【出入り禁止】貯玉76万円分を没収された男が語る、パチプロの今。

パチンコ生活者からしたら最悪の事態!!!
ただパチンコを打ってるだけなのに貯玉を没収＆出入り禁止!!!
その額76万円分!!!
何があったのか!?
#ヒロシヤング
#パチンコ
#パチプロ
#ミネッチ
#出入り禁止
★★★★★★★★★★★★★★★
【ヤングちゃん、寝る？】
映像制作会社ゼイドンノウ（社長：ヒロシ・ヤング）公式チャンネル。
毎週 火・金・土・日曜日 に更新します。
会社(の経営状態)がヤバそうなので、危機を感じた社員がネット嫌いの社長（ヒロシ・ヤング）を担ぎ出して色々やらせる動画をアップ予定！
パチンコ番組出演歴20年以上のオールドルーキー、ヒロシ・ヤングが 社員のボーナスの為に粉骨砕身がんばります！
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[@ピースケ-z2x]

違法行為をして勝ててる訳でもないのに貯玉没収までするようなパチ屋はあり得ないし聞いた事がない、そんな店は潰れるべき

[@松本-h1l]

貯玉没収した店舗を公表して欲しい。圧倒的圧力で黙らせたい。

[@wosal5772]

岡崎M&k って店は出玉没収ありますよ。 出玉没収店は好評されるべきですね。

[@e.newgate4103]

必要以上な貯玉はしない、でもライトユーザーだから縁のないはなしだな。 んでもってガチプロの方は本当にたいへんだな…ミネッチさんに幸あれ。

[@カッシー-q2z]

それぞれのホールさんが事前に注意喚起していてライターさんが守らなかったら非はあるけど明確な理由なく没収・出禁はキツイよね…😭

[@gaku7683]

違法行為じゃなければ、没収するのは犯罪では😅

[@user-fu7zi8lh1o]

こういうことがあるから貯玉はしすぎないほうがいいですね

[@user-xu4mg1yb9p]

一発退場とは酷いし厳しい話しですね｡｡お店の名前公表して欲しい。そんなお店だと何にケチつけられて貯玉没収されるか分からんし打ちたくない😡⚡

[@user-bv3pe5cm4p]

俺からしたらうれしいけどな。用は普通に打っててもボーダー上回る台がけっこうあるって事やろ。まぁ女と一緒で言わなかっただけでいつやめるか見極めてたんやろ。そういう一般客を大事にする店は攻略うち禁止も書いてあるやろし。

[@寺田心を総理にする会]

あきらか店側も範囲を超えた釘調整をしてるくせに技術介入しただけで出禁っておかしいやろ(°ㅂ°💢)

[@kei-jy2he]

ミネッチさん頑張ってほしい

[@天プラ365]

何がハウスルールだよ。 散々違法な事してるパチンコ屋がよ。

[@HiKoHa]

ミネッチさん他のYou Tubeで貯玉は危険だから基本当日交換とおっしゃってたのに。。。 約80万没収とか悲しすぎる。

[@KMR810KMR]

没収された過去があるからそう仰ってたんでしょう

[@鳥類愛好家]

そもそも店側は利益上げる為に釘調整やら台の角度調整したり、落ちてる玉やメダルを貸玉した人に戻さず回収したり、低設定を大量に導入したり、換金率悪くしたりして客側不利な状況で営業してるくせに、客側が勝つために技術駆使したり期待値を積んだ立ち回りしたら出玉没収とか出禁にするとか可笑しな話よね。捻り打ちとかそもそも台の作りがそうなっているんだから客に止めてって言うんじゃなくメーカー側に対策依頼したり、捻り打ち出来ない台に入れ替えるのがスジでしょ。金かけた勝負なんだから店側はスジぐらい通さなあかんよ。店側は努力していいけど客側が努力したら駄目とかアンフェアが過ぎる。プロに打たれて一般の客からの回収が追いつかなくなるほど経営が下手なら営業辞めてしまえ。

[@__-co3qj]

僕が思ってた意見まんまのコメントしてくれる人いて嬉しい。ホントそれでしかない。

[@謎の男-y7x]

まさにその通り😮

[@山荘]

フェアーである理由なんてなーんもないぞ！ 店だって潰れて大借金のリスク背負ってやってるんだよ フェアーにやりたいなら還元率の悪い宝くじでもやってろって話

[@鳥類愛好家]

@@山荘 それいったら打ち手も同じで草 フェアである必要ないなら打ち手の止め打ちも自由ですがな ホール側はオーバー入賞やらないでフェアに遊技しましょうと遊技者にハウスルール設けてんのにフェアである必要ないとか馬鹿なん？ 破産する可能性があり条件は同じとか言ってんのにフェアである必要ないとか意味不明すぎるわwww 言ってること逆(ギャグ)すぎる 同じリスク背負ってるんだからフェアである必要があるって言ってんの全く理解できてないのな 『フェアである理由がない』を使うのは条件が同じじゃない時だろ普通 文章可笑しいwww

[@ネクロマンサー-w8l]

@@山荘 黙ってろよ。

[@user-uq2su5ke4o]

動画、拝見しました ミネッチさんの優しさ、男気を感じました これからも頑張って下さい こういった、ホールさんが増えて来るんですかね？ パチンコ業界の終わりの始まりっすね 残念な話しに感じました

[@nakayama939]

パチ屋の店員だけど、出禁にするときは全部交換、精算して通告書だすのがマニュアルにある。この店はやばいやろ。

[@nakayama939]

@@tobukusuri この店がってことですかね？

[@閻魔-c3m]

店のルールを無視して攻略してたら 違法とみなされて没収になるわな！

[@johndoe0707]

17年間通ったチェーン店だと言っているし、出禁・出玉没収に至るまでに何か経緯があったんじゃないの？以前から注意を受けていたとか…。

[@ryofujii5011]

業界の信頼を棄損する最低なホール。

[@user-be9zh7or4w]

裏モノを扱っているか遠隔操作している店でしょう。

[@キッギ]

ミネッチは優しすぎるな 貯玉全店舗没収はおかしい❗️

[@yuukei8242]

はまってる時は知らん顔なのに、出せば急にそんな対応。ほんとズルいよね〜

[@user-er1nt9fg1o]

その貯玉が貯まる期間もずっと注意されてたなら分かるんですが、これなら完全に後出しじゃんけん、酷すぎます😱😱😱

[@okpati3627]

過剰に貯玉し過ぎないほうが良さそうですね 76万はやりすぎ 銀行じゃないんだからちょっと考えればこんな事態も予想できる

[@紀州-i1i]

パチンコで負けまくる人には何の上限を設けずそのまま大歓迎で逆ならこれはおかしいやろ！名前出して訴えてほしいわ！パチプロでも負ける時もあるのに！

[@パチプロ株主]

ミネッチさんようやくヤングチャンネルで見れました。 また出演してください。

[@TheGodOfDeath69]

某 日○エス○スだろな　十中八九　とりあえず基本的に毎回換金してる　貯玉のメリットより没収リスクの方が高すぎて

[@masatoshioota0328]

やはりボッタクはボッタクだったわけですね。

[@user-hpshc849]

貯玉することで換金手数料をカット出来て次の日の遊戯に繋がるけど、明日その店が閉店しないという保証がない。なのに自分の金をを預ける神経が理解出来ない。

[@Lucky-ol5ij]

貯玉も考えものですね 神奈川でぶっ飛びで潰れたり相変わらずしてるし、ガンガン貯めないで換金していこうと思いました

[@user-vk8lu8cj2f]

なんで公表しないかな。 パチンコ屋の理不尽が通る世界にしたらダメだと思うけど

[@雪緒-v4y]

数年前に上野で出禁騒ぎで話題になったチェーン店ってエスパスやん

[@tkmtkt8795]

コロナ直前はエスパスのイベント日はしっかり社内の人間から設定漏洩しててウケたな

[@user-de7oj1lj2q]

ミネッチさんは人が良すぎるよ

[@user-tg5nr9tx3t]

出禁までは100歩譲って分かるとしても、出玉没収はいくら何でも酷すぎだろ？ せめて精算させた上で出禁が妥当だと思うが、、

[@BlackJoker666]

妥当とは？ 約款に書いてなければ換金が妥当 書いてあれば没収が妥当 それだけの話

[@tm-te1xk]

@@BlackJoker666 約款なんか変えられるから 毎回打つ前に見ろって事? それよか技術介入しにくい台を置いて来にくい状態を作ったほうが合理的やと思うけどね? じゃないと客が貯玉しなくなるから ホールとしても痛手だと思うよ? 後そもそも片側だけ聞いてる状態だから何があったかわからないからね

[@こばるとあとむ]

@@tm-te1xk 保険とかと一緒であの裏面の細かい文章を読んでないのはユーザー側の落ち度ってのが一般的な解釈だからね。スマホゲームだって『同意する』の前にたくさんの条文があるし、会員カード受け取り時にも『了承しました』ってとこに署名サインしてるはず。記載の通り、建前上は『毎回読まないといけない』

[@nisshisio]

@@こばるとあとむ 保険の約款も契約書の署名捺印も、その契約自体が法にてらして正しくなければ守る義務は無い カードローンの過払い金が良い例 店員が捻り打ちしてる所を見たと証言しても当事者の利に関する証言だからそれだけで過去の貯玉を没収する正当な理由として判断されるかは微妙　 事前に注意を受けていればまた違うけど

[@こばるとあとむ]

@@nisshisio ここの店がどうかは分かりませんが、一般的な店舗のあり方で書きます。捻りや止め打ちは基本的にどこの店舗でもNGで店頭約款には必ず書いてあります。その中で記載の「注意」ですが直接だけではなく「店内アナウンスで再三のお願い」をしていた、も事前注意には含まれます。 よく18歳未満禁止のアナウンスを耳にすると思いますが、店側が姿勢を見せたのは大事で、ちゃんとしている店舗ならそういうアナウンスの履歴を毎日記録帳に残しているんです。 一般的な規約では「会員資格の喪失」「利用、提供の拒否」といった項目は必ずあり、例えば「遊技球の貸与請求権、貯玉した遊技球等の返却請求権および会員サービスの提供を受ける権利は消滅するものとします」等があり、当然これに承諾した上でカードを使っているわけで… 約款に背いた遊技をしていた→店舗はデータやカメラで必ず記録を残します。 再三の注意を行った→アナウンス履歴と会員カードの来店履歴で照合できます 店内ルールに従わなかった→本人が認めています (止め、捻り、海の右打ちを試したと認めてしまっている) →ではここから「法に照して正しくないか？」と言われたら店側が立場は強くなると思います。 貯玉の没収というか、会員資格の喪失による利用不可が正しい表現ですね。もちろんユーザーの立場から見るとこの店の対応はキツイですが

[@古着とアメカジとコーヒー]

視聴者の為というわけではないけど店名と系列は公表するべきだと思います。 この情報社会においてそういう横暴な行為は店側にもリスクがあるってのを理解させなきゃダメですよ。 会員になれと勧めておいて自分たちの都合が悪ければ貯玉全没収なんて詐欺みたいなもんでしょ

[@user-kk9pt1pv8p]

それはあなたが知りたいなら個人的に調べたら良い これは個人と店の問題　個人の側が言いたくないなら言わなくて良い それくらいの判断力は持ちなさい

[@1129ぺた]

@@user-kk9pt1pv8p すいませんでした😫

[@さとうひろし-k8j]

@@user-kk9pt1pv8p 言いたくないなら言わなくて良いのは当たり前の前提として言いなりの客が出来る最低限の反抗が店の名前を暴露することしかないんだわ苦笑

[@雪緒-v4y]

番組内でかなりヒント出てますしコメントにも正解の店名複数書き込まれてるのでコメント見れば店名わかると思います

[@user-gj5ur1sl8q]

麻雀なんかと違う、胴元が居るような博打に正当をもとめるのがそもそも間違い。 そもそも換金も本来だと違法になるし、色々な部分を誤魔化しながら営業してるのがパチンコなんよ、あくまでパチンコ店は治外法権って理解して手を出すべき。 少しでもパチンコ店に不利益があると思えば何でもするよ。

[@tk9150]

出るとこ出て話したら貯玉返してもらえないんですかね😭 あまりにも可愛そう。 ヤングさん！ 助けてあげて！！

[@gdrtyikjgfdrjjj]

止め打ち禁止は店の自由な訳無いから。。。理論上止め打ち禁止ならパチンコ事態が違法行為だよ。

[@watari1863]

田舎に住んでるものとしてはパチ屋から出禁とか聞いたことも見たこともないんですよね。都会はそんなに厳しいんだと思うとちょっと気軽に打てないですね。みねっちさんも雑誌とか出てるから大事にしていろいろ問答な事になってもあかんでしょうし・・・でもなんか納得できない事案ですねこれは。ただこの店1店舗ならわかるけどチェーン店全部出禁、貯玉没収はさすがにひどいと思いますけどね。

[@唯一神-c1j]

貯玉再プレーでの若干の利益は減るかもしれんが基本に立ち返ってみんなで会員カードや貯玉を拒否してもいいんぢゃないかと。 これはプロに限らず遊技客全てに起こりえる問題。プロか否かの判断基準があいまいでホールの一方的判断のみで遊技客側にはその抗弁の機会もない。 こうなったら従わず出ていかなければ不退去罪、再度入れば建造物侵入罪、後日民事裁判で争うにしても現状のパチンコ業界や貯玉に関する法律の観点から単純に考えれば実質的に勝ちといえる判決が取れるかはなんとも（ただし過去判例が少ないが為なので、ここで行動を起こして過去判例を増やすことは遊技客側の大きなメリットにはなる）。 過去と現在では状況がまるで違います。その法人の名前を公表し炎上させることが我々にできる唯一の抵抗ではないでしょうか？ こんなことがまかり通るのであればスマパチスマスロでは更にやり放題になるのは目に見えているし業界にも不利益でしかない。 昔はＲＯＭ入ってると聞きつけてセット打法とか試してバレても両脇抱えられて放り出されるだけ、現金その場限りで済んだのは懐かしい思い出ｗｗｗ

[@ハマチくん-m6h]

ミネッチさん、もう20年ほどやってらっしゃるのですね。10年前までは美味しい台は探せばけっこうあったのでミネッチさんは美味しい時代も知ってる中で今の厳しい現状を生き抜く道を選んだのですね。私はもう辞めました。いちばん厳しいのは「勝つ者は邪魔者」というのをホールは明確にしたこと(表向きはそんなことは宣言していないですが)ですね。

[@atsu3972]

ゴトでも何でもないのに横暴すぎる… そんなホールは公表すべきたと思います。 76万貯める為に、資本もつかってる訳で、ただ、より有効に貸し玉を使っただけ… ぶっちゃけ「カモしかくるな…」って事？ そんなホールは潰れてしまえ❗

[@さとうひろし-k8j]

ホールの本音はそれだから苦笑

[@TheDaisuki1111]

ミネッチさん優しすぎる。まずは警察を呼んで立会の元で整理しながら解決しても良かったですね。 警察とパチが仲良しなのは知ってるけれど、、法律では出玉は没収って違法じゃないの？と思ってしまいます。 お金は湯水の如く店に落としてもらっていいけれど、設けすぎたら没収ですってひどくないですかね。 優しすぎるしミネッチさんの人柄が出てる。

[@小野寺しょー]

顔いいし優しそうで好感モテるから 表に出て、正統打ちの配信系やったらいいと思う。

[@タケシン-d3r]

ミネッチさん、他のユーチューブでも何回か拝見しましたがどの回見ても出しすぎないように目立たないように調整しながら打っていてスゴかった。まさにマンガの実写版でパチンコ好きの私からしたら神です。

[@geki-pachi]

パチスロは技術介入機を堂々と設置してるのにパチンコの技術介入はダメっていうハウスルールは理不尽すぎてクソだなと思います。ミネッチさんもバチスロの方では注意されてないのに貯メダル没収されてるのかわいそう😅

[@ほしのみく-h2r]

ミネッチさんが可愛そすぎる(□-□ヾ)

[@pasta-n]

​@@geki-pachi パチスロの技術介入は公式の遊戯方法 パチンコの技術介入は公式が認めてない客が編み出した裏技 お店はメーカーや連盟の指示通りの遊戯方以外を禁止するのは当たり前じゃない？ パチンコの技術介入で通常より多く出玉を出された分はどうやって回収すると思ってるの？

[@苺桜まお]

@@pasta-n 客やろ?アホなん?

[@user-nu7nn7fd8h]

@@pasta-n ネタじゃない技術介入の話なら許容範囲でしょ 遊技だよ⁇玉入れして玉増やす遊びで増やして怒るってもうそれギャンブルやん 釘いらんやん 最近でも捻って注意されてハンドル固定してミリ捻りで10割オーバーしたけどハンドル固定されてるの確認して首傾げて事務所戻ったってのもあるからね 違法もクソもないんよ

[@もがちゃん]

その店では貯メダル絶対してはいけないって啓発のためにも教えてほしい

[@high4994]

出禁は店が選択するのは自由だと思うけど、貯玉没収はひどすぎるよね

[@たまねぎ-g3t]

店の玉かりて遊んでるから仕方ないのよね🥺

[@user-mt7mv2st8q]

@@たまねぎ-g3t タダでかりてるわけちゃうねんで？ ありえんだろ

[@たまねぎ-g3t]

@@user-mt7mv2st8q その手数料分かって借りてるから仕方ないんやで。嫌なら非加盟店とかのガチ等価の店で貯玉すればいいのよ🥺

[@笠間寿春]

@@たまねぎ-g3t かさ

[@所狭しジェニファー]

@@jean-ken-pn5158 一般ユーザー目線ならそう映るけどパチで食わせてもらってるプロの立場からしたら何も言えんだろう。まぁ今の時代食えるのか分からんけど。

[@user-rx4uj4cf1l]

没収はひどいと思うけど、◯園とか一発出禁没収をしてるのにそこまで貯玉してるのは無用心にもほどがあると思う。

[@user-kg5fd9ez6p]

おっさんですがヤングです。この台詞めっちゃ好きです。

[@user-tz2hc7vc7c]

ミネッチさんに 大崎一万発さんの 脳みそ、心臓があれば もしくは大崎一万発さんにミネッチさんの技術があれば

[@saku1reimei]

お店の名前はこのご時世だから公表したほうが1番良いと思いますよね 一般人ならまだしもライターさんとかなら影響力あるから率先して公表しないと70万以上のお金って普通の人からしたら大金ですから只事じゃないですからね 最低限、ここはヤバいと一般ユーザーが自衛できるようにしないと… ある意味公平ではなさすぎますよね お店の経営が苦しいとか察するのは優しいけど一般ユーザーが声を上げてもダメなら媒体の方がとなるけどその方すら声を上げてもダメとなるとお店側がなんでもありになる悪循環になるんじゃないかなー

[@BmesoB]

店は違法で釘を弄って儲けてるのに、警察を呼ぶってのはお笑いですね。 店の名前晒してユーザーに釘の通報させまくってやればいいのにｗｗｗ

[@ミラクルハッピーになっている]

遊戯法は20数年前から違反。 小指がない人が来たら、他の台は止め、その台だけ不思議な当たり方で爆連。 1円が登場しても、遊戯法の改定はされない。 一人が1台につき3万円迄に必ず大当たりさせるという遊戯法、20数年前、CRギンパラでは、一人が1台に14万円投資しても1回も当たらない、私は朝から来て1台に10万投資してやっと初当たり(1000回オーバーで単発。)きて、終わり。 いつしか、5万投資して5万取り戻すとかの店もでてきたりした。 遊戯法違反をしておきながら、よくもまあ、ハウスルールや出禁に没収が、正当みたいに言ったり脅したりできるのが不思議。 出禁だから来たら不法侵入言う前に遊戯法違反の容疑がかかってるのに、どの口が言うのか？と思うわ。 1円パチでても、結局それに準じた遊戯法はつくられていのには何も言わないこと事態、犯罪者か隣の国の考え方。

[@gturbo4wd300]

きっと警察とグルなんでしょうね。

[@一男中田-i4t]

その通り、ぐるで警察も、悪徳パチンコ店から金銭をもらって居ます❗️

[@cha-hantabetai]

​@@gturbo4wd300グルなわけないだろw ここ何十年と癒着のニュースなんてあった？ 警察側も金銭のやり取りするメリットないのに。 めんどくさいからメス入れないはあると思うよ。

[@gturbo4wd300]

@@cha-hantabetai 何十年も癒着のニュースがないことが、今現在の癒着等を否定する根拠になると思ってる君の頭が羨ましいね。 例えば、北九州で起きた警察4人が暴力団から賄賂を貰い抜き打ち捜査情報を漏らしていた事件。この事件が発覚する前、癒着の噂があった。当時、君なら「何十年も癒着のニュースがないんだから癒着があるわけないだろ」とでも言ったんだろうかね？

[@user-rs3jw5th8t]

私は元々等価の店にしか行きませんし、こういう没収があるから貯玉はしません。

[@user-mh5fz3yj4b]

こんな優し過ぎる草食系パチプロっていらっしゃるんですね！w 　 店のやり口はどうかと思いますし、逆にみねっちさんに対する批判コメがあるのもわかります。 　 ですが「変に騒ぎを大きくしても得は少ないし疲れる。だったら好きなパチンコを少しでも長く打てるよう、切り替えて粛々と次の河岸を探す」この決断がみねっちさんのパチプロとしての生き方、矜持なんだろうなと感じました。 　 76万は簡単に飲み込める金額ではないと思いますが応援しております。明日は明日の風が吹きますよ！

[@chnhk6055]

これは、裁判するのがよいと思います。　チョダマ無効はやりすぎでしょう？

[@広木サイバスター-k8y]

裁判のプロ。。。本人降臨😂😂😂

[@user-fk1mt5qq8h]

助けてあげてくだせぇ😂

[@okpati3627]

いや悲しいけどその裁判店側が勝つよ

[@p-s.022q.6]

@@okpati3627 どうしてですか？

[@okpati3627]

@@p-s.022q.6 おそらく店舗に貼られてる遊技約款にプロ行為禁止とか店が有利になるような規約が色々細かく書かれてるから

[@山田太郎-i5h6n]

店がつぶれてカタログギフトに化ける危険性もあるし現金投資より貯玉のほうが得ってのはわかるけどせいぜい5万～10万円相当分くらい入れとけば良くない？って前々から思ってる

[@とら-x4p]

スロに10万、パチ10万 それが4店舗で80万になってしまうからね。

[@ba-gw7xx]

この話聞いてエスパスが頭に浮かんだけど…… にしても貯玉はある程度で留めておかないと、向こうはハウスルールで何でも出来るから怖いよ

[@39satosi49]

ゴトしてた訳でもないのに没収って詐欺でしょ！訴ったえるべきでしょ！店名公開しましょう。

[@Runaponchi]

ハウスルールがあるからね~

[@user-wx4ed7jt7t]

@@Runaponchi ハウスルールが法律だと思ってんだｗ

[@Runaponchi]

@@user-wx4ed7jt7t は？WWWWW

[@user-cj7cy1vg4q]

ダメですよ。ちゃんとゴネないと今後の業界てきにもよくないと思います。真似するホールが出てきたりしたら最悪ですからね

[@user-ft9ls5xt8o]

そうですね。 こういうなんだプロ割りとゴネ無いじゃん！ どんどん圧力かけていこう！ って言う実例がミネッチの件で最低1以上増えたからね ただゴネても換金まではなかなか難しいイメージはある。

[@zr1182]

こーゆーパチンコ屋の横暴を見るとパチンコ屋行きたくなくなる

[@抹殺理不尽]

違法行為もしていないのに勝手に出玉没収は、法的にどうなんだろ？弁護士に相談したほうがいいですよ。これは、悪しき前例とならないようにしないと。

[@青い海-g1m]

ヤングさんの以前の話と今回のやり取りから、店名気づいている人大半だと思います。 怖くて貯玉できないです。

[@onakasuita954]

パチンコ業界って潰れそうな対応しかしないんすねぇ…

[@がんにゃ-m3w]

いや〜ミネッチさん優しすぎますね、そんな腐った店は店名出しても良いと思います😡 そもそも捻りごときの増え玉でゴチャゴチャと文句言うなって思いますね😡 私は面倒くさいからやらないけど別にゴトをやっている訳ではないので合法だと思いますけどね。店側もやって欲しくなかったら誰でも判る場所に何ヶ所か貼って注意喚起をするべきですね。

[@user-mx6mo8po9e]

17年も使えたなら数千万でしょうね～ 76万は仕方ない感じですかね…笑

[@yaiyaiyeah7942]

店側の人間ですが、即刻出禁は分かるが、貯玉は交換させてあげるべき。再三にわたり続けてるなら分かるが、謝罪されたら確実に貯玉交換はさせてあげます！

[@castera777]

違法な事をやってるわけでもないのに　貯玉没収などやりすぎ　 パチプロお断りなら来店プロも排除しないと この業界が廃れていくのも納得できる

[@nyolkici]

確かにエグいけど、どう対応するかは店の自由なのよね😔

[@グルメ旅夢気分]

自由を履き違えてはいけない。 何でもやっていいということでは無い。

[@bako8401]

@@nyolkici 犯罪行為が行われたわけでもないのに出玉強奪は詐欺罪に当たるよ

[@のんびり人生-j3o]

犯罪じゃなくてもその店の違反行為ならしょうがないよ。 悔しいならその店訴えればいい。 それかそんな業界だと思って足を洗うしかない。

[@daiseri0]

実際に大阪で出玉没収、貯玉無効裁判がありました　結果、店側の全面勝訴でした　玉やコインの所有権は景品交換するまでは店にあり、客は借りているだけという理由だそうです

[@serenahonbucho]

ミネッチは現場で会うと必ず話し掛けてきてくれます🥰

[@アレングッドニュース-h3v]

パチンコ屋に貯玉なんかよく出来るな。あんな信用出来ない所ないだろ...

[@tataki-tym]

パチプロ出禁→出玉感なし→わしら行かん→売上激減→サヨナラ　で良いやん笑

[@ケニーオメガ-o3i]

自分は1日2500発しか貯玉使えない店でやってるけど、そんな店でも貯玉が増えてくとスコアが伸びてる感じがして気持ちが良くて貯玉してしまう。

[@user-ex4uv4yk9r]

もう逆の発想でパチンコの打ち方の技術をどんどん公開してスポーツみたいにしてみたら？　最近皆んなながらスマホで打ってる人ばっかだし。玉の動きの面白さ日本の文化だと思います🥺

[@SaGa.......]

貯玉は出禁される前の正統な出玉だと思うし 裁判起こしてもいいんじゃないかな？ 多分ホール側は裁判沙汰にされる事をしないと思って言ってると思うから 裁判で訴えられたら多分貯玉分は引き落とせる可能性は少なからずあると思う。

[@nann1546]

ミネッチさんと同じことされましたが、閉店まで打たせて泳がせておいて帰りにいきなり全店出禁です。カードも使用停止ですと言われたので、出玉はゴトなんかしたわけでもなくなんなら回る台を止め打ちしてひたすら打っていただけで。 出禁にさせる前提でその日打たせてたということは、こちらはひたすら投資のみだから、金入れるの分かって返す気もないのにそれは酷い詐欺なんではないか?と怒ったら、そこだけは何もいわず出禁は食らったけど出玉だけは精算させてくれましたよ。言い分も理不尽すぎました。 その時プロ撲滅みたいな感じで一般のパチプロなんかも芋ずる式に出禁食らってました。

[@matm.5359]

自分はパチンコやりませんが、おかしな話だと思いました。 下手な人も居れば上手い人(プロ)がいて何故悪いのか分かりません。

[@user-katsuo]

下手な人は、たまに勝つことに喜んで、トータルでは負けるのに通ってくれる。これは店からしたら良いお客さんです。 上手い人は、トータルで勝って店に利益が出ないし、上手い人が勝った分下手な人に還元（釘を甘くする）ができなくなる。そうすると下手な人はたまにも勝てなくなるので、通ってくれなくなる。そうなると店の経営は苦しくなっていきます。 上手い人（パチプロ）は、お店にとっては来ない方がありがたいのです。お店が想定できる以上の技術や手段を持った人を見つけた時に出禁にするのは、店側から見れば真っ当な判断ではあります。 もちろんパチプロ側からすれば悲しい話だし、出玉没収に正当性があるかは分からないけど。

[@kazuo777333]

だから貯玉はやりたくない。 ホールのグレーな対応が怖いので貯玉がある日ゼロとかなると怖いのでその日に清算して帰ります。

[@user-wu4lr4jt9p]

この動画を観て、自分の中で必要以上の貯玉はしない事が確定しました。

[@帖佐賢一]

ミネッチさんが優しいのは他のライターや関係者に迷惑がかかるからだと思います。技術介入を認めないハウスルール、出禁経験のあるヤングさんの解説が説得力あります。お店側のミスの時は、たいして謝らず貯玉も没収する為かと思うとエグいです。チェーン店と考えると一択しか思いつきません。

[@user-vl7bq3ub8d]

多分だけど、何回も言われてたんだと思うよ。そこまでしなきゃいけないくらいぶちぎれてたって事やと思うよ。

[@グルメ旅夢気分]

それならその前に貯玉換金ありの出禁を提案しなくちゃいけないね🤔

[@user-ft9ls5xt8o]

自分の露出度合いとポジションと生活がかかってると言う3点で おかしいだろ～って喚くよりか 謙虚を演技にしつつ、笑い話と炎上目当てじゃない？ 良くも悪くもの炎上。

[@youtube_Lexgirls]

てかその場で警察呼んだ方が1番良かったんじゃね…普通に店員が一回言ってる事変えんのもやばいし笑　次系列店入ったら警察呼びますって貯玉強制没収って普通警察呼ばれんの逆じゃね？笑

[@taooto100man]

どんな悪い店でも、この業界不況の中継続できてるのはスゴイ。店が神様。仕方ない。

[@yucky8341]

没収金はどういう経費になるんですか？しかし腹立たしい。。

[@こばるとあとむ]

別に現金じゃないので未交換の玉ってだけ。床に落ちてる玉と一緒の扱いで営業粗利の1つ。

[@user-hk6ze9fr2i]

すごーいミネッチさんだー☺️👍☺️👍☺️ 伝説の凄腕パチプロ&現在は自称タコ負けオジサン(過去に出禁あり)のコラボがヤバイ☝😞💦私はパチンコの貯玉は一切しません。全て当日に換金です。時間が足りなければ延長せず確変も捨てます。全国のホール状況を考えると正しい選択だと思っています。☝😞

[@sonic1980]

店名は公表してほしいそんな店に貯玉なんかするの怖くてできない

[@nihonsen]

12:52 〇イアっぽい気がする 確証は、ないけど有名チェーンなどのヒントからすると…？

[@saba5738]

いやーじゃあ投資分の金返せやって話だろ。店晒した方がいいよ。マジ胸クソ悪い話やね。

[@大人-u9m]

@@nihonsen それはないな、○イアはプロは使えないくらい酷い釘だから

[@田中久重-u5k]

エス○ス？

[@user-ww7pn5qq6v]

激しく同意！捻りとか小技使わず運で爆勝ちしても勝ちすぎと理由でボッシュートされたら怖くてパチ屋行けないわ。公表してその店、系列店のお客減らしてやればいいのに

[@user-rt2ju5wt8m]

貯玉没収は違法では？ 客の球を預けてるだけなんだから所有権は客にあるんじゃねーの？ せめて換金させるべきだわな

[@ぶたふぃぬ]

貸してるだけだから所有権は店な 金銭価値は無いものとされてる

[@masaaki0118]

遊戯でしょ？ ギャンブルじゃないのに？ 三店方式崩壊してるやん。

[@エクセレントフィルター]

この手の出玉没収絡みのパチプロと店の訴訟って結構山のようにあってパチプロ側の勝訴例が一例もないのよ。 ほぼ全ての店の約款に｢当店がプロとみなした遊技客は理由のいかんを問わず出玉の権利を剥奪するものとし今後一切の出入りを禁止する｣って文言が必ずあるのを法的根拠に店側が全勝無双状態なのですよ。

[@user-mx5cr7qv9g]

@@masaaki0118 遊技なのよ…

[@user-qp4jm3gd2n]

こういうのって本人より話聞いた他人のほうが怒り湧いてくるよな。 同被害出ないように是非店名を公表して欲しい。あとゴネないとこいつら味をしめる可能性がある。

[@ejon2480]

邪推すると本人は自分に都合の悪いことは言わないで隠すからね。 両者の言い分を聞いたとしてどれだけ整合性が取れることやら・・・。

[@yukia2252]

このチャンネルで、是非ともお店に伺って欲しいです。めっちゃ楽しみ。

[@ulul411]

このチャンネルは出禁解除動画の実績があるからな エスパスへGO！

[@ギンガ-c3s]

どんな心霊チャンネルよりも 怖い話しだった😭

[@pachi_u]

サイトセブンの頃は好きじゃなかったんですがパチダンTVでミネッチさんの密着見てから好きになりました。

[@ぷり-m2q]

ホントにエグい話だよ とにかく優しすぎ😅

[@user-ny3ir8ey1q]

次やったら出禁です。 からのやってないのに出禁に切り替えがまた酷い。 捻り打ちとかしないけど、貯玉は最低限まで減らして換金しようと思います。

[@Hidamarino.NAMEKO]

パチンコは遊*技*機ですよね！ 投資はいくらでもしていいけど、人よりも1つ上の技術使って、出玉が出た途端に囲んで～ってのはどうかと思う。軍団で来て一般の客に迷惑掛ける輩の方がよっぽどだと思うけど…　捻り打ちとか止め打ちってスロットの小役狙いとさほど変わらないと思いますけどね

[@nyolkici]

多分みねっち氏が今回になって店は軍団も排除してると思うよ🙄

[@user-fc3wq7hd7j]

○園か○コーナか ○園はすぐきますね。わたしも出禁くらいました

[@Hidamarino.NAMEKO]

@@user-fc3wq7hd7j さん ご愁傷様です。因みにどんな攻略ですか？

[@kenjiyagami5279]

軍団ってさ、 指示役の指定台やるだけの ヒラ打ち集団なんよね。 だから店にとってはある意味 サクラみたいな存在で役立つ場合も多々あるんよ。 逆に軍団が触ってた台、 あなたが打てば、いつもよりかは 勝てる可能性上がるかもよ。

[@インディ-y9j]

これから貯玉会員カードの勧誘に来たときの断る理由にしよう。

[@teruewada1725]

公共性の無い機関に多額の金(貯玉)を預かるのは危険だね

[@user-ik1to4fz9v]

違法な釘曲げしてボッタクってちょっと捻られたら貯玉没収てw やってることがヤクザ以上やで

[@やま-c7b]

これはおかしい パチンコパチスロは攻略ができるから遊技になるんですよ 攻略出来ないなら法律上ギャンブル認定しなくてはならないはず これはちゃんと戦って欲しいです

[@poyon]

技術介入要素があるから運不運の博奕では無い 「遊技」である という建て付けで許されているんじゃないんですか？ なんでギャンブル禁止の国で「グレー」として 許されているのに、ハウスルールが絶対なんですか？

[@ちびまじろ]

今の時代だと他のチャンネルで広がって本人が許してもなんか大事になりそう

[@紅の押忍豚]

逆にメーカー表記より少なかった場合補償してくれるのか？

[@ot.8767]

体感機とか名称は知らないけどスロットのクレジットを満タンにする道具とか、 禁止される道具を使って違法に出玉を増やすなら出禁＆出玉没収も理解できるが、 ハンドルの強弱で球の飛び方を変えるのはハンドルが動く範囲内なので、 何処に問題があるのか分からない。 ハンドルが動く範囲内なので違法にならないし、あえて違法とするならば、台の作ってる業者が悪いとなります。 出禁理由は簡単だよね。 勝ってる人には来て欲しくない。 パチプロお断り。を裏返せば、 負け続ける人、大歓迎。

[@t-rex3641]

この後行って警察呼ぶか検証のくだりは爆笑した

[@しんちゃん-g4w]

パチンコは遊技なんでしょ？ひねって何が悪いのか理解できない。 こんなお店はちゃんとさらしてほしいなぁ。 もし自分も行ってるホールなら今後貯玉しないから。

[@nana07220]

出禁は仕方ないが、貯玉没収はあり得ないでしょう。

[@いがら]

弁護士に相談した方がいいよ。 証拠がある分以外を没収するのは法律違反だよ。

[@user-ft9ls5xt8o]

基本的にパチ屋相手に裁判起こしても勝率は低い上に この裁判で負けた。と言う実例を作る方がもっとデメリットになるから辞めた方がいい。 没収する店舗が増えてきたのも 意外とゴネ無いじゃんコイツ。って言う実例も加味して増えてるからね こういう動画も実はマイナスw これからもっと没収増える可能性がw

[@KoKKKKK]

無理でしょー パチプロ禁止はどこの店も基本的に書いてあるし、ここまで有名ならプロって証明出来るし 禁止事項を守らずにやってたのが悪いって話になるだけ

[@いがら]

@@user-ft9ls5xt8o 勝率は低くはないと思うぞ。 この案件は比較的イージーだ。 ただ、とれる報酬が少ないので、受けてくれる弁護士はすぐには見つからないかもしれない。正義は明らかに当事者にあるし、契約の原理に違反している。 本人が弁護士か、友人に弁護士がいれば一番いいのだが、だめなら一生懸命探すしかない。弁護士費用分も載せて支給すればいいから、やってくれる弁護士もいると思うけど。 人道など弁護士のはくつけに役立つならいいけど、パチンコ自体が正義と遠いところにいるから、弁護士にとってのメリットが報酬だけになる。そこが一番の問題。 もう一度言う、案件としては比較的イージー、武井壮も言っている。

[@user-ft9ls5xt8o]

@@いがら 前提条件として誰も読まないハウスルールの違反に該当してる（プロとみなされる打ち方等）上に個人が店、会社と揉めて勝つ可能性は折れを含めて簡単な要素が無い上に 負けた実例が付いた時のデメリットのが大きい そもそもハウスルールに違反してる時点でユーザーから見たら理不尽だが、没収に関してなんもおかしい点は無いんよな 貯玉換金したら出禁で。なんてのが良心的でハウスルール違反したら会員自体剥奪でも普通にok。 ポジションでお店が一番上なのは 変わらないから。 それを踏まえてハウスルールに違反した上での貯玉増減などの遊戯履歴、カメラ等で見る打ち方、立ち回り、全てを含めて店相手に裁判が簡単なイメージが1ミリもないんだがw

[@いがら]

@@user-ft9ls5xt8o もし約款に全貯玉没収みたいな事が書いてあれば、明らかな契約原理違反だよ。 単なるゲームのハウスルールならともかく、会員登録は商契約だぞ。どこの世界に以前の商取引が全部無効になりますみたいな契約がある？ 店のルールにそぐわない取引（打ち方）があれば、その時に指摘し、その取引を停止するのが許される商取引ルールだ。もちろん、それ以後の契約回避は自由なので出禁にはできるかもしれないが。 この場合の個々の取引の契約違反の立証義務は店側にある。 どこが力関係の上位にいようが、没収行為に関する正義は明らかに客側にあるので裁判自体は難しくくない。問題は弁護士がついてくれるかどうかだけだぞ😨

[@松ちゃん-c9i]

出玉のか没収とか酷いな‼️😱 そんな事、店の独断です出来るの❓ 不正に出した出玉じゃ無いだろ‼️ 貯玉だけは返して欲しいな😤

[@kyonokokoro6617]

パチンコ自体グレーっちゃグレーだしそう言う業態は特にハウスルールが絶対になってしまう。 みねっちさんは確かに可愛そうだけど、巡り巡ってパチプロのせいで一般客が辛い思いしてるのも事実です

[@tomoterata8238]

多分 大量の貯玉を持ってる人は全員狙われてると思う 他人事では無いよ この店舗の店長の独自判断の可能性も有るから 本部に貯玉没収への苦情を入れて見たら？

[@yuzo0721]

エスパスは軍団には優しいけどピンには厳しい不思議な法人

[@脇門孝征]

やりすぎだろ。 ミネッチ…優しいけど… 腑に落ちないなぁ…

[@かんはんたん]

ワイ、保留3止めで店員にタメ口で注意されたんですけど。 一応貯玉没収が怖かったから謝って出禁にはならなかったけど、後々考えたら、いきなり客にタメ口で、それやめてくんない？っておかしくないですか？ 店出た後急に怒りが込み上げてきました😂

[@Tibetan_cutie]

結局警察来る所まで含めて鉄板ネタにできそうな話やなw

[@okame38]

スロットは子役ねらいとか技術介入あるけど 昔銀座で変則打ち禁止、1枚掛け禁止、足組み禁止とかいうクソルールのパチ屋があったの思い出した。 もちろんつぶれたけど プロ認定されて出禁はまぁしかたないけど、貯玉没収はきびしいなぁ

[@user-te9dm3jj2y]

モンタナ

[@PoWatage.HoshinoKakasi2022]

大変勉強になりました。 みねっちさんありがとうございました。

[@ytaisei6590]

裁判しても特殊景品への交換は不可能 仮に和解しても裁判費用は持ち出し、交換した景品を転売しても労力を考えたら赤字かなぁ

[@りりおにぃたま]

銭形で没収で有名なエスパスだな