Проект "проХлада". 37 Серия. Клапанные пружины ВАЗ Классика

  Рет қаралды 30,595

Безнадежность и Жигули

Безнадежность и Жигули

3 жыл бұрын

Рассматриваем клапанный механизм ВАЗ классика - какие должны быть пружины, что от них требуется и какие проблемы встречаются.
Измеряем жесткость БУ пружин, новых пружин ТАЯ, пружин Шрик и Мерседес.
Группа ClassikMotor classikmotor
Канал Артема Бекетова / 26dtm26

Пікірлер: 144
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Для желающих поддержать канал - карта 4276 7200 1456 8523. Спасибо за помощь, так серий будет больше и чаще)
@kurban8085
@kurban8085 3 жыл бұрын
Где можно купить книгу ?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
@@kurban8085 ищите в интернете, может где еще и осталась. Либо есть в комментариях видео про доработку головки ссылка на скачивание
@user-gr3jb9qb1g
@user-gr3jb9qb1g 3 жыл бұрын
Влюбибился в канал! Сейчас всё пересмотрю👍👍👍 А какая терминология и подход! Супер👍🤝
@shmamauzer
@shmamauzer 3 жыл бұрын
Решил сделать портинг ГБЦ. Расточил каналы впускные немного и снял все наплывы в впускных и выпускных. Думал поставить пружины и тарелки от старых моторов а тут такое... Мелочей миллион и все они вносят свой вклад. Спасибо большое за информацию, буду делать по уму.
@user-bm7bz4hv6j
@user-bm7bz4hv6j 3 жыл бұрын
Спасибо) обзоры на такие вещи мало кто делает
@user-hz4ut6nk8c
@user-hz4ut6nk8c 3 жыл бұрын
Не понимаю, почему у Травникова столько просмотров, вы на десять голов умнее и профессиональнее этого товарища...
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Не не, с Травниковым сравнений не хочу. У него своя стезя - заработок Ютубом. У меня же подход скорее с точки зрения энтузиазма)
@user-bv6vn6pc3l
@user-bv6vn6pc3l 3 жыл бұрын
Травников давно начал.
@user-ge3uz2ob1l
@user-ge3uz2ob1l 2 жыл бұрын
Евгений Курчаев,у Евгения другая специализация.Он собирает различные моторы,в том числе и современные, а не только классические, поэтому он шарит очень хорошо в ДВС
@LeeTo112
@LeeTo112 3 жыл бұрын
Ну и я как всегда отмечусь лайком! Спасибо тебе тёска, а так же парням, за ваши труды и вливания грамотного технического тюнинга в массы! Жду видео про работу с кузовом, как успехи то?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Кузов Серега на очереди. Пока скажем так набираюсь сил и закупаюсь железом и пластиком. Да и работы навалилось под конец года, стараюсь везде успеть)
@htrek8825
@htrek8825 3 жыл бұрын
Очень много полезной информации и доходчиво преподанной! Спасибо!
@user-kn8bo8ug1y
@user-kn8bo8ug1y 3 жыл бұрын
Спасибо большое за информацию! Очень интересно и полезно! С удовольствием смотрю каждый выпуск!
@user-qn1jt1sb1u
@user-qn1jt1sb1u Жыл бұрын
👍Очень приятно слышать грамотную (+техническую) речь, про теорию и знания вообще вопрос не стоит. Спасибо за ваши видео. P.s. сам моторист со стажем с VAG официала.
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t Жыл бұрын
Спасибо на добром слове)
@user-to3rw3dr7h
@user-to3rw3dr7h 3 жыл бұрын
Очень полезная информация, спасибо большое тебе!!!!!!
@user-yv3tt8sj4v
@user-yv3tt8sj4v 3 жыл бұрын
Ахриненный видос спасибо от души!!!
@user-ki3cr4xr1z
@user-ki3cr4xr1z Жыл бұрын
Спасибо.Много ценной инфы! В середине нулевых мы это проделывали на свой страх и риск ,рассчитывая интуитивно нюансы.двиг 21083 74,8*84мм 1660 ,вал мм66(11,85мм фаза 315) ,облег.шатуны,облегч.станд.клапана,пружины новые стандарт,не распустили,а наоборот поджали дополнительной нижней тарелкой,спорили на этот счёт))доработана камера сгорания,карб Солекс спорт 24*26 .коленвал облегчён,маховик 2112облегчён ,отбалансированы в сборе.пик момента сдвинулся в сторону высоких, оборотов ,ярко выраженный приход на 4500об и до 7800.больше не рисковал крутить.(холостой ход 1600-1650об) После пробега 10тыс вскрыл клапанную крышку и обнаружил выкрашивание металла на поверхности кулачков.это последствия разрыва кинематики и или недостаток качественной обработки заготовки( слышал про цементирование или отсутствие этой процедуры)? Двигатель прошёл около 40тыс км,выкрашивание вала не прогрессировало . Что сказать,ездило это очень бодро для 8клопа)Мазда3 2л150сил на 6мкпп на квотере уезжала от меня на 1,5-2корпуса. КПП 103 ряд гп4,3 самоблока4кг паук 4-2-1, резон51 ,банка 51мм
@andreymozul1995
@andreymozul1995 3 жыл бұрын
Спасибо, всё очень доходчиво!
@alimalimov3211
@alimalimov3211 2 жыл бұрын
Спасибо за труд!!!
@user-js1gh1hl7m
@user-js1gh1hl7m 2 жыл бұрын
Спасибо большое полезная инфа!
@Golar_Marcel
@Golar_Marcel 2 жыл бұрын
Ценная информация👍
@Gtbtd
@Gtbtd 2 жыл бұрын
Хорошая работа 👍
@onetwo7388
@onetwo7388 3 жыл бұрын
Спасибо за информацию
@alexxgreen7021
@alexxgreen7021 3 жыл бұрын
Большое спасибо))))
@user-tj8jr2yc2w
@user-tj8jr2yc2w 3 жыл бұрын
Всё по делу, по моему канал ДВС тоже делал обзор на пружины, но там мотор змз.
@KASHALOM
@KASHALOM Жыл бұрын
Ой нраица Спасибо! Собираю голову, на потинге. Купил клапана как в видео, алюминиевые тарелки. Буду брать сток пружины тогда. Буду крутить не больше 8-ми
@user-kp4oc6el8v
@user-kp4oc6el8v 3 жыл бұрын
Спасибо!
@user-sr7uj8br4o
@user-sr7uj8br4o 3 жыл бұрын
Очень интересно. 👍🙂
@pilsneryotov6853
@pilsneryotov6853 3 жыл бұрын
Сразу же Лайк Авансом! Очень информативная серия , и огромная полезность для многих! Очень просматриваемая будет))) Поддержите лайком и комментарием хорошим, ещё лучше финансово народ Серёгу!
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Спасибо Ярик! Я сомневаюсь что многие досмотрели до конца данную серию) Вопросы есть только по самому началу. А то, что показывается зависимости жесткости Шриков и сток пружин, т.е. данных в принципе отсутствующих в широком доступе - ни у кого вопросов не возникает)))
@alex_ov-lebedev_videographer
@alex_ov-lebedev_videographer 3 жыл бұрын
респект!
@user-wp8kz5uk4t
@user-wp8kz5uk4t 7 ай бұрын
Спасибо.
@user-kv7gb4kh2q
@user-kv7gb4kh2q 3 жыл бұрын
пружины мая это значить и есть б/у только покрашены красиво.красота требует жертв.
@darveter777
@darveter777 Жыл бұрын
Всё толково. А можно ссылку на обзор запчастей от стк. Удачи
@sashasitov1177
@sashasitov1177 3 жыл бұрын
Подписался!
@user-lx5fh8yh2g
@user-lx5fh8yh2g Жыл бұрын
Здравствуйте,Сергей.А какого производителя пружин посоветуете для покупки(у которых усилие соответствуют номинал с большей вероятностью)?
@kolyabrikkolybrov56rus25
@kolyabrikkolybrov56rus25 5 ай бұрын
Если пружинка старая, (а от темпиратуры пружинная сталь теряет свойства!) То нужно на что то операться! И в некоторых случаях менять
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 5 ай бұрын
Разговор ведётся про новые пружины с разной геометрией. Причем тут старые
@garikgarage3924
@garikgarage3924 Жыл бұрын
Хорошо удаляет отложения с мелких деталей химия для мойки двигателя, разбавить моющее средство водой в соотношении 30-40 процентов, моющее средство. В раствор помещаем детали на продолжительное время, периодически модно перемешивать, после очистки, промыть водой с содой, и просушить сжатым воздухом. Алюминиевые детали нельзя мыть таким способом, их растворяет моющее средство.
@steelcar-ru
@steelcar-ru 3 жыл бұрын
На классику наверно от американцев пружины надо смотреть, там большие (и толстые) пружины стоят. ... а стенд для замера пружин сделать не сложно и не долго, если идти по простому пути).
@SIDEBYSIDE07
@SIDEBYSIDE07 3 жыл бұрын
👍
@MrEvgen74ru
@MrEvgen74ru 3 жыл бұрын
интересно
@Atlant435
@Atlant435 3 ай бұрын
Сложно для многих и не понятно. Простое обьяснение; если вы намерены ездить не развивая больших оборотов двигателя, скажем не более 2000 тыс., в минуту, то вам достаточно одной слабенькой пружины на клапане. А вот если вам необходимы условия максимально больших по численности оборотов до 12-14 тыс., оборотов в минуту, то для работы без больших потерь, вам необходимо две усиленные пружины и кинетически облегчённые клапана.
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 ай бұрын
Разговор ведётся про конкретно взятый мотор и конкретно взятые варианты пружин, из того что можно поставить в принципе. Т.е видео практическое, а не образные размышления
@Viktor_____
@Viktor_____ 3 ай бұрын
Очень не желательно ставить одну пружину. Когда поршень идёт вниз, и начинает втягивать в себя смесь, от возникшего разрежения может не хватить усилия пружины чтоб удержать выпускной клапан. Он может приоткрытся и в цилиндр вместе со смесью попадает небольшой процент выхлопных газов. Проще говоря - поршень тянет вниз выпускной клапан, и пружины не хватает чтоб его удержать
@hamsysgarage3084
@hamsysgarage3084 Жыл бұрын
Здравствуйте, интересные видео у вас на канале!) А ни думали о том, чтобы создать группу в соцсети, например, вк и там вести дубль вашего канала? Сделать либо альбом, либо обсуждения с литературой и таблицами которые вы используете? Потому что очень познавательно, много технической литературы, таблиц, картинок и тп, но все само собой раскидано по выпускам. Порой при необходимости трудно отискать нужную информацию
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t Жыл бұрын
Добрый день. Вы смотрите довольно старое видео, в свежих всегда даю ссылки на группу vk.com/ladaclassicworkshop, а так же есть в яндекс дзен и в телеграмме
@user-tb8lk7tz9f
@user-tb8lk7tz9f 3 жыл бұрын
УуууХ ТАЯ насолил))) все правильно пусть отвечают за свою продукцию!!!
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Не сказать, что бы особо насолил, но хотел бы предупредить ребят, что не все то золото, что стоит 2 тысячи рублей)
@user-ge3uz2ob1l
@user-ge3uz2ob1l 2 жыл бұрын
Здравствуйте,Сергей.А какие посоветуете ставить стандартные пружины (производитель),ибо сейчас частенько усилие в засухаренном состоянии не соответствует заводским нормам
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
Добрый день! С пружинами сейчас туго. Сейчас перемиряю все пружины, если слабые - покупаю комплект новых. От иномарок болт-он пружин нет, везде будут какие то ньюансы
@user-ge3uz2ob1l
@user-ge3uz2ob1l 2 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t Спасибо за ответ!
@user-ge3uz2ob1l
@user-ge3uz2ob1l 2 жыл бұрын
Сергей здравствуйте.А если поставить клапана облегченные,то можно оставить пружины старые(немного потерявшие усилие) или есть смысл подбирать новые с нужным усилием?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
Добрый день. Немного просевшие ставить в любом случае не следует, лучше искать соответствующие по усилию. Иначе смысл легких клапанов теряется
@vovan7543
@vovan7543 2 жыл бұрын
Здравствуйте под распредвал окб 780 Нужны ли будут тарелочки с роспуском или может нестандартные пружины или цековки в поршнях? Двигатель 213
@yourgagara2633
@yourgagara2633 Жыл бұрын
Нашел ответ на свой вопрос? Тоже интересно
@Flirti
@Flirti 2 жыл бұрын
В общем в 99% случаев, ставим сток пружины проверенные на все параметры, высота, прямота, килограммы. Тарелочки роспуска, которые на любой вкус, из разных материалов продаются. Все остальное сразу же повышает цену дико, да и только спорт юзания.
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
по сути смысл именно в этом. Всё остальное - только если очень высокие обороты
@user-ys1cq3si1x
@user-ys1cq3si1x 8 ай бұрын
Извени но можешь ты не поверишь три годо ездил и сейчас сделаю ездил просто жля эксперемента ездил на одной большой пружине и нашол одни плюсы цепь не тянется легко заводится машина распред вал отлично и мягко работает и ничего не разбивает просто верхнюю щайбу расверлил поставил на низ и жпвал по щесть тысяч облротлвтак что что в книге написано надо самим пробовать
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 8 ай бұрын
Раскрути мотор до 7,5 тысяч, потом напиши ощущения от одной пружины)
@sergejja2135
@sergejja2135 7 ай бұрын
Malaja pruzina prepiatstvuet vrasceniju klapana...Tak kak ona svita v protivopolozennuju storonu...pri etom razbivaet torec klapana i sposobstvuet progaru klapana... esli bi vi mogli nabliudat rabotu klapana i pruzini pri uskorennoi sjomke vi bi zadumalis....v sovremennih motorah pruzini klapanov idut bolee miagkie ili dve sviti v odnu storonu...
@user-bx3wo6kk5c
@user-bx3wo6kk5c 3 жыл бұрын
Интересно посмотреть характеристики вашего мотора после сборки
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
следите за каналом, всё увидите. Но, мотор принципиально не меняется последние 4 сезона. Сейчас по сути произведен ребилд и устранение косяков (привет трещине в КВ). До этого же мотор откатал 3 сезона в асфальтовых спринтах + зимние гонки. Замеров не делал, есть только лог 100% открытия дросселя + Форсунки 328 кубов загружены на 65%. Сейчас мотор соберется и отправится ждать кузов, с ним еще полно работы.
@user-wl8po1wb7t
@user-wl8po1wb7t 3 жыл бұрын
Спасибо
@moto_druzhkovka
@moto_druzhkovka 10 ай бұрын
Один вопрос , как же быть с балансирловкой коленчатого вала если мы всё облегчает а именно шатуны и поршень. Тогда при проверке на динамическом стенде мы получим дисбаланс
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 10 ай бұрын
давайте подойдем к данному вопросу с другой стороны. Имеем мотор 2101 с коленвалом 10,5 -11 кг. И имеем мотор 2103 с коленвалом 13 кг. И так и там поршневая, шатуны одни и теже. Другой пример. Мотор 21124, коленвал 75,6 мм. И мотор 21126. Там точно такой же коленвал, но поршневая в 1,5 раза легче. В итоге мое мнение - в идеале баллансировать конечно с погрешностью на изменение веса ШПГ. Но, опыт говорит о том, что коленвал 2130 отлично работает с легкими шатунами и поршнями. Т.е. когда увеличивается вес КВ по отношению к поршням-шатунам, то в целом все норм. Если же мы облегчаем КВ, но оставляем тяжелую ШПГ, то возможны проблемы
@MrZAZ445566968
@MrZAZ445566968 3 жыл бұрын
пружины с запорожца по высоте 1 в 1 с классической, только пруток шире. Я думаю они и мощнее!
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
А диаметры пружины какие?
@MrZAZ445566968
@MrZAZ445566968 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t Внутренний диаметр большой пружины 26,8, толщина проволоки 4мм, имеет 6 витков, мужду витками расстояние 4,6мм, высота 48мм. Внутренний диаметр малой пружины 18мм, толщина проволоки 3мм, имеет 7 витков, между витками расстояние 3мм, высота 42,5мм (пружины БУшные).
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
@@MrZAZ445566968 а большая пружина - сколько длина максимально сжатой?
@MrZAZ445566968
@MrZAZ445566968 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t приблизительно 24-25мм, точно сейчас сказать не смогу
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
@@MrZAZ445566968 боюсь что не хватит рабочего хода пружины до смыкания витков
@kruglik9066
@kruglik9066 2 жыл бұрын
В 2108 витки пружин в одну сторону. Почему так сделано?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
В моторах 2108 клапана имеют три кольцевых канавки под сухарики, а сами сухарики заамкнутые, клапан в них легко вращается. Т.е. происходит вращение клапана внутри сухарика, пружинка мало подвижна. На классике сухари не замкнуты и вращение происходит всего комплекта, с тарелками и пружинками. Вот тут для исключения попадания витка в виток делают разную направленность. Моя версия такая.
@MrZAZ445566968
@MrZAZ445566968 3 жыл бұрын
Я заметил, что под таблицей с параметрами пружин, есть еще одна, где есть значение "макс. подьем" и под сток пружинами 2101 стоит значение 12. По расчетам, пружина имеет 6 витков по 3,7мм толщиной. Получается, что 3,7 х 6 = 22,2мм минимальная длина пружины + 1мм запаса хода между витками, что есть уже 23,2мм. Получается, что макс. подьем не 12мм, а 10,5мм как на 213 валу. Или я не правильно понял эти значения?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Вы считаете полные витки. А крайние то спилены. По факту засухаренная пружина 33,7мм. Макс сжатая 20,5мм. Итого 13,2мм рабочий ход. Минус 1,2мм зазор = 12 мм подъём. Это на сток седлах и клапанах. При посадке, не заводских клапанах, просевших сухарях будут другие цифры
@MrZAZ445566968
@MrZAZ445566968 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t Аа, ну да точно, просчитал 1 виток лишний .Спасибо, я понял.
@mrdony2867
@mrdony2867 Жыл бұрын
Что же будет если убрать внутренние пружины клапанов? Ребята так сделали не на одном моторе в том числе и ПП семейства АвтоВАЗа и ездят до сих пор (примерно год) Что же все таки может произойти и стоит ли так делать полагаясь на их "счастливые" случаи
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t Жыл бұрын
в книге "Автоспорт в СССР" Михаила Горбачева рассказано про данный вариант. Так еще тогда делали, только большая пружинка. Мотор работает очень тихо, мягко. Правда нельзя крутить больше 5 тысяч, иначе клапан подвисает уже и его отрывает.
@user-gv8bm4od6j
@user-gv8bm4od6j Жыл бұрын
Привет! Я встречал такое мнение, что облегченный клапан сильнее нагревается, из-за меньшего веса тела, как я понимаю. Тем самым повышая температуру в камере сгорания. Что думаешь насчёт этого??!
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t Жыл бұрын
привет. Я считаю, что клапана нагреваются плюс минус одинакого. В конце концов, в процентном соотношении вес снижается не глобально. Другое дело, что облегченные клапана имеют более тонкую фаску и ставятся для достижения более высоких оборотов без риска зависания клапанов. Здесь же и более высокая степень сжатия на таких моторах. Именно это и дает более высокую температуру в камере сгорания.
@user-cx4yb9kl4i
@user-cx4yb9kl4i 2 жыл бұрын
Мерседесовские пружины под какой подъём максимум?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
все зависит от тарелки. Но больше 10,5 обеспечить трудно, уже нужно чуть углублять посадочное место в головке
@user-EVO8
@user-EVO8 2 жыл бұрын
здравствуйте под 118 окб подойдут мерсовские пружины или лучше сток ?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
118 вал - довольно лайтовый, с ним крутить выше 6,5-7 тысяч не получится. А на этих оборотах более менее нормально работают сток пружинки
@user-EVO8
@user-EVO8 2 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t спасибо вам большое ! Пересмотрел все ваши серии уже такой информации сжатой все четко и по факту нет нигде вообще
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
@@user-EVO8 спасибо!
@alexandersparrow8325
@alexandersparrow8325 2 жыл бұрын
Доброго времени суток подскажите пожалуйста как вы считаете на двигатель 21214 с распредвалом нужден эстониц + хочу купить Пружины клапанов ProSport 8кл Жесткость: 95кг 16шт для работы на верхах , и сейчас на них работает пружины сток клапана тарелки тоже . Хочу поменять все
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
Доброго. Валы Нуждина не люблю, об этом не раз говорил) До каких оборотов вы хотите крутить мотор?
@alexandersparrow8325
@alexandersparrow8325 2 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t спасибо большое что ответили, вопрос сложный , у меня сейчас подхват с 3 до 6 тыщ больше думаю и не стоит, хочу что быстрее был набор на отклик педали , я не давно стал заниматься модернизацией в раллином стили , могу ошибаться, я ещё машину делаю сложную изначально, и то что увидел ваш канал это для меня находка
@alexandersparrow8325
@alexandersparrow8325 2 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t я бы фото выложил своего скажем проекта что вы посмотрели, подсказали , если можно в личку там не знаю .
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
@@alexandersparrow8325 в вашем случае не надо придумывать велосипед, до 6 тысяч оборотов стандартные клапанные пружины отлично работают, если не просевшие.
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
@@alexandersparrow8325 пишите в ВК vk.com/grunger74 или ватсап 89028901182, там проще общаться
@84slawik
@84slawik 2 жыл бұрын
Параметры пружин рокеров какие, как замерить?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
automend.ru/manual_page_pictures/model_114/page_45499/118902_original_2-50.jpg Для пружин рычагов размер А (пружина в свободном состоянии) должен быть 35 мм, а размер В под нагрузкой 51-73,5 Н (5,2-7,5 кгс) - 43 мм.
@84slawik
@84slawik 2 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t Спасибо.
@user-bv6xs8nl7b
@user-bv6xs8nl7b 2 жыл бұрын
Привет, а что с хвалеными фордовскими пружинами?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
фордовских пружин на руках не было при проведении замеров. Что бы оценить их - нужны данные по жесткости и геометрии, пока не могу об этом ничего сказать.
@jwserge
@jwserge 3 жыл бұрын
Если я правильно понял, то с твоими облегчёнками, даже на стандартных пружинах ты получишь прирост макс оборотов те же 30%... То есть доп 2000об к 7500...
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Нет, зависимость оборотов разрыва кинематики и веса клапанного механизма отнюдь не линейная!
@jwserge
@jwserge 3 жыл бұрын
можешь показать нелинейную формулу?
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
@@jwserge нет, не могу, т.к. не знаю её. Облегчением мы увеличиваем предел разрыва кинематики, но ненамного. По отзывам кольцевиков, крутивших моторы на стенде, если больше 8 тысяч оборотов - то только шрик, при любом облегчении
@jwserge
@jwserge 3 жыл бұрын
Ну вот, а я физику в школе , техникуме и институте хорошо учил (фиг бы я учился в институте, если бы не учил там физику, выгнали бы, а если бы в техникуме и школе не учил - не поступил бы в институт...). Это ты помнишь, что *v=at.* И если за одно и то же время t скорость увеличится в 2 раза - значит ускорение "a" равняется 2. Если скорость увеличится в 5 раз, значит ускорение равняется 5. То есть линейная зависимость! Если твой валик начнёт крутиться с вдвое большей скоростью вращения, то и ускорение качания рокера с клапаном увеличится вдвое! А не вчетверо или ещё во сколько-нибудь раз. С другой стороны, ускорение "a" возникает из-за действия силы величиной "F" на тело массой "m" по известной формуле a=F/m ! Где F - сила твоей пружины, а m - масса твоих клапана и рокера... Это тоже линейная зависимость.... Т если ты уменьшил массу в 2 раза, то ускорение создаваемое пружиной, тоже увелится в два раза. А значит можно увеличить скорость вала в эти же 2 раза! Так что задай вопрос своим кольцевикам - "что они там крутили на стендах!..." грубо говоря....
@jwserge
@jwserge 3 жыл бұрын
Однако... Я действительно хорошо учился - нашёл у себя ошибку... :))) И вывел ту самую "нелинейную формулу"... Нужно учесть один геометрический нюанс! :))) Действительно, ускорение в данном случае (а что это за случай? ;) ;) - будет увеличиваться в квадрате от увеличения скорости, в данном случае. Вывел я формулу, подставил величины и получил таки ту самую силу сжатия пружин... Всё сходится... пардон за наезд...
@TraXtor_
@TraXtor_ 3 жыл бұрын
Куча народа этими моментами заморачиватся, почему просто не делают ногу клапана 6, ну пусть 7мм!? Да, надо менять направляющие, но это не такая уж проблема...
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
на 16вэ без проблем, есть отработанные схемы. А вот на классикомотор доступных клапанов на 6, даже 7 мм ножке нет. Плюс сухарики, тарелки...
@TurboLada
@TurboLada 3 жыл бұрын
пружины с разной навивкой, что бы при поломке одной, витки не входили во вторую пружину.
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Если пружина лопнет - то уже будет без разницы, войдёт она во вторую или нет. Учитывая обороты распредвала - в любом случае капремонт неминуем
@TurboLada
@TurboLada 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t значит недостаточно моторов пока тебе пришлось перебирать с такой неисправностью. Завод не рассчитывал на 7000+ оборотов свои моторы, и совсем не по этой причине навивка у них в разную сторону.
@TurboLada
@TurboLada 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC хотя бы эту попсу почитай. Могу из более серьезных источников дать инфу
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
@@TurboLada Вы серьезно? Ладно, давайте по порядку: 1. Я пальцем показываю в книгу про подготовку спортивных головок, что установка пружинок с разной навивкой практически полностью устраняет явление собственного резонанса пружин. Учитывая направленность канала на доработку данного двигателя, то данное явление не учитывать нельзя. 2. В конкретно нашем данном двигателе клапанные пружины ограничены в перемещении тарелками, плюс разный шаг пружин. При поломке любой пружины шанс, что она попадет в другую - небольшой, если только не будет выломан сектор из пружины. При поломке внутренних пружин она просто будет "болтаться" внутри наружной. При поломке наружной чаще всего загиб клапана. 3. В любом случае, это вопрос качества сборки мотора, либо качества пружин. Ломает пружины по причине либо смыкания витков, либо покупок "кооперативных" перекаленных пружин. И то и другое - тема не доработки мотора, а культуры производства. Учитывая, что уже было видео посвященное качеству запчастей, то вновь поднимать данную тему считаю излишним. 4. Т.е. у вас есть данные, на какие обороты завод рассчитал пружины? Прошу предоставить пруфы. 5. Главное для меня. Для видео сделали кучу замеров - дорогущих пружин Шрик, Мерседес, ТАЯ. Наложили всё это дело на графики - это вас не заинтересовало. Выкладываю информацию, которой практически нет в открытом доступе, а претензии к тому, что в википедии написано по другому? Ок, я понял, что освещать данные моменты в дальнейшем не стоит. Собирайте моторы самостоятельно.
@TurboLada
@TurboLada 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t всего лишь немного поправил, а столько обиды ))) снимайте видео, они полезны, но и принимайте объективную критику. Насчет предельных расчетных оборотов пруфа нет у меня, будем считать, что АвтоВАЗ дал добро на 10000 ))
@user-zb6gf7ry9z
@user-zb6gf7ry9z 10 ай бұрын
Правильное название, детали " Рокер" а не ротер!
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 10 ай бұрын
Правильное название - кулачок распредвала. Я же говорил всегда именно "рокер". Если вам послышалось по другому - тут уже не могу помочь
@user-bj6cz7sq9v
@user-bj6cz7sq9v 3 жыл бұрын
Рокер, наверное, а не "ротер"
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Рокер конечно
@user-yd7cx1zi6x
@user-yd7cx1zi6x 2 ай бұрын
РоТерр ???
@che2625
@che2625 6 ай бұрын
Зенкуйте седла, просаживайте их, приемщики цветмета ждут вас.
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 6 ай бұрын
поумнее ничего не смогли придумать? Причем тут зенковка седел, если разговор про клапанные пружины?
@che2625
@che2625 6 ай бұрын
Про зенковку седел вы тоже упомянули, а это не оправданное расточительство ресурса ГБЦ.@@user-vt9ty7zf8t
@theprodigy86wf
@theprodigy86wf 4 ай бұрын
​@@che2625что мешает заменить просаженные седла?
@krokodil9838
@krokodil9838 3 жыл бұрын
+290
@gidokillerkillermaddonof7799
@gidokillerkillermaddonof7799 3 жыл бұрын
было бы интересно узнать ваше мнение про опрные подшипники под пружины - kzbin.info/www/bejne/i3qadX9petqbd9k
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Себе я так делать не буду. Смотрите, нам нужно обеспечить довольно высокую жесткость посадки направляющей втулки, а "мяса" в головке около нее и так немного. В данном видео автор еще и фрезерует опорную поверхность. В результате, при больших нагрузках (а это вал с большим подъемом) могут быть проблемы именно с посадкой направляшки в головке. Ну и есть большой риск повредить отверстие в головке под направляшку при перепрессовке ее. Это кстати частый дефект на 16ти клапанных головках, там примерно такая же конфигурация в завода (прилив под направляшку торчит наружу) и при выпрессовке направляющих бывает в этом приливе появляются трещины и даже скалывается кусок. Следующий вопрос как будут жить эти подшипники при большой нагрузке. Третий вопрос - сток пружины и так держат максимум 12 мм до смыкания, как будет тут непонятно. Итог: при полировке опорных тарелочек+ отсутствию выработки на торцах клапанов + зенковке седла получаем вполне надежную конфигурацию, держащую 12 мм подъема вала и при этом с возможностью безболезненно менять направляющие.
@gidokillerkillermaddonof7799
@gidokillerkillermaddonof7799 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t спс за ответ... чесн говоря я и сам сомневался в надежности эксперимента с подшипниками... теперь уж точно выкину это из головы )
@dimadima2853
@dimadima2853 3 жыл бұрын
Куда гнать ? Сток собрал разбиться хватит...
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
Вы каналом ошиблись. Канал посвящён доработкам для участия в соревнованиях.
@dimadima2853
@dimadima2853 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t для общего развития не помешает ...
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
@@dimadima2853 вот это другой подход!
@user-eb3cy3hy2k
@user-eb3cy3hy2k 3 жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t Ну не только "дороботкам для участия в соревнованиях", на канале море полезной информации, многие из дороботок очень полезны и для обычного-городского авто. Спасибо за труд и вклад в развитие данной темы. Ваш канал, наверное единственный, где столько грамотной, полезной информации. Жаль что очень недооцененный(
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 3 жыл бұрын
@@user-eb3cy3hy2k спасибо на добром слове!
@user-li6ti5kp1e
@user-li6ti5kp1e 2 жыл бұрын
За 8тыс оборотов😁фантазер
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t 2 жыл бұрын
В чем фантазия? Учитесь собирать спортивные моторы. В кольце 9-10 тысяч оборотов вполне реально раскрутить.
@user-pv5qs8xb7k
@user-pv5qs8xb7k Жыл бұрын
Двигатель 2105 расточенный 82мм и коленвал 80мм. Установил распредвал стандарт с наружными пружинами Мерса,внутренние новые- крутить не смог из-за воздушного фильтра... Заменил корпус фильтра с патрубком от 2112 ещё не выезжа( война в стране).
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t Жыл бұрын
А смысл на стандартный распредвал пружинки мерседес?
@user-pv5qs8xb7k
@user-pv5qs8xb7k Жыл бұрын
@@user-vt9ty7zf8t до 9 тысяч хочу чтоб крутился и на повседнев годилась машина
@user-vt9ty7zf8t
@user-vt9ty7zf8t Жыл бұрын
@@user-pv5qs8xb7k узкий сток распредвал, с перекрытием 0,5 мм до 9 тысяч?
Топ-5 неисправностей доработанных моторов Классика/Нива
16:41
Безнадежность и Жигули
Рет қаралды 30 М.
ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БАБУШКИ #shorts
00:19
Паша Осадчий
Рет қаралды 6 МЛН
New Gadgets! Bycycle 4.0 🚲 #shorts
00:14
BongBee Family
Рет қаралды 12 МЛН
Sigma Girl Education #sigma #viral #comedy
00:16
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 93 МЛН
ХОТЯ БЫ КИНОДА 2 - официальный фильм
1:35:34
ХОТЯ БЫ В КИНО
Рет қаралды 2,7 МЛН
Собираем мотор Жигулей. Серия 1. Подготовка блока
37:37
Безнадежность и Жигули
Рет қаралды 56 М.
Проект "проХлада". 35 серия. Натяжители цепи ГРМ Классика/Нива
29:10
Ребилд 2020. Подготовка головки блока Классика/Нива. Часть 1.
26:55
🚘 How to open a locked car 🔑 #littos
0:51
Littos Media
Рет қаралды 22 МЛН
Белорусы удивили! Новый МАЗ Х с гибридной силовой установкой
1:00