Показания для биопсии узлов щитовидной железы: что не так с новыми рекомендациями?

Из лекции вы узнаете о подходах к проведению биопсии узлов щитовидной железы в зарубежных и новых российских клинических рекомендациях и почему все очень плохо.
00:50 - общее про узлы щитовидной железы
01:23 - мировые тренды
03:00 - пример алгоритма ACR-TIRADS
03:33 - а что у нас?
04:56 - новые клинические рекомендации
05:25 - про двоемыслие
07:20 - наша адаптация
09:25 - рефлексия ни о чем
Ссылка на мой пост по узлам щитовидной железы:
fun_wit...
Ссылка на новые клинические рекомендации:
cr.rosminzdrav....
Ссылки на мой блог - Занимательная эндокринология:
fun_wit...
t.me/funwithme...
/ fun_with_medicine

[@Anna-q2o-s5v]

Огромное спасибо🙏💕 За эфиры. Ждём новые выпуски.

[@sveta6434]

Добрый день. В нашей реальности отправлять на биопсию надо с размера 5 мм. Пример: в поликлинике Челюскинцев 1, г. Самара работает один эндокринолог. Сейчас она ушла в отпуск на 1 месяц, июль. Записаться на август нельзя, нет расписания. Надо подойти в конце июля и записаться. Представьте, какая очередь будет. О каких рекомендациях можно говорить?????

[@FotievnaT]

№1 - большинство врачей руководители здравоохранения и "лидеры мнений" считают врачей серой малограмотной массой. №2 как я буду доказывать на допросе у следователя, а затем в суде (чур меня) что ТАБ надо, но не надо было делать? №3 я пользуюсь ACR TI-RADS (я эндокринолог, делающий УЗИ), чувствую, что надо писать протокол по обеим системам, раз в РФ взяли курс на EU TI-RADS. Лишний раз перестрахуешься.

[@АртёмШахматов-ы2л]

Здравствуйте, мы имеем право игнорировать рекомендации Минздрава РФ и использовать оригинальную шкалу? Клинические рекомендации разве несут обязательный характер для выполнения? С точки зрения законодательства врач должен руководствоваться медицинским обычаем в своей деятельности (собственно рекомендации и отражают это), вероятно можно обосновать использование оригинальной шкалы в своей практике, используя европейские рекомендации.

[@timurtimur3631]

Это те ребята что добавили Арбидол в рекомендации по лечению коронавируса?

[@fayanasigna94]

Timur Timur и ещё интерферон в нос

[@СергейЧ-ы3ц]

А коэффициент деформации при соноэластографии выше 3.0 (21х12мм, гипоэхогенное, четкий неровный контур) применяется как показание для биопсии?

[@Занимательнаяэндокринология]

не встречал такого показания в приличных рекомендациях

[@LiubovVoinich]

"Сорян, врачи еще не привыкли к ti-rads")) Страшно это все.

[@zurella07]

Здравствуйте! В итоге когда нужно отправлять на биопсию, разъясните, пожалуйста

[@vasilisavvedenskaya4416]

Интересно ,что написано между строк про "врачи не привыкли к тирадс?" -"мы не хотели в этом разбираться" или "вы все равно не разберетесь", что ж, пора начинать проводить профилактические тиреоидэктомии👍

[@timurtimur3631]

Ну да, официальный документ который по факту говорит " Ну вы лечите как раньше, но можете и по новым рекомендациям, вообщем как хотите"

[@ВераГоретая]

Дорогой доктор!! Сыну 40 лет сделали биопсию узла 1,7 см. Определили неоплазия 4 стадия по классификации. Все гормоны в норме. Делать ли операцию вернее обязательно ли удаление узла? Он ведь молодой не хочет потом на гормонах

[@Betti255]

Хочу к вам на консультацию, а то меня уже несколько лет все на биопсию посылают (:

[@natalim-a4704]

Отличный повод порефлексировать... Нет серьёзно, очередной раз пошли на поводу не у доказательной медицины, а у толпы орущей "Так ещё мой дед делал"!!!

[@ЛікарзУкраїни]

Котик на видео -лайк не глядя))

[@Елена-к9к3ч]

Опять откат назад!!! Как врачу быть юридически защищённым в таких условиях???

[@leilasozaeva6133]

Добрый день! Можете написать с кем именно Вы общались из авторов клинических рекомендаций? Можно личным сообщением на [e-mail]

[@OleksandraMaksymenko-p9z]

Шикарно👍

[@zalinagadzhieva5359]

Спасибо за видео. Очень актуальная тема для меня сегодня

[@marinasheveleva8537]

Не те пишут рекомендации

[@stepbystep5117]

То что биопсию делают , то такое, а вот что делать с результатами 3 и 4 категория Бетесда, когда уже прогрессию будет...

[@ВераГоретая]

И что вы реально сделали? Я сейчас тоже не знаю что делать если ставят 4. Операцию не хочется

[@svetlanamalavina4350]

А если УЗИст ошибется в тирадс? В стационарах вообще половина узистов не пишут тирадс Мне кажется, это неприменимо к нашим реалиям, потому что вы не знаете насколько узист профессионал. Если вы сами делаете УЗИ своим пациентам, то да, вы в себе уверены и в своей интерпретации. А если врач не умеет делать узи сам, ему приходится полагаться на мнение стороннего специалиста. Была свидетелем рака при тирадс 2, и да, на пункцию отправили потому что был больше 1 см. Спасибо за видео!

[@olegshoolgin3658]

Проблема в том что не должно быть никакого «узиста», это не профессия. Нельзя заниматься диагностикой и лечением заболеваний щитовидной железы если вы не умеете в УЗИ. И биопсий это тоже касается. Документально же доказать класс тирадс можно приложенным снимком, но здесь мы опять возвращаемся к тому что нужно знать УЗИ

[@olegshoolgin3658]

А что касается рака при тирадс 2, то автор именно о таких ситуациях и говорит: в идеальном мире такому пациенту не должны были делать биопсию вообще. И скорее всего этот рак он бы бессимптомно унёс с собой в могилу, а если с течением времени рак проявился бы тогда бы и прооперировали ( с большой вероятностью с хорошим результатом).

[@svetlanamalavina4350]

Oleg Shoolgin я на втором годе ординатуры, узи никто не учит и это не входит в образовательный стандарт, как скоплю денег денег, так конечно, пойду на какие-нибудь курсы. Но так можно далеко уйти. Например, когда делаем КТ по поводу инциденталомы лучше чтобы врач сам мог интерпретировать КТ без специалистов лучевой диагностики и тд

[@olegshoolgin3658]

Svetlana Malavina Уважаемая Светлана, по поводу « так можно далеко уйти»- нет, нельзя далеко уйти, я говорил конкретно об УЗИ, как о рутинном, безопасном, дёшевом и крайне информативном методе (и кстати очень простом в освоении), что касается КТ, нет, вы не обязаны уметь делать его, это вообще не работа врача и да вы должны уметь читать DICOM.

[@svetlanamalavina4350]

Oleg Shoolgin Я же только за, чтобы все пользовались тирадс, но у меня сложилось впечатление, что авторы клин.рекомендаций прекрасно знают, как у нас все происходит, поэтому оставили 1 см в качестве ориентира. Опять же, тирадс далеко не всегда пишется в заключении узи. А чтобы сделать так, как хочет Александр Циберкин, надо массово всех эндокринологов заставить проводить самим узи щж (я только за) Но я слабо представляю как в гос. поликлинике врач может узи проводить на приеме, так что это удел частных клиник только.