Урок 11. Отец, Сын и Святой Дух

[@Наталия-б8э]

Спасибо за ваш труд.

[@ЛюдмилаРожко-р7ю]

Дякую за чудовий розбір урока.

[@улискова1]

Слава Богу за такой разбор урока !

[@ВадикВадик-м4д]

Благодарность за разбор урока, 👍 ❤Аминь слава Богу!🙏🏻 🙏🏻 🙏🏻

[@Вера-в2н]

Согласно которой все хорошо провести время спасибо🙏💕🙏💕🙏💕🙏💕

[@ГалинаЧервякова-ы2ю]

. Благодарность Господу Привет из Симферополя

[@ГалинаЖеваженко-т8ж]

Благодарность Богу за брата Павла! Четко, конкретно и глубоко раскрыта очень серьезная тема. Благословений в служении брат Павел!

[@НатальяНауменко-с8ш]

Благодарю Вас, дорогой брат 🙏❤👍

[@ЭльвираФатеева-р7б]

Благодарю за очень емкий и интересный разбор урока. Слава Богу за Вас🙏🏻

[@ГалинаМасленкова-ь3щ]

Благодарю❤

[@АлександрСтепанов-л4ъ8е]

Спасибо за урок брат. Аминь❤

[@МиколаДанилюк-ъ5и]

Прошу молитви за збереження сім'ї.

[@Наталья-ю3ш2у]

❤❤❤❤❤❤❤

[@НИКОЛАЙКУШНИР-д2х]

👍👍🙏🙏🙏👍👍 Благодарность из КРИВОГО РОГА, Молимся за МИР во всем МИРЕ, Аминь ! ❤❤❤

[@СветланаСушко-ж9з]

С большим вниманием слушаю Ваши уроки субботней школы, уважаемый брат Павел. Пусть Господь благословит Ваш труд

[@ЛюдмилаКоровина-л7х]

Спасибо за разбор урока.Слава Господу!

[@lord-god]

Возлюбленные, старайтесь исполнять все Мои заповеди, написанные в Библии и в Коране, старайтесь жить по-иудейски, и язычников принуждайте жить по-иудейски, как делал Кифа, камень, на котором Я создам Мою церковь, и врата ада не одолеют ее, а кто поколеблется, к тому не благоволит душа Моя. И еще, берегитесь, ибо Я обещал: "рассею их по всем ветрам, этих стригущих волосы на висках, и со всех сторон их наведу на них гибель"

[@НаталиЧерная-ц5д]

❤❤❤ Будьте БЛАГОСЛОВЕННЫ ❤❤❤

[@Serhii-u7u]

Благодарю Брат Павел

[@Alex-js1tv]

Сказано, что придёт Другой Утешитель( это и есть Личность Дух Святой). Иисус был первым Утешителем учеников

[@ВадимЕвтеев-в2щ]

❤❤❤ Получается могут быть три Иеговы три Сущих.Мф16:17;Ин3:13 и 1Петр1:11???

[@lugovoipp]

Каждая Личность СУЩАЯ (вечная и имеющая жизнь в самой Себе), поэтому ДА, так и есть. Не зря даже Свидетели Иеговы в переводе Нового мира в Быт.19.24. сразу и написали о том, что было ДВА Иеговы в этом конкретном случае.

[@ОлексійКривонос-х7е]

@@lugovoippхристианство это монотеизм или тритеизм?

[@valentyn8333]

В листі до Колосян 3:17 (Кол2:2 взагалі не згадується Дух, в інших перекладах) відсутнє слово "і" між Богом Отцем (пер.Турконяка,РСП, Кулакова і грецький підстрочник). Сполучник "і" добавлено пізніше, хоча Огієнко, Куліш вставляє цей сполучник. Отже, твердо використовувати для згадування Трійці цей вірш - не варто.

[@lugovoipp]

Спасибо за то, что пишите и это подмечаете. Даже если в некоторых рукописях нет этой буквы, как в смысле перечисления, другие тексты это имеют. Я использовал перевод, где эта буква есть. Но даже пропуская этот текст все равно текстов о ТРОИЦЕ, где они перечисляются МНОГО. И это нужно обязательно УЧИТЫВАТЬ.

[@Тимофейс-ц7ш]

​@@lugovoippТогда Иегова пролил дождём на Содо́м и Гомо́рру серу и огонь - это было от Иеговы, с неба. ( учебная Библия)

[@СергейПавленко-д5ш]

Скажите, почему когда Стефана побивали камнями, он видел на небе только 2их, ? Так же и в Откровении хвала воздаётся только двоим " все создания на небе, на земле, под землёй и в море - все они - говорили: «Сидящему на престоле и Ягнёнку хвала, честь, слава и могущество во веки веков"( Откровение 5:13)? Почему святого духа не видно и ему не создаётся слава кпк Отцу и сыну?

[@lugovoipp]

В то время была большая проблема именно с тем, чтобы именно во Христе увидеть БОГА. Именно по этой причине Иоанн прямо с первого стиха начинает прямо ДОКАЗЫВАТЬ эту истину. Вопрос о Святом Духе в тех обстоятельствах не был актуален. У них было свежо в памяти все, что было связано со Христом. Посмотрите как часто апостол Павел приходя в синагоги был вынужден ОТКРЫВАТЬ и ДОКАЗЫВАТЬ что Иисус - это МЕССИЯ, как упорно не хотели это признавать. Как евреи Самого Христа за саму идею, что Он Бог готовы были свергнуть с горы, побить камнями. Поэтому задачей евангелистов, апостолов в то время было дать богословское и библейское подтверждение именно вопросу Божественности Христа.

[@СергейПавленко-д5ш]

@lugovoipp Спасибо Та же мысль в вашу тему. Самсон исполнился духа Святого ( стал иной личностью) снял ворота города и отнёс за 60 км. В Пятидесятницу 33 года, 120 учеников исполнились Святого Духа в виде огоньков пламени, Иисус получил святой дух в виде голубя. Пламя, голубь, физическая сила, что это? Это действие духа Бога. Даже Иисус не довершали чудеса до её получения. Если Иисус Бог, то почему так? Почему не с рождения он начал делать?

[@СергейПавленко-д5ш]

@lugovoipp Так же интересный момент, в первом веке всех нужно было убеждать, что Иисус есть Христос , а в 21 веке, что Иегова есть Бог. Почему так?

[@levenok]

Дорогой брат, Павел! В 1 Петра 1:3 говорится об одной Личности "Бог и Отец". Так и в других стихах, приведённых Вами в этом смысле, нет речи о Святом Духе

[@lugovoipp]

Я много стихов привел, где было ТРИ личности. Вы плохо слушали. Я предлагал брать ручку, записывать и потом проверять.

[@levenok]

@lugovoipp Я имела ввиду не те стихи, где говорится о трёх Личностях Божества, а те, где написано "Бог и Отец", в которых Вы относите слово "Бог" к Святому Духу, как, например, в Кол. 3:17, 1Фес.3 :13!

[@lugovoipp]

А если идет прямое ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ даже в оригинале 1Фес.3.13., как тогда быть? А ведь есть и другие тексты? А если еще взять 1Петр.1.2-3. У нас уже ТРИ текста, где все ТРИ личности идут в ПЕРЕЧИСЛЕНИИ...

[@АлександрРозов-м9ф]

Полностью с вами согласен, откуда интересно такой комментарий...

[@АлександрРозов-м9ф]

У Кулаков в переводе там Отец и Бог это одна личность

[@ЗояБелоусова-н6ъ]

Мир вам. Я верю , что Иисус Христос есть Бог. Это истина. Но в тех текстах, которые вы привели в пример, например 1 Фес. 3:13, на мой взгляд не говорится отдельно о трёх лицах. Это то же самое , если я скажу : я слушаю уроки Павла Лугового, проповедника, пастора, адвентиста. Здесь я говорю не о четырех личностях, а об одном.😊 Точно так же и в этих текстах. Удивительно,как люди все по- разному могут понимать один и тот же текст. Вам всех благ от Господа.

[@lugovoipp]

Как вы понимаете тогда текст 1Петр.1.2-3. В любых переводах, как и в оригинале ДВАЖДЫ перечислены ТРИ Личности? Еще 1Фес.3.13. та же самая идея во всех переводах снова ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ всех ТРЕХ Личностей Божества? Привел уже ТРИ текста... По закону который был в Ветхом завете если три свидетеля - это ИСТИНА. Вопрос в том, что мы продолжаем упорно не принимать то, что написано...

[@ЗояБелоусова-н6ъ]

@lugovoipp Дело в том, что я принимаю всех троих. И Отца и Сына и Духа Святого. Но в данном тексте речь не об этом. Давайте будем правдивы. Я прекращаю дискуссию.

[@БорисКолесников-щ5п]

Слушай Израиль а у нас один Бог

[@chbest22]

Нет слова Троица и триединый Бог в Библии.Если бы это было так ,то такое важное учение было описано подробно и ясно.Само слово Троица появилась во втором веке

[@lugovoipp]

Я об этом прямо и сказал. Но сама ИДЕЯ о наличии Троицы в Библии ЕСТЬ. Если есть возможность посмотрите хотя бы на Быт.1.3. В оригинале интересный оборот речи. "И сказал (единственное число) Боги (множественное число)" Само слово Бог - СОБИРАТЕЛЬНОЕ. Оно УЖЕ подразумевает НЕ ОДНУ личность...

[@chbest22]

@lugovoipp Здесь используется обычное имя израильского Бога «элохим» (’ĕlōhîm), форма множественного числа существительного мужского рода «эль» (’l), обозначающего «сила, могущество». Когда это слово используется для описания Бога евреев, оно согласуется с глаголом в единственном числе, когда для описания других богов - с глаголом во множественном числе (как в Исх 20:3). Имя Бога во множественном числе, возможно, было использовано по еврейской традиции употреблять множественное число для выражение особого почтения, - так называемое множественное число величия (pluralis majestatis). В этих случаях, когда один предмет (или лицо) обладал неким качеством в очень большой мере, о нем говорили во множественном числе Бытие 1 глава

[@chbest22]

@lugovoipp Если это основное учение,то не Идея должна быть ,а четкое сформулированное понятие .Не размытое ,а твердое и ясное. И вы говорите что нужно молиться Св.Духу.Но Библия много олицетворяет вещей неодушевленных.К тому же слушателем молитв назван только Бог,даже не Иисус.

[@lugovoipp]

Раз уже зашел вопрос о молитве. Тогда Святой Дух, который занимается перлюстрацией наших молитв, Он тоже участвует в вопросе молитв. А если говорить о Христе, то Писание говорит нам о том, что наши молитвы для Него как бы являются "пищей", т.к. жертвенник курения в Святом Святых небесного святилища для Него названы СТОЛОМ... Это так к слову. И новая пища для размышления...

[@ВадимЕвтеев-в2щ]

❤❤❤ Получается могут быть три Иеговы три Сущих.Мф16:17;Ин3:13;и1Петр1:11???

[@БорисКолесников-щ5п]

Утешитель посланник,от Бога,но не бог не сказано как о Боге,куда девать стих1Коринфянам 8:6,а у нас один Бог Отец,из Которого всё,и мы для Него,и один Господь Иисус Христос,через которого всё,и мы через Него,. И таких стихов тоже много Иисус также молился Иоанна 17:3,да знают Тебя единого истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа и учил молится в Отче наш,дважды пример молитвы,прочитайте внимательно,но это не видите ну да чтож поделать ,но зачем говорить как ещё об одном боге когда в бытие первой главы якобы бог носился над водою,прочтите корректный перевод дыхание Вседержителя парило над водами,сам Иисус называет Отца своим Богом ,иду к Отцу моему и Отцу вашему Богу моему и Богу вашему, теперь разве мы не "продавливаем"в молитве наших просьб .Учитель учит молитве,в Отце наш как молится и кого нам слушать,

[@lugovoipp]

Спасибо, что делитесь своими аргументами. Если вы так хорошо желаете "копать" этот вопрос, прошу ОБЪЯСНИТЕ тогда с вашей точки зрения Быт.19.24. Как так получилось, что ДВА Иеговы сразу в одном тексте. Один был на земле (перед этим встречался с Авраамом, а другой в этот момент был на небе? Смотрите как это в оригинале, даже Свидетели Иеговы не дерзнули этот текст переделать. Поэтому, мне кажется, нужно оставлять ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ и принимать ИСТИНУ.

[@БорисКолесников-щ5п]

@lugovoipp спросите у нашего Болотникова сидящего на двух статьях как он вам ответит

[@Андроник-с6л]

Человек совершенно не разбирается в Библии. Вот христианское исповедание в отношении Бога: для нас существует только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него 1Кор 8:6 Итак только Отец является Богом Не существует трех богов которых именуют Троицей.

[@lugovoipp]

Вы сами привели текст где говорится и о Христе как о Боге. В одном тексте о Двух Личностях от Которых ВСЕ... Просто с этим нужно считаться, а не противоречить... Еще один текст по этому вопросу: Откр.4.11. (Открытый перевод 2018) Достоин есть Господь и Бог наш принять славу и честь и силу, потому что Ты создал всё, и по воле Твоей было и создано. *********** Христос называется Богом. Так написано и в подстрочнике...

[@Андроник-с6л]

@@lugovoipp Можете выделить где в приведенном тексте говориться о Христе как о Боге?

[@ЛенаЛейбыченко]

Дух Святой -это личность Самого Бога, но не в смысле третья. Мы, как написано в Быт. созданы по образу и подобию Бога, а это значит что мы похожи на Него. Мы созданы в двух экземплярах-мужчина и женщина. И у обоих есть дух, как и у Бога-Отец, сын и Их Святой Дух. Написано что "Бог есть Дух(Святой), но даже если бы было написано что Дух есть Бог, то тоже былобы правильно, т. к. Бог есть духовная сущность. У сатаны-нечистый дух, но почемуто же мы не говарим, что у сатаны есть ещё одна нечистая личность. У людей тоже есть дух, но мы же не имеем ввиду, что у человека есть еще один человек. Но мы знаем, что состоим из внутреннего и внешнего человека, но всё это одна сущность. И без внутренней сущности, мы не представляем из себя человека, так же и у Бога. И если прочитать первую главу книги Патриархи и пророки, цытата из которо здесь зачитывалась, то почему на небесном совете были только двое-Отец и Сын? А где же был тогда третий, разве совет Богов может проходить без одной личности? Почему во всех своих рукописях Е. Уайт упоминает только двоих-Отца и Сына и только в одном месте говорится о троих. Но ведь и здесь нужно правильнл понять, что она имела ввиду, когда писала о троих. Более того Дух Свято действительно Личность Божества, но не третья, а три личности божества всегда были в язычестве. Это отец(Нимрод) , мать(Астарта) и сын(Фаммуз), оттуда и пошло триединство, которого в писании нет.

[@lugovoipp]

Дорогая сестра Лена. Я этот вопрос очень хорошо изучил как во свете богословия, так и во свете истории. Раз вы затронули Эллен Уайт, то хочу сразу сказать о том, что она тоже в самом начале не принимала саму эту идею. Но потом Бог ей это открыл. И когда она писала Желание веков, то к ней специально по этому вопросу приезжали этот вопрос уточнять другие братья служители и она четко сказала о этом вопросе. Мало того, когда еще при ее жизни вышло первое издание доктрин нашей церкви, то вопрос о Троице был в числе первых, где подробно говорилось о том, что мы в это верим. Этот материал у меня есть отсканированный с переводом этой доктрины. Моду вам выслать если напишете на почту. Спасибо.

[@ЛенаЛейбыченко]

​​Дорогой брат Павел, я понимаю вашу позицию, но вы не ответили не на один мой аргумент описанный мною. По поводу Е. Уайт, почему же Бог не открыл ей этот вопрос правильно, когда она писалась книгу Патриархи и пророки и описывала в первой главе сцену совета Богов? Как Он мог такое допустить? Почему в Писании нет слова троица,чтобы не было путаницы в этом вопросе и не было противоречий? Почему в духе пророчества конкретнонеоткрыт этот вопрос чтобы всем было понятно ибо именно для этого и были написаны все её труды? Писание мы изучаем чтобы иметь жизнь вечную, а Сам Иисус сказал:Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя единого истинного Богаи посланного Тобою Иисуса Христа" А где же здесь третья личность?Ещё,Почему в нашей церкви не молятся Св. духу, если Он третья личность и Сам Иисус нигде не даёт такого повеления? Почему Иисус спросил учеников:приняли ли они Духа Святого. Они ответили, что они и не знали, что есть Дух Святой. И тогда Иисус дунул на них и сказал:примите Духа Святого.?он что третьего Бога дунул на них? И то же описано при сотворении Адама:Господь в дунул в лице его дыхание жизни, и стал Адам душою живою". И таких текстов в Библии если внимательно читать можно найти много. ​@@lugovoipp