UNI-T UT61B | Přepólované napájení | Jak si poradit, pokud nemáte potřebný stabilizátor napětí

[@vlakyotrokovice]

Ještě jednou moc děkuji Marphy. Nevěřil jsem, že se to povede. Netušil jsem co je tam za io. Navíc je to komplikované to opravovat... schéma žádné, no neumím to, jsem stará škola. Tak bude sloužit,super! Při odkrytování jsem přiložil obráceně baterii na chvilku... v normálním stavu to nejde. Chtěl jsem se podívat na pípák,nepípal... tak to dopadlo. Díky ať se daří. Karel Ok2BPQ Vy 73!

[@patopato8006]

Chybami se člověk učí, třebaže se nevyplatí spěchat, ušetřit 5 vteřin (vložením baterky ne tam, kam by se měla dávat, nebo že si to člověk pořádně nezkontroluje). Asi každý by mohl vyprávět, jak šetřil a nakonec prodělal, nikdo není dokonalý. 😀. Alespoň člověk má radost (já), že chyby dělají i jiní. 🤣

[@marphymarphy]

Ahoj. Jsem rad, ze sem mohl pomoct😊At slouzi dal svemu ucelu😊Kdyby neco, dej vedet😊

[@vlakyotrokovice]

@@marphymarphy Ještě jednou diky Karel.

[@Jajamilan]

Zdravím. Myslím, že -VB není ground jako zem, ale mínus bateriového napájení. Krásně je to vidět na U3 kdy je to napájené z baterie, ale spouští se tranzistorem Q3 kde je tutově ground. Takže se ti zadařilo a to je fajn. 👍 Duty měří vlastně střídu a při normálním signálu je to 1:1takže ukáže 50%.

[@dadadavidovic6877]

Tak super oprava. Je opravdu fajn, že si dokážeš takto poradit. Za mě palec nahoru a dnes jsem to video zhltal jak fajne guláš.

[@marphymarphy]

Ahoj. Dekuju, jsem rad, ze Te video bavilo😊Ta oprava byla v podstate trivialni (kdyz clovek uz vi, kde byl problem), ale i me to fakt bavilo😊

[@holoduke3]

Ahoj, zajímavě vyřešeno, mě napadlo tam dát AMS1117-3.3 stabilizátor +3,3V/0,8A SOT-223 a na výstupní nožičku do série nabastlit SMD Shottky diodu s úbytkem 0,3V. Ten měnič zřejmě ovlivňuje měření kmitočtu, na jeho výstupu budou nejspíš nějaké harmonické složky. Jinak na kontaktní plošky kruhového voliče bych nesahal. Přeji hodně zdaru a těším se na další videa 👍

[@marphymarphy]

Ahoj, dekuju😊Urcite by to slo vyresit asi hodne ruznymi zpusoby, vcetne vlastni stavby, nebo pouzitim neceho linearniho, ale ty menice sem zrovna objednaval a tak byly vicemene "poruce", bylo to hotovy, vyzkouseny reseni a bylo na ne dost mista😊Uprimne si neumim moc predstavit, ze bych na to pouzdro 3x2mm bastlil jeste diodu a cely to sesneroval tak, aby to sedlo na ty plosky. Jako slo by to udelat na delsi vyvody, ale jak rikam...Tohle uz bylo hotovy, veslo se to a vypada to celkem...no...Ne uplne prasacky😅

[@NikiBretschneider]

AMS1117-3.3 rozhodně ne!!! Tento stabilizátor by se neměl používat nikde, kde není zaručený minimální příkon, protože tento stabilizátor je napájený spádem a pokud nemá na výstupu dostatečnou zátěž, tak pouští to, co má na vstupu, na výstup. Datasheet deklaruje minimální zátěž 10mA, avšak realita se může lišit. No a tady je problém. V momentě, kdy ten měřák spadne do sleepu, tak samozřejmě spadne i příkon na té 3V větvi, v ten moment se tam s AMS1117-3.3 objeví 9V a bude vymalováno. Toto je mimochodem poměrně typická smrt většiny čínských modulů s jednočipem, kde právě tady ty AMS1117 používají s velkou oblibou. Vše funguje do momentu než se procesor uspí. Pak už se neprobere. LF33 tyto problémy nemá, takže je pro toto použití vhodnější.

[@tonogtube]

Keď chceš opraviť merák, musíš mať funkčný merák 😀 Vyriešil si to Šalamúnsky. Akurát sa pravdepodobne zhoršila spotreba batérie. Inak situácia dostupnosti na trhu niektorých el. súčiastok sa vôbec nezmenila. Na niektoré čakám už takmer 3/4 roka ☹

[@marphymarphy]

Trosku zacarovanej kruh, no😅Jako hledat brejle bez brejli😂Koukal sem do datasheetu a za chodu spapa cca 100uA a pri vypnuti meraku se odpoji cela 9V, takze by nemel bejt zadnej tragickej problem😊Jako ta spotreba bude urcite vetsi, ale na bezny pouzivani "na doma" si mysli, ze ten rozdil nebude nijak zasadni😊

[@NikiBretschneider]

Ono to chce trochu změnit přístup k nákupu součástek, pak člověk nebude čekat roky. Tady celá 90. léta stačilo, že člověk něco dovezl z Německa a přeprodal to. Spousta firem na tomto vyrostla. Nic proti tomu. Kolem roku 2000 začalo být slyšet o Číně. Tyto firmy se poměrně rychle přeorientovaly z dovozu z Německa na dovoz z Číny, což je zanedbatelná změna, byť obchod s Čínou má určitá specifika, nicméně ty firmy, které dřív vykupovaly maloobchod v Německu, namísto toho nakupovaly prostřednictvím agentů na shenzenském trhu, což fungovalo dokud se Čína nepodělala. Ta situace tam je skutečně katastrofální a tyto firmy pořád tak nějak čekají, že ono se to záhadně a samovolně napraví, že třeba když budou každý den jíst rýži, tak se stane zázrak, nebo já nevím na co čekají, ale jejich osud je jasný - poslední zhasne. Bohužel toto je situace prakticky kompletně všech maloobchodníků se součástkami v ČR, čili on nám reálně zbývá mouser (nebo spíše mausel, protože poštovné) a digikey. Tady to roky běželo tak, že i součástky vyráběné v Evropě, USA či Indii, byly do ČR importované přes Čínu, přesněji řečeno přes pár obchodníků v Shenzhenu, no a toto prostě ze dne na den umřelo. Ono to má trochu komplikovanější pozadí, ale do toho se veřejně nechci pouštět. Každopádně ta situace není příjemná, nicméně už se na ni pomalu učím reagovat. Nemá cenu čekat, že by na ni zareagovaly místní zkostnatělé firmy, ty prostě zemřou, takže na to bohužel musíme reagovat jako jednotlivci.

[@tonogtube]

​@@NikiBretschneider Jak ako zmeniť prístup k nákupu ? Zákazník má pokazené zariadenie a nemôže ho používať pre súčiastku za 8€. Tá súčiastka sa proste nedá kúpiť ! Hľadal som v Rakúsku, Nemecku, Holandsku na ebay na Alíku a nič. Asi to strkajú do vojenských dronov, alebo do zariadení pre fotovoltiku.

[@honza846]

Hezké video, dík za něj, velký obdiv😮😮😮

[@marphymarphy]

Dekuju😊

[@Fantomasmag]

Pěkně vyřešený problém a měřáček zachráněn před koncem v elektroodpadu :)

[@jirikubik886]

Jestli by nebylo lepší z hlediska velikosti zkusit klasiku - tranzistor, odpor a zenerku v bázi. PS - i otřesuvzdornost by byla lepší. Nebo třeba : TS78L03ACY (min U - 5,8V, maxU 30V 100mA) Nebylo těch 6 V minimální provozní napětí?

[@marphymarphy]

Ahojda. Slo by to vyresit asi hodne ruznymi zpusoby, vcetne vlastni stavby, nebo pouzitim neceho linearniho, ale ty menice sem zrovna objednaval a tak byly vicemene "poruce", bylo to hotovy, vyzkouseny reseni a bylo na ne dost mista😊Tech 6V bylo u tech stabilizatoru, co sem nasel na TME, max. vstupni napeti.

[@1981Marias]

Pěkná práce

[@marphymarphy]

Dekuju😊

[@jiriopata6229]

Bál bych se v případě většího otřesu, např. pádu,že ten trimr ujede a s ním napětí.Trimr zakápněte barvou.

[@marphymarphy]

Ahoj. Jako mohl sem to necim zajistit (tavka, lepidlo, barva), ale ten trimr je tak malickej a tuhej, ze kdyby doslo k narazu, kterej by zpusobil jeho ujeti, zmena napeti by byl asi nejmensi problem😅

[@jiriskala7601]

Tuším, že ten step-down stabilizátor má podstatně větší vlastní spotřebu než ten orig. stabilizátor, takže ta 9V baterie moc dlouho nevydrží.

[@marphymarphy]

Ahoj. Za chodu cca 100uA a pri vypnuti meraku dochazi k uplnymu odpojeni baterky od toho menice, takze nic tragickyho💁🏻‍♂️😊

[@NikiBretschneider]

Dávat tam pulzní měnič se mi moc nelíbí ze dvou důvodů. Je to jednak jednak nepředvídatelný zdroj rušení, na druhou stranu ten multimetr není žádný zázrak, větším problémem je, že pulzní zátěž (a ono se to přes vstupní filtr probije ven) nesvědčí destičkové baterii. Jako ideální by se jevil LF30, jenomže ten nemají ani na digikey, takže bych i za cenu dalších součástek použila LM317DCYR, kterému se musí nastavovací odporový dělič navrhnout tak, že bude odebírat minimálně 2.5mA. Ano, LM317 je další šrot napájený spádem, takže potřebuje minimální zátěž, jenže ta se tady dá vyrobit odporovým děličem poměrně snadno. 3.0V je bohužel docela dementní napětí, lépe řečeno, dnes se dělají stabilizátory na 1.8V, 3.3V a 5V, což je fakt ohromný výběr. Sice se tím zkryplí APO, protože ty 2.5mA, ale zbytek nejspíš bude fungovat. Ten pulzní měnič má ostatně taky nějaký příkon na prázdno, čili stejná situace. Jinou variantou je použít zenerku a tranzistor, možná bych šla spíše touto cestou, ale na to je potřeba nejdříve zjistit jak moc přesně to potřebuje ty 3V, přesněji řečeno jak moc s nimi chodí seřízení té věci. Protože ten přístroj měřil i při nepřítomnosti 9V, je jasné, že reference se napájí z těch 3V, čili nějaký vliv to mít bude, ovšem ten přístroj není nic přesného, takže si myslím, že by mohlo projít i toto řešení. Na zabití ovšem je, že tam absolutně nijak neřeší ochranu před chybnou polaritou baterie, což, vzhledem k tomu jak mají ten držák udělaný, je opravdu na palici. UNI-T, no. Pěkný přístroj zabitý blbostí. Zvolna to začíná vypadat jako chronický problém UNI-T. Koupila jsem si UT125C, je to takové malé a roztomilé, jen nechápu jaký nesvéprávný idiot do toho dal pišť vřeštící silou 96dBA (změřeno). Ano, všichni takzvaní recenzenti neustále řvou něco o tichém pípáku a „jak oni to ve fabrice neslyší“ (protože jsou tak hluší, že by se toho snad lekl i tetřev hlušec, no, hlavně že o kus vedle řeší nějaké hifi a kodeky, ehm, pokud vám to někoho připomíná, podobnost je čistě náhodná), číňan zabere a přidává a přidává, protože čím větší řev, tím víc addddiddddassss, až stvoří takovou obludu. Řešení je poměrně jednoduché, po vzoru filmu Kung-Prásk jsem tomu nejen vyhrožovala, že „si vezmu pinzetu a udusím to kusem vaty“ ale též jsem to udělala a překvapivě to pomohlo, ač jsem v prvních iteracích byla příliš tolerantní, musí se fakt drsně až brutálně. Jinak velice dobrý přístroj, ale zabitý takovou pitomostí. Ty dráty z CATn kabelů na tohle použití opravdu nejsou vhodné. Je to vyrobené ze slitin, které jsou optimalizované na úplně jiné věci než je pájitelnost, protože ty kabely se reálně nikde nepájí, to se buď nařezává, nebo lisuje do konektorů. Chce to opatřit si něco vhodnějšího, není to zase tak moc peněz a ta úleva je obrovská.

[@marphymarphy]

Ahojky. Dekuju za superkomentar😊Jako jooo, dat tam neco linearniho by urcite bylo idealnejsi co do nejakyho ruseni...Na druhou stranu, neni to zadnej laboratorni merak, neni sice nejlevnejsi, ale porat je to merak na doma a i kdyby z toho spinalu slo nejaky ruseni, nemyslim si, ze by tim merakem ziskaval tak detailni data, aby to to ruseni nejak extremne rozhazelo...Mozna se ale pletu, merak se vrati, ze meri kraviny a bude to alespon dalsi zkusenost a noznost vyzkouset varianty, ktere se tu objevuji😊Samozrejme sem to delal s nejlepsim umyslem, ale jelikoz sem na tohle tena nikde nic kloudnyho nenasel, jen cas a test ukaze, jestli to neco ovlivni nebo ne...A ja verim, ze spis ne😊 Co se tyce te reference? Taky sem nad tim premejslel a myslis, ze by to bralo referenci primo z vystupu toho stabilizatoru? Je to seriozni otazka, protoze protoze tu mam napr. cinskej USB merak, kterej tu referenci ma takhle dmntne vyresenou a jakmile se ten stabik probije na jiny napeti, zacne to ukazovat kraviny (viz. jedno z mych prvnich videi), ale u tohodle bych cekal, ze tam bude neco sofistikovanejsiho, ale nezkoumal sem to😅 Ze to nema ochranu pred prepolovanim me taky dost prekvapilo, pritom staci 1 blba dioda (ze by tam nebylo kvuli ubytku napeti?🤔). Ten dc-dc menic je vuci prepolovani odolnejsi, takze minimalne z tohodle hlediska by to melo byt lepsi, nez to bylo😊 U toho UTP sem nemel ani tak problem s pajenim, to slo celkem OK, ale ta izolace me dost drasa🤦🏻‍♂️Mozna by bylo lepsi na tyhle ucely sehnat 0,35 lakovanej vodic a je klid...Jenze to se zas musi oskrabat🙄😅Mas nejaky typ? Jinak v terenu mam taky raci hlasitejsi pipaky, ale chapu, ze v kancelari to muze po celym dnu pipani dost lezt na nervy😅Konec koncu pokud chci mit 100% jistotu, ze "uslysim" pipani, nez zvedat hlasitost do nesmyslu, je lepsi doplnit LEDku, nebo blikat displayem a je to vyreseny😊Jenze na to se zas musi koukat a ne vzdy to je prakticky...Hold vsem se clovek (a Cinan uz vubec ne) nezavdecis💁🏻‍♂️😅

[@zemlickapetr]

Uvnitř je FS9922-DMM3 a je mu v zásadě jedno, jestli mu dáš rovných 3.0V nebo 3.3V. Nebo jedno - té referenci to sice úplně jedno není, ale s posunem referenčního napětí by se během servisu takhle starého DMM mělo počítat spíše kvůli (nedobré) časové stabilitě referenčních děličů. Činitel stabilizace vnitřního bandgapu udávají jako 2mV/V VDD (worst-case). Takže posun na bandgapu max. o 0,05% vlivem posunu napájení o 0,3V. Mezi tím už nějaký čas uplynul, ale MCP1702 LDO jsou skladem (Farnell, Mouser) pro různá nezvyklá výstupní napětí včetně 3.0V a mají přímo ideální odběr pro aplikaci v multimetru s APO. LM317 by měl - s menším spádem - stabilizovat už od 1,5mA zátěže. Mám to tak vyzkoušeno na 100mA variantě (L). 2,5 (3,5) mA platí pro spád 40V. Varianta se zenerkou na místě reference se mi nezamlouvá, protože vlastnosti diskrétních zenerek v sub-mA oblasti jsou "experimentální" (hodně mizerné). Rozumnější příčný proud 5mA zase představuje trojnásobek odběru toho DMM brouka. :-) Pod tím sledovačem by mělo spíš smysl použít bandgap s vestavěným ziskovým stupněm - TL431, TLV431, ...

[@frantisekhrabovsky7362]

Ahoj, pěkná práce

[@marphymarphy]

Dekuju😊

[@TheSalemSaberhagen]

No já bych asi takovou opravu odmítl. Když už bych tam něco dobastlil, tak něco jako lm317 a podobně a ne spínaný regulátor, který okolo sebe vyzařuje. Jeho vlastní spotřeba je 3,5 mA, teď jsem si to zkusil, protože jich tady mám pytlík z Číny. To ten původní asi neměl a kapacita 9V baterie není nijak závratná. Každopádně to bylo zajímavé na kouknutí a určitě inspirativní. Mám tady Metex, který dostal 800 V do vstupu a od té doby mu jde jen proudový rozsah. Nemáš chuť se do něj kouknout? To by bylo také zajímavé video 😋

[@marphymarphy]

Koukal sem do datasheetu, psali tam o 100uA, ale tak mereni v realu nekeca, narozdil od Cinana, kterej nuze napsat, co se mu zlibi😅Ja si myslim, ze na bezny pouziti to neni zas takovej problem a pri vypnuti to ten menic odpoji od 9V vetve, takze by to nemelo bejt nijak tragicky😊Ohledne toho Metexu mi klidne pisni na mail, domluvime se. Kazdej pokus o cokoli muze cloveka zas neco naucit😊

[@NikiBretschneider]

U toho LM317 je právě problém v tom, že on potřebuje zátěž minimálně 2.5mA (podle datasheetu), kterou je nejsnáze vyrobit právě nastavovacím odporovým děličem. S 3.5mA už je pak člověk na bezpečné straně.

[@TheSalemSaberhagen]

@@NikiBretschneider To já vím, dal jsem ho jen jako příklad lineárního stabilizátoru.

[@stanostasko9738]

tak ja by som tam asi nabastlil tento stabilizator HT7533-1 vyvody sedia z orginalom odber nieje velky len je na vystupe 3,3v tak by som to zrazil schotiho diodou maju ho v avelmaku ako aj v gme..

[@marphymarphy]

Ahoj. Slo by to vyresit urcite mnoha zpusoby, ale ty menice sem zrovna objednaval, takze byly celkem "poruce"😊Co se tyce vlastni spotreby, neni nijak zavratna a pri vypnuti meraku se ten menic odpoji od 9V, takze by se nemelo dit nic extra tragickyho😊

[@martfish7595]

Dobrý řešení, jen osobně bych ještě vše fixoval k plošňáku kvuli vibracím.

[@marphymarphy]

Myslis ty vodice? Jako joo, nic by to nezkazilo, ale nemyslim si, ze by to upadlo bez toho 🙂 Plosnak je prilepenej samozrejme 🙂

[@palovasicek1766]

Je treba zmerať prúd z baterky.

[@marphymarphy]

Ahoj. Myslis kvuli spotrebe toho menice? Ten menic ma spotrebu cca 100uA a pri vypnuti meraku se odpojuje cela 9V vetev, takze by nemel byt zadnej tragickej problem💁🏻‍♂️😊

[@mcgregor8959]

Klobouček mistře 👍

[@marphymarphy]

Noo jako ve finale to nebylo nic slozityho, jen prijit na to, ze ten stabik selhava v zatezi a nejak to vyresit😊Ale dekuju😊

[@mcgregor8959]

@@marphymarphy jasné, když člověk přijde na to jak, už mu to pak nepřipadá složité. Z mého pohledu to byla skvělá práce a myšlení :-)

[@radioingradioing9119]

LP2951CM-3.0/NOPB skladem v TME. Sice je v SO-8, ale urcite lepsi reseni nez DC-DC menic tesne pod cipem s referenci, integracnim ADC atd + ripple v radu desitek mV a vlastni spotrebou v tadu mA. Je otazka, co ten DC-DC provede s merenim na nejnizsich rozsazich, merenim f, C.

[@marphymarphy]

Ahoj. Ted bych to musel hledat, ale myslim, ze ten ma nizsi proud, nez mel origo a tezko rict, kolik si ten merak bere, ale treba by tech 100mA stacilo. Nicmene jasny, vim, co tim chces rict. Urcite by se dalo postavit neco linearniho, lepsiho a bez ruseni. Byt to nejaky laboratorni merak, tak za prve teda doufam, ze by nikdo nebyl takovej blazen, aby to daval zrovna mne, ale za druhy bych tam nedaval nic spinanyho. Ale tohle je merak pro domaci pouziti a i kdyby ten menic nejak rusil, nemyslim si, ze by to bylo nejak vyznamny vuci chybe mereni samotnyho meraku. Nicmene pokud to opravdu zpusobi nejakou vyznamnou chybu mereni, podivam se na nej jeste jednou a alespon bude nova zkusenost a prilezitost vyzkouset si nejaky z jinych navrhovanych linearnich reseni😊

[@davidmaier3827]

Kde rostou ty schémata na uni-ty ? ... synátor jednomu ublížil (UT890D+), ale schéma jsem nenašel a jejich support je taky kapitolka sama pro sebe

[@marphymarphy]

Ja ho nasel prostym vyhledani "nazevmodelu" schematics😊Nvm, jak sou na tom jiny modely se schematem. Ale i tak sem nasel jiny, nez sem hledal😅

[@frantisekcelko344]

Jo superten DC měnič to byl dobrý nápad ho tam dát. Rozhodně lapší než li nějaký lineární stabilizátor.já budu řeši akušroubovák kde odešla nabíjecí elektronika tak že sem koupil elektroniku pro nabíjení LION baterií a umístím ji do toho dokovacího stojánku a bude pokoj. Elektronika je umístěná na destičce z hruba 2 krát 2 centimetry tak že se v pohodě do toho stojánku vleze vstup a výstup je tam jasně označený a je to tak jednoduché že se na tom v podstatě nedá nic zkazit a to tam v klidu dám i LED diodu pro indikaci nabíjení. No ona ta LED dioda je i na tom šroubováku ale tam jí zruším pro to že když proklemuji plusem špatnou elektroniku tak LED dioda pro indikaci nabíjení svítí pořád a to by zase tu baterku vybíjelo. Naměřil sem na ní odběr 2. 5 miliampéry což je špatný. Tak jí horkovzduchem sfouknu a bude věc vyřízená. Stejně LED diodu pro indikaci nabíjení dám do toho dokovacího stojánku a bude věc vyřešená. Do konce ta LED dioda bude krásně blikat v ritmu těch nabíjecích impulsů které ta elektronika bude posílat do toho LION článku. Tak že ona tím ukáže i to že je ukončen nabíjecí ciklus a že je baterie nabitá. No a řešení příjde asi tak na 60 korun českých a trochu šikovnosti a trpělivoti a hlavně času.

[@marphymarphy]

Ahoj. Dekuju😊Tak dej pak vedet, jak si s projektem dopadl😊

[@frantisekcelko344]

Jo určitě až se k tomu dokopu ale v zásadě nevidím problém v tom aby ten akušroubovák od BOSCHE takto nefungoval. V minulosti už sem ho přizpůsoboval ns USB zdroj a povedlo se to ale po tom asi za rok přestal dobíjet akumulátor. Tak sem ho vyměnil až po výměně akumulátoru sem si to změřil a zjistil sem že elektronika je nefunkční. Nojó ono pořád platí pravidlo dvakrát měř a jednou řež na štěstí ten akumulátor nestál majlant tak se zase až tak moc nestalo.

[@imatus235]

Ahoj, takže sa učíš od Sorina😉

[@marphymarphy]

Ahoj. Jj, Sorin je obrovska inspirace a zdroj informaci😊

[@MultiClovek]

Z toho si nič nerob, od malička som užíval pajkovačku na odizolovanie. 😊

[@marphymarphy]

Tak je to v poradku😅

[@Zek205]

Dat stabilizator na 6V a za nej na 3V :D Ale nebal bych se ani tranzistoru se zenerkou. Spinany zdroj asi na tohle pouziiti ne.

[@marphymarphy]

Jako takova "kaskada" me taky napadla, ne ze ne😅Uvidime. Ja si myslim, ze to ruseni ze spinani nebude snad zas tak horky😊Jako bejt to nakej extra presnej laboratorni merak (a ja doufam, ze by nikdo nebyl takovej cvok, aby mi to dal na stul😅), tak se zuby nehty drzim linearu, ale u tohodle by to nemuselo nijak extra vadit. Uvidime😊Kdyby to nahodou pri nejakym mikrorozsahu nejak premerovalo a majiteli to prekazelo, tak mame alespon zkusenost a moznost vyzkouset nejaky jiny reseni😊

[@Zek205]

@@marphymarphy On si nikdy nevsimne, ze by mohl nastat nejaky problem.

[@Sidonius-ue4xc]

👍