多分アウト。北陸新幹線で存続危機の「並行在来線」（湖西線）

大都市近郊区間であるJR湖西線の並行在来線に関する問題について解説。北陸新幹線の敦賀駅から新大阪駅にかけての区間が開業すると、JR西日本から経営分離されて第三セクター化される可能性がある。
沿線自治体である滋賀県は反対。京都府を通る北陸新幹線によるメリットがない事が理由。
この他、小浜・京都ルートに設置された経緯も含めて説明。
この動画のナレーション原稿、撮影、編集などは全て私個人が行っています。
完全にオリジナルコンテンツです。
#北陸新幹線
#湖西線
＜画像出典＞
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
　（一部加工して掲載）

[@カサバール問題か]

湖西線を並行在来線にしたいなら、北陸新幹線が滋賀県通るのが前提だろ

[@stockholmlala8049]

なんのメリットもなく、むしろデメリットが増えるだけやからそりゃ滋賀県は怒るでしょ

[@晃杉山]

佐賀県　静岡県と同じ。苛めるでない。

[@tabibito6330]

琵琶湖栗東駅を誘致しながら拒否した緑色の知事に票を入れた県民の自業自得かと。 草津線や琵琶湖線野洲以北の廃止もよろしく。

[@こえど]

​@@晃杉山静岡県のところ詳しく教えて

[@晃杉山]

@@こえど 静岡県にはリニア兼ハイパーループによる効果は得られない。（但し名古屋駅〜新大阪駅の開業前を除く）

[@アポロクッキー]

​@@晃杉山静岡県がいちばん納得できる形ってなんだと思う？ リニア最寄りまでバスか特急走らす？県側が新幹線のダイヤ決めれる？

[@hirok8917]

滋賀県民ではないが、地勢的に考えて湖西線はJRであるべきだと思う。

[@彩雲-b4b]

そもそもが私鉄の江若鉄道を買い上げて湖西線作ったのに、新幹線作ったら邪魔になったから三セク化はあんまりだと思いますよ。

[@靖広黒田-n8i]

ウケた(笑)座布団一枚 （親父ギャグの事ね）

[@山中達雄-j3p]

それなら（長崎本線みたいに）上下分離方式にするしかない

[@宮崎明-f5q]

新幹線いらない在来線廃止すれば、福井永平寺行けない

[@takayoukiful]

湖西線沿線は北陸新幹線は並行とは関係ないし、京都や大阪のベッドタウンになっているわけですから、3セク化は意味がないと思います。

[@辻村理]

本日のうp主のコメント 秀逸です。 湖西線は残してほしいですが 肝心の新幹線の完成がいつになるのやら。 ルート的に京都市内の広河原か花脊に 駅が作れそうかも。 鞍馬に駅を作ったら叡山電車がブチギレ必死ですね。

[@本田圭祐-s5n]

京都府出身ですが舞鶴に駅を作るのであれば舞鶴線、山陰本線(京都～綾部間)が並行在来線になっても受け入れていいと思います。 さすがに滋賀県の負担はありえない‼

[@東西南北-d8s]

@@本田圭祐-s5n 偽京都府出身者のFAKEコメント発見www 亀岡市が京都市のベッドタウンになっていて沢山の通勤客がいることを偽京都府出身者は知らないw

[@やしお-u6t]

JR的には湖西線切り離すより小浜線、舞鶴線を切り離せる方がありがたいよね ただ正直舞鶴に駅は作らないんじゃないかなあ 京都から山陰新幹線に分離するって話もあるけど京都北部、兵庫北部って広いくせに50万人ぐらいしか住んでないし、最大都市でも10万人も住んでないもんね

[@bluesoul4309]

まあ湖西線の並行在来線問題が現実になるのは遥か遠い未来のことだとは思いますが…

[@晃杉山]

整備新幹線も同じ。

[@LandMark291]

小浜まで伸ばしてそこを終点にすればよろしいのでは？ それでは余りに中途半端と言うなら舞鶴まで延伸して、将来の山陰新幹線に備えましょう⋯😝()

[@-mg8zg]

お願いだから廃止だけはやめて…(沿線民)　jr的にも絶対残した方がいい！

[@シグルズコーエン]

最初からミニ新幹線ありきにして、湖西線の魔改造計画(風対策も含む)にした方がこんな面倒にならなくて済んだんだがな 場合によっては、サンダーバードよりはやく大阪まで行けた可能性もあったのに 現状は堅田から北の区間が赤字待ったなしでお荷物だから… 新幹線に乗客取られたら、サンダーバードと貨物で賄われてた分がすっぽり消えるんだからさ 維持する名目無くなるよねって話 ミニ新幹線化の工事の間は使えない？ まだ京阪とJR大津もあるし、バスで京阪の駅までとかさ その間乗客輸送は頑張るしかない 貨物も米原経由でいけるし

[@katsukun_JNR]

僕湖西線の沿線に住んでいたのですが、堅田以南は意外と都会で京都や大阪へ通勤する人もいるので3セクはあまりしないほうがいいと思う

[@shoichinishida6205]

そこはJR西日本もわかっているので、たぶん切り離すとしたらそれこそ堅田以北、あるいは近江舞子以北を分離するんじゃないですかね。 儲かってる、あるいは儲けが見込める範囲をわざわざ並行在来線認定して切り離すはずなんて営利企業としてあり得ないですし。 もっとも、それを滋賀県がすんなりと認めるとは思えませんが。

[@東西南北-d8s]

@@shoichinishida6205 「滋賀県高島市内に新幹線の駅を造るから近江舞子以北を経営分離します」ならあり得ると思うけど、そうなると福井県小浜市はどうなるんだろう？

[@usakaze7662]

京都と滋賀を応援します。

[@im.liketrip]

しかも滋賀県が負担しなければいけない工事も出てきそうなので、西九州新幹線の佐賀県みたいになってしまいますね。

[@晃杉山]

佐賀駅　佐賀南部駅ではない佐賀北部駅にするべきと考えたいです。 鳥栖市を経由するﾙｰﾄに九州新幹線もするべきです。

[@Aoi_mitsudera]

佐賀とは立場が違う。佐賀には駅ができる。新大阪などから直通もできる。町おこしのチャンスがやってくる。 しかし滋賀には、新幹線は通らない。税金で負担だけしないといけない。三セクになったら新快速なんてやってくるわけがない。大阪には1本で行けなくなるし、京都との距離も遠くなる。街の魅力も薄れる。寂れる。こっちにはメリットの１つもないんだよ。佐賀とは一緒にしないでくれ。（ｂｙ滋賀県民）

[@晃杉山]

佐賀県民出て来て頂けませんか?あなたの意見が聞きたいのです。

[@晃杉山]

@@Aoi_mitsudera こちらのままであると新幹線の佐賀駅はﾌﾙ規格以外になるぞ。

[@tabibito6330]

​@@Aoi_mitsuderaさん、滋賀県に新幹線の駅はお断りというのが当時の県知事とかの民意やったぞ。

[@のぞみは西へ]

敦賀〜新大阪間のルート決定なんて相当時間掛かるだろうし、着工完成なんて今世紀中に出来るのかな? 湖西線はまだまだ活躍しますよ

[@シグルズコーエン]

京都と滋賀がぶつぶつ言いはじめたから、最低でも20年(おそらく伸びると予想)はぶった斬られたままのはず そして、南海トラフとかの大地震とかには代替ルートとしての北陸新幹線ルートは間に合わなさそうと思う

[@東西南北-d8s]

来世紀に新幹線があるかどうかも怪しい

[@せんみなみあしのまきおん]

湖西線は残してほしいです。

[@Boke新人おっさん]

湖西線は個性がありますね。

[@晃杉山]

漢字が間違いやすいですものね。

[@LandMark291]

湖西(こせい)と読むと琵琶湖の西 湖西(こさい)と読むと浜名湖の西 を意味するので要注意です。 近江と遠江で区別があるの面白いですね。

[@トクオタナ]

数えきれない位あると思います❗️ 個性 1000(湖西線)言うて

[@Mrshokuchibun]

@@トクオタナ ヒューーー(北風)

[@東西南北-d8s]

琵琶湖線（東海道線）からは琵琶湖は見えないけど、湖西線からは綺麗に良く見えます。 つまり琵琶湖が見える鉄道は湖西線のイメージで、琵琶湖線には琵琶湖のイメージはあまりありません。 大阪のことしか頭にない馬鹿なJR西日本が琵琶湖線なんて愛称をつけたから、初めの頃は一瞬迷ってしまった。

[@hirloh6620]

小浜原発の見返りを、新幹線ではなくて、北小松駅周辺の国道161号に接続する高速道路(無料高速道路)にして、北陸新幹線は、敦賀までで、そこから在来線特急で良いのでは？

[@hiromori_doc4118]

湖西線が JR から切り離されて第三セクターになるのなら「 JR 貨物列車の通行料を滋賀県が負担するであろう税金額を上回る 金額に設定する」と滋賀県は主張して新幹線開通後も JR に湖西線を引き続き運営させる様に誘導するのが良いと思います。

[@yamasan0827]

貨物の通行料上げたところで困るのは貨物で切り離した西には影響ないんだよな

[@tabibito6330]

貨物が潰れても西は関係ないやろ。

[@hayak6264]

「西は関係ない」というより 「西の株主には関係ない」と考えるべき JR西日本の株主は一般の市民であり、外国人も株を買っているのであり 貨物が困るからシブシブ湖西線を維持しました、というのでは株主に説明がつきません 株主に説明できない経営判断をしたら、経営陣はクビになります

[@tabibito6330]

貨物は株を民間に売らず国有やからな。潰れない。それに組合も海以西と東以東＋貨物で別の団体やしな。

[@gullickson2]

貨物が米原経由になるだけでは?

[@のりのり-v1l]

湖西線自体が、江若鉄道を廃止にしてまで作った路線だからなあ。

[@yoe175]

大津京から堅田だけでも利用者けっこうおるのに廃止はありえないな 和邇以北ならまだしも、人の多さからして廃止はありえない

[@triple-sl7kq]

そこから北は？？？

[@numatichibu622]

もう湖西線に新幹線通せよ

[@koichioyama3086]

クソワロタｗ

[@永松急行]

湖西線の経営分離は100％反対です。

[@高田富夫-i6r]

経営分離するため、通行税県民から徴収しょうとしているのではないか？ 大正時代に廃止されたものを違った形で復活とは！

[@京都太郎-c5l]

北陸新幹線を望む地域と何も望ましい地域。 滋賀県、京都府は望まない地域です。 北陸新幹線をそれほど必要とも思ってません。 私は元京都市民で今は大津市民（湖西線）で勤めは京都方面で親戚が福井県の小浜に多く住んでます。 湖西線を国営鉄道にすれば解決します。 山科駅から国営にする。 料金も値下げすれば、住みやすい地域になり京都、大阪から移住者も今よりも増えます。 湖西線は割高なので国営鉄道が一番よい案だと思います。 湖西線は大雪、大雨、強風でも直ぐに止まるので改善もできるでしょうね。

[@Mrshokuchibun]

湖西線は絶対切り離すな！！ というか新幹線を作るなこれ以上

[@晃杉山]

湖西線はそちらのままにして高速　安全　環境親和にするべき。新幹線ありなし問わず。

[@中山賢治-o2t]

湖西線はマキノ〜山科間のみ残して、マキノ〜近江塩津間は要らん。新幹線の計画を白紙撤回して米原〜敦賀間が現実的。JR西日本に言いたいのはJR東海の新幹線の路線を乗入れ代わりに東京駅のフェンス除去をJR東日本の上層部に通告しろ。羽越新幹線を建設保安する見返りを。

[@晃杉山]

@@中山賢治-o2t 羽越新幹線って要りますか?

[@お前の言う通りだが]

@@中山賢治-o2t米原ルートにするなら湖西線廃止しなくても良いのでは

[@akibanokitune]

京阪京津線延伸するか乗り入れてもらうのもありかも ライバルが減ってマキノ辺りまでなら喜ぶかも

[@門亭栗数]

「おい、ふざけんな。国鉄が湖西線として運営すると言うから私鉄の江若鉄道を廃止してそこを湖西線の敷地にしたんだろうが。江若鉄道を廃止しておいて、何を今さら『並行在来線』だよ、ふざけんな。」

[@涙法師]

北陸新幹線は、東京から金沢までで止めておくべきでした。 湖西線経由で、大阪や京都から金沢は、時間的に近いですから、いわゆる新幹線効果は弱いものです。 新幹線の効果は、距離が離れているほど、遠方であればあるほど、その効果は強いのです。 総合的に見て、敦賀以南に北陸新幹線は伸ばす必要性はありません。 ただし、中京圏、関西圏を両方を睨んでの北陸だけの利益からは、米原ルートが最上となります。 しかし、今のサンダーバードでの湖西線ルートと、米原ルートとは、京都駅からは時間的にあまり変わらないことになります。よって、京都と金沢間では無意味に近いですが、金沢と名古屋との接続には大きな意味があります。

[@fumi7329]

並行在来線潰すの、拝金主義でしかないし、インフラの自覚ないよなぁ

[@中島雄介-z6h]

龍可「北陸新幹線は滋賀県を通らないのに並行在来線って怒ってるわね。

[@たか-q9g]

滋賀の場合、湖西のどこか一駅でも走れば上下分離方式には同意とかは最悪なったかもだが、全く関係ないんだから、一つも条件を譲る事はない。 ずっと反対だけ続けていくだけだから、着工開始まで30年、そこから工事で、もはや50年先の話ですよ。 京都も反対してるし。小浜ルートは終わりです。

[@りーちなかむー]

サンダーバードの高速化(ミニ新幹線化)で対応できるなら 用地買収も並行在来線問題もなく 車両改良のJR西と線路改修の線路保有者だけの対応で済み 米原Rの数分間隔の東海道新幹線に合流もない

[@SleeperExpressJNR]

湖西線の特に京都口(厳密には分岐駅は隣の山科)は京阪神アーバンネットワークの一環だから廃止も三セク化も非現実的だね。それに今は敦賀迄新快速が直通できるのだから琵琶湖一周環状鉄道(現実には敦賀でスイッチバックだけど)的にも使えるのでこれはJRで維持した方が良かろう。それに貨物列車の重要なルートだしこれが無くなったらCO2排出量も増えるし北陸道や名神高速も混んでしまう。ここは分離しない方が良かろう。それでもどうしてもというならいっそのことJR貨物を湖西線の第1種鉄道事業者にしてJR西日本が第2種鉄道事業者になるって手もあるかもね(^^);

[@東西南北-d8s]

湖西線に限らず、並行在来線扱いで生まれた全国の三セク鉄道はJR貨物が第１種鉄道事業者になるべきだったと思ってます。JR貨物の大幅な資本増強は必要ですが、CO2削減にはそれは必要なお金。

[@noteapex5646]

地理的環境から言えば新幹線路線は県外を通るので平行在来線とは言いがたい。 ＪＲ西としては、平行在来線として手放すのは無理筋なので、筋を通すなら、新幹線へシフトした湖西線利用者の大幅減少に伴う維持困難路線として切り離すしか無いと思う。

[@03343217hurdle]

北陸する余裕ないよ、が地味に頭の中でこだまする…

[@koichioyama3086]

北陸は上越・東北の影響をもろ受けるから、東海道はダイヤ乱れいやがるしな。しかも3分に1本走らせる能力があるとみられている東海道新幹線で不確定要素でしかない北陸震撼線だしなｗ

[@川口竜司]

北陸新幹線は敦賀まででいいよ｡滋賀県にとっては不便になるので｡

[@あすか-x8h]

北陸新幹線は敦賀止まりでいいと思う。敦賀－大阪間はサンダーバードがあるから短縮でる時間は大金賭けるに値しな市い

[@アイスぴの]

湖西線は、残して欲しい…。

[@motoyukihirai777]

そもそも並行在来線を分離しなきゃいかんところに新幹線作るなよと言いたいですね。

[@noteapex5646]

新幹線なんて、もともと需要の逼迫した幹線の路線を再整備の枠組みだったのに、その枠組みから外れている整備新幹線区間はこうなる事は明らかだったのに・・・ しかも５０年も前の時代の計画だから、明らかに社会や時代の変化についていけてない。

[@お前の言う通りだが]

東海道新幹線はあんなドル箱路線だったから成り立った訳で。 全国に整備新幹線を計画した田中角栄の失策なのかも

[@Mai-24]

西九州新幹線の佐賀県と似た状態ですね。

[@syunkunTrader]

湖西線を第三セクター化するなら、整備新幹線法を書き換え、都道府県を跨ってもできる法律にする必要がありますね。 それから、説明補足としては、元々湖西線には並行する江若鉄道という私鉄が走っていましたが、湖西線ができると言う事で線路が撤去された経緯もあります。 現在はバスだけ走っている状況ですが、京阪グループの傘下に入っている状況です。

[@晃杉山]

整備新幹線以外も並行在来線例えばじょうえつ山脈鉄道高崎~長岡にもしたら儲かるのではないか?整備新幹線と仲良しになってしまえ。

[@hayak6264]

整備新幹線法は別に並行在来線が何県とかは指定されてないと思いますけど。 整備新幹線の着工5条件に並行在来線の分離の同意があるので、湖西線を並行在来線に指定する場合、滋賀県の同意が必要で、滋賀県は分離同意する理由がないので、永遠に北陸新幹線が着工することはなくなります。 まあ、滋賀県が湖西線を50年維持出来る金として何百億円か近隣県が捻出する、とかなら同意するんじゃないですかね。

[@syunkunTrader]

ちなみに追伸を書くと、整備新幹線法では新幹線の恩恵は京都府、在来線を滋賀県と言う事ならば、京都府が三セクの費用負担しろとも解釈できるし、誰が負担するのかと言うのが現行法律では設定されていないのです。

[@東西南北-d8s]

@@syunkunTrader 京都府は北陸新幹線の恩恵をほとんど受けません。恩恵を受けるのは大阪です、当然費用負担するべきなのは大阪です。 一度京都市内をいろいろ歩き回ってください。北陸新幹線なんて文字はJR西日本が管轄する京都駅にしかありません。しかも「北陸新幹線を大阪に」という看板。

[@tatsuhikoize]

湖西線をJR西日本が手放すのは、無責任だよな まっ、無責任なのは、JR西日本の社風らしいけど

[@akibanokitune]

まぁ民営化する前からこうなるのは分かってましたけどね。

[@user-kashita]

湖西線の分離はムリだろ

[@伊藤康範-i5x]

いつも思うけど、新幹線駅は在来線と全ての数が同じ訳では無いので、新幹線駅間に住んでる人は在来線で新幹線駅がある所に移動しなければいけないわけで。それで、なんで在来線を外すのか。

[@hiroden_precure5200]

長崎本線みたいに上下分離方式で存続させたらどうですか?

[@masayan3925]

言うて最近京都も渋って来てるよな 遺跡が云々

[@川上誠-i4p]

佐賀県と滋賀県、新幹線のせいで似た者同士✌️　 佐賀県→西九州新幹線。 滋賀県→北陸新幹線。

[@宴会部長-w6t]

ぶっちゃけ京都府もメリットないし、それでなくても財政難だし、全額福井県と維新大阪で出さないと実現不可能な気が…😅

[@hereandtherem517]

特急サンダーバードがどうなるか心配です。いっその事能登半島まで延伸するか

[@今川洋一-c1i]

湖西線を貨物のせいで廃線しないという理由は無いと思う。湖西線は地元として必要なら3セクで残すだろうし3セクにするまでもないなら配線すればよい

[@kibitetsu1434_transit]

ほとんどの特急がつるがまでつるーされるのに並行在来線と認められないでしょう。 説得したいなら、特急全列車を湖西線内サン個の駅に停めてダアを開けないと。

[@たなかさん-m9t]

新幹線は新たに作らないほうがいいんじゃない。

[@KazuChousan]

JR西日本でない会社が運営した方が本数では便利になる可能性は高い。運賃と乗換えは不便になるが

[@Shanaloe8]

JR西が責任もって運営すべし。

[@さきやチャンネル]

最後の歌が良かった！

[@blue_sky1016]

合理化すれば地方の空洞化は避けられない。 それに貨物列車の運行に制限がかかれば、日本の生活基盤に大きな影響が出るのは確実。

[@koichioyama3086]

国鉄時代はきちんと人体の血液循環と同じような考え方だったのに民営化で都合よくなってるな。サービスしたくない魂胆だろう。サービス業のくせに。ってね。

[@コスパ厨で原価厨]

並行在来線ってことは、新幹線開通後の運賃起算は湖西線ベースになるんか？ 湖西線のほうが距離短いんと違うんけ

[@koichioyama3086]

思い出した　山陽震撼線は山陽線ではなく岩徳線ベースにしている区間ありましたよねｗ。東海道震撼線だと山北回りの御殿場線ではなく～～～みたいな。

[@松田義和]

敦賀から富山まで三線軌条にしてサンダーバードを上に走らせるって電圧の関係で難しいのですか。

[@caprae-bn2fr]

新快速はどーなるんだろー？

[@三川太良]

そもそも湖西線は北陸方面の特急のために作ったバイパス路線だからその特急がなくなったら維持するのがきつそう。

[@シグルズコーエン]

貨物の使用料メインでの維持は到底むりでしょうね 高規格路線だし、尚更

[@atropos1735]

湖西線ままで、本当に新幹線必要なら京都でなく、舞鶴から山陰方面開拓して欲しい。採算度外視だけど…

[@東西南北-d8s]

小浜から東舞鶴まで伸ばせば良いじゃん、ついでに宮津まで伸ばせば良いじゃん(約３０ｋｍ) 北部の過疎化は深刻だし、それぐらいの建設費負担に伴う増税なら払うよ と思う京都市民

[@ザナホリア]

もう都道府県再編するしかないんじゃ...... かつて福井(足羽)が滋賀から強奪した嶺南を返還して嶺北は大人しく石川に戻るとかいっそ滋賀を京都に合併するとか 地図だけ見ると京滋間に山々が陣取ってるのはやっぱり関西経済圏にとって大きな損失だと思うからせめて山科・宇治と大津の間はなんとか平野にできないかとか考えちゃう

[@どうもスーパーホーネットです]

貨物あるのにパージはひどいな…

[@koichioyama3086]

関西でまた大震災あったら救援物資届かなくてもいいと言っているに等しいですねｗｗｗ

[@ぴーまん-j2p]

ＪＲ西日本の収益性は小さいでしょ 北陸特急の稼ぎが無くなれば、湖西線の維持は難しい。 どこを通そうが、新大阪まで繋がる時期には、今の車体は運用寿命が来る。 コマチ、ツバサ同様、新在並行単線で走らせるのがいいんじゃない？

[@松井淳-s6v]

なぜか米原駅はオレンジなんだよ。

[@mickyok8751]

何十年も先の事ですねー。滋賀県は「一切認めない」でしばらく通るのでは。静岡県知事が愚かにも遅らせてますが、リニアが大阪まで通るのと敦賀ー新大阪が開通するのとどっちが早いのやら。京都市街＝洛中の新深度地下の掘削など合意が得られるとはとても思えないのですが。まあ山陰線の西側から急カーブで京都駅地下→そのまま東南方向へ逃がすルートなら何とかなるのかなぁ。またリニアがあれば米原ルートでも容量に余裕が出るのではないでしょうか。小浜、原発銀座へ還元する必要があるならはっきりその旨を説明して小浜新幹線でもなんでも作りゃあいいでしょ。

[@風-p4x]

米原から新大阪間の新幹線を復々線にして、敦賀・米原ルートにするか。 湖西線にレールを１つ足して新幹線を走らせるか、の２択しかないと思う。 最初に小浜経由の京都府縦断の計画をたてたのが先走り過ぎた。 今からでも滋賀県内を走る計画にした方が良いです。

[@tita6818]

湖西線の線形自体は良いのですが、冬の季節風の問題で…　サンダーバードが米原経由になる程。 湖西線の高架を覆うようにでもしないと、新幹線には向かないでしょう。

[@風-p4x]

​@@tita6818 そう、そこなんですよね。 だから第一候補は米原経由かなと思っています。 米原から新大阪を復々線にできればねぇ。

[@yasm3538]

@@風-p4x 別線線増で良いと思いますけどね…っかホントなんで最初から米原ルートにしなかったかねえ…

[@風-p4x]

@@yasm3538 まあ、何だろう。 地元の有力者が「若狭湾に原発を受け入れたんだから新幹線よこせや」とか言って、田中角栄が「よっしゃ！」て言っちゃったのかも。 新幹線、高速道路、何でもかんでも、よっしゃよっしゃ、だったからね。 変な計画でも世の中勢いで決まる時代。もう反省しないとね。

[@kabii3607]

新幹線を通すなら風対策に車両と設備どちらにも大掛かりな改造がいるでしょう。 だけど活断層が走っていてトンネル化もリスクあるし、小浜ルートの遠因にもなりました

[@京安藤しーぷ]

湖西線の京都敦賀間を第3セクターにするなら、そのまま近鉄に買収してもらって、 京都敦賀間は近鉄特急で、新幹線との客層の分離をしてみては？ 早い高い新幹線と、安いそこそこ早い近鉄特急これにより安く済ませたい人は近鉄湖西線を使えば問題なくなるのでは？ただし運賃は上がる模様。 近鉄も滋賀県を走れるようになって、名前の通り近畿日本鉄道に一歩前進

[@series7872]

近鉄京都線は標準軌だから狭軌のJRとは直通できんわ

[@京安藤しーぷ]

@@series7872 狭軌なら南大阪線の余った車両や特急を使いまわせますね。 直通はしなくていい。乗り換えれば良い。 古いスナックカーを滋賀に走らせるとか、夢が広がる。

[@赤いトマトン-u9y]

佐賀も滋賀も新幹線はいらない

[@りりりん-s9m]

JR西はそりゃ切り離したいでしょうし、滋賀は切り離すくらいなら新幹線作るなと言いたいでしょう。並行在来線の法律にはくわしくないのですが、滋賀県に負担させるのはさすがに無理があると思います。

[@312toki4]

湖西線も南半分は京都方面の通勤圏。JRも切り離さないほうがメリットだろうに。 私の地元、金沢だって、津幡から先、七尾線が切られずJRのまま、金沢～津幡が3セクで、 JRが直通運転してるのに。

[@シグルズコーエン]

@@312toki4そこはJRが切り離す名目できてないからな 収入落ちてきたら、廃止の話でてバスに代替されてもおかしくない綱渡状態

[@渦潮黒潮]

一番当事者となるバス会社の意見はどうなっているの？ 何処のバス会社も運転手と整備士の確保にヒイヒイ言っているのに、あんな広範囲を面倒見切れるバス会社が存在するはずもない。

[@sergeant0233]

「安易に合意するとどんなに不利な条件を押し付けられても文句を言えなくなる」という事が余市の事例で確定してしまったからね 滋賀も佐賀もそりゃ徹底抗戦するわ

[@東西南北-d8s]

同感です

[@asakazefuji]

さらに長崎県のようにゴネ得も実証されてしまってるからねえ 鹿島のために並行在来線が期間限定とはいえ3セク転換なしで特急「かささぎ」が残ったという

[@大池淳一]

😮​@@東西南北-d8s

[@unonoShalala]

本当は湖西線を並行在来線にしたいわけでもなく、「滋賀県のせいで北陸新幹線が延伸されない」と北陸民の敵意を向けさせるシナリオを作っているだけかと

[@LandMark291]

比良颪が吹く時点で湖西線沿いに新幹線を走らせるのは論外だよね 比良颪の度に新幹線が運休せざるを得なくなる そうなると、サンダーバードが米原経由で敦賀まで走る事になるので⋯ サンダーバードの米原経由路線を始発の大阪駅からミニ新幹線化(在来線を広軌化)して高速化しちゃった方が話が早くないか？ そして、北陸新幹線はフル規格新幹線で敦賀ー小浜と延伸し、そこを終点とする 小浜を出た新幹線は敦賀から福井ー金沢ー東京方面に向かう。 敦賀から関西方面は乗換えでミニ新幹線化された旧北陸線に入り敦賀ー米原、ここからミニ新幹線化された東海道線に入り米原ー京都ー新大阪ー大阪又は関空と広軌化された在来線を走らせれば小浜まで新幹線で繋ぐ公約は反故にされずに済む！？🤪💦？(笑)

[@akibanokitune]

民営化しようとした時からこうなるのは目に見えてましたが、ついに本性を現しました。

[@栄健]

民営化したから新幹線を通すことができるようになったでしょうが、 本末転倒な論だな。

[@coffeedranker3146]

​@@栄健あっちを立てればこっちが立たずは当たり前な感じですよね

[@鉄コメ旧名鉄道動画のコメン]

湖西線の南側は宅地開発されていて京都の方に通勤する人も多いからJRのままのほうがいいと思う。

[@312toki4]

3セクにすると直通運転の問題があるので、そのままJRのほうがいいですね。 どうしてもというなら、上下分離。賛成は出来ないけど。

[@Kyoshintetsu207]

そもそも国が全国に新幹線走らせろって言ったのが原因やと思うんよな

[@koichioyama3086]

高速道路も全国にといって鉄道の首を絞めるあれもリンクして来ますね。これが都道府県制度ならまだしも、道州制なんか唱える奴がいるけどそうなったらますます弱い自治体は死ね、弱いのが悪いって言いだしそうだよ。行政も都道府県制度のまま維持させないと日本がぶっ壊れるわ。

[@waywrong9301]

整備新幹線のスキームはもう限界ということですね。

[@yamatokira9307]

俺は滋賀県人じゃねぇけど、めちゃムカつく・・・滋賀県人に恨まれるな、これは・・・・・

[@piekonakamura]

おっさん声の「おい、ふざけんな」このセリフ何度聴いたことか。

[@piekonakamura]

3:11 原発と引き換えの新幹線誘致、なんだかなあ

[@msn-04ii84]

JR西日本が分離したいのは、湖西線の近江今津駅～近江塩津駅間でしょうけど、それでも滋賀県内を通らない北陸新幹線敦賀駅～京都亀岡駅～新大阪駅間の並行在来線に勝手に指定されたら、滋賀県が怒るのも当然で、それならば、JR西日本が湖西線の並行在来線認定を取り消さない限り、滋賀県はずっと認可を与えないほうが良いですね。

[@晃杉山]

取り合えず整備新幹線が今ある工事が終わったら工事は停止させるべきです。 そちらか将来のことを科学を用いて考えるべきです。

[@tita6818]

滋賀県を通らないんだから、滋賀県は認可を与える事もできない…

[@にょろりん-v9t]

ん？ 現在は亀岡ルートではなく京都駅地下ルートのはず。 だから南丹市知井&美山地区や一部な京都市民の大深度地下反対や伏見地区の地下水問題も出てきているのでは？ 角栄さんの亀岡ルートだったら京都駅を通らないんだから湖西線は並行在来線じゃないよねで突っぱねきることも可能と思えるのだが、、、。

[@お前の言う通りだが]

@@にょろりん-v9t亀岡ルート良いよね。

[@klonoa9608]

いや、JRが経営分離したいのは、堅田ー近江塩津だと思う。

[@関ロックオン]

実際大阪延長みえてないじゃん笑笑 地域の通勤や貨物利用の事考えて欲しいですね！

[@jiamu0706kk]

これ、どこの自治体もそうだけど鉄道新線作ることによって「どんな街づくり」をしたいのか全く見えてこないのが最大の問題だと思う。

[@晃杉山]

その内容はまことか?

[@esi_tetu50000]

湖西線は新快速も走ってるから仮に3セクになったら本当に不便になりそう

[@okagag]

そもそも滋賀に新快速はいらんわ。

[@Mrshokuchibun]

​@@okagag 確かに。全然速くないしあってないようなもん

[@ショーシューリキー]

@@Mrshokuchibun湖西線は速い

[@Mrshokuchibun]

@@ショーシューリキー 新快速の停車駅が多すぎて普通列車とほぼ所要時間が変わらないってことを僕は言ってる あなたの言うとおり特急列車は確かに速い

[@ショーシューリキー]

@@Mrshokuchibun まあ京都線や神戸線みたいに快速がないから止まる駅が多いと思う

[@kinoseidayo1234]

高島市が陸の孤島になりそう

[@バッタバイク]

高島市報が市民の問に対して「高島市としては絶対に合意しない。合意が無ければ新幹線は建設されないのでご安心下さい」という記載がありましたね。

[@almondtofuxbluefield]

滋賀人として湖西線がなくなるのは結構いたいですね。北陸新幹線は関東側は便利な部分もあるが関西側は今後不便になっていくようです。

[@tabibito6330]

緑色の知事を担いだ自己責任やろ。

[@芳雄近江]

​@@tabibito6330維新の吉村府知事かな？滋賀県は労組赤色の三日月ですね。

[@まる-v2l]

どう考えても北陸新幹線は東京金沢間だけでよかったんだ･･･ 西方面からは従来通りのサンダーバードでよかったんだわ･･･

[@N--jv3go]

採算面では上越＋ほくほく＋北陸でちょうど良かったと思う。

[@koichioyama3086]

はやく北朝鮮だけ消滅してくれんかねｗ　あいつらの脅威から日本海側が成長できないでいる。田中角栄みたいな人が生きていてなおかつ北朝鮮の恐怖がなければ日本海側を発展させられるんだろうけど。東名京阪神から産業を日本海側に移植して、パイプは太くして置いて、琵琶湖を日本海と運河で切り開いてつなげるとしてｗｗｗ

[@靖広黒田-n8i]

そもそも新幹線を作るのは良いけどJRから経営分離するってルールを作ったんだよ。 おかしくない？ 赤字になるのを解ってて新幹線を作る国は悪質極まりない。

[@koichioyama3086]

支那化してますよね　赤字を出してでも～～って　いつから大陸マンセーになってるんだよJRはって。

[@KKKK-h9c]

その昔、国は赤字だからもう新幹線造りませんって言ったのに、 自治体がぜひうちにも造ってほしいと懇願したから今の仕組みになったんだが。

[@SakuraHigashi]

準レギュラーの田中角栄が出てくると安心する

[@watamas]

これは滋賀が不憫すぎるわ

[@toyo-rex4899]

並行在来線の問題を考えると、山形新幹線・秋田新幹線に関してスピードを犠牲にした分普通列車利用者にとっては安い運賃のJRのままで残ってくれたのは、結果的には良かったですね。 緑のJRが考えた「ミニ新幹線（新在直通運転）」は、もっと普及すべきだと思います。

[@コスパ厨で原価厨]

はげしく同意

[@hisakounosuke2474]

とはいえ、閑散区間はえげつない程普通列車が減る事に。

[@inag3919]

ミニ新幹線を在来の米原に接続しても東海道新幹線には連結できない（東海道新幹線は既にダイヤが満杯で接続できる余地はなく、ミニ新幹線の接続のため現在の１６両編成の一部を削る価値はJR東海には全くない。本物の北陸新幹線延長でも京都大阪間を新設するのはそのため）。大阪から接続し直通できないミニ新幹線なんて最高速度130km/hの在来線の乗り継ぎと全く変わらない。東北新幹線はダイヤがすいているから東京と山形・秋田ミニ新幹線を接続して直通できているだけ。

[@政義大山]

ミニ新幹線の最大の欠点は工事期間中列車を運行出来ないこと。なので、利用者が少なくなおかつ迂回ルートが無いとかなり厳しい。 さらに貨物列車が運行出来なくなるから、それを考えると条件にあてはまるところが見あたらない。おそらくこれから先ミニ新幹線がつくられることはない。

[@悪霊狂騎士]

​@@KZOSTRO強風に悩まされなくて、済みますよね。

[@でぶちん-v2z]

もう、ずっと敦賀でサンダーバードに乗り換えでいいだろ。時間も大して変わらないよ。

[@たか-q9g]

三日月が湖西線を三セク化するとか言い出したら、あいつは次で落選です。

[@がっきー-o6t]

湖西線のラッシュ時間の混雑と平行道路の脆弱さをみたらバス転換とか1000%ムリだって誰でもわかる。廃止にすれば？とか主張してる人いたとしたら相当なバカだな。

[@seigan]

今年前半一番のおっさん湖面ト

[@譲二襟裳]

今日のオチはアカンわ！ 次に期待しています。 いつもありがとうございます。

[@芳雄近江]

毎回、失笑させてもらってます。それが好きです。

[@ヤンウェンリー-t7d]

湖西線が廃止するなら新幹線はいらない

[@koichioyama3086]

貨物のことを考えない西日本旅客鉄道ってチンカスですかｗｗｗそうなんですねｗ　伊勢鉄道みたいに快速みえを線路使わせてあげるから金出せ！みたいにしてｗ

[@ムーシアーシ]

滋賀県民ですけど、北陸新幹線小浜ルート反対です。湖西線が第3セクターになるからです😡

[@stigjp7657]

最後歌いだしてワロタ

[@piekonakamura]

最後のオチが無茶振り化してる。

[@nikupf]

そのうち京都延伸が白紙になるでしょ。

[@for1bammyflashu352]

「やるやる詐欺」もありうる。

[@亀谷俊則]

もうこれ以上新幹線の誘致はすべきでは無いかと。 新幹線が出来ても町は潤わない。そして新幹線を使って大都市に行くのが年に何回有るのか、新幹線が出来て普段使いの電車が不便になるなら本末転倒かと。

[@ええああ-t2u]

新幹線ができようができまいが、地方民はそもそも電車を「普段使い」してないです。 東名阪など大都市に出るのは特急か高速バス、普段の足は自家用車かバス、なので普通電車が廃止されても不便にはなりません。 新幹線が来たら特急が新幹線に置き換わるだけです。

[@お前の言う通りだが]

@@ええああ-t2uまあ学生の通学など、絶対に鉄道が必要な利用者層がいる以上、採算性だけで廃止するのは如何なものかと

[@mitism889]

@@お前の言う通りだが そこは国全体が車社会のアメリカを見習って免許取得年齢を16歳に引き下げる。

[@お前の言う通りだが]

@@mitism889じゃあ車はどうする？ グラウンドにでも駐車するのか？ 学校の敷地内に全員分の車を停められるスペース無くないか？

[@mitism889]

@@お前の言う通りだが 車は生活必需品ではない東京近辺は、確かにスペースはないな。 でも地方は土地代が安いから十分あると思うよ。

[@rantarouichinen1966]

平行在来線はヤバイな 北海道でそこそこ需要がある路線が今後廃止される見込みだし、西九州でも求めていないなんて断言してしまうくらい 平行在来線でない案を見いださないと何の解決にもならないだろう

[@dmcreatorjapan]

滋賀「なんで滋賀に新幹線できないのに湖西線を運営しないといけないんや。せめて滋賀に新幹線引くならまだしも。」 滋賀県民「第3セクター化されることで運賃値上げ、税金で鉄道運営、新快速無くなって本数も減らされる」 JR西日本「赤字の湖西線はとっとと第3セクターにしたいなあ」 これどう考えても湖西線第３セクターは無理やろ。

[@chi-ki0]

北陸新幹線が滋賀県を通らない事、大都市圏の京都・大阪に直通する運行形態を考えると湖西線はJR西日本が維持し、JR西日本が湖西線維持で受ける損失を自力でカバー出来無い場合は国が補填する必要があると考えます。

[@東西南北-d8s]

国が補填する必要はないと思う 北陸新幹線が欲しくて欲しくてたまらない、京都駅構内にまで図々しく広告を出している大阪が金を出せばいい。 なお、JR西日本管内の京都駅を除けば、京都市内で北陸新幹線の文字を見ることはない。

[@旅行中毒者EASTER]

湖西線が切り離されないためには湖西線沿線を宅地開発して、沿線人口を増やして､本数を増やすしかないな 湖西線沿線が第2の南草津になれるか

[@関空特急-o5e]

南草津周辺は広大な水田地帯を整地するだけで結構広いニュータウンぽいのを造成出来るけど、瀬田川挟んだ西側って湖西線沿線に限らずほぼほぼ山を切り崩さなくては住宅地として成り立たないですからねぇ…。で、切り崩した土砂で東海道線沿線の琵琶湖を埋め立ててマンション群が出来てってなるから…。

[@koichioyama3086]

湖西線が阪急か東急だったらなーｗって思ってしまう。鉄道のためには宅地開発を切り離せない私鉄の雄ｗ

[@東西南北-d8s]

湖西線沿線は大和湖に挟まれた細長い地域。 南草津のようには絶対になれない。

[@etanaruseigi]

後先考えずに許可した国が悪い。損得勘定だけで判断すると地方が早く衰退するのではと考察できる。新幹線を通すなら許可した国が湖西線の維持費用を半分は持つべきである。少子化になるのにイケイケな考えは捨てて現状維持が妥当だと思う。

[@koichioyama3086]

国は頭が悪すぎる　東京一極集中させたいのかさせたくないのかの意思表示さえもできない無能になっている。地方分散させたいなら地方の事情を汲むべきである。儲かる奴らはバイアス掛けなくても勝手に儲かるんだから、野球で言えば好きでもない巨人のファンに無理やりならなくていいんじゃね？？って思う。地元球団を大事したパ・リーグの目線になれよっつーんだよねｗ。セは放置しても人気だけは失わないんだろうから。バイアスする必要はない。地方の衰退を早める国はバカである。

[@berylsato]

小浜ルートが決定して建設が始まっても、京都市内で水問題での訴訟をいっぱい起こされて 全く進まなくなるでしょう。あのそんなに深くない阪急の地下区間でも地下水が枯れて 商売に影響があった店がかなりあったと聞く。

[@晃杉山]

新幹線は後回し。

[@rikyumochi7371]

阪急の四条地下道、工事の結果生まれ、埋め戻すのにも費用がかかるので、地下街を作りませんか？と打診があった。地元は拒否。もったいない話。 さて、時は流れ、某着物姿のオジサンが、四条通りの車線を減らし市バスを無理くり走りやすいようにした。地下道は何故活用しなかったのか？？こりゃまた勿体無い😂😂、😮😢

[@NTTWEST3]

錦市場商店街は古くから地下水使っていたので 阪急が無償で四条通南側の地下水を供給しています 各店舗に地下水の供給バルブが付いてます （そっち系の仕事してます）

[@yuky1406]

小浜京都ルートでも、湖西線が並行在来線として分離される可能性が残ってるらしい。こんなややこしいなら建設なんて絶対に無理。