為何蜀中無大將?劉備犯下一生最大的錯誤,死前卻留下絕妙布局!火燒連營的真相--三國夷陵之戰

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史大郎

史大郎

Күн бұрын

Пікірлер: 797
@jiawanglee6689
@jiawanglee6689 3 жыл бұрын
我是一位热爱历史的马来西亚人,有订阅了英雄说书,三国茶馆。但坦白讲更喜欢史大郎的解说。因为他是以真实历史角度且深入分析一段故事的前奏,精髓,以及结论。希望您能坚持下去,我已订阅也会尽量拉一些有兴趣的朋友来看。莫忘初衷,加油!😘
@那女的是誰
@那女的是誰 3 жыл бұрын
+1剛訂閱史大郎的頻道 誰叫英雄說書和三國茶館產量這麼少(三國方面)
@MightAngel
@MightAngel 3 жыл бұрын
@@那女的是誰 因为观众都喜欢三国。你比较视频点率,非三国片自然比较低的呀。不管是大郎,英雄说书,三国茶馆。
@jiawanglee6689
@jiawanglee6689 3 жыл бұрын
三国频道都各有特色,这是史大朗的分析较为犀利
@david-fox
@david-fox 3 жыл бұрын
少見用孫權角度解讀劉備入蜀的分析 講得真好
@MightAngel
@MightAngel 3 жыл бұрын
孙吴并没有顾及太多的刘备利益,而是自己的利益。自私没错,但那背刺很明显从多方面看得出孙权目光不够远
@誰讓華人強大就支持誰
@誰讓華人強大就支持誰 3 жыл бұрын
真的。劉備和關羽輕視東吳付出慘重代價。
@MightAngel
@MightAngel 3 жыл бұрын
@@誰讓華人強大就支持誰 孙权之子的婚事是政治借口。我不认为是轻视,而是在壮大的时候,突显出双方的长短。
@誰讓華人強大就支持誰
@誰讓華人強大就支持誰 3 жыл бұрын
@@MightAngel 觀點都尊重。
@siruiwan6844
@siruiwan6844 3 жыл бұрын
@@jacksonchen7916 孙权根本就不想复兴汉室,哪来的什么为了复兴汉室跟着刘备,孙权的目的从头到尾都非常清晰就是进而称帝,退而自保。
@alf39223922
@alf39223922 3 жыл бұрын
關鍵是荊州防務,荊州必需嚴守,頂多只能派一支偏師支援益州漢中出兵北伐。 關羽拔主力北攻華夏震蕩,最後卡關攻不下曹仁等部,還不願撤,背後被補刀只是剛好,他自己也知道,只是太自負留下的防務足夠抵御東吳。 當東吳沒能人,真的低看別人最致命,而且咬人的狗不會吠,投懷送禮最是罪,東吳呂蒙,陸遜完全摸透他了。
@roger9243
@roger9243 3 жыл бұрын
劉備接班人安排遠勝孫權,陸遜最後也是被孫權氣死,孫家子孫為爭王位殺成一團。 傅肜.程畿等為了掩護劉備斷後戰死也是很感人。說來說去張飛的死是最可惜的,每次最危急的時候都是由張飛負責最危險的斷後,這時劉備無論各方面都是深深被打擊的。但很明顯,諸葛亮趙雲魏延等嫡系留守益州表示益州政局還不算太穩定。安排李嚴也是為了平衡派系。
@754878990
@754878990 2 жыл бұрын
不是接班人安排遠勝孫權,而是孫權自己犯蠢廢長立幼
@kung1101
@kung1101 Жыл бұрын
對!!入蜀不容易!!!太急了!!! 若關羽嫁女兒 三國歷史可能就改變了
@圣斗士大妈
@圣斗士大妈 Жыл бұрын
后倍接班人的事情也不是想怎样就怎样的,基本就跟投胎一样,靠天命. 精明如曹操,还不是照样没个能守好江山的后代,这才让司马家捡了漏.
@BillyBenz
@BillyBenz Жыл бұрын
@@kung1101一個女兒改變不了這麼大的
@jackiefenrir8521
@jackiefenrir8521 Жыл бұрын
@@BillyBenz 一點是面子很重要,政治平衡可以帶來龐大的利益 另一點是姻親關係的力量在古代其實很強(或現代某些地區),凱薩把自己女兒嫁給龐貝,女兒死亡間接導致同盟名存實亡,但在死亡前卻是一個很強的制約力,使得龐貝無法在政治上支援西賽羅
@朱阿慶
@朱阿慶 3 жыл бұрын
皇帝御駕親征帶著是天命與威懾,所以必須必勝! 若是戰敗,就會引起朝野動盪!
@sugarpoisonlove
@sugarpoisonlove 3 жыл бұрын
劉備是遭到吳將宋謙襲擊先鋒並且連破五屯後才被激出三峽的,不然原本劉備還打算繼續僵持下去。
@樫村愛-y6r
@樫村愛-y6r 3 жыл бұрын
分析的很好耶!而且說話清晰,音調平穩,聽起來很順。
@charlietsou7686
@charlietsou7686 3 жыл бұрын
@少文 黄 那你就樂意聽滿口兒化音的北方人的影片?
3 жыл бұрын
@少文 黄 把满洲腔当标准了,汉人顺民也真是够可以的了
3 жыл бұрын
@少文 黄 事实主义(强权即真理)确实是中国顺民的第一特征
@yuealex3284
@yuealex3284 3 жыл бұрын
@少文 黄 确实
@MoneyMiddleClass
@MoneyMiddleClass 3 жыл бұрын
政治主張的轉換、驚人的洞察,不得不服。光是這政治主張,就一直被流傳到現在。
@oneal7777
@oneal7777 2 жыл бұрын
夷陵之戰產生我覺很大一部分原因是蜀漢和東吳的國策 隆中對跟塌下策基本上就再荊州這塊相衝突的 爭奪荊州導致雙方互相猜忌提防 這導致這戰後續隆中對與塌下策的失敗 既然不然合力滅魏,當時占據尚未開發的中國南方生產力人口遠不及北方的兩國 當然最後就只能被滅了
@insomnia_taiwan
@insomnia_taiwan Жыл бұрын
隆中對雖然要求「跨擁荊益」 但也需要「聯吳抗曹」 而「跨擁荊益」其實劉備還尚未完成 因為「跨擁荊益」必須要能「益出秦川 荊攻宛洛」 隆中對能建立的前提是劉備必須攻下「秦川(漢中)」才能出兵長安威脅洛陽 也必須拿下能進攻「宛洛(南陽和洛陽)」的「襄陽 」才能同時威脅洛陽和許都 兩者只要拿下只要「天下有變」 劉備即可「益出秦川 荊攻宛洛」並「聯吳抗曹」讓吳出兵合肥 造成曹魏多線作戰而「霸業可成」 所以重點來了 「跨擁荊益」與「聯吳抗曹」到底衝不衝突 當然若劉備還了「荊南三郡」 對蜀漢自然有所損失 但要做到「荊攻宛洛」其實並沒有非要荊南三郡不可 諸葛亮之所以要劉備「跨擁荊益」 是希望以荊州為根據地入蜀 並拿下漢中和襄陽 因此「荊南三郡」並不是隆中對成立的必要條件 能否「荊攻宛洛」才是重中之重 這點從後來諸葛亮北伐時誘降孟達可以看出 只要取得上雍蜀漢仍有進攻襄陽的路線 隆中對的「荊攻宛洛」仍可以實現 只是這點被司馬懿破解了 「聯吳抗羽」並不是導致蜀漢衰弱的主要原因 最大問題是夷陵之戰將「年輕將才」和「舉國之兵」都讓陸遜一把火燒沒了 也徹底終結了在劉備任內「聯吳抗曹」的可能性 隆中對自此開始停擺 更大問題是劉備一死國家動盪 內憂外患一次爆發 經濟崩盤 民生凋敝 南中叛亂 魏吳虎視 劉備「東征大敗」這才是影響蜀漢歷史的最大原因 但就諸葛亮的角度 只要還保持「聯吳抗曹」並「荊攻宛洛」 荊州在誰的手上根本不是重點 只要孫權能「揚攻兩淮」「荊攻宛洛」而蜀漢照樣能「益出秦川」 曹魏照樣得多線作戰 (兩淮指的是淮西合肥與淮東徐州) 因此諸葛亮將隆中對「跨擁荊益」調整為「跨擁雍涼」 只要拿下「隴西」那整個涼州都唾手可得 並能「雍出隴西」「益出秦川」 對長安和洛陽造成威脅 所以諸葛亮所有北伐都以「隴西」為目標 這個戰略失敗的點其實就是諸葛亮低估了「益出秦川」的難度 長安並無天險即便淪陷 曹魏援軍很快就能支援 必須拿下潼關透過關隘才有機會守住 而「荊攻宛洛」襄陽對岸的樊城同樣是一座堅城 若是關羽北伐時 孫權能「揚攻兩淮」配合劉備「益出秦川」關羽便能拿下襄陽後「荊攻宛洛」 這是隆中對最接近實現的一次 之後再也沒有更好的機會
@小陸-k9q
@小陸-k9q 2 жыл бұрын
劉備已經忘記諸葛亮在三顧茅蘆的叮嚀了導致關羽受到劉備影響輕視了東吳孫權能力,雖然關羽因失了荊州導致要報仇對東吳用兵,連趙雲勸諫也不聽導致後續一連串失敗這樣又要怪誰呢?成也劉備敗也劉備!
@趁傑米
@趁傑米 3 жыл бұрын
大朗歷史真的講的超好 質量真的很高
@nickO4O
@nickO4O 3 жыл бұрын
其實大郎講的很好欸 無敵的吧
@rtjktrjtetknetrk
@rtjktrjtetknetrk 3 жыл бұрын
你也說得有道理,這樣很好解釋怎麼突然有兩人刺激劉, 權明明知道曹很猛但還是打劉,自己也會危險
@qzqz777
@qzqz777 3 жыл бұрын
我,BTV, 他
@weilihan-jordan9969
@weilihan-jordan9969 2 жыл бұрын
很喜欢这个历史讲解,视频制作精美可爱,谢谢制作团队成员,给你们点赞!👍👍👍👍
@name1927
@name1927 3 жыл бұрын
分析得很精彩。現在更了解三國了。
@alanying8085
@alanying8085 3 жыл бұрын
和主流歷史的看法完全不一樣,講得很棒!!其他的講來講去都意思是孫權不對,其實是劉備不仁不義在先。
@寂寞健-k6z
@寂寞健-k6z 3 жыл бұрын
借荆州赖皮不还,日后的死敌,倒不如先下手为强
@sugarpoisonlove
@sugarpoisonlove 3 жыл бұрын
毛宗崗給劉備洗白洗得太厲害
@GT-km9ls
@GT-km9ls 2 ай бұрын
沒辦法啊誰叫孫權兵力那麼爛 除了水戰可以
@brneo3420
@brneo3420 3 жыл бұрын
上次留言说想看夷陵之战,这次就更新了!大郎真给力。只是个小小的建议; 能不能把背景音乐换成2010版三国的? 虽然那版槽点很多,但是音乐是真的高水准。 另外好多大家的留言都说想看争议人物马超和魏延的专集, 期待大郎的更新啦
@cat7isasound
@cat7isasound Жыл бұрын
个人非常喜欢史大郎的分析观点,冷静而客观,把刘备占便宜不想还的特点分析的淋漓尽致。
@鄭仁濱
@鄭仁濱 3 жыл бұрын
難怪諸葛亮必須一直北伐 因為這樣才能確保蜀漢的正統性
@jacksonchen7916
@jacksonchen7916 3 жыл бұрын
连曹操都不敢公然废汉自立 要讲现实的 现实就是当时汉献帝只有曹操救 救了还天子相称 所以就算乱世了 人心还是向汉 所以刘备要复兴汉 曹操名义上是汉的维持者 不然的话早就称帝了。看看最早称帝的袁术的下场吧XD
@easonpun7747
@easonpun7747 3 жыл бұрын
同時也要確保國内有共同外敵,才不會裏面出叛亂。因爲如他所言,當時國内已經人才凋零,加上原先的資源緊缺,整個國家隨時分崩離析。三國時代的戰狼外交啊
@WENHA02012
@WENHA02012 3 жыл бұрын
还有就是蜀汉久守必失
@蕎麥籽
@蕎麥籽 3 жыл бұрын
假攻击,真要地
@leehyunsong7001
@leehyunsong7001 3 жыл бұрын
打刘彰这位汉室宗亲又是哪门子的正统性?
@雪納瑞-o4h
@雪納瑞-o4h 3 жыл бұрын
蜀中無大將 廖化作先鋒
@pspxbox1025
@pspxbox1025 3 жыл бұрын
03:35 周瑜要從棺材復活幹譙孫十萬了.... 周瑜:我就說過要趁早幹掉大耳賊,實施二分天下之計了吧 程昱:欸~~公瑾,老子我也深表同感
@sugarpoisonlove
@sugarpoisonlove 3 жыл бұрын
沒辦法,孫權當時還在幻想可以吸收劉備來平衡內部派系。
@pspxbox1025
@pspxbox1025 3 жыл бұрын
@@sugarpoisonlove 對
@徐小樂-k9v
@徐小樂-k9v 3 жыл бұрын
不是 跟程昱有什麼關係?
@徐小樂-k9v
@徐小樂-k9v 3 жыл бұрын
@@user-mv8ff6rq7f 好像有這麼回事
@pspxbox1025
@pspxbox1025 3 жыл бұрын
@@user-mv8ff6rq7f 不是好像 他就是建議殺掉劉備
@凭兴趣做英雄
@凭兴趣做英雄 3 жыл бұрын
大朗,能不能讲一讲戚继光的鸳鸯阵,还有他兵书的影响。
@阿志古
@阿志古 3 жыл бұрын
劉備得二弟 鹹魚翻身 劉備拒徐州 口是心非 劉備殺呂布 假手他人 劉備借荊州 有借無還 劉備摔孩子 收買人心 劉備入益州 反客為主 劉備娶尚香 老當益壯 🤣🤣🤣
@蔡乙-d4j
@蔡乙-d4j 3 жыл бұрын
😟
@davewu9795
@davewu9795 3 жыл бұрын
哈哈哈总结的挺好,尤其是最后一个。(黄忠内心mmp)
@davidd8772
@davidd8772 2 жыл бұрын
刘备投公孙,等待时机 刘备投陶谦,算计遗产 刘备投曹操,借刀杀人 刘备投袁绍,挑拨离间 刘备投刘表,无路可退 刘备交孙权,有借不还 刘备交刘璋,设计家产 刘备战夷陵,败光家底 刘备丧白帝,祸害铲除
@許博翔-n1s
@許博翔-n1s 3 жыл бұрын
2D:在夷陵之戰中陸遜點了你的物料,你算不算從犯
@KMJ680428
@KMJ680428 3 жыл бұрын
以前我在看三國志的時候,就懷疑羅貫中是把孫權的個性套用在劉備身上😂😂 劉備有點像是個政治無賴🤔
@Chinamikewei
@Chinamikewei 3 жыл бұрын
罗贯中是三国演义…三国志是陈寿写的哈
@KMJ680428
@KMJ680428 3 жыл бұрын
@@Chinamikewei 我知道
@abu38rpl105
@abu38rpl105 3 жыл бұрын
這頻道真的優質!
@蘇嘉揚
@蘇嘉揚 3 жыл бұрын
劉備自封漢中王也是為了要鞏固住自身集團的團結吧,畢竟成為漢中王才能夠替底下的將軍文臣封官,並且各派系都封官來求集團穩固
@ngyoyo6263
@ngyoyo6263 3 жыл бұрын
問題是他忽略了孫權
@dl5066
@dl5066 3 жыл бұрын
问题是他硬实力不够。
@ngyoyo6263
@ngyoyo6263 3 жыл бұрын
@@dl5066 其實是足夠的,只是他忽略了和孫吳聯盟這一個問題。當時川蜀之地,荊襄九郡大多都皆入劉備手中,假如劉備能夠考慮得更全面,可能就不會再出現曹魏集團稱霸
@dl5066
@dl5066 3 жыл бұрын
@@ngyoyo6263 刘备的硬实力不足以同时对付曹孙。
@dl5066
@dl5066 3 жыл бұрын
@q264015我说的本来就是硬实力不够同时对付孙和曹。。。对付一家当然够但是两家不够。。。
@martinchenswonderland9410
@martinchenswonderland9410 3 жыл бұрын
江湖看重的是利益,而非道義
@marshalllin9311
@marshalllin9311 3 жыл бұрын
文和有了,仲德有了,坐等做一期鍾會
@josephpan4578
@josephpan4578 3 жыл бұрын
其实夷陵之战吴军在兵力数量上占据优势,以逸待劳,将领素质也更高,刘备想通过决战来挽回荆州上的损失从战略和战术上都非常不明智。。。
@铁拳老曾
@铁拳老曾 Жыл бұрын
带上诸葛亮就不一样了,可惜我阿亮
@央華廖
@央華廖 3 жыл бұрын
關羽拒絕孫權聯姻是必然 雖然關羽與劉備關係很好 但是關羽持假節 可以自己決定荊州軍的軍權 同時也可能引起劉備的忌憚 若是關羽與孫權聯姻 劉備不就更加猜忌關羽的所作所為 東征的必要性 也關係到隆中對的策略 隆中對是從益州北伐長安洛陽二都為主線 從荊州北伐為輔助牽制作用 而因呂蒙的白衣渡江已經失去江陵公安 僅僅依靠益州想要北伐實在太難 所以東征的目標 應該還是只有江陵公安即可 滅東吳只靠幾萬人實在不可能 而劉備是遠征,兵力又不如東吳 所以想靠談判拿下江陵 又或者再借江陵 偏偏就是談判拖的時間 讓東吳能夠更好佈置 而蜀漢離家遠,後勤壓力大 (地圖可以看出夷陵到漢中成都,除了水路只有山路) 越戰越疲乏,猶如強弩之末 孫權在合肥送十萬經驗包 是種恥辱也改變歷史 倘若攻下合肥 便可再進軍攻打壽春 此時曹操還在漢中 孫權情勢將會一片看好 結果逍遙津之戰輸的丟臉丟到家 獲得孫十萬的蔑稱 劉備,孫權 都錯判天下局勢 雙方必須合作才能對抗擁有天下九州的曹魏 曹魏的九州,雖然在三十年的戰亂 人口銳減至十分之一 當下實力大不如前 但是只要稍作休養 國力還是能在短時間內 遠超蜀漢+東吳 後續諸葛亮北伐就是如此 夷陵之戰 是東吳戰勝蜀漢 可是最大的贏家卻是曹魏 雙方消耗殆盡 注定已經無法對抗喘過氣的曹魏
@小宇-y1p
@小宇-y1p 3 жыл бұрын
這才是專業講解
@BillyBenz
@BillyBenz Жыл бұрын
蜀漢損失荊州多的是政治上的失策,不是軍事上的失策,因為如果兩邊突擊,無論兵力定將領,一個關羽根本抵擋不了 北邊有五子良將+曹仁,東有陸遜+朱然等大將,玩過遊戲都知道不可能守得了 第一次談判時,就應該將南方三群撥出一點緩和一下
@GT-km9ls
@GT-km9ls 2 ай бұрын
遊戲 -0- 遊戲可改變歷史 你要讓她贏 或是輸都可以 還遊戲嘞 笑死
@孫泰鑫-x5j
@孫泰鑫-x5j 3 жыл бұрын
就愛聽大郎講歷史
@汪中原-h2r
@汪中原-h2r 3 жыл бұрын
孫權在赤壁之戰後,頭腦逐漸發脹,忘了兄長孫策保守江東之告誡。面對勢力依然強大的北方曹家,卻偷襲盟友佔奪荊州。劉備也糊塗到怒而興師,不打漢室曹賊,去打孫權。曹丕雖算準孫權會贏,卻糊塗按兵不動,未趁良機一統天下。
@jimmwany9440
@jimmwany9440 Жыл бұрын
對東吳來說,荊州是咽喉,不握在自己手中,肯定是不能安枕的,被魏還是蜀握着,其實沒多大分別,因此即伊當時不打,荊州呂蒙早晚都要打下來的
@phs7431
@phs7431 Жыл бұрын
蜀漢絕無可能有七十萬大軍,首先,蜀中人口當時未足百萬,漢中大戰剛結束,荊州又接著慘敗,在防範北邊曹魏的情況之下,能派個五萬大軍出征已經是傾巢而出了
@Cloud1699
@Cloud1699 3 жыл бұрын
期待講講光武帝劉秀的中興故事,感覺很燃
@arthurliu3222
@arthurliu3222 3 жыл бұрын
從孫權的角度看的確是劉備背盟在先的, 東吳依靠長江天險跟水軍優勢據守, 戰略要地荊州在一個不可靠的同盟上, 蜀軍的精銳水軍就在能水淹七軍的關羽手上, 所以他必須死, 連張飛處也安插了內應可想而知孫權早已預料劉備的報復, 得到了荆州的東吳防衞體系更完整而事實上也是三國之中國祚最長的
@BrensTalk02
@BrensTalk02 3 жыл бұрын
Terima kasih penjelasanya... Liubei, cao cao, zhang fei, guan yu, zilong, zhou yu, ma chao dll
@耶魚
@耶魚 3 жыл бұрын
上漢帝表是寫給自家人自爽的吧,把孫權寫進去,孫權才會氣死,孫權會跟許靖、龐羲、射援這些咖同列嗎?很明顯這名單是想穩住劉璋部下跟馬超,連關羽都沒去吵排名,更何況是平等盟友孫權
@zhangwenming522
@zhangwenming522 3 жыл бұрын
論反覆, 反骨,不安於人下。劉備比呂布有過之而無不及。
@evolution931
@evolution931 3 жыл бұрын
雖然某小部份跟鄙人研讀的知識有出入,不過此篇是全網 解析最詳盡關於夷陵之戰的視頻,謝謝。
@pspxbox1025
@pspxbox1025 3 жыл бұрын
04:17 就是這一點埋下東吳對蜀漢的仇恨 再加上呂蒙又是和周瑜是屬於東吳方主戰派的 尤其赤壁一役後主戰派就完全主導了東吳政治與戰爭走向 周瑜往生後隨之繼任者就是主戰派第一把交椅 而孫權心裡雖然有主和的那一塊 但他的野心依舊佔據那心中最大的一塊 因此主戰派的話語對於他比較中聽 看看四大家 陸朱起初在政治上很少有人入主政治 前期幾乎是先入政治的主和的張顧比較有話語權 本就主戰的朱家先後靠孫堅與孫權上位 因前者先進軍事主戰 因後主才進政治 陸家則是先幫清除山越內患才逐漸被孫權看見 不然主戰的陸家是最早反抗孫策差點被滅的家族 因此孫家在軍事外交上就對朱陸比較信賴 這就是為什麼夷陵之戰前夕孫權力挺陸遜的主因
@sugarpoisonlove
@sugarpoisonlove 3 жыл бұрын
就是劉備把軍隊抽光曹操才把樂進調往合肥讓襄陽整個放空,建安二十年那場戰役沒樂進坐鎮看曹操還敢不敢叫張遼跟李典出去當敢死隊。
@維仁張-z5r
@維仁張-z5r 3 жыл бұрын
其實兩方就是為了自己的帝業,兩方信任基礎相當薄弱
@9999Milo9999
@9999Milo9999 3 жыл бұрын
漁翁 老司馬爽翻天
@槓精勿擾
@槓精勿擾 3 жыл бұрын
孫權立場我懂啦!遲早也是要至少以奪回荊北大部分,一方面也能把戰線前推減輕合淝戰線對魏的壓力,劉備報復也沒辦法啊…曹操畢竟更強大啊
@randychen2679
@randychen2679 3 жыл бұрын
喵來啦^_^
@氣泡水-r7t
@氣泡水-r7t 3 жыл бұрын
如果是我 我也會看不起孫權 …… 牆頭草 每個勢力幾乎都聯盟過…… 如果孫權真的很行 現代早就很紅了!說不定還一堆人建廟膜拜!
@ieliaseto5062
@ieliaseto5062 3 жыл бұрын
但還是有很多人喜歡孫吳勢力,各有所好吧
@氣泡水-r7t
@氣泡水-r7t 3 жыл бұрын
@@ieliaseto5062 龍交龍 鳳交鳳
@陳雨-p2y
@陳雨-p2y 3 жыл бұрын
就跟孫悟空一樣早就大廟蓋起來拜了 孫權小兒跟孫測差太多了
@陳彥勛-q3z
@陳彥勛-q3z 3 жыл бұрын
如果你站在他的位置上,應該就能明白了 他只是想活下去而已
@氣泡水-r7t
@氣泡水-r7t 3 жыл бұрын
@@陳彥勛-q3z 想活下去就投降不會 反正她的孫武後代也是假的 無從考證
@akbarahmedmuhammadal-banna4294
@akbarahmedmuhammadal-banna4294 3 жыл бұрын
Very good detailing the debacle of Liu. Know when and where and how to win the war.
@lightstorm9097
@lightstorm9097 3 жыл бұрын
事後諸葛,從當下看,當時劉備大意,孫權也未必是錯的! 然而從最後看結果,孫權真的是三國最幸運的君主。 東吳雖然奪取南郡等荊州之地,但卻永遠失去了進取中原的可能,只能偏安一偶。 想如果魯肅多活三年,應該不會有白衣渡江乃至後來的夷陵之戰,公元220年(建安二十五年) 或許可以開始讓隆中對付諸行動,東吳亦能分一杯羹! 想當初孫權為了防備東吳復仇而向魏國稱臣,如果當初曹丕採納劉曄之計,發兵東吳,則東吳危矣。夷陵之戰,孫權大勝劉備,卻因劉備駐紮於白帝城而開始求和,在在顯示著東吳所面臨的危險! 真不知道孫權抽了多少次上上籤
@marcosze7083
@marcosze7083 3 жыл бұрын
看你留言,也沒有在荊州問題上站到東吳角度了解東吳立場,由211年左右孫十萬搬去建業之後幾年內老曹同老孫响東線差不多年年開戰,令孫權明白到根本不可能佔得了曹老闆便宜,北伐無可能,就只能徧安,要徧安就要把荊州控制在自己手上才安全;魯子敬係老好人,但不是白癡,大耳吞下益州後,魯肅就知道荊州不可能放在對方手上,劉備帶五萬兵馬回荊州之時,魯子敬一通嘴炮炸得大耳老關二人無言以對。
@俊子-h1g
@俊子-h1g 3 жыл бұрын
能不能讲讲岳飞的故事
@蕉蕉-m7u
@蕉蕉-m7u 3 жыл бұрын
能讲讲永安托孤吗?听了不少版本但是都😓
@jiangberna2420
@jiangberna2420 3 жыл бұрын
布因指備曰:「大耳兒最叵信者!」 操曰: 「沛郡小輩, 妄稱 『皇叔』, 全無信義, 所謂外正人而內小人也」
@比特幣的韭菜日記
@比特幣的韭菜日記 3 жыл бұрын
精闢分析
@jenghung
@jenghung 3 жыл бұрын
精彩! 精闢!
@wongtszlam3e36
@wongtszlam3e36 3 жыл бұрын
十分高質
@抒情王子
@抒情王子 3 жыл бұрын
關羽、關平、趙累是被潘璋部將馬忠所補殺不是呂蒙、陸遜
@CliOsliN
@CliOsliN 3 жыл бұрын
如果從客觀角度來看,劉備對百姓柔懷善待 但對諸侯等世家大族……似乎就有非常多攻奸算計…… 看來劉備也是個城府極深的人……
@Uwusjsjwiok1u
@Uwusjsjwiok1u 3 жыл бұрын
年輕賣草鞋時 就有可能看透人間常理 說真的如果沒有那些技巧 在這個亂世中是很難生存的
@來自猩猩の你
@來自猩猩の你 3 жыл бұрын
沒有城府也登不上歷史舞台吧
@chunmingng1949
@chunmingng1949 3 жыл бұрын
從《三國志·蜀志·先主傳》曰:「少語言,善下人,喜怒不形於色。」或可略见。
@sugarpoisonlove
@sugarpoisonlove 3 жыл бұрын
當時每個世家大族都有養私兵,劉備就是負責為家族統領私兵的人,不然隨便一個小流氓在地方組織幫派收保護費會沒有官府找麻煩?後來劉備可以拉一支義軍投靠鄒靖從軍並且藉此先後當上縣尉、縣令、之後又高升平原相,也都是因為有家族底子在撐腰。
@west11022
@west11022 3 жыл бұрын
這比歷史面面觀講的還好很多!
@蘭巴拉爾
@蘭巴拉爾 3 жыл бұрын
每當想起夷陵之戰我都難過的淚流滿面。為何好好的漢中之戰,益州攻伐,還有水淹七軍的大好局面會全部都葬送掉了。
@虹術夜
@虹術夜 3 жыл бұрын
孔明再強,也帶不動桃園三坑阿!!
@asdzxc-dr6pf
@asdzxc-dr6pf 3 жыл бұрын
关羽太过心急,关羽手下顶破天五万兵,既要防备东吴,还要抽兵北伐,这是根本完不成的任务! 关羽按兵不动,就算东吴曹魏两路来攻,纵使守不住荆州,好歹还有路可退!
@無名-e9w
@無名-e9w 3 жыл бұрын
@@asdzxc-dr6pf 關羽根本沒把東吳放在眼裡,不存在防備東吳的想法
@asdzxc-dr6pf
@asdzxc-dr6pf 3 жыл бұрын
没有防备,关羽就不会派糜芳这个皇亲国戚守南郡!吕蒙就不会靠白衣渡江偷袭!
@roger9243
@roger9243 3 жыл бұрын
其實攻蜀還有漢中都是硬仗打了約五年已經是很吃力了,關羽領有的三分之一荊州孤立在離川蜀那麼遠的地方,是攻是守都很難。劉備真的忽略了孫權的想法,這感覺就是我本來就過得比你好,我可以包容你,但你現在過得比我更好又得到那麼多卻不分我,我就想搶!
@AlvinwChannel
@AlvinwChannel Жыл бұрын
如何在列强纷争,外敌环伺,自身不能独大的前提下去寻求全球和平与统一?刘备的策略是打着道德的旗号兴起,然后为了坐大又不惜践踏自己的旗帜,企图通过增强自身实力进而在对抗中寻求绝对的胜利。这种“实力制胜”的策略最终会在多个竞争者之间产生一个胜者,然后在平衡被打破后进入下一轮循环。这种“一赢多输,循环往复”的棋局,对整体而言是一种无休止的巨大消耗,是多数人的败局。西方国家通过选举制在国家内部结束了这种游戏,其本质是“观点制胜”,即在竞选和公开辩论中用观点和解决方案来选出胜利者,避免了战争,而且保证了多数人的利益。目前,中国的威权体制仍在延续数千年的“一人赢天下输”的零和博弈。
@d93y719
@d93y719 3 жыл бұрын
夷陵炎之男玄德
@有沒有刺刺的
@有沒有刺刺的 3 жыл бұрын
與其說"劉備犯下一生最大的錯誤",不如說曹丕喪失大幅削弱或是殲滅兩國的時機
@BillyBenz
@BillyBenz Жыл бұрын
那時剛剛兵敗漢中,元氣未恢復,亦不能夠從東邊入吳,曹政權未穩,不可出爾反爾,打後一百多年才完全統一三國就知道有多困難
@柯侑翔
@柯侑翔 3 жыл бұрын
分析的不錯 不過有些地方講錯了 孫權提出要回荊州時,劉備並沒有直接派5萬人打孫權,而是跟孫權說奪到涼州再還荊州,孫權大怒派呂蒙出兵強攻三郡並派魯肅助陣,這時候劉備才派數萬人去支援關羽的,然後周瑜還沒死的時候孫權就已經被表奏為車騎將軍領徐州牧了~
@2006jmgff
@2006jmgff 3 жыл бұрын
你講的是三國“演義”,他說的是三國“正史”,天差地別
@柯侑翔
@柯侑翔 3 жыл бұрын
我講的是正史,去翻一下就知道了
@GintamaDTMD
@GintamaDTMD 3 жыл бұрын
211年孫權跟劉備取益州出現爭吵,劉備以劉璋為漢氏宗親,共同匡扶漢室為由,拒絕孫權聯手進軍益州. 212年12月劉備跟劉璋決裂,劉備開始征討巴蜀. 214年劉璋投降,劉備入成都. 215年3月曹操征漢中, 11月降服張魯取得漢中. 215年孫權以劉備已得益州,要脅分治荊州,劉備答道:「須得涼州,當以荊州相與。」,孫權忿恨,乃派遣呂蒙施襲,爭奪長沙、零陵、桂陽三郡。劉備聽聞消息,親自率五萬大軍到公安,同時下令關羽進軍益陽,與孫權軍對峙。 另外一說據資治通鑒記載,孫權因為不滿劉備的回覆,強行並派孫瑜率水軍到夏口, 及後關羽與魯肅在鄰界,雙方軍隊多次發生互相猜疑, 216-217年曹操派夏侯淵、張郃屯兵漢中,數次武力侵犯巴郡邊界。劉備令張飛進兵宕渠,與張郃等於瓦口爭戰,大破張郃等眾 218年劉備親率大軍征漢中, 十月之前劉備在漢中之戰的戰果為2敗1平. 219年五月劉備取得漢中之戰的勝利, 孫權得知劉備取漢中, 派諸葛謹討要荊州 219年七月關羽北伐樊城, 八月水淹七軍擊破于禁 219年十月呂蒙背刺關羽, 孫權與曹操聯手並且在名義上向曹操稱臣,曹操為他封驃騎將軍,假節兼任荊州牧,封南昌侯,孫權得侯爵位.
@Laohei0103
@Laohei0103 3 жыл бұрын
@@2006jmgff 建安14年,刘备上表奏封孙权代理车骑将军,兼任徐州牧。比那个不入流的将军,太守大多了,但确实没有爵位。
@andychow8205
@andychow8205 2 жыл бұрын
孫劉連盟是假裝的,只是互打,比周瑜的二分天下之計弱。孫劉是靠魯肅,而魯肅是文人。劉家打復興漢室,孫家只是想偏居一方。這種戰略意義一定會失敗了!
@那女的是誰
@那女的是誰 3 жыл бұрын
其實孫權有被嚇到(誰知道呂蒙引來劉備就掛了) 還好緊急提拔的陸遜也是很強的
@uchang2722
@uchang2722 3 жыл бұрын
这里说的很好 对刘备说的杠杠的 看了就爽 刘备能走那么远都是运
@ROC3430955
@ROC3430955 2 жыл бұрын
我找不到章武帝不發動夷陵的理由. 1.當年章武帶那麼多荊州兵入川,失了荊州就是這些荊州兵失了故鄉, 難道要章武下詔跟那些士兵說你們的父母妻小全都跟著荊州丟了? 以中國人落葉歸根的思想來看,這些荊州兵不是逃兵回荊州就是乾脆譁變造反, 我不認為在益州還沒有很穩固的情況下季漢有能力壓住這些有實戰經驗的部隊. 2.丟了荊州等於季漢丟了一半的地盤,這無疑帶給季漢一記重創,況且季漢在荊 州的民心不低,前將軍失敗後,荊州屢有起義歸漢的戰事發生,在民心可用的情 況下,昭烈帝沒理由不東進. 3.跟著你最久的將軍被宰了你還不替他討公道,日後誰為你賣命?況且這公道看 起來並不是討不回來.
@戰略忽悠局-f2w
@戰略忽悠局-f2w 3 жыл бұрын
講的很好
@笨寶-j7d
@笨寶-j7d 3 жыл бұрын
其實我個人覺得劉備敗在想在有生之年幫關羽報仇,迷失了理智,他們三兄弟的感情絕對贏過夫妻之情
@陳彥勛-q3z
@陳彥勛-q3z 3 жыл бұрын
報仇只是藉口, 想趁機拿回荊州才是真的
@笨寶-j7d
@笨寶-j7d 3 жыл бұрын
@@陳彥勛-q3z 不是一樣道理嗎?失荊州是關羽的痛也是奪走了這個英雄的原因
@吴文豪-q3p
@吴文豪-q3p 3 жыл бұрын
我个人认为作者还是没有考虑孙刘等人的性格心理,而只是按照理所当然的评价来分析。 刘备虽为争霸一方,但是其性格终究容易感情用事,因一将之死而举国兴兵,历史上都很少见。而在理性上,北伐大道已开,洛阳长安都在眼前,复兴大业近在咫尺,此时应该缓和巩固孙刘联盟,然而此时兴兵伐吴实乃下策,但是刘备就是这么干了。性格心理上毛也认为刘备会团结人但是意气用事,适合当政工干部。
@王可帆
@王可帆 3 жыл бұрын
死了張飛影響太大。馮習那些都是B級將領。尤其馬良、傅彤戰死,太虧了
@a0930569590
@a0930569590 2 жыл бұрын
小時瘋劉備 現在長大支持曹魏,曹公我大哥
@jiero115
@jiero115 3 жыл бұрын
3:50 看劉備笑得 XD
@風林火山-l7k
@風林火山-l7k 3 жыл бұрын
培養新人交接立意很好.但沒老將壓陣.真的沒問題嗎?? 想想如果當時把魏延帶這.不知道結局會不會有所不同
@李懿軒-i1u
@李懿軒-i1u 3 жыл бұрын
有要帶三弟的但是⋯⋯ 西征大將黃權、吳班 西征名單主要是荊州出身的青壯將領 北面據守情況又要把兵力轉移到西征上、 留守的必須夠強、一線將領在北面。 不然就是年紀大了 西征練出向寵
@鄭詠仁-i9w
@鄭詠仁-i9w 3 жыл бұрын
魏延漢中太守也不能亂跑啊
@car412522
@car412522 3 жыл бұрын
孫權是好人
@ngjacky9925
@ngjacky9925 2 жыл бұрын
你好,我想问一下这些史料的出处在哪里了,这对我论文写作很有帮助,十分感谢
@wang2310
@wang2310 Жыл бұрын
孫權利慾薰心,短視近利,若與關羽聯合破曹,則北方大亂,他至少可得徐州,青州,何必背信棄義,也只得荊州而已
@周德龍-n8k
@周德龍-n8k Жыл бұрын
當初關羽 趙雲角色互換,歷史會改寫?
@JuanFreeman4
@JuanFreeman4 3 жыл бұрын
劉備敗在他覺得他打了一輩子的仗是應該享受享受了
@seafoodyeh6478
@seafoodyeh6478 3 жыл бұрын
曹操: 生子當如孫仲謀;如劉景升兒子,豚犬耳! 劉玄德兒子,豚犬不如啊
@厚彰兒
@厚彰兒 3 жыл бұрын
不可能! 我2D天下無敵
@紫夜玉
@紫夜玉 3 жыл бұрын
別誇啦…都被逮五回了 😏😂😂
@yang840702
@yang840702 3 жыл бұрын
要不是赤兔轉向出了問題
@himshingchong1442
@himshingchong1442 Жыл бұрын
憑周瑜魯肅可以取益州荊州, 可惜兩位都不在了, 那就憑呂蒙陸遜取荊州好了
@painchen1884
@painchen1884 3 жыл бұрын
簡單來說:劉備自己也有僥倖心態,覺得孫家經歷赤壁之戰、合肥之戰兵員、經濟要靠江東五郡恢復需要時間! 錯誤的認定江東除水軍利用長江天險屏障自保,微至陸戰、廣至整體均劣勢於荊州、西川... 更致命的是把真正蜀軍的惡夢:陸遜,給低估了!(所以才犯軍事上為了避暑而紮營在易燃處,這種低級錯誤...) 所以,真正劉備在正史上的評價,不論是人品、政略都真的比曹操、孫權還差勁...
@diablo81321
@diablo81321 2 жыл бұрын
看看二宮之爭,真心不覺得孫十萬能比得上曹劉
@gardragonlee3158
@gardragonlee3158 Жыл бұрын
​@@diablo81321 三大蠢貨,真有能人早統一了。看看人家李世民打仗😂
@rexanyarin6490
@rexanyarin6490 3 жыл бұрын
我比較喜歡影片中的BGM
@nickyaingng3018
@nickyaingng3018 3 жыл бұрын
其實臥龍出山前 早已說明戰略宏圖 可劉備卻沒有按照(隆中對)的戰略構想 (外結東吳 內修政理)結果關羽被殺 劉備舉國之兵又敗於東吳
@Laohei0103
@Laohei0103 3 жыл бұрын
有很多分析说关羽是诸葛亮安排好了去送的
@nickyaingng3018
@nickyaingng3018 3 жыл бұрын
@@Laohei0103 臥龍還沒有條件和資格做這件事! 我並不認為是臥龍的安排 而此事正是劉備自己 關羽守荊州 從各方面看只有關羽能擔此任 而劉備想安心入西川 大將守城人選誰讓劉備放心?還有一點 當劉備得知關羽被害 傾舉國之兵伐吳 而沒有迁怒於諸葛亮 由此關羽便是劉備所安排。
@ieliaseto5062
@ieliaseto5062 3 жыл бұрын
等這篇等好久了!身為吳國鐵粉一定要來一看啊!
@sugarpoisonlove
@sugarpoisonlove 3 жыл бұрын
@大西瓜 支持孫吳的人其實不少,只是大多會被蜀粉集火嘲諷。
@ryanlu8054
@ryanlu8054 3 жыл бұрын
十万?
@chunchangliu6840
@chunchangliu6840 3 жыл бұрын
人渣孫十萬千古罵名
@ieliaseto5062
@ieliaseto5062 3 жыл бұрын
@@chunchangliu6840 歷史人物往往有其優點也有缺點,會做正確的事也有錯誤的事情,只是當代所趨和角度不同,一昧單方面罵人的你才是膚淺可笑
@ghdgfy
@ghdgfy 3 жыл бұрын
19:19 濬字唸jùn,不唸睿。
@Alberta204
@Alberta204 3 жыл бұрын
史大郎在此留言後,花近一個月準備日昨的話題~「唸錯的歷史人物名字」:妹……單于冒頓……紀曉嵐
@張有為-q5o
@張有為-q5o 3 жыл бұрын
陸遜真是個人才!
@原拓一
@原拓一 3 жыл бұрын
如果關羽在敗走麥城前發揮已走投無路,怒東吳背盟辜而北上二降曹操,就可以看到他跟南下的徐晃、西進的張800再度組成曹營外姓鐵三角,怎麼嗑掉10萬禮包了,可惜~
@ww11942
@ww11942 3 жыл бұрын
從匡扶漢氏變成匡漢氏
@myujcuih4959
@myujcuih4959 3 жыл бұрын
想聽更多日本戰國時期的戰爭的朋友,推我上去。
@himshingchong1442
@himshingchong1442 Жыл бұрын
劉備和孫權之間的關係,跟公孫瓚和劉虞之間的關係,有異曲同工之妙,都是前者太瞧不起人,後者沉不住氣
@虚妄的提琴
@虚妄的提琴 3 жыл бұрын
最后BGM是啥
@集菌平
@集菌平 3 жыл бұрын
我向来对古代动不动几十万是存疑的。尤其是赵国被坑杀以及赤壁和火烧连营
@myssddee
@myssddee 3 жыл бұрын
因为除了作战部队外还要有庞大的后勤部队
@youtuub
@youtuub 3 жыл бұрын
I think there was always communication problem, liu just had to promise to sun that when han empire is revived, sun will be granted the title of Ti or wang, to rule his own territory. that way sun would be more willing to coop with liu to pursuit his goal of uniting china.
@MightAngel
@MightAngel 3 жыл бұрын
It won't work that way, because the alliance started with Wu as the bigger stronger side. It would be normal for Sun Quan to assume that he should be enjoying success and gains rather than Liu Bei. Unfortunately, his northern military conquest were all failures and in the need for success, he made the poor (long term) choice to backstab to seize Jing for himself.
@名无-h5p
@名无-h5p 3 жыл бұрын
what
@非主氵㐬
@非主氵㐬 3 жыл бұрын
所以那些說劉備腦衝伐吳的 ,真的想太多了 劉備比你們還精的很
@blacet4312
@blacet4312 3 жыл бұрын
我現在看了這部短片才懂
@raymond59371
@raymond59371 3 жыл бұрын
8:02 之前不是說這是孫權故意想找藉口出兵?
@MK-vk9eh
@MK-vk9eh 3 жыл бұрын
最後永安託孤看起來比較像是認清現實以後所必須採行的指導方針。若不是昏昧之輩應該都要有所體悟,稱不太上所謂的驚人智慧啊
@鄭仁濱
@鄭仁濱 3 жыл бұрын
一切都是精密的籌算
@蔡乙-d4j
@蔡乙-d4j 3 жыл бұрын
😟
@暗夜將盡東方即白
@暗夜將盡東方即白 3 жыл бұрын
三國時代我最推崇「陷陣營」高順
@gg41449
@gg41449 3 жыл бұрын
當時還不算三國 嚴格說還是漢末
@recklessn5997
@recklessn5997 2 жыл бұрын
@@gg41449 游戏里一般把那个时代称为群雄时代,大约就是袁术称帝和吕布占徐州那一段,孙策也是刚刚脱离袁术,曹老板的事业刚步入正轨
@chenraichin5387
@chenraichin5387 3 жыл бұрын
東吳人魚米之鄉, 經常食用魚蝦, 腦筋轉動迅速, 思考狡猾賊敏。
@z10131619
@z10131619 3 жыл бұрын
孫權幾千年後終於被洗白了
@约翰罗兰
@约翰罗兰 3 жыл бұрын
不算洗白,不过是站在吴国的眼光审视这一历史而已。客观上讲:背叛盟友导致三国战略失败的大责任孙权永远也洗不掉,就跟他孙十万的战绩一样被人嘲讽。
@chunchangliu6840
@chunchangliu6840 3 жыл бұрын
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Daniel LaBelle
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除了關羽,當時還有誰可斬華雄?在場的恐怕只有這兩位!
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