USYK ENTRA TRA I GOAT: QUAL E' IL SUO POSTO AL TAVOLO DEI MIGLIORI DI SEMPRE?

[@ItalianFightMagazine]

Raga tanto per evitare disguidi: ribadisco che per calibrare razionalmente il “goat” utilizzo dei parametri che non tengono conto del “prime” della carriera di ognuno. Quindi lasciate perdere tutti i discorsi su Mike Tyson perché non hanno motivo di esistere in questa discussione

[@Frank-rv8iz]

@@ItalianFightMagazine usyk non è paragonabile in nessun parametro a Mike Tyson chi è stato più iconico più leggendario chi ha più gloria usyk e imbattuto in una generazione che non ci sono contendenti validi quindi non può stare in top 5 magari in top 10 ma non di più

[@riccardomassetti7593]

Ma che state dicendo

[@riccardomassetti7593]

A raga Ali/Frazer/Foreman .3 pugili tra i più grandi della storia.Ma che state dicendo su.

[@riccardomassetti7593]

Adoro Oleksandr,ma ora chi è del livello dei più grandi?

[@tarbiuth83]

Bravissimo, se Usyk avesse affrontato Lewis,Bruno le avrebbe prese alla grande

[@stefanodigirolamo7094]

È vero che ha "solo" 23 match da professionista alle spalle ,ma bisogna prendere in considerazione il fatto che ha avuto una lunghissima carriera dilettantistica in cui ha vinto praticamente tutto ,tra cui un oro olimpico ,un europeo e un mondiale ,questo per dire che appena ha debuttano come professionista non ha avuto il bisogno di fare una lunga gavetta di match contro "mestieranti" per costuirsi un record e aumentate nei ranking come fa praticamente qualsiasi professionista ,infatti nel suo decimo match ha vinto il suo primo titolo mondiale nei cruiser.Onestamente nei massimi lo metterei sotto solamente ad ali e lennox lewis

[@AndreaOldSchoolboxing]

La storia la fai da professionista non da dilettante, é imparagonabile con altri

[@stefanodigirolamo7094]

@@AndreaOldSchoolboxing la storia l ha fatta sia da dilettante che da pro ,ed il record da dilettante è più importante .Con chi sarebbe imparagonabile poi?

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@stefanodigirolamo7094 da dilettante non é da a considerare, e le olimpiadi non le hanno fatte sempre ( e poi oggi le vogliono anche togliere ) . Quindi dobbiamo focalizzarci sul professionismo, é imparagonabile con ( parlo solo di pugili pesi massimi e dell'era dei guantoni ) jack Johnson, jack Dempsey, Joe Louis, Rocky marciano, Muhammad Ali , Mike Tyson, ti riporto solo i più influenti pugili che ci sono stati nei pesi massimi, contro questi e le loro storie secondo me é imparagonabile, e non devi guardare se usyk batteva jack Johnson o batteva Tyson, perché questi paragoni sono impossibili, devi guardare l'influenza che hanno avuto nella massa di persone e nella boxe.

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@stefanodigirolamo7094 jack Johnson é stato il primo pugile nero campione del mondo dei massimi ( c'è la sua storia in inglese con sottotitoli in italiano guardati tutto il video e poi mi dici se lo puoi considerare inferiore a usyk sulla base di cosa ? ) lui essendo nero non poteva combattere contro i bianchi, e per avere una chance come campione del mondo effettivo doveva prima vincere contro i neri, esisteva un campionato del mondo di soli neri, quando jack Johnson dopo svariati incontri ha vinto il titolo dei massimi dei pugili neri, ha sfidato il campione del mondo , ma lui gli ha detto che se voleva sfidarlo doveva pagare 30 Mila dollari ,per sua fortina uno sponsor ha pagato i soldi , dopo di che jack Johnson é diventato il campione del mondo indiscusso, lui combatteva e dalla folla, più di 60 Mila persone che gli urlavano tutti gli insulti razzisti del mondo e gli dicevano che lo avrebbero ucciso ogni volta se vinceva, ha combattuto 102 incontri da professionista , quindi su che basi dici che usyk é migliore di lui?

[@Dieghito9]

Dai ha perso pure con clemente russo 😂

[@danieleliariva97]

So che la parola dilettantismo può ingannare, ma anche se sei un pugile dilettante sei un pugile a tutti gli effetti e con cazzimma tanta quanto quella di un pugile professionista, quindi il record dilettante deve essere ovviamente considerato, e uno con 300 vittorie e un oro alle olimpiadi può solo essere annoverato tra i migliori pugili di sempre.

[@carlpass0411]

Loma con 2 ori 396 vittorie e una sconfitta rivendicata🗿

[@fourthhokage84]

Clemente russo, cammarelle... Non c'è li metti?

[@jibez1523]

Una menzione a Joe smoking e a big George andava fatta però

[@giovannifilippi1303]

Non tra i primissimi. Non dimentichiamo lennox lewis, larry holmes, riddick bowe, wladimir klitschko, evander holyfield,e il primo tyson. Credo che anche un fuoriclasse come usik avrebbe faticato molto con uno di questi

[@markuspresley7952]

Aggiungerei anche Vitaly Klitshko e Foreman

[@giovannifilippi1303]

@@markuspresley7952 si certo. Teniamo conto che la maggioranza di quelli sopracitati aveva un pugno molto più potente di usik. Lennox aveva classe, skills, potenza. Era completo

[@andrea5512]

il tyson in prime era imbattibile

[@TedMarciano]

Cosa vuol dire il primo Tyson? Siete bimbi abituati ai videogiochi. Esiste un Tyson, in tutta la sua carriera, punto. Il termine primo Tyson é roba da bimbi.

[@andrea5512]

@TedMarciano hai ragione papà

[@carlpass0411]

Uno dei migliori massimi di tutti i tempi, Usyk ha fatto la storia con soli 23 incontri, campione indiscusso in due categorie diverse ripeto, con soli 23 incontri, è veramente fenomenale

[@AndreaOldSchoolboxing]

Si perché non c'è nessuno contro 😅

[@sauromilantoni8901]

@@AndreaOldSchoolboxingc’è eccome è che lui li ridicolizza ahah

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@sauromilantoni8901 a me non sembra che li ha ridicolizzati, non diciamo cavolate.

[@sauromilantoni8901]

@@AndreaOldSchoolboxing nella rivincita con Fury non si è nemmeno impegnato, riesce a fare quello che vuole quando vuole, quando vedeva che Fury faceva qualcosa allora lui faceva ancora di più, tutte le sue vittorie sono stati lavori facili è di un altro che ti piaccia o no accettalo

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@sauromilantoni8901 sei te che dici che non si é neanche impegnato, e comunque Fury non é che sia questo grande pugile come i media hanno costruito, poi al giorno d'oggi ci sono tanti pugili mediocri, lo dimostra il fatto che molti pugili in più categorie sono imbattuti , questo fa capire che la concorrenza non esiste praticamente.

[@amagnani17]

87% di Marciano! Li scarnificava! 👊🏻

[@silurogt2066]

Per gioco ho fatto una lista dei 20 migliori massimi di sempre, provate anche voi e scrivete i nomi che volete nella posizione che volete. Poi mettevi a contare in quanti di questa top 20 sono stati sconfitti da Alì... Da questo punto di vista non ce ne è per nessuno, è lui il GOAT. Usyk comunque, secondo il mio modesto parere, è tra il quarto e il settimo posto.

[@nicolaalberici9985]

Ci può stare come metodo di valutazione

[@oberon_9837]

@@silurogt2066 Io non concordo perché bisogna anche valutare la fase dei suoi avversari, i più prestigiosi sono chiaramente Liston, Patterson, Foreman e Frazier però consideriamo che Patterson dopo Liston ha avuto un forte momento di down e che con Frazier ha anche perso. Mi spiace ma io non ho mai condiviso questo idolatrismo per Ali, per me c’è una chiara narrativa politica che lo fa stabilire come GOAT ma a livello sportivo, per me ci sono stati pugili migliori. Rispetto chi lo inserisce tra i GOAT perché sicuramente è di quel livello ma sono in forte disaccordo con chi lo stabilisce come il migliore in modo oggettivo.

[@silurogt2066]

@oberon_9837 Sono solo opinioni e di oggettivo non c'è nulla. Io non idolatro nessuno ma la mia opinione è che sia stato il migliore. Oltre ai già citati Patterson, Liston, Frazier e Foreman ci sono, in seconda fascia ma si fa per dire, i vari Bonavena, Norton, Shavers, Quarry e tanti, tanti altri. Inoltre, il discorso della fase della carriera vale anche per Alì, che dopo l'esilio non è stato più lo stesso

[@Frank-rv8iz]

@@silurogt2066 non arriva in top 5

[@carminerisano7137]

Come tagli di capelli vince a mani basse i più osceni della boxe moderna e non.

[@Mercantile2984]

Qualche problema?

[@taraslukan5956]

taglio tradizionale da cosacco.. più per orgoglio ucraino in questo momento.. lo rispetto e anzi ci sta

[@81enri]

Per me non è neanche lontanamente tra i primi 10

[@fourthhokage84]

Lo metti 4??scusa ma foreman, frazier, holmes, lyne, Lewis, i fratelli klitchko, Roy jones jr, holifield, Tyson, e forse c'è ancora qualcuno... Lo mangiavano vivo... Come ti viene in mente.... 😂😂

[@michenricherubini7465]

Direi nei primi 10 ma dire quarto é un poco azzardato. Il livello dei massimi oggi , a parte Fury, non é folle. Tra gli anni 70 e 90 abbiamo visto gente molto molto forte. Foreman é solo un esempio.

[@giancarlocapuani9353]

IL PIÙ GRANDE È SEMPRE ROCKI MARCIANO, ORGOGLIO ITALIANO

[@Frank-rv8iz]

@@giancarlocapuani9353 e Italo americano

[@Frank-rv8iz]

@@giancarlocapuani9353 non è il più grande l'unico è ali

[@alexmurineddu4553]

Ciao IFM, sono molto colpito da i tuoi paragoni o quantomeno parallelismi tra Usyk e le tre leggende da te elencate, io personalmente mi aspettavo che lo mettessi più a confronto con un Evander Holyfield: entrambi partiti nei pesi cruiser e poi passati nei massimi, diventando campioni unificati di due divisioni di peso. Soprattutto mi sarei aspettata un parallelismo dei due perché affermi che un Cruise non poteva dominare o farsi valere nell'epoca degli anni 80-90, ma proprio Holyfield che per stazza è simile a Usyk, ha mostrato il suo valore e che poteva competere. Comunque sempre in gamba e sempre ottimi contenuti, ancora complimenti

[@TedMarciano]

Stai solo cercando di raccogliere consensi tra i giovanissimi per fare nuovi iscritti, incensando un eroe dei loro tempi, perché i giovanissimi sono stufi di sentirsi dire che il meglio é sempre nel passato. Cosí facendo, con la tua classifica per metrosessuali, ti scordi di Mike Tyson, Holyfield, Joe Luis, Marciano, Frazier, Larry Holmes, Ali, Foreman, Lennox Lewis e tanti altri che non conviene inserire davanti al nuovo che avanza perché non fa iscritti. Basta leggere i commenti per darmi ragione, c’é chi scrive che Usyk ha ufficialmente superato Ali. Qui ci sono molti bimbi e giovanissimi che scrivono, che ignorano il glorioso passato della boxe, e piú di uno lo scrive, basta con il passato vogliamo il nuovo e Usyk ne é il simbolo. Bene scrivi per loro e renditi ridicolo.

[@giuliobasilici4961]

Tutto opinabile e quindi tutto rispettabile, ma dire che fisicamente usyk non è da pesi massimi è oggettivamente sbagliato...un bestione di 191 cm, semmai era sottopeso nei cruiser

[@massimilianobernardini2107]

Analisi perfetta, forse Foreman potrebbe precederlo in classifica? Complimenti 👍

[@filippocecchinato9514]

A prescindere che sono ancora incredulo del fatto che abbia vinto contro Fury , comunque dovrebbe essere stato contato contro Dubois dato che il colpo non era basso ma perfettamente a limite della cinta ! E molto furbo !

[@edoardomarraro5752]

Ciao, diciamo che non era al limite della cinta ma si vede chiaramente in una foto che lo prende molto sotto rispetto alla cinta😅,e anche se lo ha preso al limite della cinta se sta appena sotto la cinta è comunque considerato colpo basso

[@Dieghito9]

​​@@edoardomarraro5752si vede benissimo che non lo prende sotto, forse ti confondi con la cinta dei pantaloni😅 Quella da boxe è molto più larga.

[@filippocecchinato9514]

@ ciao , diversi nomi importati tra pugili, giornalisti ecc ecc hanno confermato che era regolare e altrettanti hanno detto che era un colpo basso ! Punti di vista !

[@shardanasardu4132]

In effetti si, cazzo, lui è un vero pugile cazzo, campione indiscusso e tutto stra meritato, un grande veramente, e fury non può fare altro che inchinarsi a lui ❤

[@davideleotc]

Considerando la sua carriera anche pre professionistica direi top 5 a mani basse

[@TedMarciano]

😂 Addirittura a mani basse. Ridicoli.

[@colzer5395]

personalmente se usyk fosse arrivato a questi livelli qualche anno fa mi sarebbe piaciuto molto vederlo contro wylder

[@salvatoremorano2060]

Aspettiamo il suo ritiro per capire dove metterlo se si ritira da imbattuto nei pro sará un bel problema spostare alí

[@claudioorlandi73]

Rispetto per Usyk, ma Joshua ha mostrato di non essere una roccia. Tyson Fury l'ha dominato tatticamente ma nemmeno ko. Ora vediamo Dubois. Ma insomma grandi avversari non ci sono. Gente come Foreman, Tyson, Lewis, Holyfield, Holmes dove li mettiamo?

[@Dieghito9]

Se combatte con il cinese lo mette giù alla seconda ripresa anche se ha 41 anni

[@dariorossi2649]

Sicuramente Fighter of the Year

[@TheAdmiral.]

Usyk l avrei voluto vedere contro Ruiz, peccato perchè sarebbe stato un match clamoroso.

[@jibez1523]

C’è da dire che anche Tyson non aveva leve molto lunghe adatte ai massimi

[@LoredanavynjpRaneri]

Usyk si fa sempre il segno della Croce ❤ e questo è il suo scudo di Vittoria ❤ numero uno ❤

[@andreiselaijack6031]

Per me tra i primi dieci ci può stare,ma Marciano, Alì, Tyson,lennox Lewis,anche Vloadimir Klycko li sono davanti,ma Usyk mi piace molto,grande pugile...

[@Dieghito9]

Martin bakole vs usyk sarebbe un bell'incontro

[@massimoma1210]

La posizione di Usyk in una AOT è sicuramente entro i promi dieci, dal quarto posto in poi (i primi tre, Alì, Louis e Marciano, a ruoli intercambiabili sono inamovibili) . La posizione dipende dai criteri usati per stilare la classifica

[@jamiroquaglia3473]

Mmm non so, c'è dempsey Foreman, Frazier...usyk è indubbiamente forte ma i massimi di un tempo erano decisamente più brutali

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@jamiroquaglia3473 il Dempsey contro Willard ad usyk lo ammazzava con le regole di prima. troppa differenza di mentalità, ( e per chi dice che Willard non era un granché , ricordo che ha ucciso uno sul ring con un destro ed era un colosso quasi come Fury ) Dempsey era un animale Senza pietà , che ha fatto tutta la sua carriera da barbone imparando la boxe dai vecchi maestri , fortunatamente si possono ammirare i suoi movimenti e delle combo spettacolari, bisognerebbe leggere la sua storia ,o quella di altri pugili per capire, qualcuno qui nei commenti e chi parla nel video ha la memoria corta e questi pugili leggendari neanche li menziona o neanche li conosce perché conosce la boxe solo superficialmente .

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@jamiroquaglia3473 poi appunto non ha neanche menzionato foreman, fraizer, ce ne sono stati di campioni, e quindi su che basi dice che usyk é il quarto? É semplice per fare il video e perché gli farà fare più visual visto che la vittoria di usyk é recente e quindi più cercato nel web.

[@yabuki__0913]

Lennox Lewis, Evander Holyfield, Mohamed Ali, Rocky Marciano, Mike Tyson, Bouster Douglas, Antony Joshua, Larry Holmes... e posso andare avanti. Non me ne frega una beata mazza della carriera amatoriale che ha fatto contro 150 bambini e altri 150 scappati di casa, voglio i professionisti certificati (magari delle buste totali MA CERTIFICATI)

[@vittorioaceto2003]

Ma metti joshua e Douglas con i vari mostri che hai citato AHAHAHA

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@yabuki__0913 sei un grande 💪

[@andreagallauco781]

È sempre difficile fare confronti con epiche diverse e usyk non avendo mai perso ha l aura dell imbattibile pero mi sembra che all epoca di ali e in quella anni 90/2000 di holyfield lewis c erano almeno 7/8 supercampioni dei quali si vedevano i punti deboli solo quando si affrontavano tra loro. Questa epoca mi sembra di minor livello medio, inoltre con queste lunghe trattative usyk non ha nemmeno ripulito la categoria ( non per colpa sua). Di sicuro ha una scherma di primissimo livello ma non ha il pugno da ko cosa abbastanza indispensabile nei massimi

[@giuseppebisaccia4746]

Personalmente parlando non si puo dare un 5 posto solo in base hai risultati,ma si dovrebbe dare la posizione in base a che risultato ci sarebbe stato in un diretto scontro con i vari tyson,holifield, ecc ecc,secondo me questi lo avrebbero sovrastato peeche diciamolo chiaramente la potenza da ko di fury o joshua non e paragonabile minimamente a quelle di un tyson olyfield o lewis.

[@simone6853]

Ma ha vinto in categorie di peso diversi con i migliori, nei massimi pur non essendo un gigante battendo gente di 10/20 cm con 20/30 kg in più come l’ultimi 2 match

[@giuseppebisaccia4746]

@simone6853 si ma che abbia avuto piu risultati nessuno lo mette in dubbio ma come detto tu credi che avrebbe mai battuto olyfield ,lewis tyson ecc ?

[@oberon_9837]

@Sì, li avrebbe battuti. Usyk è un fenomeno che stiamo continuando a sottovalutare e tralasciando la carriera pazzesca da dilettante, nel professionismo ha combattuto con tutti i migliori della sua epoca. Ha battuto Dubois, 2 volte Joshua e sopratutto 2 volte Fury che a livello tecnico e stilistico è oggettivamente un fenomeno. Io valuto anche ciò che un uomo può fare per rientrare nel discorso del GOAT e Usyk ha fatto TUTTO ciò che poteva fare, nei mediomassimi gli criticavano la categoria, è salito ed ha dominato; non può umanamente fare di più quindi per me andrebbe rispettato. Sul migliore di sempre trovo stupido esprimersi perché la trovo una cosa molto personale, mi sento solo di dire che togliendo la politica e la narrativa, Ali e Tyson non possono essere considerati i GOAT, ne ha più diritto Joe Louis per quanto mi riguarda di loro due.

[@carlpass0411]

Non ha senso come ragionamento, diverse ere, se proprio vogliamo essere taccagni sarebbe avvantaggiato Usyk, perché la tecnica, metodi e studi sono migliorati con gli anni. Fury non sarà un golem di acciaio ma è 15 cm più alto di Usyk e pesava almeno 20/25 kg di più in entrambi i match, nonostante questo Usyk ha saputo tenergli testa senza grossi problemi, questo fa capire che comunque anche con pugili pesanti come Foreman per dire non avrebbe fisicamente problemi, tra quelli che hai nominato credo che Lewis o forse holy field sarebbero gli unici a creargli problemi rilevanti

[@carlpass0411]

@@oberon_9837ha sconfitto pure Chisora che era tra i migliori della categoria, campione indiscusso anche nei cruiserweight, veramente eccezionale

[@rainbow8927]

Lennox Lewis lo avrebbe messo ko

[@danieleceglia3139]

Impossibile fare paragoni nello scontro diretto può succedere di tutto, però io penso che il pugile che avrebbe potuto battere usik è lewis gli altri non saprei

[@alessiopizzini1767]

Se parliamo di pugili più forti perché consideriamo solo i massimi? Un Floyd Mayweather (per quanto umanamente antipatico) non possiamo non considerarlo nel pugilato in base a tecnica, carriera, imbattibilità...

[@andreacartone3395]

A me usyk non piace vederlo come pugile ma "purtroppo" hai ragione. Carriera perfetta non c'è niente da dire.

[@riccardomassetti7593]

Frazer era una bestia

[@angy27boxphillips22]

Non hanno senso i paragoni tra pugili di diverse epoche. Usyk è un grandissimo pugile . Grande tecnica ,intelligenza pugilistica e grande cuore. Ma per quanto mi riguarda il livello dei pesi massimi attuale,, non dico che è scarso, ma non è ai livelli cosi alti come molti dicono. Andy Ruiz ,PER ME , aveva un potenziale enorme per essere un grande pugile. Usyk tra i primi oggi. Ma se guardo i pugili del passato, non lo metterei nemmeno nella Top ten. Ovviamente è un mio parere.

[@loscudierodeisouls]

Noto che la boxe si sta avvicinando sempre più al wrestling. Qualcuno mi spiega quante cinture di campione del mondo ci sono? Nella foto con la coppa ho contato tipo, 8 cinture?

[@tiu8113]

Mo chiedo come sia possibile che nessuno in queste discussioni citi mai roy jones jr. Non sara forse il migliore di sempre ma é sicuramente in top dei migliori di sempre. Jones è l'unico nella storia della disciplina ad aver iniziato la carriera nei pesi medioleggeri e ad aver vinto un titolo mondiale dei pesi massimi.

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@tiu8113 Roy Jones era un grande nei mediomassimi

[@gaetanoadrianocassibba6369]

Effettivamente un quarto posto non è da recriminare

[@vincenzovalente-zy1qn]

Posto che sono un fan di Usyk, l'unica cosa che mi imbarazza di affiancare pugili moderni con pugili anni 70-80-90 è la frequenza degli incontri. Mi pare che al giorno d'oggi si facciano meno incontri all'anno. Correggetemi se sbaglio. 🙂

[@Gigi_Proiettili.]

Secondo me è un'analisi corretta per come la poni.. il fatto è che la tecnica avanza con gli anni, ognuno impara e migliora o integra con le due peculiarità la tecnica della generazione precedente, quindi abbracciare così tanti anni mi sembra impossibile.. questa classifica si potrebbe fare per decennio, per ventennio cagando fuori.. Però ti seguo sempre. SECS❤

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@Gigi_Proiettili. Non c'è nessuna tecnica nuova rispetto al passato, sfido chiunque a dimostrarmi il contrario. Anzi molte tecniche non esistono più perché ci sono regole che sono simili al dilettantismo. Quindi la boxe é diventata una boxe dilettantistica.

[@thebigcat]

L' epoca è decisiva. Questa è un era tra le più scadenti della storia. Se avessero combattuto negli anni '70-'80-'90 wilder, fury o joshua, sarebbero stati dei comprimari. Usyk che è di un livello superiore, non credo che sarebbe diventato campione indiscusso con in giro foreman, holmes, lewis, bowe, tanto per citarne qualcuno. Mi viene in mente david tua, gran picchiatore che in un epoca competitiva non è mai diventato campione. Contro tua, usyk avrebbe visto i sorci verdi...

[@giuseppeagostino9216]

Ok usyk è un grande, mi sta anche molto simpatico ma non credo sia neppure trani primi 10

[@TedMarciano]

Lo penso anche io. Ê ai limiti di una top 10.

[@DavideJD]

Io sono d accordo con te su tutto, ma fare un paragone specie con leggende del passato é veramente impossibile. Joe luis nel suo prime faceva 10-12 incontri all anno ( da professionista) 😅Questi pugili moderni se va bene ne fanno uno all anno. Ma di cosa stiamo parlando

[@SquallLeon81]

Io adoro Usyk sia come persona che come pugile. Un grande tattico niente da dire. Usyk ha però mai affrontato qualcuno del calibro di Mike Tyson al suo massimo? Uno che colpisce 20 volte tanto Tyson Fury, che ha una schivata mostruosa e un pugno esplosivo. Per me per quanto sia forte non supererebbe il 5° round con Tyson e non solo con lui. Lewis idem lo manderebbe al tappeto sicuro e anche molti altri. Per la grandiosità di ciò che ha fatto posso anche capire la tua posizione. Il punto è che nell'era dei vari: Holyfield, Tyson e Lewis, non gli sarebbe mai riuscito.

[@francescodellorusso5540]

Avete rotto co sto Mike Tyson,ci sono stati tanti ma tanti pugili migliori di lui e ce ne sono e ce ne saranno.

[@SquallLeon81]

@francescodellorusso5540 Questo è un tuo parere. Per me come Mike Tyson ce ne sono pochi e non ho nominato solo lui. Se poi di pugilato non ne capisci a me non interessa. Un pugile viene nominato tanto proprio perché è forte e solo perché a te non fa impazzire non significa che non lo sia e non vada nominato. Che ti sei rotto il cazzo, non me ne fotte un cazzo. Tyson basterebbe Usyk per k.o. e nutro pochi dubbi.

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@francescodellorusso5540 voi secondo me non avete neanche idea di chi era Tyson, siete dei bambini .

[@francescodellorusso5540]

@AndreaOldSchoolboxing ho 40 anni...e ne ho visti di migliori in quel periodo in cui combatteva lui.

[@TedMarciano]

@@francescodellorusso5540 Avrai anche 40 anni ma di boxe non sai proprio nulla. Chi mette dubbio su Tyson non sa di cosa parla.

[@zenrazor659]

Non so quali parametri usi ma poco importa. Oggi la tecnica è completamente diversa! E ancora di più i corpi 😂! Ormoni e steroidi fanno crescere ossa e muscoli! E diversi sportivi sono stati beccati!!Consiglio di leggere i commenti di Golovkin sul collo di Canelo o vedere quanto solleva per capire che i tempi sono troppo cambiati. Non sappiamo cosa questi pugili prendono!!! 😂 Ma le ossa non crescono da sole e i muscoli hanno limiti di crescita e forza 🎉. Qualunque paragone è inutile 😂 Alcuni sportivi sono come Hulk😂

[@RockerPortwell]

Questo ha vinto tutto da dilettante, oro olimpico, ha riunificato tutte le cinture nei cruiser e poi è salito di peso nei massimi dove è praticamente considerato un nano e ha riunificato tutte le cinture pure in questa categoria. Più di così cosa deve fare? Poi può non piacere, i gusti sono gusti, ma se guardiamo a quello che ha raccolto in questo sport pochi possono parlare di fronte a lui.. per non dire nessuno. Ah dimenticavo, è pure imbattuto. Deve rifiutare di partire per il Vietnam e basare tutta la carriera sulla discriminazione dei neri per togliere il posto di goat allo showman Ali?

[@Bethel1969]

E come nel calcio. Messi/Maradona. La gente non accetta il nuovo che avanza. Il video è chiaro e come sempre ben fatto. Ma l ' italiano medio come sempre, rimane ancorato al passato...non c è niente da fare...

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@Bethel1969 ecco continua a guardare il calcio.

[@Bethel1969]

Certo, italiano medio...

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@Bethel1969 a me l'italiano medio mi sembri proprio te, e non hai ancora capito che sto video é stato realizzato solo per fare visual, su che basi uno dovrebbe collocare usyk quarto sopra tanti altri grandi pugili ? 😅 Sulla base del nulla. Un video solo perché usyk ha appena combattuto.

[@robertotrezzi846]

Nei dilettanti ho visto alcuni record sono spaventosi Loma 394-0

[@Esecutore666]

Vabe loma é veramente uno dei migliori di sempre, ben altra categoria rispetto usyk

[@TedMarciano]

Ma per il semplice fatto che i record dilettantistici non vogliono dire proprio nulla. Ho avuto un maestro dal 95 al 99, classe 1956, che aveva sulle spalle piú di 300 incontri da dilettante.

[@alessiopizzini1767]

È inutile paragonare pugili che non si sono mai affrontati e di epoche diverse...se si vuole fare una classifica, questa deve necessariamente essere strutturata su parametri oggettivi e quantificabili. Da questo punto di vista Usyk figura sicuramente nella top 10 di sempre (e parlo considerando tutte le categorie). Discorsi "a sentimento" del tipo Tyson lo avrebbe sfondato, Lewis lo avrebbe battuto al quinto round sono inutili, infantili e pretenziosi. Le "impressioni" personali lasciano il tempo che trovavo, sono tutti grandi pugili e i dati parlano veramente.

[@phoenix7887]

nemmeno tra i primi 20

[@mariomeocci229]

Sicuramente tra i migliori massimi di sempre; il numero 1 per adesso rimane Marciano ed io mettere anche i fratelli Klitschko.

[@IndritGorenca]

Tutto giusto nella tua analisi salvo due punti: il fisico di usyk (191 cm per 100/105 kg )è da peso massimo perfetto (vedi holyfield , Louis,ali , holmes ecc)nonostante nell epoca attuale ci siano colossi come joshua e fury.altra cosa hai citato louis e ali e marciano come intoccabili; d accortissimo sui primi due ma non sul terzo; e hai detto che usyk è superiore ai vari tyson e holyfield senza citare il vero dominatore dell epoca anni 90(la miglior epoca dopo gli anni 70)il magnifico lewis e aggiungerei anche il grande larry holmes nella classifica dei migliori di sempre . Anzi personalmente ritengo lewis nel match singolo probabilmente il mio favorito di ogni epeca forse secondo solo ad ali. Lewis too big too strong (come disse tyson) and too good come disse holyfield . Detto cioè sono un gran fan di usyk (talento generazionale), tecnica eccezionale , footwork spaziale , dentro fuori e Stamina di livello assoluto e grandissimo cuore e mento

[@IndritGorenca]

In conclusione considerando il curriculum e la qualità pugilistica nella mia personale classifica è all 6 posto dietro 1 ali 2 louis 3 lewis 4 foreman 5 holmes 6 usyk eccc

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@IndritGorenca te stai delirando, non mettere marciano é proprio da incompetenti.

[@luciocoriandolo4615]

Non è nemmeno nei primi dieci di sempre...

[@turi206cc]

Concordo con la tua classifica

[@tapema55]

ci sta.

[@emanueleveritas]

Non e' colpa Di usyk SE gli altri so scarsi rispetto Al passato😅

[@erikchang9273]

E il pugile più rappresentativo di questa generazione di sicuro tra i primi tre grandi della storia .....comprare con altri pugili e inutile

[@Lucas_highToro]

Usyk ha officialmente superato Ali. Non mi interessa delle cose politiche perchè alla fine della giornata il pugilato è no sport . Tocca vede chi ha fatto di più in questo sport. Massimo rispetto a tutti i goat guerrieri ovviamente

[@carlpass0411]

I nostalgici non lo accetteranno mai, sono fissati con la old school. Usyk ha fatto la storia con soli 23 incontri senza perderne uno, un fenomeno è dire poco

[@marco-hp9nu]

Dai vatti a vedere il calcio e stai buono

[@Frank-rv8iz]

Non l'ho supererà mai

[@calogeropuleo4611]

Usyk contro lenox lewis non ce incontro inglese lo avrebbe mandato a dormire Lewis si mangiava ste generazioni come fury aj ecc voglio vedere il rematch contro Dubois e un incontro vs ruiz il messicano se c'è la in si e si se visto contro aj nel primo incontro e un duro per tutti

[@gaetanoadrianocassibba6369]

Vatti a vedere la carriera e gli abversari di ali prima di sparare puttanate

[@profeta4899]

Mi dispiace ma per me è Tyson STOP

[@savocr6334]

non ha mai vinto contro grossi nomi

[@profeta4899]

@savocr6334 però a livello di pugilato.. io ho visto gli incontri di tutte e due, Mike nei suoi anni migliori lo avrebbe divorato Usyk. Usyk è stato battuto alle olimpiadi da Clemente Russo che magari non è un nome grande ho conosciuto ma non vuol dire che non sia un grande pugile. Per me a livello di tecnica / potenza / resistenza e K.O Tyson molto superiore a Usik e cmq i nomi meno conosciuti che dici tu che ha affrontato Mike sono superiori di tutti quelli di Usik, vuoi mettere i pugili degli anni 80/90 e 2000 con i pugili di adesso?

[@carlpass0411]

@@profeta4899cosacentrano le olimpiadi con il professionismo?🤦🏽‍♂️Usyk ha sconfitto tutti i migliori campioni di due categorie di peso, diventando indiscusso in entrambe con soli 23 incontri, nessuno ha mai fatto nulla del genere e dubito che qualcuno eguaglierà questo record

[@carlpass0411]

@@profeta4899sili si li vogliamo paragonare 😂 la preparazione che c'era negli anni 80 era oggettivamente molto indietro rispetto a quella che c'è ora, voi nostalgici avete gli occhi bendati, tyson qua tyson la, avete visto tre clip su yt, se doveste nominarmi 3 grandi campioni dell'epoca che ha sconfitto non mi sapete dire un nome. Usyk alla carta e non è meglio di Tyson e di Ali, ma questo voi non lo accetterete mai perché siete fissati con la old school

[@silurogt2066]

@@carlpass0411 Su Tysno sono d'accordo. Alì no.

[@jacopo.dainotto]

Top 20 di sicuro Ovviamente solo tra i campioni dei pesi massimi

[@nocap5053]

gia che mi fai un video sul goat e mi inizi a parlare di mediaticita.. c'è qualcosa che non va.. ma oltre a quello, ok che siamo tutti italiani, evviava l'italia ecc... ma dai rocky marciano é davvero figlio dei suoi tempi. é un peso medio che combatteva con pantofole in mano... c'è ai tempi nemmeno si poteva definire boxe, metterlo nei goat è crazy

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@nocap5053 te non sai neanche quello che dici , innanzitutto la boxe c'è da prima che esistevano i guantoni , da molto prima , pugili che combattevano anche nel 900 combattevano benissimo e ti staccavano la testa non appena facevi un errore.

[@nocap5053]

@AndreaOldSchoolboxing ok gia che ti chiami oldschoolboxing haha. credo che sarà tosto discutere con te. comunque non è paragonabile la boxe di quei tempi con la boxe attuale, c'è stato un avanzamento tecnico, tattico ed atletico troppo esponenziale. è praticamente un altro sport.

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@nocap5053 un esempio? Ma sai cosa tutti quelli che la pensano come te dicono così, ma non fanno mai un esempio, dove sarebbe questa evoluzione tecnica tattica nella boxe? Un solo esempio di qualcosa che sia migliore rispetto a prima e io ti do ragione. Sulla condizione atletica siamo sempre lì, non c'è stato nessun miglioramento, per esempio la palla medica si usava anche 100 anni fa , si usavano le mazze indiane per allenarsi, cosa che oggi sta ritornando di moda, si usava la pera , la pera grossa, il sacco piccolo, grosso, il cobra bag, anche quello ritornato di moda, la corda, lo sparring, i manubri, la corsa ecc, c'è sempre stato di tutto e di più per allenarsi. Poi non possiamo paragonare le comodità che ci sono oggi con quelle di prima che fanno diventare pigre le persone .

[@AndreaOldSchoolboxing]

@@nocap5053 poi te non fai neanche la differenza tra combattere a mani semi nude o nude e combattere con i guantoni moderni, perché per esempio esistevano delle tecniche di parata che oggi non ci sono più, ma perché ? Perché non si può aprire la mano con i guantoni moderni , afferrare le braccia bene o il collo, ( e adesso é anche vietato prendere il collo ) per cui parlate del nulla, parlate ma Senza conoscere bene . Quando tu vedi incontri vecchi per esempio di jack Johnson che muove le mani , anche in alto quelle non sono mosse a caso e Senza logica come credete, quello serve per anticipare i colpi e alzare i jab o i diretti con la mano o spingere la spalla dell'avversario o il bicipite per non farlo partire, però siccome voi non conoscete minimamente queste tecniche allora pensate che oggi sono evoluti, ma evoluti in che ? Oggi si combatte da dilettante.

[@nocap5053]

@@AndreaOldSchoolboxing beh sul lato tecnico devi essere semplicemente pazzo per non ammettere un evoluzione oggettiva. dato che a qui tempi il footwork manco esisteva, basta pensare a marciano. stessa cosa per i movimenti di testa idem per i setup che erano totalmente rudimentali. poi va be parlando della parte atletica puoi non essere informato ma c'è stata una totale rivoluzione nel tempo, e per fortuna. prima c'erano tante credenze che sono state sfatate dalla scienza moderna. come ad esempio l'obbligo del correre, oppure il lavorare su piu gruppi muscolari con atrezzi rudimentali non specifici . in generale non venivano tenuti in conto molti aspetti importanti per un allenamento di un professionista d'elite che ora con l'avanzamento della scienza sono divenuti fondamentali, infatti esistono figure professionali, laureate e specializzate (preparatori atletici) che servono proprio ad adattare la scienza dell'allenamento (atletico specifico, non tecnico) alla persona singola. poi boh in generale ti consiglio di accettare l'evoluzione, non di remargli contro

[@Frank-rv8iz]

Per me Mike Tyson e superiore a usyk lui non può superare Mike Tyson Ok sarà imbattuto ma non vuol dire che è meglio a Tyson

[@antoniovono7253]

Dai mo non scherziamo e poi ogni volta sti paragoni stupidi.leggo che è nei primi 4 e che tyson holifield Lennox frazier foreman sono meno forti.usyk è fortissimo ma ha anche la fortuna di avere un cerchia di avversari di terzo livello.il più forte affondato e fury che sembra un lottatore di sumo.io nella mia ignoranza credo che usyk contro tyson soprattutto contro evander Lennox foreman forse frazier no ma con gli altri citati avrebbe perso ma in modo netto.non sprechiamo fiato inutile

[@lucamorici3985]

Però Mikè è Mike!

[@miawow8712]

Per me è tra i migliori di sempre......se c'era quello bla bla se c'era quell'altro bla bla qua abbiamo tutti i maghi Otelma

[@Giova1702]

Concordo

[@Esecutore666]

Troppe bestemmie

[@28cm-u6q]

Assolutamente no

[@luthorlisander8006]

14esimo.