Слушаем самодел на НОЭМА, против VISATON SOLO100

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Помощь каналу. Благодарен за любую сумму!!! карта сбербанк 5469 4500 1230 4366 Предстоит к зиме переделать "коморку", выделить больше места и сделать отдельное место для прослушивания. Обшить все стены минватой для лучшей передачи звучания и уменьшения резонансов помещения. Это требует достаточных затрат, ведь даже эта комнатка обошлась около 40 тысяч. Да и сами знаете как жены относятся в таким увлечениям: " нафига это надо!!!!" Друзья Вас много и я стараюсь для Вас. Даже если по 50 рублей (сейчас это вообще не деньги), но 1000 человек - это будет хорошее подспорье в развитии канала. Всем большое СПАСИБО.

[@ДИМАСКАРАБАС-ч8ы]

под номером один играет на много интересней. Звук открыт, середина чистая верха прям четкие, на втором все замылено середина как в тумане, верха ушли на задний план а бас просто гудит.

[@AudioMen150]

всё о звуке vk.com/clubsoundzone88

[@HDFactory-HD]

Я бы не был так категоричен, но да, первый лучше, хотя у него верха какие-то 10-ГДШ-подобные. Вторая вообще непонятная. Середина провалена.

[@Vault_Tek_Industries]

Первый визатон, как мне представляется. У него с фазой все хорошо. И ударные с ударом, в отличие от второго трека.

[@azwuka]

Первый кажется гораздо более полноценным)

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Не факт. Он дальше от оригинала.

[@alexzay9637]

1 ярчит сильно, но мне он больше нравится)

[@audioday]

Не первый раз создается странное впечатление от шириков, по сравнению с трехполоской и другой "полноценной" ас. Несмотря на то, что в шп ачх без особых пик и провалов в области от 3 до 5 кгц, от шп всегда впечатление, что он подвизгивает, но это в сравнении с трехполоской. Последняя же всегда на этом фоне тускнеет и кажется безжизненной. А теперь я еще раз убедился в этом. Что удивило, дак это то что тут в качестве среднего звена шп, и всё равно звук тусклый. Наверно фильтр убивает звук. Делать нужно двухполоску с минимальным числом элементов и последовательным фильтром. Жаль что мне трудно дается изучение построения фильтров

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

@@audioday на шп только кондёр для среза низа

[@МастерскаяЗвука]

Денис, чуть выше я Steel Rat ответил с детализацией звучания)) Прочитай)) Хотя, лови тут копию: "Ошибочка, уважаемый))) Вот тут-то я Вас и нашел)): 1) Искажения на верхах - отсюда смаз в артикуляции и сипение (не Ш, а С), присущее фазовому сдвигу - я такой эффект могу продемонстрировать двумя микрофонами, всего навсего сдвинув один на см в назад-вперед относительно другого - точно также верх исказится. (автору: Михаил, я тебе об этом уже писал чуть ранее) 2) Вот здесь нет тех искажений на верхах, здесь просто эффект противофазного включения динамиков - вокал уходит на второй план, на тарелках пропадает появление звука (начало). Но в целом, номер 2 - музыкальный вариант, мало-мальски играющий ритм. Так что, уважаемый Steel Rat - опять мы "громкостные ХОДЫ" слушаем вместо музыки?)))))) Вах, прям аж настроение поднялось)) Вам удачи)"

[@stainremover4211]

Хочу сравнения 50ГДШ, желательно не только субъективное, но и по форме АЧХ.

[@azamat_82]

На мой слух, так 1-й вариант ярче на середине, да и на высоких детальнее. С 2-ым вариантом что-то не то, середину глушит и по ВЧ проигрывпет. То ли фильтры "глушат" СЧ и ВС, то ли дины сами по себе "тугие". Если дело не в фильтрах, то 1-й вариант объединить с низами 2-го варианта, и будет "бомба"! )

[@СергейПрыгунов-п5ш]

Тоже так думаю)

[@Vault_Tek_Industries]

Возможно, обратная связь в усилителе недостаточно сильная для примененной акустики с фильтрами.

[@databank999]

Михаил, а точно в трехполоске вы на этой записи высокочастотник подключили? Его же там нет. Или вы снимали звук установив микрофон в одну позицию по уровню ширика визатон под номером 1 и соответственно при переключении на трехполоску у вас диаграмма направленности микрофона не соответствовала оси СЧ-ВЧ акустики 2 или первый вариант. Так как сравнение не корректное от слова совсем, то рассуждать о низкочастотной Ноэма в этом оформлении смысла никакого. Надеюсь снимаете звучание с полуметра по оси СЧ-ВЧ? В ином случае особенно по трехполоске, нужна снимать в дальнем поле. А это 2.5-3.5 метра. Правда во втором случае будет на записи играть ваша мастерская в полный рост. И там так же понять как звучит проект будет невозможно. Подсказка. Измерьте в ближнем поле по осям и прослушайте с фильтрами сначала звук от килогерца и выше исключив влияние низкочастотного звена. Получите представление о звучании и характеристиках обоих вариантов систем. Затем ставим микрофон в дальнее поле и включаем полный диапазон потихоньку добавляя уровень этого диаппазона. Смотрим как у нас работает вся система в обеих вариантах. PS Так делают все звукорежиссеры во всех залах когда ставят звук в порталах. Это АЗЫ звукотехники и конструирования звука. Чеж народ то у нас совсем книжек не читает. Сколько времени было бы не потрачено зря.

[@gerggregori3455]

А не будет ли дешевле купить 10гдш штук 6 поменять подвесы или колоши СССР типа с90 или 25 ас и привести их в норму?

[@АлександрДжигирис-л8з]

Здравствуйте нуждаюсь в совете, помощи. Собираюсь покупать динамики 200 гдш для озвучивание не большого помещение, не разу не слышал как они играют и советуют их взять, только пищалки мне интересно нужны будут им?

[@АлександрКузнецов-з3з]

Visoton solo 100 в данном оформлении звучат сочнее.Я лично предпочитаю трёхполосную акустику, но оказывается и ширики в хорошем оформлении могут...

[@JimmyBaevsky]

Тестовый фрагмент первый хорош, второй - тож! Спасибо! Больших успехов!

[@АлексейПашков-п8ь]

Михаил,вроде как не рекомендуют настраивать ФИ ниже резонанса самой головки или это ошибочные рекомендации?

[@Dima___S]

Используйте Фир-фильтр от ADAU1467, фазу не крутит он у динамиков при срезах

[@игорьновиков-д4ф]

Михаил,подскажите какой примерно литраж у короба сч динамика в этой трехполосной сборке?

[@Komcopr]

Когда то давно, создал проект TQWP на 75ГДШ-3-3 (gajdar на вегалабе) Потом, много и долго его дорабатывал и переделывал на разных динамиках и в конце концов пришел к выводу - ноэма для бытовой акустики прохладная тема. В то время их 12" НЧ использовала магнитную систему со сдвоенным магнитом и прямым нижним фланцем. Ход подвижной системы ограничивался утыканием катушки во фланец и начинался стук. Теперь сделали выемку в нижнем фланце и увеличили ход? НО подход НОЭмы остается в виде ЭРЗАЦ за дорого. Слабая магнитная система для такой массы и огромный эквивалентный объем приводит к тому, что динами нельзя ставить в маленькие ящики. И второе - динами плохо играет на малой громкости. Кажется - чувствительность высокая и динамик должен играть на малых уровнях - но нет. На малых уровнях бас вялый и динамики нет. Если влупить ему ватт 20 - то бас проявляется. Появляется динамика в звуке..... но уровень громкости чисто эстрадный. По сути - если бы полная добротность была в пределах 0.35 -0,37 то динамик можно было вставить в половину эквивалентного объема и получить бас от 40-43 герц в полку. Я даже пробовал ноэмовские 12 НЧ в трансмиссионной линии - бас получается еще более размытый, хотя и фундаментально низкий и объемный. В этом сетапе ИМХО стоит немного выпернуть)))) широкополосник - серединка (особенно в районе 1 килогерца) завалена на 2-4дб. Звук получается темный и "с проваленной серединой" - нет презенса как у в200. У соло 100 АЧХ очень правильно приподнята на серединке и НЧ, хотя НЧ сильно и нету глубоких - АС плохо будет играть наполненную энергией музыку типа рамштайн и прочий клубняк с иже. В двух словах - для дома нужны динамики с мягким подвесом и мощной магнитной системой - все ШП НОЭМы мимо кассы кроме 50ГДН-37 или как там его "12" НЧ для лампового усилителя. Но опять - эквивалентный объем около 200 литров...... Вот TAD умеет делать НЧ для студии/дома TAD TL-1102 "почти похож" но при 120 литрах эквивалентного объема имеет полную добротность 0,29 и резонансную частоту те же 34 герца. Так вот этот динамик так басит в 60 литрах..... и бас собранный динамичный и панчевый - но при этом бархатно мягкий и глубина вполне достаточна без сабвуфера. Есть другой путь - низкочувствительная акустика с тяжелой подвижкой как у большинства автомобильных - те басят и в маленьких объемах, динаудио так идет.. но им нужно тоже вваливать - на малых уровнях громкости как то вяло и не очень (ИМХО). В большинстве случаев такое "ютубовское сравнение" слишком упрощено - ни объема ни сцены ни динамики не понять - и именно АЧХ играет бОльшую роль в предпочтениях. Тут где то ноэма 150ГДШ победила JBL 10 СЧ - это как раз "презенс" ноэмы +4-6дб дает "сочности и и яркости в звуке" а остального не слышно вообще.

[@SergMirny_yt]

И еще впервые раз вижу тест на адекватной музыке. Автору респект. Я не понимаю как люди слушают например только лишь джаз, или только какую-то классику... Я люблю и по тяжелее, и хип-хоп жирный, такой, что б аж капало жиром с бита(mobb deep и т.п.) и тут же Metallica, своим One голову отрывает. И интересно когда в колонках играет именно такого рода материал тогда и понятно хорошие колонки или не хорошие. На треках с большой прослушиваемостью (то, что любят аудиофилы) - хорошо работают и наушники-затычки за 10$ (утрирую). А вот детально отыграть плотный микс и не превратить его в кашу - это другое дело

[@dimalebedev3193]

В итоге фильтра какого порядка вышли? и какой частотный раздел получился? может ВЧ во втором сильно высоко порезан? В первом варианте хорошие ВЧ на втором ВЧ вообще не хватает по этому звучит пусто и создаётся ощущение что не хватает СЧ, по идее нужно добавить на втором варианте громкость ВЧ и тогда всё выровняется. Как то нет смысла тестировать 50 ГДШ он ведь 4 Ом и чувствительность у него всего 86 Дб вот если Ноэма сделает его 8 Ом да чуйку подымет хотя бы до 90Дб было бы интересно, на его фоне 35ГДН62-8 88Дб лучше выглядит. А вообще попался мне на глаза Alphard Hannibal X6C 8 Ом хоть он и автомобильный но у него чуйка 94Дб медный каркас катушки тканевый подвес, найти бы на пробу было бы интересно в качестве СЧ звена конечно.

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Нч второго, а остальное первым

[@dimalebedev3193]

@@ХорошийЗвук-ц8ъ Здравствуйте, как то маловато первым порядком для ВЧ значит он у вас в итоге высоко порезан, Сама Ноэма для ВЧ рекомендует не ниже третего порядка. Ноэмовская ВЧ просто чудненько играет с 4000 на третем порядке. Для СЧ тоже кстати маловато нужно хотя бы вторым порезать от 300 до 4000 будет идеально. Лучше не включать СЧ и ВЧ в противофазе, идеально конечно добиться что бы все были в фазе!

[@tatukoma628]

Зачем широкополосник использовать как среднечастоткик? Почему бы не перекрыть им же и ВЧ? И кстати 1 мне больше понравилось звучание.

[@MrMad-lp7in]

Чтоб не шаманить с фильтрами, попробуйте с компа 3 полосы вывести. Или процессор типа DBX PA2 купите.

[@HDFactory-HD]

100 пудов давно пытаюсь этих самодельщиков сагетировать на цифровую обработку - никак не могу достучаться. )

[@MrMad-lp7in]

@@HDFactory-HD Боятся всго нового. Да и дороговато, а результат может не понравиться. Например, это DBP PA2, здорово поганит звук. Разбирающиеся профи его стараются не использовать. Я его тыкал года 2 и не мог понять, почему так не звучит, как должно быть. Потом вычитал, что это не качественный проц. А, так, я с вами, полностью согласен.

[@HDFactory-HD]

@@MrMad-lp7in Китайцы уже хай-энд клепают с цифровой обработкой....

[@MrMad-lp7in]

@@HDFactory-HD Хай - Энд, это лейбл или религия, как кому нравится. Но со сказанным, согласен. У них, есть очень хорошие вещи.

[@Vault_Tek_Industries]

DBX 234 XL вполне достаточно. и пары-тройки рековых усилителей, вроде самсон. но у аудиофилов свой собственный путь.

[@ВикторПадалкин-с5й]

смотрю с телефона 1 однозначно звучит шире ,детальней ,1 это колонка с широкополосником?

[@herkherich6971]

Имхо, #2 это Visaton на вид похож на 4гд-35 и звучит так же, а #1 звучит как более полноценная Ас что и есть многополосная Ас

[@АндрейКалуцких-т2ф]

Михаил, большое спасибо за работу которую делаешь. Смотрю ролики постоянно, долго ждал послушать ноэму, послушал... и вот вердикт: не обижайся но и 1 и 2 вариант мне по звуку не зашли. ((( но 1 номер однозначно для уха лучше. Выше ребята всё правильно описали, я им на коменты лайк поставил. Не сдавайся, твори. Жду новых роликов.👍👍👍

[@stalkerpc3384]

В фильтрах второго варианта судя по звуку есть проблемы ) может виной являются кондеры мбгч ?

[@Monster-ng9go]

существует ли простой способ отклеивания шпона со старой мебели , для переклейки на колонки? или там только пилить?

[@ВячеславБажайкин]

Ноэма 50гдш 74-4 что нибудь хорошее из них можно получить,если конечно они проходили через ваши руки

[@alxmk5176]

Какие частоты раздела? B200 подключать в трехполоску как сч не пробывали.?

[@audio3083]

Оба варианта не катят . Просто разные ачх и особо заметно на вч 1 варианта . Сравнивать не с чем , надо в дорожку включать оригинал , тогда и сам заметишь. Правда для этого нужна акустика с ровной ачх ...

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

И чем проверить ровность АЧХ? Я замерил перед записью в месте расположения микрофона. Очень ровная АЧХ в 3 Дб. уложилась.

[@audio3083]

@@ХорошийЗвук-ц8ъ Ачх это всего лишь результат сложения и вычитания звуковых волн в точке измерения . То что ачх относительно ровная не значит что звучание приятное и естественное , минимально отличающееся от оригинала . По этому надо избегать фазовых вычетов между динамиками , тогда и измерение будет отражать более реальное звучание .Сначала фильтр нормальный , где фазы совпадают , я не про фазолинейность , потом совмещённые акустические фильтры , а после и более правдоподобная ачх и попытки её выровнять параметрическим эквалайзером . У меня получилось почти в ноль выровнять , звук стеклянный , прозначный получился , всё ровно звучит .

[@audio3083]

Михаил , у тебя на сч два фильтра и естественно двойной сдвиг фазы , а на вч и нч один фильтр . Ты их никогда по привычной схеме не согласуешь на 100 проц . Всё равно будет кашица , интерференция . Чтобы хотя бы сч и вч согласовать надо вч подключать после сч фильтра , точнее после фильтра низких частот снечастотника .

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

СЧ и ВЧ между собой хорошо спеваются.

[@gjhgkyunygukngugnyugnyugyg6743]

ставиш фубар ставишь активный 4х полосный кроссовер и сводишь активно выбирая лучшую полосу для каждого динамика на слух а потом переносишь в железо хотя зачем?

[@maxsolar2788]

Во втором варианте басы хорошие на рок композиции. Просто нужно добавить среднечастотник ко второму набору вместо визатона. Если и сравнивать Solo100, то со 150ГДШххх. Так было бы честнее и действительно актуально! Можно устроить такой батл Solo100 против Ноэма 150ГДШ?

[@MrMad-lp7in]

Фазу можно регулировать физическим передвижением динамиков, друг относительно друга. НОЭМА хорошо работать начинает на половине свое мощщи... Хорошие динамики для достижения большова давления, за минимальные деньги.

[@vityanya79]

Объясни пожалуйста. Зачем ты пилишь ровное АЧХ, на этих компонентах? Чего ты хочешь добиться?

[@Thundermitya]

Спасибо, было очень интересно. Я за визатон).

[@СергейББелов]

Михаил подскажите есть ресивер пионер всх 519 хочу собрать акустику для дома на шириках ноема 100гдш или 150 посоветуйте какие выбрать

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Не знаю, пока не сделал на 100гдш, а 150 у меня нет

[@Alex-gr4ns]

я примерно 4 года назад не знал о ноэме , собирал 3 полоску на визатоне , ВЧ Visaton SC 10 N/8 , СЧ Visaton M 10/8 , СЧ порезан от 1кгц до 5кгц , у него корзина закрытая , играют они очень детально , высший класс. Через интернет и микрофон не передать реального звучания , не знаю рискнул бы я ВЧ от ноэмы брать , по бумажкам то вроде хорошие , а по факту.

[@Р.З-ч6ы]

на второй композиции явно заметно что роковый панч лучше отыгрывает тряпичный подвес Визатона, нежели полимерный подвесе НОЭМА. Когда играл в рок группе хороршо помню эту подачу звука. Преимущество жесткого подвеса над мягким -явное, т.к. у резинового подвеса не удар, а сплошной бубнеж .

[@Vault_Tek_Industries]

У визатона подвижная часть системы демонически легкая. Бывает меньше 10 граммов. А у ноэмы по 30-40 гр и более. Потому он весь вялый и размазанный. Музыканты эту разницу четко слышат.

[@Р.З-ч6ы]

@@Vault_Tek_Industries да, для достоверной подачи нужно чтобы подвижка была легкой, катушка большого диаметра, и мощный магнит. Так же рабочая частота не ниже 63 гц. Лучше 70Гц. Все что ниже - отдвать в работу сабу.

[@Vault_Tek_Industries]

@@Р.З-ч6ы согласен. есть какая-то магия в эстрадных динамиках из гитарных комбиков. особенно 12" селешн в открытом ящике. откуда весь блюзовый и рокнрольный саунд есть пошел. вечная материя. начал всерьез загадывать о приобретении визатонов 8". хочу их "в угол поставить". видел такое забавное акустическое оформление на сайте визатона. много думал.

[@Р.З-ч6ы]

@@Vault_Tek_Industries Визатон этот тоже далек от идеала. Если 8 дюйм, то очень хороший вариант Beyma 8g40..

[@jenyakaronbi6825]

А на каком усилителе ты слушаешь? ( если не сложно модель )

[@diy-speaker]

Предположу, что вживую, картина неслабо отличается. Мы слышим через микрофон сильное влияние помещения, когда как вживую, мозг это нивелирует. Думаю, 1й будет мало бассить, немного орать и бить ушам, а второй будет гораздо меньше бассить, чем на видео и покажется более сбалансированным.

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Если комнату переделаю и обошью ватой, то наверное будет более объективно

[@АлексейНикулин-ь2о]

Я тоже пробовал ставить 15гдв2-16 от ноэмы вместо 6гдв-1-16 в радиотехнику s50b. 15гдв играет менее ярко и тише.

[@Александр.......О_О]

Честный обзор! сразу слышно что такое НОЭМА!

[@АндрейА-ф4щ1ъ]

Миша попробуй среднечастотник от НОЭМА подобрать и с фильтром надо работать. Я бы для начала взял готовый фильтр от с90 например и с ним попробовал а потом уже докручивал. И не зависимо от порядка фильтрации в большинстве случаев НЧ и СЧ работают в одной фазе

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Готовый пробовал от амфитон

[@sergesheglov]

1 и 2 варианты находятся в разных "весовых" ценовых категориях. И не важно ширик это или по отдельности. По сути они не сравнимы. Да... и на ютюб фиг че услышишь с их сжатием. Об этом не стоит забывать.

[@павелкиселев-д2ж]

здраствуй дима как расчитать обем ящика если ненайду тех. характеристик динамика BIG SYPOK8 китай

[@Доброе_Утро]

У второго комплекта звук не понравился, не хватает высоких, низ бубнит. Середина не такая внятная. Послушай кстати вот отсюда музычку Dali Stereo Demonstration CD. На известном трекере есть в хорошем качестве.

[@usbekfegasse831]

У трехполоски явно тоналка лучше чем у ширика...есть очень хороший потенциал...Если поиграться с расположением динов и кроссами...должна очень здорово зайти.Насчёт переворачивать или нет-однозначно да...если исход от этого положительный,на некоторых АС даже басовик с кроссовером 2-ого порядка,в противофазу ставят.В таком случае,если всё получается,никаких дополнительных комплектух не нужно....Короб на НЧ уж очень великоват для НОЭМЫ...я бы померил параметры ТС...и переделал бы...общая добротность этого дина,позволяет сделать объём под ФИ...как минимум в 2 раза меньше,чем 160л

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Может попробовать?

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Не знаю как фи, но посчитал зя и он 428 литров

[@demaclevin2997]

usbek figasee ну да мерить надо динамик. Ну если брать паспортные параметры, то даже 160 литров мало. Поэтому уменьшить тут ни как.

[@FL55735]

А что по АЧХ ? У динамиков мощности слишком несоизмеримые. Мне кажется надо , а то и 3 ВЧ динамика на такой басовик.

[@himyl17]

Здравствуйте.помогите рассчитать зя ,сколько литров должен быть для двух ноэма 150гдш35-4 .хочу поставить в машину .пытался посчитать по вашей формуле ,вышло 161 литр.а ведь говорила мне мама ,чтобы я учился в школе лучше)))

[@Nastenka46]

Здравствуйте канал хороший звук уважуха вам за видосы меня зовут Дмитрий хочу собрать хорошую АС но не дорогую подскажите с чего начать пока нет ни усилителя ни динамиков подскажете пожалуйста заранее спасибо

[@prostovladimir442]

Динамик широкополосный Visaton B 200/6 звучит ОЧЕНЬ хорошо, не зря видимо он стоит сейчас 20 784 руб. / штука.

[@СтасГоловатенко]

У бг-17 надо обрезать рупорок и пустить пещалку с 7-10 кгц

[@mr.orushen865]

У ВЧ баффл сбоку недопустимый. Как фазу поймать?

[@ТарасМаковейчук]

Фильтры неправильно настроены, поэтому вариант без них звучит приятнее. Вообще, когда нужно включить динамик в противофазе значит всё плохо. Вообще применяя фильтр 2-го порядка нужно подумать, а нужно ли? Можно ли обойтись первым порядком? У динамиков довольно широкий диапазон и сильно крутые спады ему не нужны. Т.е. если 1кГц он играет хорошо, то и 2 кГц более менее он отыграет. Плюс ко всему эквивалентная схема динамика включает в себя реактивные элементы, величина которых зависит от объёма ящика и др. Т.е. учесть их на этапе расчёта нереально.

[@cherniy_pios]

Проблема такого сравнения в том, что разный уровень звукового давления на низких частотах искажает реальную картину, микрофон со своей ару выступает как фильтр низкой частоты, выравнивая по уровню доминируюшего частотного диапазона, тем самым громкость средних и высоких на такой записи проваливается. Поэтому системы с сильным нч диапазоном на таких записях звучат глухо, хотя на деле это может быть и не так, ухо это не микрофон и слышит все как есть. На этом видео субъективно 1 вариант лучше, чем 2, но, подозреваю, что в реальности это не так.

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Надо попробовать тише записывать может или выровнять уровень записи по верхним горбам.

[@andreybotyanovsky8508]

Номера каким колонкам соответствуют?

[@ЮрийЧелюскин]

Visaton B200 уникальный динамик. В лабиринте звучит великолепно. С ламповым однотактником вообще "сладкая парочка".

[@АндрейРожнов-ш9к]

У визатона на сайте тоже много опечаток. Кроме того, ассортимент различается для английской и немецкой версии сайта.

[@Jawa_moto]

Как ни странно но номер 1 на много ярче звучит.На трех-полоске огромный спад в раене 5-7 кГц мне так кажется по крайней мере....

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

На самом деле у 1-го номера большой горб на 12 Дб. пик на 10 кГц. На 2-й на 3 Дб. середина ниже баса, но я подправил.

[@sa75no]

поставил в s90 ноэма 15ГДВ92-8, вместо сгоревших родных вч на 16ом, стали глухие вч частоты. почему так?

[@МаксимВепринцев-ь3к]

15ГДВ92-8 эти пищалки на 8Ом , уже переделали ?

[@miraperekos9270]

Я думаю нужно взять магнитолу пионер самую простую процессорную она не ударит по бюджету сильно и разрулить активными фильтрами срезами и смотреть как это всё в данном физическом исполнении может играть , потому как Мишь ты ведь по факту ставишь опыты а такой способ даст возможность широко направить эти опыты так сказать, тем более пионер сделал хорошее приложение для удобства!

[@Mr34mr]

Попробуй в 3х полоски сделать срез так что бы вч чуть перекрывал сч и в сч мне кажется нужно побольше диапазона дать,хотя я точно не знаю как ты его порезал ,ну вот чисто по видео сужу.

[@EvgeniiGerman-w9m]

Для чего у гдн резинки по кругу между отверстиями?

[@ЮрийЖежелев-у1ж]

Хочу купить ноэму 150гдш 8 диаметр 316, стоит ли она того, к примеру слушаю с 90.

[@vvstudio207]

Это совсем другой звук. Либо будете в восторге, либо совсем не понравится.

[@ПётрБезруков-ш9у]

У Вас интересный и грамотный канал. И акустические предпочтения похоже совпадают с моими.Спасибо за обзоры!

[@Р.З-ч6ы]

надо на СЧ-ВЧ в фильтрах ставить аттюнаторы на автотрансформаторах а не на резисторах, тогда деградации звука не будет ( в многополосках)

[@КорпорациясамодельщиковимениАд]

Хороший Звук - я согласен с мнением; Mike Alex: "А вообче, после "прогрева", недельки через две, будет нравиться любой..", Integra Audio: "Или вы снимали звук установив микрофон в одну позицию по уровню ширика визатон под номером 1 и соответственно при переключении на трехполоску у вас диаграмма направленности микрофона не соответствовала оси СЧ-ВЧ......", от себя хочу добавить: из своей практики и из книг знаю точно, что в 3-полоске средина включается в противофазе к басу с фильтрами 2-го порядка (на басе и средине). в Вашем варианте (бас - 2ым, средина - 1ым) надо смотреть. кроме того для фильтра 1го порядка от расчетной частоты раздела полос следует "отступить" с учетом, чтобы уровень на частоте раздела был примерно -2; -3 Дб. это необходимо для уменьшения зоны совместной работы головок. УДАЧИ в этом непростом занятии!

[@shilosound]

Я все таки за ширик. Чтоб трёшка заиграла, наверное было бы справедливо поканально от dsp усилить сигнал минуя фильтры. Тогда наверное 3полосы заиграет поинтереснее. Хотя...

[@yuragregori69]

Слушаем самодел ....... значит нужно искать наушники :))) Лайкос однозначно :))) Всеядной акустики нету - первая композиция лучше звучит на Висатоне, вторая на 3-х компонентной акустике. Это сугубо мое личное предпочтение. Если взять в общем и Висатон и 3-х компонентной акустике не вызывает отторжения, звучат нормально. Фонограммы нужно брать разных жанров и исполнителей, но тогда тебя Ютуб забанит :(((. Я б лично хотел бы послушать на этой акустике что нибуть из Пинк Флойда, Марка Кнопфлера и композиции из тестового диска, что ты качал у меня . Хотя и те композиции что ты используешь тоже норм.

[@sapognic102samovar]

У 2 го высокие завалены конкретно.

[@ПростоСаныч-и4ф]

В данном случае 1-й звучит лучше, но если на 2-й подключить динамик ВЧ Visaton TW 70/8 , то ситуация изменится. www.audiomania.ru/tweeter/visaton/visaton_tw_70-8.html#1000752 А вообще как можно сравнивать звучания разных АС одним сигналом с УНЧ ? Естественно они должны и будут звучать по разному..Эквалайзер в помощь !

[@user-ix1rs6bn5i]

Добрый. НОЭМОМСКИЙ широкополосник в качестве среднечастотника применять нельзя. C-Lis

[@sergeykon1281]

Подключай все динамики по фазе. И горячий провод на плюс.(с фильтра на плюс) минус общий Да и все динамики (начало излучателя (начало катушки диффузора)в одной плоскости) На видео у тебя вычетаются частотки-а должны сложится. На графиках АЧХ ЯМЫ сто пудовые. Трёх полоска должна по любасу обыграть. Что то пошло не так : ) Висатон должен отдыхать в сравнении. Да , ещё катушки очень друг на друга влияют, фильтра желательно разносить в пространстве нч сч и вч

[@asjsm1202]

Согласен с рекомендацией. 3х полосник обязан отыграть лучше.

[@Komcopr]

добавлю немного - чувствительность НЧ динамика 92-93 дб на ватт. 1 дб потеряется где то на фильтре. СЧ тоже где то 92дб на ватт. А ВЧ 90 дб на ватт. останется реально 89 итого -3 дб. А это много уже;)) а 6дб в два раза громче или тише. Если же все динамики выведены в 90 дб на ватт Л падом или сопротивлением катушки фильтра - то сравнение переключением тоже не верно. Чувствительность акустики разная в 2-3дб уже сильно заметно.

[@ИгорьЖеглов-р1д]

Под №1 Ярко и сочно, думаю долго не послушаешь. Под №2 На мой слух более правильно и если бы чуть чуть, самую малость яркости и сочности №1 было-бы очень не плохо!

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Уже сделано!!!

[@ИгорьСмирнов-о5и]

В 1 варианте пианино играет приятней, во 2 глухо, а 100 гдн сглаживает впечатления от средненького БГ-17.

[@NewClassic2]

2:50 Я давно ещё писал комент, - чем динамик качественней (пищалка, - исключение), тем ниже порядок может быть у фильтра. BG17, хоть как то ещё ширик, но как идеальный средник он никак вообще. В тесте, только B200 неплох. Остальные, с разной чувствительностью. Пищалка вообще замаскировалась (не слышно её). Середина сверлит слух. Этот bg17, как и bg20, пускать не выше 500гц. За то ниже, врядли им найдётся конкурент по минимуму искажений.

[@ТохаИванов-ф1к]

Номер 2 звучит как из ведра(звук отвратный) а номер 1 хоть и детальней и ярче но тоже не очень,из-за горбов в ачх на средних и небольшого рупорения! Но если выбирать из этих двух то конечно вариант 1 ,хоть они оба мне не нравятся.

[@nikolai_s]

Динамику серенево куда играть , в фазу или противофазу

[@tatukoma628]

Ему то серенево, а вот слушателю для определения позиции инструмента в пространстве самое важное.

[@mr.orushen865]

А слушателю? Что слушать тоже сиренево?)))

[@nikolai_s]

@@mr.orushen865 Вы не услышите , на слух в какую сторону играет динамик!!! Для начала на его конструкцию посмотрите.

[@user-Ivan555]

+1! Главное на стыках полос согласовать. Шириководы наверно думают что если у них один дин, то он типа фазу не крутит )) Еще как крутит. И ничего, слушают и восторгаются )

[@victoruzhos856]

а мне почему-то фЕолетово.

[@СтасГоловатенко]

Миша б-200 звучит ярче! Попробуй вместо бг-17 4 гд35 на щите или открытый ящик!

[@AudioMen150]

всё о звуке vk.com/clubsoundzone88

[@GavriLOW]

Короче 1 вариант понравился больше но возможно в оригинале звук не на столько яркий, а от второго варианта ожидал куда больше... середины вообще нет, я бы к 1 добавил саб и было бы прекрасно

[@mutanttr8018]

на разных громкостях надо послушать и тогда будет ясно, чтобы удовлетворяло по всем параметрам, а тут просто средние и высокие и один жанр, сравнение не корректное то и то для разных случаев и надо послушать с месяцок чтобы определиться что в итоге лучше

[@ПётрБезруков-ш9у]

Второй вариант лучше сбалансирован ничего не выперает, можно слушать долго а первый хоть и ярче но быстро утомит.

[@segriss]

Я бы выбрал вариант 1. В варианте 2 явный недостаток ВЧ.

[@ДимаСекисов-ю7х]

Михаил давайте 50гдш против visaton bg17!))

[@protasov-by]

создалось впечатление что надо объединить и 1 и 2 и тогда точно норм будет, а то и там и там чето не то.

[@АлександрКоновалов-я7э]

Привет Мишаня, ты на низы не тот динаму от Ноэма взял,другой там есть ширик.

[@SergMirny_yt]

ну в 2 вычитание на высоких частотах

[@СергейИванов-с1ь6ц]

Мишаня давай 50 гдш .

[@АлексейКарпов-н7щ7ч]

а лучше 150гдш

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

@@АлексейКарпов-н7щ7ч 150 тоже хорошо !!!

[@AudioMen150]

всё о звуке vk.com/clubsoundzone88

[@СтепанФилипас]

Вам норма за такую антирекламу больше скидок не даст)

[@gerggregori3455]

А нужны ли скидки

[@Pegas-w8c]

A что важнее - скидка или хороший звук ? За один Е- Mersedes можно то же несколько ВаЗов купить ... НО Можно ли их адекватно сравнивать ...? Может с фильтрами еще нет определенности - но думаю что им СЧ/ ВЧ до уровня 1 не вытянуть ... Нет - это пока две большие разницы по звуку!

[@LerZubkov]

Фазу на 90град сдвигает конденсатор включенный последовательно с нагрузкой

[@Андрейсчас]

А что ,слабо поставить фильтр от 100ас 063 на трёхполосник?я на с90 када залепил,то обалдел,звук задышал и ожил!

[@ДенисКораблёв-г1т]

№1 лучше, кристально чистый, №2 - замыленный мутный звук

[@eugene1820]

1. Без потери качества звука работает только первый порядок фильтров (см осциллограмму в интернете), а остальные его ухудшают тем больше, чем выше порядок. Не стоит портить звук, ради совпадения фазы, которая и так не совпадёт, поскольку у обычных динамиков фаза нелинейна и изменяется, в зависимости от частоты. Трёхполосную акустику крайне сложно заставить звучать так же благозвучно, как звучит широкополосная. Причём неравномерность АЧХ человеческое восприятие прощает гораздо охотнее, чем, скажем, нелинейные или фазовые искажения. 2. А не низковато ли Вы настроили ФИ? На целых 30% ниже резонанса! Не получится ли между основным резонансом и частотой ФИ провала по амплитуде? Честно говоря, ФИ перестал уважать, когда услышал и купил хорошие ЗЯ. У них звук быстрый, плотный и, как бы, цельный, без заметной на слух рыхлости на басах. ЗЯ прекрасно работает ниже резонансной частоты, а ФИ и ему подобные - нет! Самодельные колонки с резонансной частотой басовика в 100 Гц прекрасно работают от 34-х Гц, но, при этом имеют диффузоры массой в 6,5 грамм и коэффициент гармоник - от 0,49 до 0,85%, чем ни за что не смогут похвастаться басовики большого калибра, с тяжёлыми диффузорами, звучащие гораздо более топорно и не естественно.

[@demaclevin2997]

Михаил. Скорее всего, этот нч ноэма не способен играть выше 100-200 гц. Если пускать его выше будет затянутая, тягучая нижняя середина. Скорее, ближе он к сабовым динамикам. Я его в руках не держал, не слышал, но похоже что так. Но такой низкий раздел в пасиве практически не реально сделать. Ещё усугубляет, его высокая добротность, совместно с пасивным фильтром будет бубнить, плохо контролироваться усилителем. Можно попробовать намотать катушку индуктивности на большом железе и толстым проводом, чтобы уложиться в 0,1 ома. Ктушка будет огромных размеров. Но, вряд ли это спасёт. Но, и тогда динамик BG 17 тоже тут не к месту, с низким разделом не подайдёт. У него по паспорту резонансная 120 гц, полная добротность 0,74. В реале может быть всё ещё хуже. Там у Вас объём для него скорее всего маловат. Даже для боле высокого раздела. Раздемпфируются BG 17. Может, попробовать его в открытом оформлении. Тут скорее всего напрашивается четырёхполоска с активным низом. Тогда BG 17 не подойдёт. Нужен мидбас, способный играть ниже, чем BG 17. Ноэма у Вас точно слышно как подбубнивает. В записи по видео сложно судить. Но что то не то в звуке, как объяснить , я не знаю. Михаил обязательно почитайте книгу С.Д. Бать Любительские громкоговорители-3. Главу Модульный громкоговоритель с комбинированым кроссовером страница 95. В интернете можно найти в формате djvu. Вот ещё про четырёхполоску с активным низом: www.diyaudio.ru/article/a-41.html

[@dimalebedev3193]

Demac Levin Здравствуйте, Ноэмовская НЧ 100ГДН32-8 очень хороший динамик он до 2000 Гц играет практически ровненько, и BG 17 тоже очень уместен в этой трёхполоске, беда автора нужно резать ВЧ третим порядком СЧ можно порезать Вторым и НЧ вторым и главное не вертеть фазу что бы все играли в фазе идеальный раздел можно пробовать от 200-300 ВЧ на 4000 и будет всё замечательно.

[@demaclevin2997]

@@dimalebedev3193 Дело не в том, что он играет ровненько до 2000 Гц. Есть ещё такой параметр, как фактор ускорения BL, низковатый у него. Выше я приводил пример книгу, где приведена методика по подбору динамиков.

[@damirmuhanov3565]

Первый номер прямо как Урал патриот Нео в машине у меня играет - открыто и сочно на грани - вот-вот и уже чересчур будет. Второй более загадочно, но более объемно

[@Dum21]

Урал патриот никогда не даст такой звук, о чём ты говоришь? Визатон это ширик, а Урал это середина низкоиграющая

[@ВасяПупкин-б7я4ы]

50ГДШ - это первый динамик который следует купить из всей гаммы продукции Ноэма :)

[@JK-jg6dn]

Мишаааняяя, когда новые видосы запилишь?

[@АлексейРусский-и2ж]

Победитель конкурса под номером 1 👍👍👍

[@gorazvuka.9930]

Могу предложить тебе обратить своё внимание на продукцию фирмы pride на средние частоты как раз! Хотя бы немного покумекай над данным предложением, а будет лудьше если сходишь в магазин и послушаешь! И поймёшь о чём я говорю

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Прайд в автомагазин слушать идти.

[@gorazvuka.9930]

Ну да, у них очень яркая и понятная середина

[@ВиталийОлейников-й1е]

Однозначно номер один.

[@ИльюхаПитерский]

С первым всё ок, а во втором просто убит весь средне-высокий и высокой диапазон. Это самое странное сравнение, что я слышал. На фоне второго, любой нормальный динамик будет шикарен. Наверное, сама запись видео была косячной. Иначе, очень странно такое выкладывать... Словно автор перед отправкой на Ютуб и не смотрел своё же видео.

[@ХорошийЗвук-ц8ъ]

Переслушал пару раз. И по мне второй вариант лучше.

[@vityanya79]

Давай сравнение прям сегодня.