А.И.Осипов.О прелести афонских старцев: Порфирии Кавсокаливите, Харалампии, Иосифе Исихасте.

Переходите на мой Дзен-канал: zen.yandex.ru/id/6236e71f753e...
Официальный канал Осипова А.И.: / АлексейИльичОсиповпроф...

[@user-pi2xz3fd3s]

Переходите на мой Дзен-канал: zen.yandex.ru/id/6236e71f753e6927f38cd2fc

[@Mr.Petr1969]

Береги вас Бог, дорогой Алексей Ильич!!!

[@Mr.Petr1969]

@Dimych Strimych Вот, во всем, что вы тут написали, вот за это всё и покайтесь на ближайшей же исповеди!!! И ещё просьба, не пишите мне более, читать вашу несусветную глупость, у меня нет ни времени, ни желания!

[@Irina-su2vk]

Спасибо за труд!!! Очень нужный по нынешнему времени. Сил и здравия Алексею Ильичу!!!

[@user-gb6mf1oq3o]

Товарищ подарил тома св.Игнатия Брянчанинова,что может быть лучше.Глубина мысли,логика,читать чрезвычайно интересно я уже ничего нового и не ищу.

[@user-oz1ow4qm7e]

А Евангелие читать не пробовали?

[@valtsvch3082]

Слушать надо больше Бога, а не людей.

[@user-gb6mf1oq3o]

@@valtsvch3082 А с чего ты взял,что Его не слушаю.

[@user-pm7hk9bv2k]

@@user-oz1ow4qm7e и Евангелие читать надо ,но понимать ЕГО ЕВАНГИЛИЕ можно с помощью Святых Отцов Церкви потому ,что на них почивал ДУХ СВЯТОЙ и одним из лучших толкователей в РОССИИ это святитель Игнатий Брянчанинов. Вот так сестра .Спасайся.

[@user-xh4ni9bl6d]

А я так думал , что самое лучшее из святых отцов это когда прочитал Лествичника правда через месяц начал превозноситься сам даже заметил,а так поначалу тоже святость чистота глубина молился так прям, что ого но.Ну думаю это я влетел с лестницы икона такая есть бесы втягивают.Сейчас и не могу уже так.

[@user-ip2no6ll5w]

Спасибо Алексею Ильичу. Как всегда поднимает глубинные темы. Тема с Афонитами очень серьёзная. Спаси всех Господь!

[@user-yp3br3dm7q]

Все верно!Без труда не выловишь рыбки из пруда!Иисус Христос учил тому же, учил своим примером(пост и молитва и кротость и смирение) И все это ради борьбы со страстями и изменения себя,другого пути нет. Слава Богу,что есть люди которые могут это проповедовать ещё!!! Низкий поклон Алексей Ильич.

[@user-dv1yo5lk4u]

Спасибо за информацию,а то много всего,а духовное не все проповедуют.Нужны ориентиры,у Вас все четко разьяснено.Благодарю🙏

[@user-hw7dl7kk2z]

Очень интересная информация к размышлению. Благодарю.

[@user-nq1we5jq3c]

Сколько же нужно рассуждения и понимания чтобы избегать этих подводных камней.

[@user-pi2xz3fd3s]

Надо читать святителя Игнатия Брянчанинова.Там в описании ролика я привел случай, когда А.И. в недоумении от услышанного от меня об Иосифе Исихасте, обличает его за прелестное понимание духовной жизни, когда тот бедный старец ловит за хвост беса блуда и волосы из шерсти его выдергивает.

[@user-nq1we5jq3c]

@@user-pi2xz3fd3s Да, не дай Бог впасть в состояние прелести.

[@Mr.Petr1969]

@@user-nq1we5jq3c Сохраняйте лекции Алексея Ильича, покупайте его книги.. этот человек явно наделен от Бога даром Слова и Разумения. Все, к чему он нас призывает это изучению Святых Отцов и Правильному пониманию нашей Веры, а от себя он никогда ничего не говорит.

[@user-nq1we5jq3c]

@@Mr.Petr1969 Согласна с вами. Рада встать в ряды его почитателей.

[@Mr.Petr1969]

@@user-nq1we5jq3c ну, я там, выше, иному комментарору написал.. что если в своё время не познакомился бы с А. И. и его лекциями, то так бы и остался Обрядово-"православным" - язычником.. Помогай и береги вас Бог!

[@petrokolevanski7956]

А.И.Осипова слушаю, потому что трезво мыслит.Сегодня здравость ума на вес золота.Еще предпочитаю хоть никому неизвестного, но святого праведника Павла Кондрачука, миротворца Божьего. Самозванцев сегодня так много, что можно запутаться.

[@user-oq1tv5bu2q]

Спасибо, за Ваши труды и помощь в разрешении главных вопросов нашей жизни.

[@eronex777]

Благодарю за ориентиры! :)

[@user-sw2tb8kz3k]

Как замечательно узнавать от Вас что то полезное. И как приятно нашим ушам слушать Вашу речь .

[@leonidk8328]

Современные греческие богословы очень часто или не знакомы с учением св.отцов, или не воспринимают его всерьёз как устаревшее и утратившее актуальность. У них исчезающе мало пишется о борьбе со страстями, покаянии и аскезе. Много о любви, откровениях, виде́ниях, явлениях Господа и дарах благодати. Как человек хорошо знакомый с разными течениями протестантизма с сожалением скажу, что греки почти в точности повторяют всё, чему учат протестанты.

[@TheHydrolisk]

Почитайте труды св. Порфирия Кавсокаливита не в интерпретации Осипова. Там есть много про аскезу, покаяние и борьбу с бесами.

[@user-jr4ug5di3f]

😞 печально. Спаси, Господи!🙏

[@user-jr4ug5di3f]

@@TheHydrolisk так если сам Порфирий не читал святых отцов, о чем можно говорить? Да, полезного много он пишет, но как то сомнительно доверять целиком и полностью ему в вопросах духовной жизни...прости нас, Господи!

[@TheHydrolisk]

@@user-jr4ug5di3f А почему вы считаете, что святой Порфирий Кавсокаливит не читал Святых Отцов? НА основании каких источников такой амбициозный вывод?

[@modestmondschein9740]

Извините, но либо вы очень сильно заблуждаетесь, либо откровенно лжете. Тот же Иосиф Исихаст, к примеру. О любви, видениях? Где?? Жесточайшая борьба со страстями, суровая аскеза. Да и другие. Кого ни возьми, каждый говорит о предании, наследии святых отцов, каждый сетует при малейшем отходе от этого наследия. Ну, может где-то какой-то современный ура-богослов и нашелся, что тянет его к протестантизму, но таки вы-то грандиозно обобщаете. Впрочем, я лично таких отщепенцев даже и не встречал. Но может, у кого-то такая цель: полить грязью не только католиков с протестантами, но и греков, сербов?.. Русский Христос для русских и по-русски? Так, что ли? Этого хотите? Превратить православие в язычество?

[@sofiamonad6995]

Все тайное станет явным - Господь все откроет и Слава Ему🙏🏻 Благодарю вас за служение ваше - все всегда детально.

[@aleksaboriskin]

Что имел ввиду прп. Порфирий, говоря о том, что мол не боритесь со страстями, в каком контексте? Так ли как преподносит Осипов, что старец учит совсем не бороться, не каяться, ничего не делать, только мол мечтательно любить Христа? Нет. Прп. Порфирий Кавсокаливит: "Изгоняйте страсти, осуждение, гнев и другие, изгоняйте их мягко. То есть не бейте зло сразу, но, ПРЕЗИРАЯ страсть, обращайтесь к Богу с любовью. Занимайте себя песнопениями, тропарями святых и мучеников, псалмами Давида. Изучайте Священное Писание и святых отцов Церкви. (Прп. Порфирий Кавсокаливит. Житие и слова. Свято-Никольский Черноостровский женский монастырь, 2012, стр.214) "Не боритесь за то, чтобы изгнать тьму из клети своей души. Откройте маленькое отверстие, чтобы проник свет, и тьма исчезнет. То же в отношении страстей и немощей. Не воюйте с ними, но преображайте в силу, ПРЕЗИРАЯ зло. Занимайте себя тропарями, канонами, усердным служением Богу, Божественной любовью." (Там же, стр. 234) "При давлении сатана не уходит. Он удаляется по причине кротости и молитвы. Отступает, когда видит, как душа ПРЕЗИРАЕТ его и обращается ко Христу с любовью. Он не может вынести ПРЕЗРЕНИЯ, потому что высокомерен. Но когда вы насилуете себя, злой дух узнает вас и начинает сражаться с вами. Не занимайтесь дьяволом и даже не молитесь, чтоб он ушел. Чем больше вы просите, чтобы он ушел, тем больше он заключает вас в свои объятия. ПРЕЗИРАРЙТЕ дьявола. Не сражайтесь с ним в лобовую." (Там же, стр. 257)

[@aleksaboriskin]

Для сравнения приведем слова святого Антония: "Бояться нужно Бога, а бесов - только ПРЕЗИРАТЬ. А если они начнут что-нибудь затевать против нас, значит, нам следует просто усилить подвиг. Великое оружие против нечисти - правильная жизнь и вера в Бога." "Если мы хотим, как я уже не раз говорил, ПРЕЗИРАТЬ дьявола, то станем думать о делах Господних, и наша душа преисполнится радости и надежды, а все бесовские козни развеются, как дым, и убегут от нас так быстро, что мы не успеем даже подумать об этом." (Монах Павел Эвергетинос . Благолюбие. Том 4. О том, что верующим бесы ничего не могут сделать, поэтому следует их презирать, не бояться и совсем не обращать внимания на них, что бы они ни творили; как отличить лукавое видение от благого, ибо нечистые духи нередко устраивают мнимые видения, чтобы ввести в заблуждение простаков и подчинить себе их душу; а также о том, какое видение от Бога, а какое от демонов)

[@user-ru7ry7gg7m]

"Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Иак 4:7. "...наша брань... против духов злобы поднебесной." Еф 6:12

[@user-iu7tw6gw4c]

Старец Порфирий - святой.

[@user-ir4fp6ih6k]

Бороться со страстями тяжело, а лёгкими и быстрыми путями в Царство Небесное не пролезешь.

[@AB-yv7oo]

Со страстями не надо бороться, просто их, греховые помысли, надо отсекать сразу на корнью.

[@AB-yv7oo]

@@user-tq4fi1cr5s Попробуйте

[@AB-yv7oo]

@@user-tq4fi1cr5s Любой грех начинается с прилога (помысла), если его отсечь в начале, то дальше грех не будет развиватся и не станет страстью.

[@AB-yv7oo]

@@user-tq4fi1cr5s На­чало гре­ха (ум дол­жен был прог­нать гре­хов­ный по­мысл). В ис­клю­читель­ных слу­ча­ях (у под­вижни­ков) мо­жет но­сить ха­рак­тер без­греш­но­го со­бесе­дова­ния с по­мыс­лом с целью из­бавле­ния от не­го. Схема развития страсти была разработана практически одновременно (IV) век на Востоке Евагрием Понтийским и на Западе Иоанном Кассианом Римлянином.

[@AB-yv7oo]

@@user-tq4fi1cr5s Наши грехи и их разные вещи. Когда я прочел книгу старца Порфирия "Цветослов Советов" понял он святой. Говоря о духовных дарованиях старца Порфирия, другой всемирно известный греческий старец Паисий Святогорец говорил: «У него цветной телевизор, а у меня только черно-белый».

[@mihalychWrk]

Большое спасибо!

[@user-tn4ul2jy1u]

Св.Иосиф Исихаст практиковал жесточайшую войну со страстями и был чужд всяких мечтаний. Я лично это знаю из откровения о нём.

[@aja9357]

У вас откровения?...

[@user-tn4ul2jy1u]

@@aja9357 да

[@tav475]

@@user-tn4ul2jy1u прельстились.

[@user-qw2zh6ef1p]

"За голову схватишься" да, но он всю правду говорит, которая для нас жизненно необходима

[@user-eg5dz7jf6m]

Преп Парфирий свят а Осипов кощунник всегда был искал в святых плохое

[@valtsvch3082]

Слушать нужно больше Бога, чем людей.Все без исключения призваны к святости.Будьте святы, как Отец ваш свят.

[@user-eg5dz7jf6m]

@@Maikl_Puzovты с Осиповым старца и получается хулите и должны за это любовь получаь ,ты не правильно понимаешь православие идиот за хулу даже святые били не то ,что плохое говорили ,ты не церковный человек если не разбираешься не лезь с дурацкими и скудоумными своими высказываниями вообще

[@user-eg5dz7jf6m]

@@Maikl_Puzov сколько нечести как ты на белом свете

[@agushasalang709]

Во Славу Божию ☘️

[@il7481]

Осипов це гордість православної церкви!!!

[@yevgenok4670]

Это ирония? Какая может быть гордость у православных?

[@annamamulashvili9278]

@@yevgenok4670 гордость и гордыня-разные вещи!

[@user-pi6hy4fx3e]

Как здорово, что украинцы братья наши тоже слушают профессора, слава Богу!

[@valtsvch3082]

Хоть от сериалов, ток-шоу, игр и т.п.освободит.Познают истину, истина освободит.Слово будет судить в последний день, как мы любили и прощали.

[@user-pi6hy4fx3e]

@Сергей Павлов вы хотя бы приблизительно представляете себе, кто такой Осипов? Вы загуглите хотя бы, если уж совсем не в курсе

[@sergei7746]

СПАСИБО Алексей Ильич.

[@mariamorozova6169]

О.Порфирий не говорил так, как передал его слова профессор. Ни в одном из упомянутых случаев. Зачем переиначивать слова старца? Зачем представлять его прельщенным???

[@vadimignahevich2814]

Осипов А. И. же предупредил что О. Порфирий может так и не говорил, но рассуждает он обо всём этом относительно той книги что он прочитал.

[@user-ko4rq4xv5f]

Согласна!!!Все переиначено...Больше слушать Алексея Осиповича не буду...

[@killrock4744]

Проф. Осипов заблуждается не только о Святом Порфирии, но и об идеи Оригена, мол все будут спасены

[@uuuu6886]

как человек, не являясь старцем и не получивший дара прозорливости, может судить о истинных старцах, он основывается всего лишь на заключениях логики своего ума, построенных на знаниях теоретических о Боге и христианстве, люди, профессор богословия - это теоретик, не имеющий личных отношений со Христом. Те, кого он критикует многократно испытаны в молитвах при жизни и после смерти и не единожды засвидетельствована их помощь в нуждах и бедах. Все они говорили о еретичестве католицизма, поэтому стоит задача дискриминировать их в глазах верующих. Другие старцы предупреждали что официальная православная церковь будет разрушена - окатоличена и тогда ходить в храмы нельзя будет. Ум человеческий, плотский - безумие перед Богом: «Знание надмевает, а любовь назидает» (1Кор. 8:1); Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1 Коринфянам гл2. ст.14) # 1 Коринфянам 3:18-20 ¹⁸ Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. ¹⁹ Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их». ²⁰ И еще: «Господь знает умствования мудрецов, что они суетны». (1 Коринфянам 3:18-20) Земная мудрость - вражда на Бога: она Закону Божию не покоряется и не может покоряться. (Прп. Игнатий Брянчанинов).

[@user-mr9ww6rd6b]

Дело в том что теория духовной жизни и практика духовной жизни это как небо и земля. Духовный узнает духовного по духу и плодам ...! Благодать Духа Святаго да учит нас грешных видинию своих грехов ,терпению и смирению.!! Есть теоретики и практики. Опыт и книжничество.

[@user-ss3os6jx4j]

А кто Вам сказал, что Осипов теоретик? А может быть он и святой? И самый настоящий практик? Ответ на этот вопрос знает Бог. А про" старца " он правильно сказал. И другие отцы про "Лжестарцев" неоднократно говорили. Люди, не имеющие ума слушают. В Библии сказано, что будет если " слепой поведёт слепого". "Оба упадут в яму". Всё должно быть с рассуждением! А где ориентир? Святые отцы церкви. Поэтому Осипов прав. Что требовалось доказать. Храни нас, Господь!

[@user-uv2qm4uj9e]

Св.Порфирий моли Бога о нас!!

[@TheHydrolisk]

А сам Осипов не пребывает в прелести? У него есть фундаментальные суждения, которые искажают смысл Православия и признаны еретическими. Печально, что восторг новообращенных им людей не позволяет им критически и объективно рассмотреть воззрения самого Осипова.

[@uuuu6886]

Апостола Павл во 2 послании к Тимофею: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. И еще: Придет время, когда скажут: ты безумствуешь, потому что не хочешь принимать участие в общем безумии. Но мы заставим тебя быть как все. Антоний Великий. И подобных цитат много есть. И не удивительно, что такие проповедники и его почитатели слепцом имеют в виду прославленного чудесами и исцелениями преп. прозорливого старца Порфирия Кавсокаливита, многократно испытанного в молитвах множеством православных людей. К сожалению, основное большинство не знают своей веры, и не знают святых отцов церкви, а лишь считаются православными, но фактически ими не являются, поэтому такие проповедники имеют успех - морочат людям голову. Кто такой Порфирий Кавсокаливит и кто такой проф. Осипов - последний сам себя обличает.

[@mikemike1141]

Спасибо!!!

[@user-eg6bw9mw2q]

Алексей Ильич, практически как всегда...., к сожалению, спортсмен- теоретик, прости Господи.

[@annacerk7030]

Рубашки в Дивеево не выдают, а продают. И чаще всего миряне на рынке. И ты сам выбираешь покупать тебе её или нет. Можно с собой взять плотную. А купель закрыта. Отдельно для мужчин и женщин. Но уж если кому-то очень тяжело стоять в очереди, прыгают в озеро... И если нет мозгов, не одели купальник под сорочку, то получается стриптиз. Но монастырь к этому не имеет никакого отношения. И не нужно верить какой то тётке. Включайте рассуждение. Осипов прежде чем говорить, пусть узнает. Простите.

[@user-yb2ky5ml1v]

"... возложи печаль твою на Господа, и Той, тя, припитает..." 👆

[@TheHydrolisk]

Источник: https:/ /drevo-info.ru/articles/26016.html Изданная в 2006 году на русском языке книга "Старец Порфирий Кавсокаливит. Житие и слова" подверглась резкой критике со стороны профессора А.И. Осипова. Среди прочего проф. Осипов цитирует слова старца Порфирия, приведенные в указанной книге: два пути ведут нас к Богу: путь суровый и утомительный, с суровыми сражениями против зла, и легкий путь посредством любви. Многие люди избрали суровый путь, и «пролили кровь, чтобы принять Дух», доколе не достигли великой добродетели. Я нахожу, что самый краткий и верный путь - это путь любви. Им следуйте и вы... Не боритесь за то, чтобы изгнать тьму из клети своей души. Проделайте маленькое отверстие, чтобы проник свет, и тьма исчезнет. То же в отношении страстей и немощей. Не воюйте с ними, но преображайте в силу, презирая зло... Не нужно ни диавола бояться, ни ада - ничего. Должна царствовать любовь ко Христу... Оставьте все немощи, чтобы не узнал о них супротивный дух и не стал мучить вас и погружать в уныние. Не делайте никаких усилий к тому, чтобы освободиться от них... И не говорите: «Боже мой, освободи меня от того-то», - например, от гнева, тоски. Нехорошо молиться или думать о какой-либо определенной страсти... Не сражайтесь с искушением напрямую, не просите, чтобы оно ушло, не говорите: «Убери его, Боже мой!» [9] Далее проф. Осипов отмечает: Господь заповедует бороться с грехом до крови (Мк. 9, 43-47). Церковь Великим постом призывает с земными поклонами молиться об очищении от праздности, уныния, любоначалия, празднословия, осуждения... Истинная любовь к Богу и ближнему приобретается только через борьбу со страстями, немощами, искушениями, через исполнение заповедей Божиих и покаяние, то есть всем тем, что противопоставляется "легкому пути" посредством любви. Может быть, с наибольшей точностью и силой отвечает на этот вопрос святой Исаак Сирин. Он решительно осудил неразумность стремления к любви подвижника, не препобедившего страстей путем суровых сражений против зла: «Нет способа возбудиться в душе Божественной любви... если она не препобедила страстей. Ты же сказал, что душа твоя не препобедила страстей и возлюбила любовь к Богу; и в этом нет порядка. Кто говорит, что не препобедил страстей и возлюбил любовь к Богу, о том не знаю, что он говорит. Но скажешь: не говорил я «люблю», но «возлюбил любовь». И это не имеет места, если душа не достигла чистоты. Если же хочешь сказать это только для слова, то не ты один говоришь, но и всякий говорит, что желает любить Бога... И слово это всякий произносит как свое собственное, однако же при произнесении таких слов движется только язык, душа же не ощущает, что говорит» Представляет интерес доклад доктора богословия, главного редактора журнала «Синаксис» Афанасиоса Н. Папафанасиу, посвященный личности старца Порфирия [10]. В частности, в нем говорится: ...старец Порфирий не оставил почти ни одного письменного источника. В нашем распоряжении свидетельства людей, рассказы очевидцев, которые, естественно, являются весьма противоречивыми. В некоторых из них запечатлены суждения старца, в других мнения, которые он выражал из снисхождения к людям, а в третьих, что хуже всего, слова Порфирия преломляются так, чтобы подтвердить убеждения самого рассказчика! На данный момент с этим мы не можем ничего сделать, кроме осуществления уважительной (аккуратной) богословской работы, которая могла бы, возможно, со временем привести к истине... Старец Порфирий был совершенно не согласен с ведением фронтальной битвы со злом. Он считал, что тот предмет, к которому ты устремляешь ум, на который нацеливаешь свои силы, будет определять твое существование, идет ли речь о том, что ты любишь, или о том, что ненавидишь. Несомненно, старец был убежден, что жизнь христианина состоит в том, чтобы противодействовать делам сатаны, однако категорично настаивал на том, что сам человек должен обратиться ко Христу, к Его любви и свету. Этот свет и его распространение прогоняет тьму, а не борьба с тьмой как таковой. Непосредственная борьба с тьмой вводит в центр жизни «крестоносца» тьму, с которой, как предполагается, он сражается!.. " Здесь обращает на себя внимание следующее: "старец Порфирий . В нашем распоряжении свидетельства людей, рассказы очевидцев, которые, естественно, являются весьма противоречивыми. В некоторых из них запечатлены суждения старца, в других мнения, которые он выражал из снисхождения к людям, а в третьих, что хуже всего, На данный момент с этим мы не можем ничего сделать, кроме осуществления уважительной (аккуратной) богословской работы, которая могла бы, возможно, со временем привести к истине... " И Осипов должен об этом знать! Тем не менее он не устает изливать желчь на прославленных афонских Святых! Очень похоже на какую-то личную обиду. Может из-за того, что на Афоне сожгли его книги?....

[@user-nk4dm5ws3i]

Учитывая множество еретических высказываний профессора не стоит на веру принимать его суждения чтобы вместе с ним не погрешить а сравнивать с другими авторитетными источниками

[@Poimen]

Осипов - раскрученный медийный проект, его постоянно возят как инфо-пропагандистскую машину псевдоправославных идей. Любой другой с таким набором "частных мнений" уже давно бы был осуждён. Осипов не участвует в дискуссиях, он даёт "ответ" в нужном ему ключе, часто как бы не слыша или не понимая вопроса. Как автоматический помощник на линии. Как будто внутри у него органчик. У него дьявольская выдержка и наглость, когда его прямо обличают и указывают на несуразность и нелогичность, подтверждая Евангелием и Свв. Отцами он начинает хихикать и ёрничать, но посмотрите с какими глазами он выслушивает оппонента. Он все понимает и видит. Его готовили к непотопляемости. Осипов - несмываемое пятно позора в РПЦ пока его не осудят хоть после смерти.

[@viktordanilov9717]

Нам самим надо читать Евангелие с толкованием Святых Отцов(Святителей),они были с Богом,в Духе Святом,а у нас одна самость,да надежда на,, человеков. Алексей Ильич говорит не от себя,это главное!

[@TheKvazimoda]

Кроме Афона у нас ещё есть и Киево - Печорская Лавра, Оптина Пустань и много монастырей.

[@user-jx6yb8kx2l]

Да, ещё главное есть "Царство Небесное внутри вас есть".

[@user-hk5wh8sv7z]

Дорогой профессор вы просто религиозный человек вы критикуете всех, у вас все плохие, вы один хороший и все знающий, вы подумайте о своей душе.

[@murzilka2]

Текст из книги моя жизнь со Старцем Иосифом:....Он обернулся и увидел беса блуда, каков он есть: плешивого, с изъязвленной головой, издающего зловоние. Словно зверь бросился отец Иосиф на него, чтобы схватить. А схватив, ощутил его щетину, как у свиньи, и тот стал невидим. Осталось лишь осязаемое ощущение щетины и зловоние. С этого мгновения закончилась наконец брань и все прекратилось. Пришел в душу мир, и Старец совершенно избавился от нечистых плотских помыслов. PS не чего о. Иосиф не вырвал, написанно ОЩУТИЛ, осталось ОСЯЗАЕМОЕ ОЩУЩЕНИЕ. Вот вам и игра слов, сразу меняется смысл. Но Алексей Ильич сказал что он не читал, а что ему рассказали. Короче получился испорченный телефон!!!

[@user-pi2xz3fd3s]

Вы несчастный человек,который ничего не понимает в духовной жизни христианства.Не только вы,а все ,видящие только в дрбрых делах, в которых маскируется ЗАРАЗА ТЩЕСЛАВИЯ. ВЫ ПОКА СПИТЕ И ВАМ ТАКИХ,КАК ИОСИФ ИСИХАСТ ТОЛЬКО И СЛУШАТЬ.

[@murzilka2]

@@user-pi2xz3fd3s спасибо за Ваше наставление о моем духовном росте, у Вас есть дар видения душ человеческих раз Вы так ловко смогли разглядеть мои грехи и страсти, Вы наверное прозорливый!?

[@user-ip2no6ll5w]

"Словно зверь бросился Старец на беса"--- простите, а это как называть? Не представляю себе Сергия или Серафима с такими"делами". Тут и впрямь задумаешься, или составитель того, или Старец что-то не то говорил

[@murzilka2]

@@user-ip2no6ll5w ИЗ ЖИТИЯ ВЕЛИКОМУЧЕНИЦЫ МАРИНЫ (МАРГАРИТЫ) АНТИОХИЙСКОЙ: После нескольких часов мучений ее бросили в темницу, где она молила Господа не оставлять ее в испытании и исповедании веры. Вдруг в темнице произошло землетрясение, выпустившее из земных недр громадного змия. Глаза его источали огонь и дым, ноздри - пламя и обильный дым, язык его был кроваво-красен, и чудовище устрашающе свистело, приближаясь к святой. Охваченная великим страхом, Марина обратилась с молитвой к Господу, нашему Спасителю, лишившему сатану силы и крестом Своим освободившему мертвых из ада. Тогда змий превратился в отвратительного черного пса, но святая, укрепленная отныне милостью Божией, схватила его за шерсть, придавила шею ногой и, взяв медный молот, умертвила ударами по голове и хребту. ИЗ ЖИТИЯ СВЯТИТЕЛЯ ИОАННА, АРХИЕПИСКОПА НОВГОРОДСКОГО: Духовные благодатные силы святителя были необычайны. За его душевную простоту и чистоту сердца Господь дал ему власть над бесами. Однажды, когда святитель по обычаю молился ночью, он услышал, что в умывальнике кто-то плещет воду. Увидев, что никого рядом не было, святитель понял, что это бес пытается напугать его. Святитель оградил умывальник крестом и запретил беса. Скоро лукавый дух не стерпел молитвы Святителя, которая палила его огнем, и стал просить выпустить его из умывальника. Святитель согласился, но поставил условием, чтобы бес донес его в одну ночь из Новгорода в Иерусалим ко Гробу Господню и обратно. Бес исполнил повеление святителя, но просил его никому не рассказывать о своем позоре. PS зачем Вам представлять как боролись с искушениями Серафим Саровский или Сергий Радонежский? Наша задача (любого христианина) познать себя с помощью Божьей, кто мы есть на самом дели, а не какими мы себя видем через призму "розовых" очков, а познав себя с Божьей помощью принести истенное покаяние (т.е. должна произойти перемена ума и сердца). А истенно покаятся мы без благодати Духа Святого не можем. Вот наша первоочередная задача. В книге " Моя жизнь со старцем Иосифом" об этом написано. И другие наши святые отцы об этом писали. К томуже о. Иосиф это рассказывал монаху с целью назидания. Это он не нам рассказывал, может нам бы он этого и говорить не стал т.к. для нам это былобы не полезно, а вредно т.к. наш духовный рост на уровне младенцев. Алексей Ильич же сказал что он не читал, ему рассказали. Мое предположение что Алексей Ильич просто предостерегает нас младенцев что бы мы себе шею несвернули на литературе написанной для монахов или для более духовно зрелых людей. Нам нужно научиться подбирать себе литературу по своему духовному возрасту (росту). А то будучи "первоклассниками" хватаем книги для "девятиклассников" 🤷‍♀️

[@user-kq8oj9iy9b]

@@user-pi2xz3fd3s Вот и осудили людей.

[@mnasonasorfanos7923]

Да простит Вас Господь!!

[@Olga-fj1wv]

За что именно?

[@missedpeople9918]

Вы бы так о своих грехах переживали...

[@Olga-fj1wv]

@@missedpeople9918 👏👏👏

[@user-iu7tw6gw4c]

Старец Порфирий - святой.

[@user-xz8oe2zb9x]

Иосиф Исихаст вел крайне аскетический образ жизни ,это описал Ефрем Аризонский ,а его ученики сколько доброго сделали для монашества.А техника молитвы Иисусовой может быть разной ведь все знают об этом и на Афоне в том числе молятся по разному Иисусовой молитвой. Мне не понравилось видео.

[@user-mr9ww6rd6b]

Тут просто некоторые люди не понимают одного. Горизанталь и вертикаль. Плотскую жизнь и духовную. То что про Отца Иосифа .....куда нам до него. Он жил духовно,очень АСКЕТИЧНО. Другая видимость вещей! А мы плоские вместить хотим духовное.

[@user-zy7gq7jh1c]

Действительно, столько книг сейчас святых признанных. Зачем ещё?

[@user-mr5kp7qf1p]

Что-то маловат список "прельщенных"... 🤷‍♀️Преподобного Серафима Саровского тоже братия таковым, было время, считала. Начальство даже комиссию к нему присылало. Что ж, Господь Сам определит, кто есть кто. Алексею Ильичу вон уже сейчас все открыто. Эх(((

[@vladimirberskaln6070]

Феноменальный политик. Вам в гос думу нужно.

[@user-qn1su8gt4w]

Все мы больше душевны , чем духовны, только плоть правит, тут хоть раз произнести бы и Господа не оскорбить!

[@user-mj1yi9jj8n]

Не очень внимательно книгу читали. Он случайно остался в храме и видел как молился этот старец. И дух сошел на него. И одновременно и на Порфирия. О том, что кто-то что-то передавал разве велась речь?

[@user-jr4ug5di3f]

@Сергей Павлов не соглашусь с вами, он про святых говорит точно, и бесспорно им доверять есть истина, это светильники в духовной жизни. Да и про страсти полностью согласна с Алексеем Ильичем, надо трудиться над своей душой, иначе грех поработит так, что и незаметен станет...

[@Landsknech_RU]

С какого рожна дух сошёл на мальчика?

[@ludar399]

А с какой такой стати дух сошёл и на Порфирия? Просто потому(так получается),что он стоял возле этого старца? Дух,может,на старца и сошёл-по заслугам этого старца,а при чем тут Порыирий? Выходит,взять постоять возле святых людей и сам автоматически станешь святым? Вот это же он и имел в виду. А разве это правильно? Я не думаю. Каждый должен получить святого духа за что-то своё. Или не получить

[@Angelina_Kashina]

СпасиБог

[@user-uz3vw5ri4x]

Александр, пожалуйста в описании исправьте в описании к ролику слово "жизнь". У вас написано жмзнь.

[@Constantin_C]

Не боритесь со страстями, это понятно. Так же, как и не молиться за других из боязни ополчить против себя нечисть. А как же дар пророка Ильи, переданный его ученику Елисею?

[@user-jj4um5bd7o]

Давайте подчеркнем. ПРОРОК. БОЖИЙ. Следовательно пророк ВОЛИ БОЖИЕЙ. Не от себя. От воли БОГА. Объявлять себя нашими учителями хотят мноооогие. Обернитесь на сонм святых позади нас . Сами шли по дороге узкой. По дорогам своих скорбей. Не чужих. Не желали у кого-то что-то украсть . Сами стяжали.

[@user-hr3yv5gz3t]

А о том, что Афон удел Пречистой Богородицы спикер на минуточку забыл? И не мирским профессорам давать оценки насельникам святых мест... Тут вон рекомендации таких специалистов на поведение православных во время ковида вообще ставят под сомнение, а читали ли они Святое Писание со святоотеческими толкованиями или они только свои признают?

[@alexdavid8461]

У Осипова Духовным Отцом в начале его пути был Никон (Воробьев). Так , что у Осипова корень Никон (Воробьев). Лично я уверен, что Никон заложил правильный фундамент знаний и понимания духовных вопросов у Осипова. Места м.б. святыми, а насельники нет, быть в прелести, обманутыми.

[@user-hr3yv5gz3t]

​@@alexdavid8461 Как может мирянин судить о жизни МОНАХОВ, их искушениях, обманах и прелести? Как может человек считающий себя православным обсуждать и осуждать, или ради собственных амбиций все можно? Тогда получается все духовенство, которое канонизировало старцев было глупее" великого " Осипова? А про апостола Петра, который 3 раза отрекся от Христа, он ни чего не слышал?(а это наверное по круче прелести будет). Сами , забывая каноны православия , на Пасху на карантин храмы закрываем , куличи по телевизору святим, а туда же - оказывается афонские старцы были в прелести.!!! "Обожаю" теоретиков.

[@TheHydrolisk]

@@alexdavid8461 А причем здесь Никон (Воробьев)? У Самого Христа был печально известный ученик, который следовал за Христом и слышал все, чему учил Христос. Но это не помешало предать Его... Сам Осипов по многим признакам впадает (или уже впал) в прелесть. Его высказывания в отношении фундаментальных основ Православия повторяют ересь Оригена и признаны еретическими. Только новообращенные люди, испытывающие восторг от его лекций, к сожалению, не могут объективно оценивать осиповские суждения.

[@user-jr4ug5di3f]

@@user-hr3yv5gz3t Осипов не осуждает, а разъясняет, что у Порфирия прямое указание не обращать внимания на свои страсти, это не соответствует указаниям святых отцов, которые являются бесспорными истоками нашей духовной жизни. Помоги нам, Господи!

[@modestmondschein9740]

@@user-jr4ug5di3f У Порфирия этого нет. Основную книгу старца Осипов, как сам же сказал, не читал, а на что он ссылается - не известно. Возможно, банально неграмотный перевод, возможно, фраза, вырванная из контекста. Вот, например, слова о том, что если вы любите Христа, то вы будете соблюдать заповеди, а стало быть и бороться со страстями - это есть. А о чем говорит профессор - не знаю, нет этого, нету! Понимаете? И святых отцов Порфирий читал.

[@droidfc]

Береги вас Солнце , которому вы поклоняетесь

[@s.w.b.]

Вы не кедру поклонялись случайно когда Вас шишка в темечко настигла? Какому солнцу? Алексей Ильич всю свою жизнь посвятил служению Православной Церкви, служению Христу!

[@droidfc]

@@s.w.b. Христос - это Солнце я вам пишу, для вас мало читающего и мало знающего. Христос , это Митра , это Гор, это Гелиос , или вы не в курсе ? Может ещё про трёх волхвов поговорим ? Шишка в бошке - это у вас у верующих у миллиардов слепых телят .

[@missedpeople9918]

@@droidfc Христос - это Христос! А не митра или, тем более, гелиос. У вас какая-то каша экуменистическая в голове.

[@droidfc]

@@missedpeople9918 ты так говоришь , потому что мало знаешь и нихера не умеешь сравнивать. Может ты ещё скажешь мне , что три волхва - это три волхва ,? А что такого В гелиосе , что ты говоришь " тем более Гелиос " .

[@TheHydrolisk]

Немного ссылок с обличением осиповских измышлений: azbyka.ru/kanonizaciya - канонизация pravoslavnyi-otvet-na-eres-i-okultizm.blogspot.com/2016/05/zaklychenie-o-eresi-osipova.html - ответ на ереси Осипова (заключение комиссии) shabdua.livejournal.com/4034400.html - Ереси Осипова о всеобщем спасении pravoslavie.ru/4201.html - Ереси Осипова о всеобщем спасении

[@Evgeniy_Vavilov]

А может её специально написали от его имени, что бы очернить Парфирия?

[@user-jo3dk3sr9c]

Какая узость понимания Божественного прмисла!!!

[@user-fk2pp8lo2j]

Звук плохой ничего не понятно...

[@TheHydrolisk]

Можете Осипову порекомендовать на досуге прочитать главы 20 и 22 Откровения Иоанна Богослова (пусть укажет, где говорится о всеобщем итоговом всепрощении): «Глава 20 … 4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. … 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Глава 21 1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. … 6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.» И где здесь осиповское всепрощение?

[@ssa..9401]

А зачем борться со страстями? Уклонись от зла и сотвори благо! Зло, это выстрел мимо цели. Не маж мимо и не надо бороться. Зачем сосредоточиваться на небытийном зле? Надо ориентироваттчя и стремиться к благу и не будет страстей. Если воспринимать зло, как объект, то поорязните в напряжении, бесполезной борьбе и изнеможете. Вот так и дивут, из огня ла в полымя....

[@user-ru7ry7gg7m]

"О Бог мой Супруг мой"... "...Тебя Женише мой люблю..." тоже как-то...

[@user-iu7tw6gw4c]

Старец Порфирий - святой и точка.

[@ah_tanya_tanya_tanechka238]

Звук глухой какой

[@gozer425]

Где чувства господствуют - там вожделенье, А где вожделенье - там гнев, ослепленье, А где ослепленье - ума угасанье, Где ум угасает - там гибнет познанье, Где гибнет познанье, - да ведает всякий, - Там гибнет дитя человечье во мраке. А тот, кто добился над чувствами власти, Попрал отвращенье, не знает пристрастий, Кто их навсегда подчинил своей воле, - Достиг просветленья, избавясь от боли, И сердце с тех пор у него беспорочно, И разум его утверждается прочно. Вне йоги к разумным себя не причисли: Вне ясности нет созидающей мысли; Вне творческой мысли нет мира, покоя, А где вне покоя и счастье людское?...

[@ludar399]

В католичестве просто как в публичном доме -все о похоти и сладострастии,всякие там «сладости в гортани» и экстазы. Да вот,дочке обмолвилась об этом,в частности ,о маленькой Терезе. Дочка американка,поэтому быстро свой американский телефонный толковник,почитала и сказала-«да уж,мам...». Я заглянула,представьте.что там было сказано-Тереза-великая католическая святая,известная своим оргазмическим опытом общения со Христом! Так и написано,ей-Богу😀. Я порадовалась-моя 24-летняя дочка с отвращением закрыла этот сайт.

[@aleksaboriskin]

Осипов говорит, что в книге, которую он читал ("Житие и слова"), нет нигде слов о покаянии. Это неправда. Прп. Порфирий Кавсокаливит: "Необходим подвиг. Нам предстоит сразиться "против мироправителей тьмы века сего" (Еф. 6, 12). Мы должны сразиться со "львом рыкающим" (1 Петр. 5, 8). Нельзя допустить, чтобы в борьбе победил лукавый. Для этого необходимы слезы, покаяние, молитва, милостыня, прошение, сопровождаемое доверием Христу, а не маловерием. Только Христос может спасти нас от угнетающего одиночества." (Прп. Порфирий Кавсокаливит. Житие и слова. Свято-Никольский Черноостровский женский монастырь, 2012, стр.202)

[@user-olga26mp]

Я верю только Вам! Спасибо!!!

[@user-qp9iq4in8r]

Я ему тоже очень верила, пока он не вакцинировался. И привел такие слабые оправдания. Было горько слушать! Афонские старцы не велят вакцинироваться, там материал абортированных младенцев! А Осипов вдруг сказал, что его совсем чуть, да и материал давнишний...Что это такое? Так жить хочется? Почти 80лет. А Бога не боится? На Афон накинулся! Зачем? В вакцине смысла нет, говорят профессоры. Как и от гриппа...

[@vorobychek13]

Алексей Ильич, Ваша знакомая не совсем верно Вам рассказала про источник преподобного Серафима Саровского. Да, там есть открытые места для купания, но этим женщинам в рубашках не нужно было туда окунаться, для этого там стоят домики- купальни. Эти женщины взрослые люди и должны были понимать что окунувшись в тонкой рубашке и выйдешь практически обнаженной.

[@user-iy6cn8hb8e]

у вас злые глаза , вы злая ?!

[@vorobychek13]

@@user-iy6cn8hb8e очень невоспитанно писать про чьи то глаза при этом скрывая свои.

[@user-ss3os6jx4j]

Видимо, женщины не знали

[@whaite888]

Полностью с Вами согласна. Много раз была в Дивеево, но такого безобразия не видела. Ну, а если какая не очень сообразительная дама одела тонкую сорочку и окунулась в источник.... Причём здесь монастырь? Может вопрос к даме?

[@Ivan_S]

Красивые и добрые глаза

[@user-us7pm4ix4u]

Да,было неприятно в Дивеево купаться в тонкой рубахе на открытом святом источнике,снимать стали умники....

[@user-ev8rc9jt6k]

зачем купались в открытом ?

[@user-ss3os6jx4j]

Господи помилуй!

[@USSR55]

Нет греха на купающихся, грех на смотрящих, снимающих и распространяющих.

[@user-bv4sl3qf9u]

Вопрос о ,,лядвиях,наполнившившихся поруганий и нет исцеления в плоти моей" прекрасно пояснила Нина Саблина , что надпочечники выбрасывают гормоны и в крови появляются страсти всей ,,палитры художеств" простите за тонкость и грубость этого выражения,а потому пост умеряет избыток этой байды и баланды... И с началом поста умные люди поздравляют: "С духовной весной отцы и братия",а греки скурвились политикой ...у них свой путь...

[@user-cv3cz4yy1u]

Осипов что-то гонит, Нужно читать Порфири Кавсокаливита только не написанного Осиповыми !)

[@dmitrylevchuk7198]

Церковь прославила Порфирия и Иосифа в лике преподобных. Но мы, конечно, поверим А.И. Осипову. Он же профессор, а тут какая-то Церковь

[@user-re5wr4rv4l]

Со многим из сказанного профессором согласен, но его нападки на св.Иосифа Исихаста остались непонятны и малоаргументированы. Я прочитал доступные книги о старце на русском языке, чего-либо душевредного в них не нашел. Кстати, надо отметить, что в последнее время участились нападки на исихазм и подвижничество. Боюсь, в обозримом будущем это приведет к полному обмирщению монашества и превращению его в чисто социальный институт гуманитарного служения..

[@user-ib9zc7vi4d]

Всего навсего эти слова нужно понимать не односторонне и не категорически, а в контексте и только в контексте.

[@user-jo3dk3sr9c]

Истребить сорняки в огороде можно далеко не только видергивая их только руками.

[@user-eg5dz7jf6m]

Этот сорняк Осипов явояется

[@torquemadatv5056]

Думаю, здесь проблема в том, что книги эти не сам Порфирий писал же о себе, а мирские люди, не имеющие богословского опыта.

[@user-ix7dq1nm5v]

Ну тут ничего удивительного(Осипов есть Осипов все мы грешные

[@user-og1ui3hv9g]

Старцы прославлены в лике святых и обвинять их в прелести как минимум очень самонадеянно. После этого Осипова больше не слушаю

[@varagov]

Да ладно... прославленный кем? Константинопольским патриархатом...это тот патриарх, который служит с ряженым Сергеем Думенко...ПЦУ..вывод...

[@alxandorbond3399]

5:10 Алексей Ильич, видимо, забыл про пороков Илию и Елисея.

[@sachasacha7181]

А разве не Бог передал Елисею дар пророчества и чудотворения, по молитве Илии("Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, то не будет.")?

[@Ivan_S]

По плодам их узнаете. Сколько монастырей возродили и основали ученики Иосифа Исихаста. К тому же на Афоне есть своя система контроля святости - цвет черепа почившего.

[@user-re5ry7pj2d]

Истина где-то там ...

[@TheHydrolisk]

Насчет измышлений А.И. Осипова в отношении последующего всеобщего прощения. Нигде в Святом Писании, в постановлениях Вселенских Соборов не говорится о конечности мучений и последующем всеобщем прощении. Всеобщее Воскресение - да, но только не всеобщее последующее прощение. Наоборот прямо и категорично указывается на вечный характер последствий земного пути каждого человека. Об этом говорит и Христос, и Апостолы, и, особенно, указывает на вечное воздаяние в виде второй смерти Иоанн Богослов в своем Откровении. С этих позиций и надо изучать труды Святых Отцов. И если есть расхождения (а всепрощение является фундаментальным расхождением), то прежде всего необходимо проанализировать сам источник на предмет возможных искажений, ошибочного собственного восприятия или возможности ошибок самого автора. А вместо этого у осиповцев начинаются «подразумевательные» выражения про «Златоустов, Варсонофия, соборы» и прочие «подразумевания». А потом начинаются личные обвинения с мантрами «сысоевцы-сысоевцы». Ну пусть припишут к сысоевцам еще ряд святых, начиная с Иоанна Богослова и Иоанна Златоуста - их огромное количество . Это Осипов так действует на своих адептов?

[@user-uh7br3kg9u]

ВОПРОС ИДИОТА kzbin.info/door/EfmbeEBl_BsGDg02uVXRPg

[@user-nh5od4ip3k]

+

[@user-pt4eb2nt6v]

Осипов сам в прелести. Не распознал как его народ затеял Каинову войну, не предотвратил своим авторитетом. Афонитьі никонда бьі єто масовое убийство не одобрили, никакой Русский мир не стоит смертей, падения , позора на весь мир и послушания культу личности, Путину

[@user-vk9wh2yv2o]

Согласно основополагающему положению христианства, бог сам себя зачал в чреве своей будущей матери, а после рождения стал собственным сыном. Уважаемые христиане, каким разумом это можно понять, и что это, если не дьявольщина? Сам Иисус говорит (от Иоанна 5:19): «Истинно вам говорю, что Сын ничего не может совершить по Своей воле, Он делает лишь то, что, как Он видит, делает Отец. То есть, воля Иисуса зависит от Отца (Бога) и не имеет собственной силы. Если Иисус не обладал собственной волей, то как он может быть богом? Христиане говорят о трех ипостасях бога - Троице, а по сути, о структуре или составе его. Во-первых, кто (какой философ, поп, агностик, физик…) достиг такого уровня знаний о природе бога, что осмелится говорить из каких и скольких частей бог состоит - 3, 5, 50 или 1000? Во-вторых, разве измерения, какие бы они ни были не является атрибутом физического мира и обладает ли бог физической природой, чтобы можно было говорить о его каких-то физических параметрах, не является ли сама эта идея большой глупостью невежд? Догмат о божественности Иисуса был принят на Никейском соборе в 325 году решением 318 священнослужителей, проголосовавших за божественность его. Но разве качества объектов (вещей предметов, людей, растений, насекомых) зависит от результатов голосования или чьих-то убеждений? Не открывает ли такой подход путь к обожествлению не только человека, но и мыльницы, табуретки или, скажем, крокодила или помойного ведра? Согласно От Матфея 5:17-18, Иисус пришел соблюсти иудейский закон. Он (Иисус) говорит: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все". А как известно, никакой Троицы, никаких крестов, никаких ритуалов каннибализма с "плотью и кровью Христа", никаких кукол из папье-маше или картин, которым поклоняются язычники, в "Законе" не было и нет. Тогда какой дьявол прицепил к имени Иисуса всю эту галиматью и две тысячи лет носятся с программой, которая компрометирует великого пророка? Иисус говорит (От Матфея 15:24-26): «Я послан только к заблудшим овцам народа Израиля». Тогда женщина подошла к Иисусу и, склонившись перед Ним, сказала: «Господи, помоги мне!» Он возразил ей: «Нехорошо отнимать у детей еду и бросать её собакам». Мы здесь видим непреклонность Иисуса даже когда женщина пытается найти лазейку, чтобы приблизиться к нему. Если придерживаться слов самого Иисуса, то вывод, отсюда следующий: никто кроме евреев не могут быть последователями его. Но апологеты христианской доктрины ссылаются на другие стихи евангелиста Матфея - 28 стих 18,19, которые гласят: «Отдана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Дух", согласно которым Иисус вроде как дает своим ученикам другую установку «научить все народа». Однако, если принят это положение, то получается, что Иисус-бог в первый раз как бы соврал. Но разве бог может врать? Если нет, то стихи Матфея 28 стих 18,19 должны быть признаны домыслом. В этом случае, как и говорил Иисус, никто кроме евреев быть его последователями не может, в том числе те, кто считают себя христианами. Логика тут очень простая: или Иисус соврал, или вторая группа стихов - домысел, с вытекающими отсюда последствиями. В целом вопрос следующий: уважаемые «христиане», зачем в течение 2 тыс. лет вы занимаетесь самообманом, когда вся эта ваша вымышленная доктрина трещит по всем швам?

[@user-ps1qv8eh4f]

И зачем эти молитвы , если их повторяют механически , не человек а робот какой - то , а нужен Человек !

[@vladadamov8814]

ДА , ЧТО ЖЕ , ЗВУК ТАКОЙ ТУСКЛЫЙ .. ??! ) ) )

[@user-pi2xz3fd3s]

Простите, это не от меня зависит,такой был в эфире.Все равно слышно прекрасно слова нужные

[@vladadamov8814]

@@user-pi2xz3fd3s В том , то и дело , что нужные слова .. Ну я приспособился слушать приложив телефон по ближе к слуховому аппарату и вообще нужно помнить и тех , у кого проблемы со слухом .. )) ( !!! )

[@user-bj8vi2bc8s]

Редактор, прослцшивай, прежде чем публиковать Нечленораздельный гул вместо речи.

[@user-lb8dk3og1l]

У меня звук отличный🤗

[@TheHydrolisk]

Непонятно, почему Осипов до сих пор вещает свои умозаключения от имени Церкви. Вот, например, заключение Синодальной библейско-богословской комиссии по результатам рассмотрения обращения верующих относительно спорных богословских воззрений профессора А.И. Осипова. Номер резолюции Святейшего Патриарха: ПК-01/416 от 31.03.2016. apokrisis.ru/eresi/35-otvet-na-pismo-v-patriarkhiyu Посмотрите особенно на раздел в отношении конечности мучений.

[@edwardskywalker4001]

Читал этого старца.Ничего подобного я там не находил.Я скорее афонскому старцу поверю чем какому то профессору полному самолюбования

[@user-jx6yb8kx2l]

Плохо искал, романтик. Там у Порфирия всё на поверхности в "Автобиографии". Сыщик ты неудачник.

[@user-ir7gh2lw4d]

Нет в Осипове самолюбования

[@TheHydrolisk]

А сам Осипов не пребывает в прелести? У него есть фундаментальные суждения, которые искажают смысл Православия и признаны еретическими. Печально, что восторг новообращенных им людей не позволяет им критически и объективно рассмотреть воззрения самого Осипова.

[@jrodiv-2244]

Если находишся в прелести и в самообольщение не разумеешь ничего

[@user-rw6cm2iw7s]

Все кого я ни читал, последние греческие "святые" в том числе и Паисий Святогорец учат молитве как католики. К Богу без покаяния.

[@Kirill.Knyazev]

Кого ты там читал? Бес тебя попутал, окстись! Запомни раз и навсегда: кто лжет на святых, тот части не имеет в будущем веке со Христом! Вот поиск по трудам прп. Паисия: azbyka.ru/otechnik/search?a=838&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D0%BD* А далее цитата из 6 тома, как раз о молитве и покаянии: Покаяние - самый верный путь к молитве - Геронда, святой Игнатий Брянчанинов говорит, что молитву надо произносить медленно и медленно творить поклоны. - Каждый святой говорит о молитве так, как он сам в ней подвизался. Поэтому часто и об умной молитве есть неоднозначные мнения. Святые отцы находились в постоянном общении с Богом и могли со своим опытом богообщения молиться правильно, следуя тому образу молитвы, который им приносил наибольшую пользу. Но если я стараюсь следовать тому, что пишут отцы, как, например, преклонение головы на грудь, удержание дыхания и т. д., только для того, чтобы ощутить наслаждение, радость или по гордости, чтобы стать святым отцом, тогда не могу преуспеть. - Геронда, полезны ли разные книги, которые говорят об умной молитве? - Полезны тому, у кого есть смирение. Но гордым, тем, кто ставит цель в такой-то промежуток времени прийти в духовную меру, стать святым отцом, они не полезны. Раз пришли ко мне в каливу одни люди и говорят: «Мы пришли, чтобы ты научил нас молитве, потому что ты из тех, кто владеет умной молитвой». - «Вычеркните меня из вашего списка, - говорю им. - Ничего другого я не делаю, как только прошу милости Божией». - Геронда, некоторые практические приёмы, о которых говорят отцы, неполезны? - Всё это вспомогательные средства для сосредоточения ума и помогают только, если человек поставит впереди смирение, покаяние, сокрушение. Если же я возьму скамейку, склоню голову на грудь и скажу, что стану творить молитву столько раз, сколько говорит Странник, и не потружусь перед тем в покаянии, тогда застряну на внешнем и делание моё будет внешним. В лучшем случае просто приобрету внешнюю привычку произносить мо­литву. Но если сначала стану возделывать смирение, покаяние и затем возьму кое-что из того, о чём пишут отцы, чтобы воспользоваться этим как вспомогательным сред­ством, тогда получу пользу. Кто таким образом приступает к деланию молитвы, тот не может впасть в прелесть, а другой способ может привести к прелести. - Геронда, может человек стяжать молитву, не читая святых отцов и не следуя определённым методам? - Конечно, может, если просто и со смирением творит молитву. Потому что некоторые копаются в методах и на них застревают, не продвигаясь дальше. То есть метод для них становится целью, в то время как метод есть просто вспомогательное средство. - Геронда, скажите, что такое погружение в молитву? - Сладостное погружение? Человек не должен при­ступать к молитве, имея это целью. - Да, геронда, не должен, но что, какой подвиг должен этому предшествовать? - Главное, чтобы не было корысти, чтобы было благородство, жертвенность. Самый надёжный путь - это возделывать молитву благородным образом. То есть думать о великих благодеяниях Божиих и о собственной неблагодарности перед Богом. Тогда душа сама смиренно угнетается любочестием и с болью просит милости Божией. Так постоянно возрастает нужда в милости Божией, молитва становит­ся сердечной, постепенно приносит в душу сначала сладость божественного утешения, а потом божественную радость и веселие.

[@unity243]

Согласен, нам хватает наших святых, чего один только Брянчанинов стоит!

[@TheHydrolisk]

@@Kirill.Knyazev Спасибо за пример!

[@TheHydrolisk]

@@unity243 Как не хватает наших святых?! В любом православном книжном магазине можно приобрести самые разные труды святых, в земле Российской просиявших. Лучше читайте их вместо Осипова, который сам, похоже, пребывает в прелести. Как-то так...

[@unity243]

@@TheHydrolisk так и делаю. Только я написал "нам хватает наших святых".

[@kollyaivanov6014]

Бог вам всем судья

[@Andreewa832]

Бог всем нам судья.И Вам тоже.

[@cptchinchilla7842]

Осипов это екуменист🎭

[@cincinat18]

Проблема этой книги с "языком как моторчик" даже не в том : быстро или медленно, а в том что это скорее всего враньё. Кто пробовал читать Молитву Иисусову знает что с такой скоростью и после многих лет практики не получица, не то что в первый день, даже с благословения старца скорее всего. А вот вообразить что читаешь так быстро - можно и не так трудно. А у святых, в чьём рассудке мысли кончились и время таким образом остановилось - у них любые цифры возможны, но это уже художественный образ а не арифметика.

[@user-zh9yw6pt7l]

Вспомнился фильм ,,Монах и бес,, как рыбу ловил,как колодец чистил.

[@newworld1312]

@@user-zh9yw6pt7l а в чем смысл этого фильма, Монах и бес

[@user-pi2xz3fd3s]

@@user-zh9yw6pt7l этот фильм глупый,не соответствующий духовному деланию монашества- молитве и смирению

[@user-xl8um8rh7x]

А судьи кто?...После этого видео больше нет желания слушать профессора Осипова, что-то холодное...Прости, Господи!

[@olgaK-py5nl]

Уже доказали,что книга Странника художественное произведение!

[@dobrodelanie]

Дорогая сестра во Христе! Осипов в заблуждении в отношении Рассказов Странника..Сама лично долго сомневалась - несколько лет. Но нашла ответ в Душеполезных поучениях оптинских старцев. Осипов также может заблуждаться как и любой человек. Ищите ответ в нескольких источниках Святых отцов. И будет вам истина. Бог откроет. Простите.

[@Mr.Petr1969]

@@dobrodelanie Лариса, Алексей Ильич не в заблуждении, он то как раз, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО наставления Св. Отцов нам и предоставляет.

[@dobrodelanie]

@OLGA BORISOVA дорогая сестра во Христе, может вы на тот момент были ещё не готовы её воспринять. Говорю из своего опыта. Если у вас есть вопросы к Богу и жаждете правды ,то Бог постепенно откроет. На Ютубе есть аудио книга 8 часов занимает. Рассказы странника своему духовному отцу. Дело ведь не в количестве молитв по Осипову. Да и сравнивать людей тех и нас нельзя. Мы сейчас вообще ни на что не способны. Только на милость Господа надеяться. Я Осипова послушала и не стала читать. Потом через год попался на Ютуб Афонский батюшка ныне здравствующий не помню как его зовут. Он рассуждал о ней наоборот с благодатной стороны. И я послушала всю книгу. И поняла что там описаны такие моменты которые были и со мной. А я не понимала их значения. Например когда направляешь другую душу в стезю Господню советом то потом получишь от лукавого. И в добротолюбии тоже сказано как потом оказалось . Ну и другие вещи. Это опытным путём поймёте. Бог откроет. Если очень захотите узнать. Очень советую ещё раз переслушать или читать. Думаю по другому будете воспринимать её. Она упоминается в Душеполезных поучениях преподобных оптинских старцев том 1. Раздел Страхования в молитве. И ещё где-то встречала упоминание о ней. Не могу вспомнить. Я Осипова после этого не слушаю. И мне не нравится что он поучает других людей о святых. Мы не прошли их путь и не знаем как Бог их вёл. У всех святых была борьба с тангалашками как их называет Паисий Святогорец. Иначе они бы не стали святыми. Советую послушать на Ютуб "Отцы святогорцы и святогорские истории" и книгу Духовник царской семьи" . Ещё журнал Русский паломник номер 4 за 1991. Там жизнеописание монаха Бориса и найти отдельно после этого его наставления об Иисусовой молитве. Эти его наставления упорядочены и выпущены в 2001 году в Джорданвилле . В нет набрать . Там скачать . Нынче не полезно современных проповедников слушать. И ещё. Советую искать в нете журналы Русский паломник с 1892 по 1917 годы.потом они выходили под редакцией Серафима Роуза в Америке . И читать и сравнивать с тем что нам сейчас вливают в уши. Обратите внимание с чьего благословения он выпускался и т.д. также можно читать Феофана Затворника О православии с предостережениями. Аверкий Таушев. Серафим Роуз. Пусть Бог вас вразумит и просветит. Читающий да разумеет. Простите .

[@dobrodelanie]

@@Mr.Petr1969 каждый судит со своего опыта в любом случае. Подчёркиваю - каждый. Будь то святой или не святой. И Афонский старец Гавриил Карульский- духовное чадо Паисия Святогорца, никогда так не говорил об этих святых как Осипов. А наоборот рассказывает противоположные вещи. Я ни чему вас не призываю, только к рассуждению. Это великая вещь,и которая сейчас необходима как никогда. Всё узнанное и услышанное необходимо соотносить с тем как когда то было. Как говорит Феофан Затворник " Мы должны верить так, как верили все, всегда и везде". Как заповедали нам апостолы, а тем в свою очередь заповедал Иисус Христос. Простите меня. Я не хочу ни с кем спорить.

[@Tkachev_Oleg]

@OLGA BORISOVA Никаких ссылок и источников вы не получите , а всё будет на личных ощущениях и личном " духовном" опыте т.е ,как кажется мне и как я понимаю - от чего как раз и предостерегают святые отцы , о чем многократно говорит и Алексей Ильич :" Не дай Бог мы начнем учить исходя из своего " духовного" опыта" которого у нас нет.

[@user-cg3gx9rl5n]

Как писал Св.Игнатий Брянчанинов "у дьявола тоже есть свои богословы"Осипов один из них.

[@user-pi2xz3fd3s]

Вот какой умник нашелся,даже умудрился Брянчанинова в оправдание своей услужливости дьяволу привести.Но этим только ты выстраиваешь профессору дорожку во спасение ,себе эту дорожку разбираешь по камешкам.

[@user-cg3gx9rl5n]

@@user-pi2xz3fd3s Осипов бог ослов,для тех кто не знает христианства и учения православной церкви.

[@yevgenok4670]

Интересное утверждение, но бездоказательное..Есть аргументы или просто что-то подсказывает?

[@user-cg3gx9rl5n]

@@yevgenok4670 antimodern.ru/osipov-o-rafail/. Прочти книгу арх.Рафаила (Карелина),или изучи догматическое и нравственное богословие Православной церкви. 3rm.info/publications/15843-kniga-kakoe-soglasie-mezhdu-xristom-i-profesorom.html

[@user-cg3gx9rl5n]

@@yevgenok4670 Даже его духовный наставник,игумен Никон(Воробьев),укорял Осипова ещё в годы его учебы,что он имеет неправильный(еретический) образ мыслей касательно свободной воли и выбора человека,в отношении к добру и злу. "Письма к духовным чадам" игумен Никон(Воробьев).

[@anna_1604]

Осипов сам в прелести

[@user-pi2xz3fd3s]

Ах,Моська,знать она сильна,что лает на слона

[@user-ss3os6jx4j]

Ну да, Христа тоже обвиняли в богохульстве

[@user-nu1wv9di4m]

Какой позор этот Осипоф...

[@koncertykrym]

Книжка подаренная мне оптинским иеромонахом называется:" Дети и молодежь" Порфирия Кавсокаливита. Одна из глав звучит так "Не говори своим студентам о Христе" "Что ты скажешь студентам о Христе? Оставь все как есть. Ничего им не говори." Так и вспомнишь слова апостола Павла.:"проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием Как Златоуст говорит:" Хотя бы ты был в опасности, хотя бы в темнице, хотя бы в узах, хотя бы готовился идти на смерть - и в это время обличай и не переставай вразумлять."

[@Kirill.Knyazev]

И кому это ап. Павел пишет? Это его послание имеет вполне конкретного адресата. Чтобы на себя примерять эти слова, надо быть епископом или иереем, или, хотя бы, катехизатором. Или иметь явный дар от Бога для этого служения. Еще ап. Павел пишет следующее, вразумляя особо ретивых: "Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?" (1Кор. 12:29, azbyka.ru/biblia/?1Cor.12:29&i~utfcs~g~r) Или, по словам св. Предтечи: "Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба." (Ин. 3:27, azbyka.ru/biblia/?Jn.3:27) Если старец, в разговоре со своим чадом не благословляет ему проповедовать, то кто вы, чтобы судить его? Он знает душу и сердце, страсти, состояние и меру опытности своего духовного чада, а также имеет всегда ввиду пользу для его души. Если читать без разсуждения, то можно и от букваря в прелесть впасть!

[@koncertykrym]

@@Kirill.Knyazev эта ложная псевдо монашеская философия и привело к тому, что мы потеряли Византию. Не нашлось миссионеров на всю огромную империю, чтобы обратить соседние народы в христианство до их нападения на Константинополь. Иоанн Златоуст говорит:""Не предоставляйте всего учителям, не возлагайте всего на предстоятелей; и вы можете [и должны!] назидать друг друга”.

[@Kirill.Knyazev]

​@@koncertykrym, с какой стати вы развешиваете ярлыки "псевдо" и "монашеская"? Господь наш не отправлял всех проповедовать. Избирал же для благовестие весьма немногих. Это факт. А многим прямо запрещал проповедовать. Это все от гордости. Врачу исцелися сам! Это вы и сами услышали бы, конечно, если взялись благовествовать исцеление, будучи хромым на обе ноги и скрюченным. И куда такая проповедь годна была бы, когда несоответствие жизни словам вас бы обличало? Проповедник должен иметь соответствующую жизнь. Впрочем все это другая тема совершенно, не имеющая прямого отношения к первоначальному вопросу. Вы укорили человека высокой духовной жизни, святого, в том, какой совет он дал своему духовному чаду зная того лично. [Это все равно, как если бы вы укорили врача-специалиста за рецепт, который он выписал своему пациенту, которого долго наблюдает, не зная при этом указанного пациента сами лично.] И еще сделали из этого собственного мнения глобальные выводы о том, что, оказывается Церковь движется "ложными монашескими философиями", а не Христом, и поэтому не знает куда идет. Прелестно.

[@TheHydrolisk]

"Не говори своим студентам о Христе" И это все, что было вычитано и понято из этой книги?

[@koncertykrym]

@@TheHydrolisk kzbin.info/www/bejne/hZuklotpn5qamtE

[@johnconstantine2430]

хороший апологет и обличитель, жаль к себе не применяет эти навыки.

[@s.w.b.]

А, он Вам исповедуется?

[@user-py8qp6iz1v]

@@s.w.b. 👍😄

[@johnconstantine2430]

@@s.w.b. он не отрекается от своей ереси

[@s.w.b.]

@@johnconstantine2430, какая комиссия и церковный суд вынесли решение о еретических взглядах и учении профессора? Или Вы осудили его со своего высокоумного заключения, видимо следуя словам Писания "Судить и осуждать"? Никогда и ни в одной лекции Алексей Ильич не сказал, что это учение Церкви, что он так учит, что именно так и будет. Просто говорит, что у таких то Отцов, было такое-то мнение, по такому-то вопросу. Пересмотрите внимательно, без желчи и не с чьих-то слов, господин Судия.

[@johnconstantine2430]

@@s.w.b. Осипов еретик и никакая комиссия не будет собираться по поводу ереси их любимого учителя.

[@killrock4744]

Посмотрите что говорит Иерей Георгий Максимов и Вы поймёте где заблуждается проф. Осипов

[@_M.A.D.Max_]

Действительно, пусть те кто видел лекции и видео А.И.Осипова, их полную версию, включая видео ответа на решение сббк посмотрят на то, как подобная рода клевета действует, на то как вырывают слова профессора из контекста. Я много такого видел, и не только от отца Георгия, а главное как это делается. Это абсолютно не христианский подход, который дискредитирует данных людей. Понятно конечно, что отец Георгий как богослов опытный, но не ровня Осипову и как оппонент однозначно проиграет Осипову, если у них будет совместный диалог, потому то в открытый диалог с ним нигде не вступает и не вступил по сей день, как и прочие обвинители. Ибо та аргументация, что приводится отцом Георгием, она слабая, поверхностная, несостоятельная, задействующая вообще левые темы, порою даже аргументы, которые наоборот поддерживают позицию оппонентов, ну или аргументы по типу апокастасиса Оригена в вопросах конечности адовых мук, когда как о его апокастасисе у Осипова и речи не идёт, что извините детский сад. Любой разумный человек понимает, что анафемировали совсем другое учение и тыкать на анафемацию Оригена в данной теме неразумно, ведь на ряду с Оригеном, просто множество идей, которые имелись у множество святых отцов которые можно было бы назвать апокастасисом, но никого из них не анафемировали. Я вот смотрел видео отца Георгия, интересны многие из них, его рассказы об обычаях язычников, какие-то примеру опровергающие обвинения неоязычников и атеистов, он хорошо поясняет по многим вопросам, видел его выступления с отцов Даниилом в деспутах с масульманами, ещё когда отец Георгий не был в сане, но вот такие вот упрёки и нападки на профессора Осипова, просто бьют по его репутации. Всюду обвинения в адрес профессора, мол тот против крещения детей, учит что вечные муки конечны, потом якобы что Осипов против учения пресуществления, когда как речь там вообще идёт о терминологии, а так же много другой клеветы, которая удобно вырезается из его видео и подаётся в том клеветческом виде, в котором по сей день обитает на просторах интернета. И я говорю не только о видео отца Георгия, но и о прочих подобных обвинительных видео, против самого отца Георгия я ничего не имея, но в данном вопросе, он явно не объективен и не красиво себя повёл.

[@killrock4744]

@@_M.A.D.Max_ 1 профессор Осипов на вопрос о вечности адских мук отвечает что это безумие если те творения будут ввержены для вечных мук, типо что это за любовь такая; 2 Святой Максим Исповедник даёт безценные толкование на слова этой интерпретации, объясняя что Господь Бог и есть Любовь даже так, потому как они ( демоны и люди) сами выбирают такие пути, но Господь их любит в любом случае, хотя ад уготован для дьявола и ангелам его, но тода и люди попадут, или Вы считаете что Ирод, Иуда, Иудейские священники и все те кто участвлвали в жестоком убийстве Господа Бога Иисуса Христа должны быть успешно и безоговорочно поставлены в Раю, даже если они не покаялись? Ведь Рай начинается в сердце человека. Я хоть и грешный, конечно мне жалко тех людей которые сотворили это убийство, вот только совесть ВСЕГДА обличает всех и каждого человека, что можно а что запрещено, так что Господь как захочет - туда и пойдём, а называть чёрное белым это ведь тоже есть ложь, а лжецы Царство Божие не наследует, так что берегите себя, и смотрите кому Вам верить, профессору или Иисусу Христу Богу нашему который прямо сказал в Своём Слове что дым их мучения поднимается в веки вечные и не имеют ни покоя ни днём ни ночью; И 3 Ориген был осуждён ВМЕСТЕ с его заблуждениями, Ведь Святые Отцы не сказали: праведный Ориген это настоящий православный христианин, да только его учения еретические, НЕТ, но Ориген ВМЕСТЕ с его бреднями как пишется на VII Вселенском Соборе: ". Также и в определении VII Вселенского собора, при перечислении решений предыдущих соборов, сказано: «С тем вместе анафематствуем бредни Оригена, Евагрия и Дидима, как сделал это пятый [вселенский] Собор, бывший в Константинополе»". Так что имеете это в виду, мир Вам.

[@_M.A.D.Max_]

@@killrock4744 вы тут вспомнили слова Максима Исповедника, а вот что он пишет- "Тогда же повреждённые силы души с течением времени сбросят память о зле, укоренённом в душе, и, приближаясь к пределу всех веков и не находя места покоя, душа придёт к Богу, у Которого нет предела; и таким образом благодаря знанию, а не соделанному добру, душа воспримет свои силы обратно и будет восстановлена [αποκαταστηναι] в своём изначальном состоянии, и тогда станет ясно, что Создатель никогда не был причастен к греху" Это Максим Исповедник пишет о вечных муках, пишет объясняя труды ещё одного святого подвижника- Григория Нисского и таких примеров ещё множество. Итак, не Осипов, не Максим Исповедник, не Григорий Нисский, никто из прочих святых отцов, которых называют учителями церкви, не говорит о том, что вечных мук не будет вообще, нет, и у Осипова речь не об этом вовсе. Будут, ещё какие, Осипов об этом так же говорит, но речь о том, что они пишут о муках, о том что они представляют. И вот тут то, клеветники вырывают эту уточняющую деталь, оставляя только те обрывки фраз профессора, которые говорят будто лишь о том, что якобы геены не будет. Нет, Осипов лишь приводит примеры этих слов святых отцов, но сам же он не учит о конечности мук. Я только что написал о том, что учение Оригена тут не при чем, ибо это вообще языческое учение, которое ни коем образом не касается данной темы, потому что оно действительно говорит о ложных вещах и правильно что оно анафемированно. Какой смысл вновь и вновь к нему ссылаться? Такое впечатление, что ссылающиеся на апокастасис Оригена, даже не знают что это вообще такое, о чем он учил. Он учил о цикличности вселенной, которая подразумевает под собой постоянные падения и восстания, потом снова падения и так постоянно. Какое это отношение имеет к тому о чем учат святые отцы? А что до Иуды, Ирода, Каина, Оригена, Гитлера, Сталина и прочих, не нам судить что их ждёт. Никто из нас не знает какие образом Благодать Божия способна очистить душу самого отпетого негодяя, но всё же человека, что он возможно в вечности, что бы он там не совершал, но может занять место среди праведеников. Наша же задача не гадать об их участи и не судить, а понимать, что пока мы считаем кого-то хуже себя, то нет нам места в царствии небесном.

[@killrock4744]

@@_M.A.D.Max_ "приближаясь к пределу всех веков - а не о телесной смерти говорит Святой Максим? Или Вы противоречите Святому Богу который сказал что муки ада не имеют конца.

[@_M.A.D.Max_]

@@killrock4744 перед этим идут слова"Когда во время воскресения произойдет восстановление тела"

[@user-rg8sg4zs4d]

И так православных мало и вы дробитесь в ереси и расколы со своими лжеучителями. Покайтесь.

[@user-bo3es1bd4o]

Вот, Осипов. Точно также и в православии навязывают ереси. Например монархизм в церкви. И эти еретики будут вашими "святыми отцами". Поэтому Бог и сказал слушать только Сына Его возлюбленного. Остальное все с проверкой. И потом у вас и получается, что то, что сказал Иисус - "неправославно". Иисус сказал никого не называть отцами, кроме Бога. И вдруг- кругом батюшки, кругом отцы... И т.д.

[@user-gy8ux7rh3f]

Не называть никого отцем, означает : не создавать ложных богов и идолов, не обожествлять их, не поклоняться им как создателям , как делали многие языческие народы. Создателем всего является Единый Бог .Его только можно называть Отцем.

[@user-bo3es1bd4o]

@@user-gy8ux7rh3f верно. Ну так и поступайте. Оно же и по истине у вас только одна мать и только один отец.И Один Учитель это Бог. Все остальные друг другу братья. Но НЕ ЖЕЛАЮТ БЫТЬ БРАТЬЯМИ, потому что не хотят равенства, хотят залезть другим на голову, лезут в повелителем и цари...

[@user-ss3os6jx4j]

Ну протестанты " пасторами" называют своих. А мы "батюшка", " отец" с маленькой буквы. А разве это не правильно? Того, кто старше назвать "отец" или " мать", если мы все братья и сестры? Очень даже логично. Священник в духовной жизни ведь старший? Вроде бы все так. Его Бог поставил Своим служителем, значит надо его уважать. Храни,Господь , людей Твоих!

[@user-bo3es1bd4o]

@@user-ss3os6jx4j а с чего вы взяли, что я(!) решаю, что правильно, а что неправильно????? Вы это это мне вопрос задаете??? И меня упрекаете в "ереси"? Я ж не свое мнение привожу. А Слова Иисуса Христа, Его УЧЕНИЕ. Отец это глава. А люди они друг другу братья, а не главы. Но они лезут и лезут друг другу на голову вместо Бога.... В принципе и "пастырями" их нельзя называть. Их название "священник", а имена обычные человеческие. А статус - слуга народа и Бога. Вот их место обычное. Но ряженые они вообще себе титулы любят высокие придумывать. Великоблагородие, преосвященство, святейшество, отец, батюшка, царь, пастырь.... Это все ЧУЖДО христианскому учению. И просто смешно:"Ваше велико-привелико....благородие..." Ужас какой! И вы считаете это нормально? Это к психиатру надо таким привеликим....

[@konstantinerzyaykin8155]

Бесспорный опыт "святых отцов?" Это же чушь бесовская! С каких пор слова А.И. Осипова стали бесспорными? Давайте сравним что написано в Священном Писании и учением Осипова... Так как только Священное Писание под названием Еванглие - являеться бесспорным авторитетом, написанным Духом Святым! А всё остальное, включая " святых отцов" - должно подвергаться проверке на вшивость, так как пометку "святой" может поставить только Иисус Христос Назорей, а не мнение православной церкви. Вот кто писал посредством Духа Святого, так это апостол Иисуса, Павел! И он предупреждал, что в последние времена, придут учителя, собирающие вокруг себя слушателей, у каторых чешутся уши... Вот признаки во истину уверовавшего: Мар 16:17-18: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы." Если нет этих признаков, то значит либо напрасно уверовал, либо лже-учителя увели в сторону от истины! Вот одно из главных учений Павла, записанного рукой святого Луки, что Богу нашему В ХРАМАХ НЕ СЛУЖАТ! Деян 17:24-31: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли - хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род». Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых." Православие сделало из невидимого Христа Иисуса изваяние и понакрасило икон - то есть духовного блуда! Вот именно поэтому у них видения бесов, монахи не знающие ни закона ни Писания! Втор 4:15-16: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину," Пророк Иисаия за 700 лет до прихода Христа, написал Духом Святым: Ис 8:15-17,20: "И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены. Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих». Итак я надеюсь на Господа, сокрывшего лице Свое от дома Иаковлева, и уповаю на Него. … Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света." Вот это есть Истина! Закон + ОТКРОВЕНИЕ! Именно это написано еще вот здесь: Пс 118:138,142,150-151: "Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина. … Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. … Приблизились замышляющие лукавство; далеки они от закона Твоего. Близок Ты, Господи, и все заповеди Твои - истина."

[@Mr17072004]

kzbin.info/www/bejne/hmiUf6ywa8qortU "О почитании икон" - Олег Стеняев Православие сделало из невидимого Христа Иисуса изваяние и понакрасило икон - то есть духовного блуда! Прежде, чем писать свой протестантский бред, сначала изучи этот вопрос, а потом уже пиши. azbyka.ru/ikonopochitanie kzbin.info/www/bejne/hnLSk3queZmKoLs "Библия и почитание икон"-Олег Стеняев

[@konstantinerzyaykin8155]

@@Mr17072004 Олег Стеняев не авторитет, и не апостол Христа. А учение о поклонении иконам противоречит заповедям Бога Отца!

[@konstantinerzyaykin8155]

@@Mr17072004 Слово "идолослужители" в Писании. Откровение Иисуса 22:15 εἰδωλολάτρης (Ай-долала-трэйс) = состоит из корневого слова εἴδωλον (Ай-долон) Каторое означает: an image, likeness (Изображение, в форме и подобии) i.e. whatever represents the form of an object, either real or imaginary (Что либо представляющее образ, реального или выдуманного) used of the shades of the departed, apparitions, spectres, phantoms of the mind, etc. (Используется в образе теней ушедших на тот свет, представлений, секретов, фантомов воображения) the image of an heathen god (Изображение языческих богов) a false god (Ложное-божество) И вспомогательного слова λατρεύω (Ла-тру-о) от корня (латрис) каторое означает: to serve for hire to serve, minister to, either to the gods or men and used alike of slaves and freemen (Служить, администрировать, для богов или людей и применяется как к рабам так и свободным) in the NT, to render religious service or homage, to worship (В Новом Завете, используется в форме почитания, службы) to perform sacred services, to offer gifts, to worship God in the observance of the rites instituted for his worship (Исполнять сокральные службы, преподносить подарки, прославлять бога, исполнять выполнение ритуала) of priests, to officiate, to discharge the sacred office (О священниках, для службы, Исполнять сокральный ритуал поклонения секты) У кого есть уши да пусть услышит!

[@konstantinerzyaykin8155]

@@Mr17072004 Тело как храм Духа Святого! Когда Бог создал первого человека Адама, то он вдохнул в него жизнь, дав ему бессмертную душу дыханием своим! Быт 2:7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." Первый Адам и жена его согрешили, и смерть вошла в существование как обычное состояние человека. Последний Адам пришел спасти людей от смерти, и сказал: Ин 2:19-22: "Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус." В молитве Отче Наш, самая первая строка - это строка прошения о Освящении Имени Господа в храме нашего тела! "Да Освятится Имя Твоё!" То есть мы умоляем Господа, даровать нам спасение от смерти и жизнь вечную, прося Отца, вдохнуть в нас Его Дух Святой... Или даровать нам Духа Святого или по другому рождение заново; или рождение Сверху! Но Отец не может этого сделать, так как нарушается Его закон и человек до сих пор грешит где-то и в чем-то, и не расскаялся перед самим Господом за свои грехи! Просить о спасении перед иконой или изображением - это самая большая глупость и уловка "Лукавого", так как верующий нарушает 2ую заповедь! Втор 4:15-16: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину," Вот именно поэтому миллионы верующих не могут познать истину и ощутить рождение Сверху, и штамп Духа Святого! Ин 6:27: "Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог." Отец никогда не услышит молитву каторая произноситься перед иконой, так как Бог это дух, и поклоняются ему в духе и истине! Ин 4:24: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." А истина есть соблюдение законов Отца и Откровения Сына, как написано: Пс 118:138,142: "Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина. … Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина." И снова написано: Ис 8:20: "Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света." Обращаюсь я ко всем, слышащим или в будущем услушавшим слова жизни вечной - во Имя Иисуса Христа Назорея, бросайте свои иконы и хождение по храмам, и приглашайте Духа Святого в тело своё!, Прося Отца освятить Имя Его в вашем теле! У кого есть уши да пусть услышит, что Дух Святой говорит церквям! Аминь.