Двухтактный PP ламповый усилитель. Тест драйв выходного трансформатора.

[@Unknown_Physics]

В этом видео я проведу тест-драйв Анодно-Накального Трансформатора - ТАН-31, рассчитанного на частоту 50 Гц с симметричной разделенной первичной обмоткой, который будет использован в качестве выходного трансформатора звука для двухтактного РР лампового усилителя. Вы узнаете, как легко определить параметры и характеристики любого неизвестного трансформатора, а также оценить качество трансформаторного железа в домашних условиях. Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео!

[@ЮрийЧерников-х1в]

Класс! То, что просил! Большое спасибо! Теперь бы ещё инструкцию по подбору типов выходных ламп с учётом их характеристик и полученных характеристик трансформатора! Буду очень ждать продолжения! Ещё раз спасибо за Ваш труд! характеристик

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Точное соответствие ламп и трансформаторов подобрать сложно - все зависит от режимов работы ламп... Но примерную идею подбора ламп/трансформаторов постараюсь показать.

[@valeriidzhanaiev3248]

Спасибо 🙏. Всё интересно .! Качественный и продуманный подход . Ждём продолжений!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@_Niko_Mak]

Интересный тест! Благодарю за полезную информацию! Жду продолжение!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Продолжение - тест-драйв усилителя - в следующем видео!

[@Tube_Class]

Как всегда (!!!) замечательнейшая лабораторная работа. Как то даже не задумывался на нюансами силовых трансов. Не было необходимости. Спасибо, что напомнили. Как и ожидалось, силовые трансы в качестве выходных использовать можно, но при значительных ограничениях. Различия обмоток, отсутствие секционирования, в купе с магнитной проницпемостью сердечника, все же позволяют использовать их в качестве гитарных. (кстати, сам когда то делал на ГУ50, отличное соло, да и ритм не плохой был). Но для высокого класса звучания, их использование, конечно же, сомнительно. С уважением к Вашим трудам, к тому, как Вы несёте знания! :)

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий!

[@АлексейАлексеевич-х8ъ]

а какие знания он несет? он даже индуктивность транса померять не может. не увидел прибор общую индуктивность частей первички? не беда... померял обмотки по отдельности, а потом сложил результат... ужас. просто дичь. кто так делает??? а кто так меряет АЧХ транса? померял 20Гц, померял на 20кГц - все ровно! супер! но это ж нагружено на транзисторный унч. а нагрузите на ламповый реальный унч и ачх транса сразу будет никакая - завал по нч будет уже на 200-400Гц и где-то с 1-2 кГц начнется спад по вч. давайте, пробуйте. я все это давно прошел. попробуйте и вы. а потом рассказывайте, какая это замечательнейшая лабораторная работа, какая она информативная и полезная.

[@Tube_Class]

@@АлексейАлексеевич-х8ъ Здравствуйте , тезка!:) Еще бы фамилии одинаковые были бы!;) Спасибо, что заметили мой коммент и высказали свое мнение... Но как то уж очень рьяно взялись за критику. Зачем же совсем опускать автора, тем более, что в его методах есть значительная доля истины. И именно его работа скорее лабораторная, чем теоретическая. Причем вполне приемлемая для начинающих радиолюбителей. А все, о чем Вы писали, я давно прошел (в том числе и вузовские лабораторки по трансам). Правда считаю совсем не нужным для себя что то там вымерять, тратить бессмысленно время. Вы же при покупке компа не измеряете параметры процессора (?). Или при покупке машины не изменяете давление впрыска(?). Вот и я давно изменил свое "юношесткое" мнение по выходным трансам. Считаю, что намотать дома, на "коленке", (имея любое оборудование), ни кто не в состоянии, хоть и пишут хвалебные оды каким то там дядям Петям. А про силовые трансы, которые исследует наш автор в качестве применения в выходных каскадах, я написал в своем комменте. Поэтому я покупаю торы заводского производства, специально разработанные под конкретный тип выходных ламп. А так как я использую EL34 (упаси боже российские или чешские JJ) , то применяю Toroidy TTG-34PP. Естественно это ультролинейные, двухтактные. (Сказал бы ещё, что качественный ламповый усилитель - это как гольф, как тенис - удовольствие очень дорогое, ведь хороший ламповик не может стоить менее 500€ по комплектующим), но боюсь вызвать у Вас, дорогой тезка, еще более сильный гнев. С уважение к Вашему комменту.

[@АлексейАлексеевич-х8ъ]

@@Tube_Class , так что конкретно замечательного в этом видеоролике?

[@Tube_Class]

@@АлексейАлексеевич-х8ъ Ну если Вы хотите подначить автора этого ролика, то пишите кому нибудь другому. Я то рассчитывал, что Вы думающий специалист. А Вы обычный - ПиАрщик, которыми кишит ютуб. И не пишите мне больше.

[@tresvaytskiy1]

Здоровья Вам.

[@Unknown_Physics]

Благодарю!

[@elipatov]

Добрый вечер. Очень интересное устройство. Полезно и познавательно. Спасибо.

[@Unknown_Physics]

Рад, что понравилось!

[@ЮрийКривощёков-ш3ж]

Индуктивность зависит от числа витков квадратично, т.е. простое сложение индуктивностей не подходит. Например две обмотки имеют по 1Гн, то при последовательном соединении индуктивность будет не 2Гн, а 4Гн. Это, если индуктивности на одном сердечнике, а если это две разные катушки, на отдельных сердечниках, то общая индуктивность будет их арифметическая сумма.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за замечание. Для магнитосвязанных витков нужно добавить и взаимоиндукцию.... Уточню в следующем видео...

[@niteqllc]

Отличная работа! Спасибо!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@alexesin8575]

Огромное спасибо. Очень интересная лекция. Вот только жаль что у меня тороидальные Трансформаторы. И силовой и выходной. Специально намотанные (не мной, а человеком с завода где этим занимаются по просьбе известных всем популярных специалистов - радиоконструкторов ламповых УНЧ) после того как я захотел попытаться собрать РР усилитель на таких же оконечных лампах 6П6С. Правда в моем случае ещё будут лампы 6Н8С и 6Н9С. Спасибо большое! Продолжаю учиться у Вас!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Тороидальные трансформаторы - во всех отношениях = лучше! КПД - выше, меньше рассеяние и наводки.... Меньше габариты....

[@ПетерГалкин]

Много интересного спасибо!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Сегодня будет публикация интересного теста этого усилителя. Приятного просмотра!

[@michalctakanych]

Уточняю - обмотка не симметричная,хотя бы потому что имеет разную длину провода в секциях.

[@ВасилийЧапайский]

Хотите симметричную - мотайте на ТС-90 ТС- 180 или ТС-360 у них по 2 катушки что прекрасно для этого подходит

[@michalctakanych]

@@ВасилийЧапайский Только тороиды!Лет 25 выходные серийно изготавливаем - от бютжета до хайенда.

[@alexbreusov5928]

За видео лайк....а выходник лучше все таки рассчитать и намотать, как положено ТАН это ближе к гитарному усилителю чем для воспроизведения музыки. Конечно как начальный вариант пойдет....не более

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! ТАН как раз и рассматривается как 'начальный вариант' - для тех, кто хочет попробовать собирать ламповые усилители, но обзавестись ПРАВИЛЬНЫМ выходным трансформатором пока не может. А о применение ТАН в гитарных усилителях я обещал рассказать в отдельном видео.

[@alexbreusov5928]

@@Unknown_Physics ТВЗ1-9 имеет всего одну секцию вторички в середине первичной обмотки (это самое простое ,что пока еще можно найти из твз),но он звучит однозначно хуже чем вариант с двумя секциями вторички и еще менее разборчиво особенно на средних частотах против варианта с тремя секциями вторички.......четыре секции считаю совешенно достаточным для достоверного и качественного воспроизведения звука. Пока нет времени прослушать этот транс.....завтра напишу на почту...про лампы помню

[@alexbreusov5928]

@@Unknown_Physics практически во всех схемах где применяют ТАНы есть ООС,только при ее наличии получается ровная АЧХ, НО это не мой вариант усилителя....мои без ООС

[@Unknown_Physics]

ООС я планировал показать в этом усилителе, может быть, отдельным видео... (летом трудно снимать длинные видео - просто не успеваю...)

[@agfersatimov6674]

Я использовал силовой трансформатор "Минск-61" , у этого две обмотки на 110 в.

[@АлександрНовосёлов-ж4у]

Подскажите пожалуйста, быть может Вы знаете - на какую индукцию мотали эти трансформаторы серии ТАН?

[@Unknown_Physics]

К сожалению, информации разработчика - нет... "зеленые" трансформаторы серии ТН, ТАН - производились для "военки" и в их паспортах указаны только напряжения, токи, мощность и номера выводов. Поэтому - самый простой вариант - измерить тестером...

[@postoronny]

Спасибо!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@МаксимМаксимов-б9е]

Прям, спасибо!!!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@МаксимМаксимов-б9е]

@@Unknown_Physics Добрый вечер. Возможно ли получить от Вас платный ответ на некоторые интересующие меня вопросы в личной переписке? Иногда, интуитивно понимаю что ответ рядом но недостаток образования в области радиоэлектроники приводит в тупик. Как правило при запуске унч с проверенной схемой. Или при добавлении к ней новых элементов цепей настройки т.п. узлов унч.

[@Unknown_Physics]

Максим Максимов Да, в принципе, это возможно. Лучше всего, обращайтесь по электронной почте Канала (адрес - в конце описания любого видео). Однако, до сентября я смогу отвечать с некоторой задержкой (раз в неделю...). С осени - реально - каждый день.

[@МаксимМаксимов-б9е]

@@Unknown_Physics Спасибо принял.

[@QSism]

а не пробывали на ТАНах на сердечнике типа ПЛ? там же получается полуобмотки разнесены на разные катушки т.е. секцыонирование получаетса полутше, нет? если взять 127 с одной катушки, а 80 - з другой и наоборот. если бы еще знать разположение обмоток на катушке

[@Unknown_Physics]

Да, на трансформаторах с разнесенными обмотками - характеристики усилителя получаются лучше!

[@QSism]

а не пробывали на чемто типа ТС 180, там первички раздеребанены еще и анодную можно последовательно чтоб витков побольше выходило. а накальные или еще какие там - на вторички? там говорят можно подобрать приведенное под какието лампы@@Unknown_Physics

[@voldemar.buy1971]

нормалек

[@valeriidzhanaiev3248]

Да , хочу напомнить , что в сети сейчас не 220 а 230 в и постоянка с импусными выбросами ....

[@Unknown_Physics]

Совершенно верно! Это - хорошо видно во время тестирования (лес высших гармоник - сеть плюс автотрансформатор..) А бытовую сеть давно принято называть 'Сеть ~220 вольт', но это уже практически нигде не соответствует реальности...

[@АндрейУваров-ь5л]

Здравствуйте!) У меня небольшой вопрос) Первичка для двухтакта если одна сторона 160_Ом а вторая 140_Ом - это беда ужас и лучше его тогда для однотакта то только?)

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! Да, разница по количеству витков - огромная (если судить по разнице в омическом сопротивлении обмоток). ТАКОЕ - вряд ли удастся скомпенсировать перекосом в режимах выходных радиоламп. Конечно, можно попробовать, но об искажениях меньше процента, можно не думать... А лучше - использовать в однотактном усилителе!

[@АндрейУваров-ь5л]

@@Unknown_Physics смещением выставляю токи выходных ламп, они ровны мерию аноды а напряжение разное и синусоида на шмелеве гдето в пол клетки разнятся)) ох, буду новый заказывать)) спасибо что помогли разобраться)

[@АлександрМ-н3ф]

Не стоит драматизировать и если вас волнует идеальность симметрии то добавьте резистор 20 ОМ. Если внутреннее сопротивление лампы 15 кОм то разница в сопротивлении провода 20 Ом выглядит смехотворной...

[@АлександрМ-н3ф]

@user-du2wx6gf2p для однотакта его использовать нельзя(!) из-за неизбежного намагничивания сердечника током покоя лампы. а значит искажения и падение индуктивности. если не обеспечить немагнитный зазор в сердечнике.

[@АндрейУваров-ь5л]

@@АлександрМ-н3ф зазор есть, воткнул с г807 в двухтакт, фазик и пред на 6н8с, пока настраиваю, каких то характеристик пока не скажу) хочу получить ват 12-15)

[@КонстантинШарашов]

существенно лучше, но мне показалось, что THD - 0,6% и это на малой мощности, всетаки это многовато, и для 100вт размеры трансформатора должны быть как для сварочного аппарата

[@КонстантинШарашов]

@@serzhgur1169 как сказал Пётр Мамонов в фильме "Такси Блюз" - зачем тебе саксофон, включи радио, тебе достаточно. а если серьезно, то современные сабики от 2х вт не раскачаешь, а без них инфры не будет

[@-Vovan007-]

@@КонстантинШарашов для раскачки низов TDA, а середину и верхи на лампе. Компромисный вариант...

[@КонстантинШарашов]

@@-Vovan007- зачем такие сложности? на лампе КНИ=0,5 , если строить усилок по схеме Ланзар, то и на низах и середине и на верхах будет 0,05 и всё прекрасно перекрывается одним усилком без трансформатора с мощностью 100-200вт. это не говорит, что нужно слушать на всю, это говорит, что при мощности примерно 30% от максимальной (это примерно 70вт) КНИ будет еще ниже, примерно 0,02 , а если ввести дополнительную обратную связь, взятую непосредственно с коннектора на колонке, то можно добиться и 0,005

[@-Vovan007-]

@@КонстантинШарашовя собрал ламповый усилитель lamm ml2 два моноблока и подарил в кофе бар. Так сказать часто там бываю, было как-то не уютно. Через неделю приезжает крутой дядька и просит поменять на свой Макинтош за 17 килобаксов. Я был в шоке. Да, сделал такой-же на рогатых советских лампах с никакими характеристиками 15вт мощности. Блоки сделал из биметалла под золото. Сейчас клепаю по 2 в месяц, очередь на год. Бар тоже в шоколаде. Транзисторные Sony и Technics пылятся под столом. Что по звуку? Кн 2%. Людям нравится, это главное, целый день работает не хочется выключать....

[@КонстантинШарашов]

@@-Vovan007- если нравится - хорошо, пусть слушают. Продвижение двигатель бизнеса

[@ИгорьКоломацкий-д3ю]

тан 31 судя по всему подойдёт.

[@Unknown_Physics]

Это покажет тест-драйв! (я ожидаю положительные результаты)