在世界的尧熬尔人 - В мире желтых уйгуров-8

[@БерзинПо]

язык похож на тувинский и хорошо что они буддисты, рреспект от тувинца)

[@chingiszhanesh97]

Возможно, 500 лет назад была 1 нация

[@rashidavilak2829]

@@chingiszhanesh97 Предки так называемых жёлтых уйгуров переселились на запад нынешней провинции Ганьсу из Тывы ещё 1200 лет назад. Вторая же, этнически и генетически родственная им часть древнего уйгурского народа, создала в оазисах Таримского бассейна Гаочан -Уйгурское идыкутство (860-1345 гг.). Государство предков нынешних сары-уйгуров называлось Кяньсуйским идыкутством. А в Тыве осталось автохтонное население этого региона, настоящие предки современных тувинцев -- племена азов и чиков. В 7 в.они были покорены древними уйгурами, но в дальнейшем этногенезе древних уйгуров не участвовали. Ведь это были покоренные автохтонные племена Тывы. Правящее племя в каганате -- он-уйгуры, по социальному статусу были выше. Да и временной отрезок территориального соседства был небольшим. Среди тувинцев сегодня только нынешний род ондар предположительно может быть потомком осколка племени он- уйгуров, оставшегося в Тыве. Для того,чтобы утверждать что - либо об.общности языков тувинского и.желтых уйгуров, надо на профессиональном уровне хотя бы прочитать работы С.Е.Малова, Э.Р.Тенишева о языке сары-уйгуров и провести сравнительный, хотя.бы лексико-семантический, анализ этого языка и тувинского. И только после этого выдвигать какие- либо версии. Сегодня язык желтых уйгуров имеет наслоения монгольского и отчасти китайского языков. характера . А в современном языке остальных 12 миллионов современных уйгуров -- таких же потомков древних уйгуров-- продолжают иметь место лексемы, семантически идентичные лексемам из языка жёлтых уйгуров. Иногда в виде архаизмов, иногда есть несколько изменённые аффиксы.. Все- таки, 1000 лет разъединения. Кстати, Гаочан -Уйгурское идыкутство представляет интерес для науки также потому что уйгуры из Турфанского (Гаочан -Уйгурского) идыкутства до 15 в. бвли.буддистами . Доказательства : документальные памятники переводов буддийских текстов на древнеуйгурском языке, найденные в 19-20 веках в уйгурских оазисах Таримского бассейна (юг провинции Синьцзян, созданной после завоевания Китаем.в 1759 г.). Например, постоянно читаемый мной текст сутры "Алтун ярук " из монографии В.М.Насилова "Древнеуйгурский язык". Кроме этого, в монастырях Безеклик в Турфанском оазисе и в долине Туюк сохранились фрески с изображением уйгуров -- буддистов. Огромная часть.таких фресок хранится в музеях.Берлина,.Британском музее, в музее Рюкоко в Японии.и в Эрмитаже.

[@chingiszhanesh97]

@@rashidavilak2829 очень хороший ответ，спасибо

[@белаягвардия-л5м]

Это и есть настоящие уйгуры!менд брат с Калмыкии!

[@petsiYou]

Бл из их слов понял только 20% слов . Они уже китайцы . Ещё 3 поколения и все даже имени не останется . Хорошо что слово "яхши " не забыли и слово "канджук "😁

[@rashidavilak2829]

Да, Вы правы .Эта небольшая часть потомков уйгуров каганата , которая ещё ПОКА говорит на языке с тюркской основой. И смешно, когда представители некоторых тюркских народов пишут, что, якобы, "все" поняли. Чушь. Всем тюркам этот язык НА СЛУХ понять трудно Причина- сегодня уже очень много в языке жёлтых уйгуров китайских и монгольских слов. И никто не читал труд Э.Р. Тенишева и Тодаевой "Язык желтых уйгуров". Именно словарь в этом издании - свидетельство древней общности современных и так называемых жёлтых уйгуров. Установить это может только сравнительно- -исторический анализ, о котором дилетанты ничего не знают.

[@rashidavilak2829]

Уважаемые комментаторы. Приходится публиковать некоторые факты исторического и лингвистического характера на этой первой странице. Прошу админ не удалять, бесполезный будет труд.. Мне не нужна даже копия текста, т.к. "Omnia mea mecum porto". Итак. 1. Несколько тысяч жёлтых уйгуров из нынешней провинции Ганьсу и 12 миллионов современных уйгуров являются потомками древних уйгуров из Уйгурского каганата, которые мигрировали после падения каганата в 840 г. 2. Часть этих уйгуров создала на западе Ганьсу Кяньсуйское идыкутство 850-1038 гг.). 3. Остальная, более многочисленная часть, создала в Турфанском Карашарском, Кучарском оазисах Гаочан-Уйгурское идыкутство. 4.До 13 в.в обоих уйгурских государствах были то.же руническое письмо орхонского периода и собственно уйгурское письмо, созданное уйгурами каганата ещё в конце 8 в. Литературный язык был единый. В обоих этих государствах исповедовали, как и в каганате, манихейство То есть, существовали манихейские

[@azaamirdin1097]

Уйгуры разные! не удивляйтесь господа и не завидуйте!

[@ЧерныйОрел-з4я]

Желтые уйгуры как писал еще малов давно смешались с тибетцами монголами и хань китайцами

[@АдилИсаев-е6й]

Они и есть настоящие уйгуры как тувинцы и цаатаны в отличие от кашгарлыков сартов

[@rashidavilak2829]

@@АдилИсаев-е6й 1. Те, кого Вы называете кашгарлыками, являются (как нынешние,так называемые, жёлтые уйгуры ) такими же потомками древних уйгуров из Уйгурского каганата. 2.Желтые уйгуры - это потомки той второй части древнего уйгурского народа, которая осела после. 840 г. на западе нынешней провинции Ганьсу. У них были такие же, как и в каганате, и в Гаочан -Уйгурском ( Турфанском) идыкутстве манихейские общины. Например, манихейские общины. монастырей Дуньхуана ( на границе с оазисами пустыни Такла-Макан) и Безеклика в Турфанском оазисе. Например, единый литературный язык переводов буддийских текстов. Например, язык документов торгового и юридического содержания. Например, в обоих уйгурских идыкутствах использовался один и тот же алфавит, созданный ещё в конце 8 века в Уйгурском каганате. В 1038 г. государство предков нынешних сарыг-уйгуров было завоевано Тангутским царством. С тех пор началось проникновение на территорию их бывшего государства ярко выраженных монголоидов- тангутов. В начале 13 в. тангутов побеждают войска монголов. Кстати,во главе с Баурчук арт тегином- правителем Гаочан -Уйгурского идыкутства, добровольного вассала Чингиз-хана. Следовательно, переселяются монголы. После исчезновения Монгольской империи начинается миграция китайцев. Так постепенно эти народы ассимилируют уйгуров, что сегодня отражается на антропологическом типе и количестве уйгуров, или жёлтых уйгуров Ганьсу- носителей уйгурского языка и перешедших на монгольский и китайский языки. 3. Потомки второй части массива уйгуров из Уйгурского каганата создали в оазисах Таримского бассейна Гаочан-Уйгурское идыкутство. В их же симбиозе были этнические пласты, представлявшие немногочисленное население торговых согдийских колоний, города- государства потомков древних переселенцев из Северной Индии в Гандхарский ещё период. И главное -- был ещё народ, абсолютно европеоидный, населявший Турфанский, Кучарский, Карашарский оазисы. Это были носители языка кучане.Они очень ошибочно были названы тохарами. Но в отличие от настоящих тохаров они не были ираноязычными. Науке их самоназвание не известно, но они оставили рукописи , датируемые 5-10 вв.на письме брахми, и фрески,.их изображающие . К 12 веку эти европеоидные этносы были ассимилированы. уйгурами, утратили свои исконные языки, но передали уйгурам свои гены. Всё изложенное является доказательством древней общности 12 миллионов уйгуров, т.е., тех, кого Вы называете кашгарлыками, с малочисленными теперь желтыми уйгурами. 4. Цаатаны слишком малочисленная этническая группа ( 2 тыс.), чтобы быть потомками древних уйгуров.. Цаатаны генетически имеют отношение к тувинцам. Нет никаких абсолютно доказательств использования предками цаатанов орхонского, рунического алфавита древних уйгуров. И уж тем.более, уйгурского письма. И какие тут манихейские общины, переводы манихейских, буддийских текстов. 4. Среди тувинского народа только род ондар можно предположительно считать потомками осколка рода он- уйгуры из Уйгурского каганата. Основана эта версия на легендах этого рода, которыя в конце 19 в.были записаны историком Катановым. Впрочем, и антропологический тип представителей этого рода -- менее монголоидный. Предками тувинцев было автохтонное население этого региона --- азы и чики. Они,к сожалению, не могли продолжить тот уровень цивилизационного процесса, который был у.уйгуров каганата.Ими не были, например, восстановлены гражданские и оборонительные объекты, построенные в период Уйгурского каганата. А общие предки жёлтых уйгуров и современных уйгуров ( "кашгарлыков").и в своих новых, после 840 г., государствах продолжали исповедовать манихейство, не забыли ни рунический,ни собственно уйгурское письмо, ни некоторые навыки ремесленничества. Как говорится "Omnia mea mecum porto", т.е., "Все моё ношу с собой". Кстати, профессиональные историки из тувинского народа Ховалыг Т.У., Б..Монгуш и имеющий отношение к хакасам академик Л.И. Кызласов никогда в своих трудах не утверждали и не утверждают того, что тувинцы -- прямые потомки древних уйгуров. Древние уйгуры, как и предки других тюркоязычных народов, были в Тыве народами пришлыми, с Алтая. Прошу Вашу же версию аргументировать.

[@АдилИсаев-е6й]

@@rashidavilak2829 если таранчи кашгарлыки являются прямыми потомками уйгурского динлинского народа почему не имеют практически ничего общего с Сары уйгурами ? Ни в языковом ни в культурном и хозяйственном укладе, тогда как Сары уйгуры близки именно к тувинцам цаатанам которые прямо называют свой язык уйгурским и в целом к народам Алтайского корня? В этом видео Сары уйгуры прямо говорят что происходят из племени джалаир которое одно из основных среди казахов, узбеков шейбанидов каракалпаков и ногайцев. Таранчи кашгарлыки не имеют родоплеменной структуры и соответственно военно- кочевой традиции политической культуры, хозяйстования и культуры, таранчи говорят на сартском койне и имеют в целом тип культуры и хозяйствования близкий к смешанному тюрко - персидскому или сартскому населению оазисов Центральной Азии расположенному вдоль Шёлкового пути При этом я не хочу отпинывать от себя братьев таранчей которых все равно считаю тюрками и самое главное мусульманами но мне кажется истина она такая а Аллаху известно лучше

[@АдилИсаев-е6й]

@@rashidavilak2829 Кызласов Монгуш и тп жили а их потомки живут в тоталитарной и тюркофобской системе совка и РФ которые и назначили таранчей единственными потомками древнего Уйгурского каганата и это политическое решение потому что историю пишут победители. Просто вы кашгарлыки более по их мнению европеоидны и имеете более индоиранскую культуру которая близка их индоевропейской концепции и все.

[@АдилИсаев-е6й]

@@rashidavilak2829 Тыва, цаатаны, Сары уйгуры и сейчас манихеи - буддисты как и ойраты, Алтайцы и тп

[@АмирНазыты]

Да, я тывинец хорошо понимаю некоторые слова этих парней, они говорят по тюрски, а иногда по китайски. Но они похожи на тывинцев . Обшем языки я думаю алтайский ветви. Они уже китайизированы. Мы тывинцы живем подвласти россии, поэтому мы тоже говорим по русски., а угуры подвласти китая и говорить по китайски.

[@mitalipov.lutpulla2926]

Ялаа надин торилкаганла була😂😂😂

[@azaamirdin1097]

Какая разница какие они мы все уйдём либо к богу либо к сатане!

[@ГульбахрамРахмаева]

Это уже приписанная ,изменённая ,переделанная на с вой лад китайцами история .Китайцы очень коварный народ хитрый в те времена и сейчас они хотели чтобы уйгуры подчинялись им до сих пор до сегодняшнего дня они не пригнулись перед китайцами . В этом видио нет ни одного слова по Уйгурски искаженная история этих народов и привела к ГЕНОЦИДУ уйгуров ,уйгуры красивый народ поэтому вопрос об ассимиляции были заинтересованны китайцы монголы Тибеты и другие нации. Уйгуры это древнейший народ со своим бытом , со своей письменностью он никогда не были кочевым народом это был оседлый народ со своими замками со своими войсками , земледелием .Китайцы скрывают и украли историю у этого народа поэтому до сих пор после окупации земель этих народов много лет они угнетаются китайцами ..... ????

[@АтылНиязов]

Это точно не уйгуры

[@АлдарМонгуш-ц8ю]

уйгуры самые прямые, вы выходцы из самарканда и бухары вы сарты вы не имеете отношения к тем древним уйгурам а они их прямые потомки

[@СалемА]

@@АлдарМонгуш-ц8ю Они бухарские яхуди ушли по караванным тропам в кашгар. Поэтому они с евреями братья. Вместе партнёры в бизнасе и поддерживают

[@СалемА]

@@АлдарМонгуш-ц8ю а культуру переняли у сартов точь в точь в одно

[@rashidavilak2829]

Не буду повторяться: прочитайте, пожалуйста, мои ответы на некоторые комментарии. Там есть подробное объяснение. Только немногое: мы такие же, как и показанные на видео - потомки древних уйгуров из Уйгурского каганата. Просто между ними и нами 1000 (!) .лет разделения по времени, 700 лет- по религии, разные территории. Главная причина в нынешней разнице во внешнем виде и некоторое различие в языке - это разные по антропологическому типу народы и языкам соседние народы, которые в течение многих веков окружали и входили в состав уйгуров Восточного Туркестана и уйгуров Ганьсу. В 9-11 вв. у нас был один литературный язык, один религиозный вектор. Но в в1028 г. их Кяньсуйское идыкутство предков сарыг-уйгуров в Ганьсу завоевали тангуты. После.этого и начался раздельный процесс формирования этногенеза наших двух групп уйгуров. Поймите, намеренное отрицание нашей общей ДРЕВНЕЙ истории - это повод, чтобы сказать что, современные уйгуры, якобы, не имеют отношения к Уйгурскому каганату.

[@rashidavilak2829]

@@АлдарМонгуш-ц8ю Даже и "прямые" потомки самаркандцев? После падения в 840 г Уйгурского каганата на территориях нынешнего Ганьсу и в Турфанском, Карашарском оазисах Таримского бассейна древние уйгуры создали свои новые государства. В Турфане - Гаочан-Уйгурское идыкутство , в Ганьсу - Кяньсуйское идыкутство. Гаочан -Уйгурское государство просуществовало 500 лет. Государство же предков уйгуров,которых сейчас называют сарыг- уйгурами, в 1028 г было завоевано тангутами. Кроме тангутов на земли Кяньсуйского идыкутства с тех пор стали переселяться китайцы, тибетцы и монголы. И понятно, что постепенно, в течение, 1000 лет происходила ассимиляция. В состав же современных уйгуров с конца 8 в и до кконца 12 в. входили европеидные народы.Наример, абсолютные европеоиды, т.е.- народ, который говорил на языке арси- кучане , ошибочно названный " тохарами". Отсюда и разница.

[@ФаридаХ-э8ф]

Они даже внешне не похожи на уйгуров, о речи вообще молчу Видела ролик российского блогера,,там они действительно рыжие У меня сосед немец и то лучше говорит на уйгурском

[@felixkurbanov4086]

Учите историю

[@ТимурЭдгаров-щ9ь]

Хотель узнать сколко их Численности в мире

[@taipei1017]

@@ТимурЭдгаров-щ9ь всего лишь 13 тыс, сейчас вроде бы исчезли или ассимилировались, растворились, среде китайцев.

[@rashidavilak2829]

@@ТимурЭдгаров-щ9ь О численности желтых уйгуров есть информация в Википедии. Одна из группа, т. е. , та, что говорит на тюркском - совсем небольшая.

[@НагметМанапов]

Просто уйгуры они везде есть и будут ездите ищите это нам в пользу историю не перепишите оно уже написано

[@КДДОМАР]

Кытайлашкан экен фуй кыргыздарда кытайлашкан шуларга окшоп

[@azizkanbolotov4849]

Котогум!!!

[@НагметМанапов]

Просто некоторые лже историки хотят стереть нашу историю у уйгуров письменность и словарь тюркского наречия уйгуры не те уйгуры просто другая нация поперли тибет сравнить тех и етих уйгуров им это надо просто нашу историю переписать в свою пользу но не получется

[@rashidavilak2829]

Дурыс айтып тұрсiз. Умный и объективные вывод. Аман болуң.

[@ЖандосКайпбаева]

Қазақ тар айнымаиды.Сталин Мау екеуі жалған атарды тараншыға жабыстырып жіберген .

[@Astana2024Astana]

Дұрыс айтасыз. Бірақ осы сары ұйғырлар неше аз екен?

[@barbaraadam9988]

Булар тарихытағы Уыйығыр Кағанат тының Уыйығыр-жалайыр тайпасынан, нағыз Уыйығыр ща кыпчак-казакща.

[@НагметМанапов]

Причем тут жалайыр кыпшак булар тайпалар гой уйгыр деген бул улт сисек сидигимиз косылмайды неге уйгырдын тарихы сендерди сонша кызыктырады

[@kazakhcultural]

@@НагметМанапов шын тарих керек

[@rashidavilak2829]

В рукописи из Гаочан-Уйгурского идыкутства 11 в. переводчик Шели Татунг написал, что перевёл текст на уйгурский язык. А в языке текстов из подобных рукописей совершенно нет элементов из кипчакского тогда языка См. перевод на древнеуйгурский сутры "Алтун ярук". Об особенностях древнеуйгурского языка из этого текста писать не буду: выводы - это моя интеллектуальная собственность. Если древние уйгуры, по-Вашему, являются предками жалаиров, то в местах проживания жалаиров должны были найтись рукописи на древнеуйгурском языке. А этого не было и нет. В то же время тысячи рукописей и книжиц на древнеуйгурском языке 8-14 найдены именно в таримском регионе, который со времён раннего Средневековья населяли и сейчас населяют уйгуры.

[@АдилИсаев-е6й]

@@НагметМанапов булар нагыз уйгырлар кашгарлыктар сарттар

[@dzhalair2580]

Өте дұрыс айтасыз бұлардың құрамында Йаглахкыр деген ру сол Жалайыр (Яглакар) руы урпактары. Бұларда Қоңырат, Сулдус, Найман рулары тағы бар