыл бұрын
Tout est si facile dans son canapé ! Que dire du coup de tête dans mes jambes : éleveur (ou vétérinaire) victime de maltraitance ?
@meteotv75
@meteotv75 6 жыл бұрын
Maelsss2 Normalement un animal (Vache ou autres...) doit avoir minimum une confiance est ci la Vache n'a pas confiance il faudrait attendre que la Vache est la confiance de lhomme et ensuite la vache te laissera s'occupé du veau..
@meteotv75
@meteotv75 6 жыл бұрын
PH paysanheureux Je trouve vraiment courageuse pour la vache de défendre sont petit ! :)
@alphonsemamadou2487
@alphonsemamadou2487 6 жыл бұрын
DiapoMusic Parisien mais sale con la vache c est pas un chien et encore moin un homme.t as cru elle réfléchi en mode :a oui il viens soigner mon veau pas lui faire de mal.
@waliddjidane984
@waliddjidane984 3 жыл бұрын
Il a contre-attaqué rapidement avec un pied avant sur la tête de la vache, et ça c'est de la maltraitance
@alphonsephonse1081
@alphonsephonse1081 Жыл бұрын
La maltraitance....c est certainement le fait de n avoir jamais pu sortir de vos 4 murs bétonnés.....
@nathalieolive1343
@nathalieolive1343 4 жыл бұрын
Les coup de pied 🤬😡
@alexiagalland6573
@alexiagalland6573 4 жыл бұрын
ne t en fais pas la vache ne sent rien cela est juste pour qu elle se calme et qu elle comprenne que ce n est pas bien ce qu elle a fait puisque la personne allais soigner le veau et puis moi étant fille d agriculteur g vu ça plus d une fois et vaux mieux faire ça que mette des coup de doigts dans les yeux car cela fait vraiment plus mal en général c est ce que l on fait qd une vache ou taureau nous charge sans arrêt. alors tktp elle ne sent rien
@sandyloverachim8998
@sandyloverachim8998 4 жыл бұрын
@@alexiagalland6573 putain mais en France personne ne va à l'école où quoi ????
@jordandufresne6911
@jordandufresne6911 3 жыл бұрын
@@alexiagalland6573 je suis vraiment d'accord avec toi
@porcinetdenice
@porcinetdenice 2 жыл бұрын
@@sandyloverachim8998 ils sont trop occuper a bosser pour que tu puisses leur chier dessus sur youtube un big mac a la main
@Minimoys_057
@Minimoys_057 Жыл бұрын
Toi tait toi mdr 😂
@veveveevejzjzjznz3431
@veveveevejzjzjznz3431 6 жыл бұрын
Elle a du caractère la mémère 😂
@veveveevejzjzjznz3431
@veveveevejzjzjznz3431 6 жыл бұрын
Liya HEnchoufe oulaaaaaa j'ai rien dit de mal moi mdrr faut se calmer 😂😂
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