Утеплённая отмостка НЕ промерзает

После демонтажа дымохода, часть дома осталось без отмостки. Решил заполнить этот пробел, только в этот раз, буду делать по новому, "Утепленная плавающая отмостка без бетона" вокруг дома, дёшево и сердито своими руками. У данного варианта много преимуществ, не нужен бетон, гидроизоляция, минимум земляных работ, защищает от промерзания грунта и морозного пучения. Нам потребуется немного песка чтобы выровнять поверхность, и сам утеплитель пеноплекс 50мм (можно использовать плотный пенопласт), если делать красиво, придется потратиться на плитку или брусчатку, можно использовать простой щебень мелкой фракции. Если совсем нет денег, как у меня! можно постелить б/у баннеры, чтобы защитить эппс от ультрафиолетовых лучей солнца. Считаю! дорогая мембрана плантер не особо и нужна, пеноплекс сам по себе как гидроизоляция, просто при укладке надо запенить стыки монтажной пеной. Также решил провести эксперимент промерзает ли грунт под утепленной отмосткой, мне было очень интересно, что происходит зимой под утеплителем. Поместил два датчика под эппс и смотрел как в течении зимы меняется температура. Я результатами остался доволен. Не могу сказать, что это самая правильная отмостка в мире, если есть ресурсы можно сделать и круче, но если у вас мало денег и вы ходите сделать именно утепленную отмостку недорого а самое главное просто! то дешевле и проще уже некуда. никому не навязываю делать только так, решайте сами. Возможно секрет правильной отмостки в именно в её утеплении а его можно сделать по разному.
Второй эксперимент - • ПРОМЕРЗАЕТ Утеплённая ...
--------
Здесь больше контента: boosty.to/raf2
Рафику на доширак
Cбер 4276 6700 2663 7248
--------
#эксперимент #утеплённая отмостка

[@RAF2Bricks]

Актуальные результаты измерений: г. Тюмень 15.12.23 на улице -30, 40см. снега на отмостке. Край отмостки +0.3, у фундамента +0.8. 19.01.24 на улице -17, 50см. снега на отмостке. Край отмостки +0.9, у фундамента +1.6. 01.02.24 на улице -10, 50см. снега на отмостке. Край отмостки +1.7, у фундамента +2.6. 08.03.24 на улице -5, 45см. снега на отмостке. Край отмостки +2.2, у фундамента +3.0 31.03.24 на улице +5, 15см. снега на отмостке. Край отмостки +2.8, у фундамента +4.0 Актуализировать данные? Дайте знать пожалуйста)

[@alexb9153]

Спасибо за информацию. Очень интересно. Продолжай

[@Serega_174Rus]

Надо где то в марте сделать замеры. Обычно в это время застывает слив в бане

[@RAF2Bricks]

@@Serega_174Rus Сделаем)

[@user-kk7po6rd9e]

это в каком регионе?

[@RAF2Bricks]

@@user-kk7po6rd9e Тюмень

[@Romannn569]

Круто. Хоть и не профессионал, а любитель, но всё очень наглядно "разложил" как многие профи не смогут.👍👷

[@RAF2Bricks]

Благодарю 🤝

[@vitalyvalochnik1802]

Вы первый, кто догадался померять. Хотя это так очевидно и просто :)

[@RAF2Bricks]

Да не) много кто так делает)

[@Borat66]

Московская область, обустроил утепление отмостки и фундамента, пеноплекс 10 сантиметров. Когда выпадает первый снег, то по периметру отмостки он лежит с явной границей. Земля не отдаëт тепло. Над земную часть утеплëнного фундамента зашил гладким шифером по стальному каркасу( некая заваленка, полы первого этажа утеплëнный бетон по грунту). Зимой кидаю снег к дому. До утеплительных мероприятий температура пола у внешних стен была холоднее сейчас ровная. Газовый котëл работает по воздуху, датчики. Расход газа сократился. Это всë действительно работает. У кого мелкозаглублëнный фундамент особенно рекомендую. Полезно и для фундамента и для экономии. И обустроить это можно уже и при построенном доме, мой случай. Автору спасибо за точный эксперимент. 👍

[@RAF2Bricks]

Рад что эксперимент вам понравился) Спасибо что поделились своим опытом, 100мм эппс в отмостке, это очень круто, и то что утеплили цоколь тоже, всё правильно сделали). Про первый снег и теплопотери очень верно подмечено👍

[@Cynevscy]

Первое правило утепления : ликвидировать щели! Тепломассоперенос в разы эффективнее теплопроводности. Плоский шифер это и сделал.

[@brbs90]

Круто. Когда будешь заливать не забудь зуб выкопать для ступеньки бетона. Очень важная вещь

[@RAF2Bricks]

Спасибо за рекомендацию)

[@user-tw6kg2gg2z]

А если этот "зуб" тоже утеплить вниз, то эффективность утепления вырастит в разы. ​@@RAF2Bricks

[@Hyegunable]

ОТЛИЧНОЕ видео, я аж скинул на дошик, хоть редко доначу ютуберам. Спасибо тебе!

[@RAF2Bricks]

Больше спасибо)) очень приятно) первый донат)) всего вам наилучшего))

[@user-kl2zo8yk3d]

Просто молодец! Отлично! Всего тебе хорошего!

[@RAF2Bricks]

Спасибо) и вам всего хорошего)

[@U-Stroitel]

Спасибо! Очень полезно с температурой, шикарно

[@RAF2Bricks]

Спасибо за теплые слова 🤝

[@U-Stroitel]

@@RAF2Bricks в моем регионе уже неделю ниже -25, а под новым навесом снега нет конечно. Вот все думал, промерзнет под 50мм эппс или нет) как видно, до промерзания далеко) едва ли минус будет

[@RAF2Bricks]

Даже если будет минус, это не страшно т.к. под эппс грунт не валагонасыщен, пучинить не будет.

[@user-bz9ji1tq2d]

Молодец, без пустых рассказов. Интересно, финансовых благ для дальнейших действий

[@RAF2Bricks]

Спасибо) и вам того же)

[@user-ln9oj4uy6o]

Полезная информация, ещё больше убедился в необходимости утепления.

[@RAF2Bricks]

Благодарю 🤝

[@StasDutov]

Спасибо за труд

[@RAF2Bricks]

Пожалуйста)

[@user-lu9kv6ft2x]

Красавчик.Супе. наглядно показал как это работает.

[@RAF2Bricks]

Спасибо)

[@simonwelsh456]

Полезное видео!

[@user-td6yc5xc5k]

Благодарю за проделанную работу. У меня высокий уровень грунтовых вод, каждый год все выпирает морозным пучением. В этом году хочу сделать утепленную отмостку.

[@RAF2Bricks]

Рад помочь) осушите грунт, и забудьте про морозное пучение, грунт поднимается из-за расширения воды при замерзании)

[@user-ho9cw9kh9s]

Класс. Спасибо вам

[@RAF2Bricks]

Пожалуйста 😊

[@user-so3li8bf9m]

😊 ...вот, теперь уже более основательно, не как первый раз.

[@user-sg3lc7dk6e]

Спасибо,это интересно

[@RAF2Bricks]

Пожалуйста)

[@SiLa-v-Pravde-Brat]

Как говорилось в одном известном фильме : "...Продолжайте вести наблюдение..." Ах, да , надо было контрольный датчик вывести за утеплитель , для наглядности и "чистоты" эксперимента. Удачи😉👍

[@RAF2Bricks]

Думал вывести 3 датчик за пределы утеплителя, но 200%, что там был бы стабильный минус. Самое главное, что под утеплителем не промерзает. Спасибо, и вам удачи 🤝

[@SiLa-v-Pravde-Brat]

@@RAF2Bricks хоть тыща процентов, а контрольный вариант обязательно нужно делать для "чистоты" опыта 👍

[@SiLa-v-Pravde-Brat]

В идеале ещё на разной глубине)

[@RAF2Bricks]

До глубины заложения фундамента)

[@SiLa-v-Pravde-Brat]

@@RAF2Bricks ну типа того 😁👍

[@user-pt6ro5fy7c]

Молодец, спасибо

[@RAF2Bricks]

И вам спасибо)

[@user-cg3uj3gi6c]

Молодец 👍

[@RAF2Bricks]

Спасибо)

[@user-xg1dx5rl6j]

Тоже так хочу сделать, но вместо песка под утеплитель хочу уложить глину или суглинок и сделать это ниже по уровню, чтобы если сверху будет брусчатка, то уровень брусчатки был не намного выше уровня земли. И да, сверху ЭППСа хочу ещё плантер с геотекстилем уложить, а потом уже песок под брусчатку. Всем успехов в строительстве и разумных решений.😊🙏

[@RAF2Bricks]

С песком осторожнее, главное не создать бассейн, и организовать водоотведение. Успехов)

[@user-gy2cb8bz9o]

Красаучег🤝😉

[@RAF2Bricks]

Спасибо 🤝

[@user-ff8rc4nl8r]

Здорово. Спасибо за ролик. Предстоит делать отмостка в следующем сезоне. Голову ломала- стоит ли тратится на утеплитель. Дорогой стал. Придётся раскошелится наверно, т.к. фундамент мелкого заложения с обратной засыпкой. Только у нас таких морозов в Липецке нет....ну или редки стали. Думала Эппс 30 хватит. Но теперь всё же 50 посчитаю. Уровень всё же бы по цоколю как-нибудь отследили. Будет ли поднимать её . Чтоб определится с отделкой цоколя. Вдруг всё таки гулять будет. Хотя не должна вроде...

[@RAF2Bricks]

Здравствуйте, рад помочь)) в долгосрочной перспективе и общем бюджете строительства, экономия на утеплителе выливается в копейки, деньги легко восполнить. А сэкономив можно получить плохой результат, а оно вам надо? По поводу цоколя, если вент фасад то в любом случае желательно сделать отступ 5 см. Конкретно в моем случае видео снято год назад, и как видно я запенил примыкание утеплителя к утеплению цоколя там получился относительно герметичный шов, и т.к. под утеплителем грунт не промерз, в районе привыкания утеплителя к фундаменту ничего не подняло, как я осенью сделал так всё и осталось. По другому эксперименту где я утеплял бетонную отмостку видно что приподняло край в конце отмостки. Думаю по мере оттаивания всё вернулось бы на место. По поводу промерзания очень много зависит от типа грунта и его степени влагонасыщенности. Ещё немаловажно утеплён ли цоколь фундамента, если нет то холод может по нему проникать в грунт, тогда могут быть проблемы. И в тоже время тепло изнутри дома может проходить через бетон и подогревать грунт. Если остались вопросы спрашивайте. Желательно, утеплить цоколь 100мм Эппс или плотный пенопласт. Отмостку на всю длину листа как сделал я, если у вас болото делайте дренаж. В таком случае вашей мелкозаглубленной ленте ничего не грозит.

[@Borat66]

Однозначно делайте и ни сколько не пожалеете. Автор Вам очень верно ответил. А мой комментарий про утепление в Московской области. Я брал пеноплекс 100 мм. Это конечно дороговато, но на тот момент с деньгами у меня было попроще. Посмотрите таблицы по Вашему региону, чтобы не тратить лишнего. Липецк значительно теплее.

[@rustywobbler3107]

Красава. А то уже сам хотел сделать датчики, в этом году зима на алтае жесть, дожди задрали а сейчас мороз, фундамент трещит и есть повреждения. Ну сам дурак надо было загидролить микротрещины, так что летом утепляю фундамент и плюс делую теплую отмостку. 👍🏻 Теперь уж точно

[@RAF2Bricks]

Спасибо, удачи вам)

[@GogaGogal]

Есть научные исследования на этот счет. Там есть график, с коэффициентами и зависимостью от толщины утеплителя и длины от фундамента. Там можно просчитать глубину заложения МЗФЛ от вашего промерзания грунта, тое сть для вашего региона. Строители это знать должны давно. Эксперименты всегда интересны)

[@RAF2Bricks]

Хотелось бы посмотреть эти исследования) на канале стройхлам, в каком-то ролике видел, как они в программе моделируют промерзание разных типов фундаментов, так красиво всё выглядит. Только малый процент людей об этом знает и задумывается)

[@nikolay9091]

Сделал утепленную отмостку с зубом: 1. Извлек 20 см. грунта. Выровнял. Там где зуб- 30 см. 2. Положил пеноплекс для полов. Склеил пеной. 3. Утеплил фундамент пеноэстиролом для утепления ( он более плотный). Положил сетку армирующую. 4. Залил 15 см бетона. Каждые 2 метра делал деформационный шов. 5. Ввод воды в дом на глубине 1 метра. Промерзание на 1,4 метра. Кабель не стоит. На улице -20 -27 стояли морозы. Приезжал только по выходным. Ничего не промерзло и не лопнуло. Напор такой же как и был. У соседей в деревне на 1,2 метра труба и новомодная отмостка красивой крошкой. Ввод воды замерз.

[@RAF2Bricks]

Да у вас не отмостка, а целый фундамент получился)) перевёрнутая чаша называется)) вы молодец, отмостка на века👍

[@user-ps9qh5zy1x]

Свою отмостку делал точно также. Только датчики поленился ставить. А так стоит несколько сезонов и ничего не пучинит, не трескается. Дядька делал себе примерно в тоже время, так у него где-то подняло, где-то порвало...

[@RAF2Bricks]

Дядя делал утеплённую отмостку?

[@user-ps9qh5zy1x]

@@RAF2Bricks в том то и отличие, что нет.

[@RAF2Bricks]

@@user-ps9qh5zy1x Закономерный итог(

[@Mmark_Ttven]

Тоже понял что вместе делали одинаково,ток у дядьки сломалось все)

[@user-yk2nl4is1j]

👍👍👍👍👍

[@autoflame4x4]

Видео отличное, молодец что заморочился!!! Но! Оно демонстрирует что можно сэкономить, и положть 50см эппс на 1 метр полиэтилена, дальше 50см от дома греть смысла нет, нужно только воду отводить

[@RAF2Bricks]

Спасибо) даже 50 см дадут результат, с пленкой и водоотведением, тоже хорошая мысль. Но как ни крути, чем сильнее отодвинем точку промерзания тем лучше, в разумных пределах. В рамках бюджета строительства дома к примеру 7млн, экономить 50-100т.р. на 50см. Эппс нет смысла, сделал и забыл)

[@autoflame4x4]

@@RAF2Bricks всегда есть смысл в разумной достаточности

[@RAF2Bricks]

Верно 👍

[@user-mg9ui8wv1l]

Привет. Вот вопрос. Если стоит только коробка дома без окон,утеплен цоколь эппс50мм только с внешней стороны, отмостка на 1м шириной,внутри чисто на песке лежит эппс50мм, то по самому фундаменту(ленточный) мороз пройдет вниз под фундамент на 1м? На фундаменте стоит стена из газоблока

[@RAF2Bricks]

Здравствуйте, смотря какой мороз и как долго он будет. Если грунт сухой, ничего не будет даже если промерзнет, вокруг дома наверняка снег, он как утеплитель. То что внутри лежит эппс хорошо, но вам никто не сможет сказать, промерзнет или нет, много переменных. Думаю ничего страшного с вашим домом не произойдет, не переживайте)

[@gorpogax]

Интересный эксперимент. Вопрос в том, будет ли промерзать, если убрать слой снега с отмостки? Возможно снег не даёт промерзать отмостке и 50 мм пеноплекса не решат промерзание.

[@RAF2Bricks]

Ну я думаю в этом году это проверить, думаю без снега край по-любому поднимет, вопрос насколько сильно поднимет. Думаю если грунт осушить, сильно поднимать не будет. Некоторые делают с бордюрами и как-то всё нормально у них. Во многом от грунта зависит и насколько он влажный.

[@RAF2Bricks]

Не словом, а делом. Показал, что зимой происходит, под утепленной отмосткой. И для её обустройства, вам не нужны кубометры песка и бетона.

[@user-li2zb5re1s]

В прошлом году как ты сделал, зимой отмостка треснула!!. Весной сломал и залил на песок 30 см. В этом году ничего не треснуло

[@RAF2Bricks]

​@@user-li2zb5re1s надо учитывать степень влагонасыщенности грунта, при заливке бетона армировать сеткой и делать деформационные швы каждые 2м, старая отмостка лежит на чернозёме, да её поднимает на 5-10 см где снега нет, а где снег лежит не поднимает. Лучше вместо бетона использовать брусчатку или гравий.

[@user-li2zb5re1s]

@@RAF2Bricks так прикол в том что на отсыпаном песке под отмосткой, вся влага без припятственно уходит вниз , поэтому не происходит пучения грунта. Дешевле песком просыпать, чем пеноплекс ложить. Единственное что - большая трудоëмкость. 30 тон песка в ручную засыпал, утрамбовывал бревном. Плюс ко всему вынутый грунт надо было куда то увозить

[@RAF2Bricks]

@@user-li2zb5re1s К сожалению пришлось это убрать из видео, из-за хронометража. Я там рассказывал, почему не трогаю плодородный слой, есть такая штука, называется коэффициент фильтрации материала, тут всё очень индивидуально, в первом случае можно сделать песчаную подушку и всё будет ок. Во втором получиться бассейн и станет только хуже. К примеру, если у вас 30 см плодородка, далее идёт глина, заменив плодородку (грунт с меньшим коэффициентом фильтрации (плохо пропускает воду), на песок (грунт с большим коэффициентом фильтрации (хорошо пропускает воду). Вы создадите условия когда воде будет проще пойти под отмостку чем в чернозём который рядом. У Терехова есть видео, "Какими грунтами и с какими особенностями выполняется обратная засыпка?". Там про это хорошо рассказывается, посмотрите думаю вы поймёте почему я сделал так. Да и трудозатраты надо тоже учитывать, зачем делать двойную работу, когда можно немного подровнять и уложить утеплитель. У меня вторая зима, отмостка работает на все 100, воду отводит, промерзать грунту не даёт, мне больше ничего не нужно.

[@user-li2zb5re1s]

@@RAF2Bricks ну возможно. У меня до глины 1,2

[@user-yv7fo5zp3q]

У нас в Центральной Сибири под бетонную отмостку 100мм. пенополистерол подкладывают. Без вариантов.

[@RAF2Bricks]

Хорошая толщина)

[@alekseitcurcan]

Все бы неплохо, для для более точного понимания нужен третий датчик. И чтоб он выходил за утеплитель сантиметров на 10, тогда была бы видна реальная температура земли.

[@RAF2Bricks]

Ну там 100% минус. Как-нибудь сделаю видео с 3 датчиком вне утеплителя.

[@alekseitcurcan]

@@RAF2Bricks 👍👍🤝

[@vskorablev]

Эксперименты - это всегда хорошо. Но что тебе толку от конкретной температуры под ЭППС, если она на улице постоянно разная? Отмостка проверяется уровнем в мороз. Если уклон изменился, то значит промерзает. Если не изменился, то под отмосткой плюс. Этой информации более чем достаточно. По поводу выравнивания песка по маякам - это так себе история. Лучше выравнивать правилом на глаз. Это быстрее. Для прилегания ЭППС этого более чем достататочно. А после уже по опалубке заливаешь ровную отмостку. Если где-то на 5-10 мм ошибся, то бетоном компенсируешь всегда. Есть ещё бюджетный вариант отмостки для неответственных конструкций. Для хоз. построек, например. Выравниваешь плоскость вокруг строения, с отступом метр от строения(после ширины отмостки) и копаешь канаву на штык-два лопаты. Далее застилаешь от строения и в эту канаву всё плотным техническим полиэтиленом и закапываешь канаву. После льёшь отмостки. Из-за полиэтилена вода с отмостки, да и вообще вся верховодка, меньше мочит грунт под отмосткой. Грунт под ней меньше расширяется. Отмостку зимой меньше выдавливает. Я в Лен. области живу. У нас вечно осенью всё ливнями заливает, а зимой мороз местами до -30. В ноябре, вон, уже -28 было. Так что у нас критично с этим морозным пучением. Ещё ты на 3:08 показал что у тебя ЭППС морозным пучением подняло. Но как его может не поднять, если у тебя всё в воде вокруг?! По воде мороз и пошёл под утеплитель. Т.е. вода просто выключила ЭППС из работы. Воду нужно отводить обязательно! Хотя даже здесь видно что ЭППС всё-равно выполнил свою функцию т.к. задрало только угол и до фундамента промерзание не дошло.

[@RAF2Bricks]

Спасибо за столь развёрнутый комментарий! Во многом с вами согласен, спасибо что поделились своим опытом)) Отмостка вещь индивидуальная, можно так можно этак)) Главное чтоб воду отводила и фундаменту промерзать не давала)

[@vskorablev]

@@RAF2Bricks Точно!

[@HellGrouse]

Объясни, зачем песок? Я могу понять утеплитель. Задача отмостки - отводить воду. Вот, бетон залил, вода отошла по бетону, скатилась под него и начинает рассеиваться. И куда она в первую очередь пойдет? В рыхлый грунт, а что может быть рыхлее песка? Только щебёнка и гравий. Так почему не уложить под отмостку хорошую глину?

[@RAF2Bricks]

Тонкий слой песка нужен как выравнивающий слой, там всего пару сантиметров осталось, местами срезал до родного плотного грунта. С глиной такой фокус не прокатит. Про степень фильтрации грунтов знаю, поэтому родной уплотнённый грунт не трогал, так немного подровнял и уплотнил. А так вы всё верно говорите👍

[@HellGrouse]

@@RAF2Bricks в таком случае, я думаю, можно рассмотреть компромиссный вариант. Родной плотный грунт не трогаем, на него кладём рубероид, поверх рубероида немного глины на него подсыпаем и хорошо тромбуем под уклоном отмостки. А поверх глины под уклоном тончайший выравнивающий слой из мелкого песочка (у нас такой кичигинским зовут) для выравнивания пор и кавернов глины. После я бы положил эстр. Пп., на неё бы армирующий элемент. Сеточки арматурной хватит за глаза. Но эструзию я бы прикрепил к сеточке, чтобы "дышала" вместе с бетоном. На и стяжку уклонную разведенную по углам. Если бы я решил класть плитку, то обязательно поверх стяжки. Потому что плитка = губка. Чисто декоративный элемент. Отводить воду она не будет. Она впитает воду ровно до стяжки, а стяжка отведёт вниз, частично впитав в бетон. Сырость будет накапливаться. Через год надо снимать плитку, дать проветриться стяжке. Короче, у себя бы я не стал плитку тротуарную класть. Отмостка не должна быть красивой, должна быть функциональной. Короче, я у себя так делать буду. У меня отмостке 7 лет уже, скоро обновлять надо

[@RAF2Bricks]

@@HellGrouse Глина не податлива, с ней очень много возни, не дай бог попасть под дождь, врагу не пожелаю. Эппс заменяет стяжку, у него достаточная несущая способность, а при соблюдении контр уклона вода будет быстро покидать отмостку, под неё точно не пойдет, я уверен. А качественная тротуарная плитка или брусчатка, влаги не боится. Я больше склоняюсь к брусчатке.

[@HellGrouse]

@@RAF2Bricks тут дело каждого. Даже если сделать уклон самой плитки, швы остаются губкой. Если, конечно, ты не собираешься уложить плитку как кафель на плиточный клей. Обычно, тротуарную плитку кладут на песчаную подушку в забив подпирая по краям бордюрами. Эструзия может и хорошо будет отводить воду, но у неё есть слабые места - швы с монтажной пеной. Она пористая и реально губка. Т.е. не делая стяжки - ты оставляешь несколько рядков из стабильных и постоянных дорожек воды прямо под фундамент, где, напомню, лежит песок, который будет её впитывать и аккумулировать. Для хорошего фундамента, особенно старого (без новых альтернативных технологий), такой слабенький подток воды - вообще не беда. Но опять же, цель отмостки - воду отводить. Для чего оставлять естественные дорожки влаги к нему - лично мне не очень понятно. Но опять же, мои разговоры имеют смысл, если плитка лежит на песке, по технологии уличных тротуарных плиток. Если она на цементном растворе или влагостойком плиточным клее, то тут вообще другой разговор. Это та же стяжка, только узорная. Будет медленнее отводить, будут забиваться швы, но работать будет. Я не осуждаю, не критикую. Я чисто дискутирую

[@RAF2Bricks]

Я вас понял)) только к монтажной пены ячейка закрытая, поэтому она влагу не впитывает. Брусчатка нужна для декорации и изоляции Эппс от внешних воздействий окружающей среды, в основном от солнца. Стяжка простой рабочий вариант, со временем человек ко всему привыкает и даже очень красивая картина со временем становится обыденностью на которую не обращаешь внимание)) предложенный вами вариант имеет место быть, всё с ним ок, для меня проще тот, что я показал, его плюсы и минусы меня устраивают)

[@hali_gali]

Мамкин инженер, но глаголет складно) молодец 1Под отмосткой никак не может быть +, тем более если она у тебя не заглублена от слова совсем) и лежит на поверхности. 2цоколь фундамента не утеплен, а это что значит. Это значит мероприятия по отмостке не имеют смысла. Холод проходит через тело бетона и Подморжаивает пятку с внешней стороны. 3.если под пеноплексом образовалась влага и всё это дело подмерзло, то морозное пучения выдавит и пеноплекс и фундамент и отмостку и всё, что хочешь. 4.нормативы обустройства отмостки говорить не буду, здесь) это не пременимо. Одно доуплотнение на видео чего стоит😅. 5.ну и тд.

[@RAF2Bricks]

1) смотрите температуру в конце. 2) в моём случае фундамент утеплён, от основания до начала стены. Стена утеплена от фундамента до карниза. 3) Всё возможно, всё индивидуально 4) Нормативы нормативам рознь, сегодня одни, завтра другие. Делайте так как считаете нужным. Уплотнялся только песок, основной грунт уже давно уплотнённый от времени. Спасибо за комментарии)

[@user-ec9eb6oj7l]

Будут ли собираться на зиму под это утепление насикомые и т.д.?

[@RAF2Bricks]

Всё возможно, но крайне маловероятно. Если сделать бордюр, или уложить геотекстиль на край отмостки тогда букашки не смогут туда попасть.

[@user-ec9eb6oj7l]

@@RAF2Bricks списибо! С новым годом🌲🥂

[@RAF2Bricks]

@@user-ec9eb6oj7l И вас! С Новым Годом)) любви, здоровья, счастья, удачи🤗

[@user-vb7dp2ob6r]

Ещё как. Я делал точно также, временный вариант чтобы уйти в зиму, 3/4 длинны отмостки было сделано на подушке ПГС 10-20см. А 1/4 ложил прямо на выровненный грунт! По весне, под ЭППС который лежал на грунте всё было изрыто землероями, которые охотились на зимовавших там червей. А там где был ПГС все хорошо, никаких признаков обитания земляных жителей! Вот так

[@RAF2Bricks]

@@user-vb7dp2ob6r Ого) у нас землероев нет) в принципе от них никакая отмостка не защищена)

[@user-jq5qg7wb4b]

Вообще, при наличии правильного фундамента (под конкретный грунт), не нужна никакая отмостка. Родителей дом был когда-то построен на ленте в 600мм , и суглинке с низкими грунтовыми водами. Поэтому проблему знаю не понаслышке. С глиной которая набрала в себя воду ни один дренаж за короткое время не справится, а морозы ждать не будут. Замена грунта на непучинистый (вокруг фундамента) работает только при очень очень хорошем дренаже, Но, как правило при высоких грунтовых водах отвод дренажного стока некуда обеспечить (условно говоря кругом болото). Отмостки делаются, чтобы не ломало фундамент. В результате выталкивает и ломает сами отмостки (с течением времени). Итог. Без подходящего (правильного) фундамента эти танцы с бубном вокруг дома будут продолжаться всегда (ну или пока дом не развалится).

[@RAF2Bricks]

Выбор фундамента определяет грунт, и то каким будет дом. Подходящий фундамент, при качественном исполнении, действительно может исправно служить долгие годы и не разрушаться. Отмостка, это как опция в автомобиле, можно рулить без подогрева руля, но с ним комфортнее)) польза от отмостки определенно есть, конечно если участок на болоте, сначала надо его осушить, а только потом думать об отмостках))

[@user-jq5qg7wb4b]

@@RAF2Bricks осушить болото!? По моему дешевле будет дом в другом месте построить (в моём случае) )) А зачем вообще нужна отмостка, например такому фундаменту, как свайный?

[@RAF2Bricks]

Называя участок болотом часто преувеличивают, участок может быть в 5 минутах от города, в районе с развитой инфраструктурой, просто человеку может достаться участок в низине, и его выгоднее осушить/отсыпать. Свайному фундаменту, польза от отмостки больше практическая, не по земле ходить вокруг дома.

[@user-jq5qg7wb4b]

@@RAF2Bricks вроде как, мы говорим про построеные дома, а не про участки под постройку, где естественно можно поднять уровень земли, и построить нужный фундамент. А если нужно ходить около дома по сухому, для этого придуманы дорожки. По ним ходить будет поудобнее (например с тачкой), не нужно бояться, что фасад дома чем нибудь поцарапаешь.

[@RAF2Bricks]

Дааа) такими темпами скоро будем обсуждать кровлю)) Повторюсь, отмостка это опция)) хочешь делай хочешь не делай. Да и ситуации разные, где-то она необходима а где-то можно обойтись без неё)

[@ugene4063]

Холод зайдет под отмостку край всегда поднимает.

[@RAF2Bricks]

2 года полёт нормальный, край действительно может поднять, но если на отмостке лежит груз, то эппс немного деформируется зимой, и возвращается весной обратно, конечно под нагрузкой. Чтоб край не поднимало надо делать Г образную отмостку, где кончается край отмостки копается траншея на глубину промерзания и вертикально устанавливается утеплитель, создаётся область грунта замкнутая в утеплителе, но это очень дорого и трудозатратно.

[@ugene4063]

@@RAF2Bricks про гобразную в курсе да, но грунт водонасыщеный и этот зуб затруднит отток воды. Поэтому так делать не стали.

[@RAF2Bricks]

@@ugene4063 ну если грунтовые воды близко, делайте дренаж, и то не всегда нужен, порой достаточно сделать канаву или дренажный колодец, вода сама дорогу найдет. Ну если грунт переувлажнён, конечно его будет пучинить, у меня такая ситуация в первом эксперименте, там самая нижняя точка участка, скапливается вода и долго уходит. А во втором случае, грунт относится сухой и там вода не стоит, ничего не поднимает. Чаще всего, достаточно правильно посадить дом на участок, повыше поставить чтоб вода сама уходила, в разумных пределах конечно же.

[@ugene4063]

@@RAF2Bricks дренаж естественно имеется, самый лучший, но тем не менее

[@RAF2Bricks]

Не замеряли насколько сильно поднимается, у меня в худших условиях, см 10 подняло. А где условия нормальные, всё стоит на месте.

[@ElenKa-xz4]

Вы не чули в своем эксперименте основной показатель, это влажность почвы если она высокая то эффективность утеплителя снижается

[@RAF2Bricks]

Эффективность утеплителя не зависит от степени влагонасыщенности грунта, а вот градиент промерзания под отмостку увеличиться, если грунт будет переувлажнён.

[@hali_gali]

​@@RAF2Bricks​ как это не зависит😅, перефразируем, если у вас контр уклон и, напрмер и под вашу подсыпку из песка зашёл холод и влага, то эффект от утеплителя на отмостку будет такой же, как при сухой почве? Нет. Эффективность утеплителя будет хуже при разных обстоятельств ах Не свойства утеплителя, а эффект.

[@RAF2Bricks]

​@@hali_galiну это уже притянуто за уши, ну не пойдет вода вверх, зачем ей это? Вода пойдет по пути наименьшего сопротивления, в низ! в грунт под силой гравитации.

[@user-cp9bq5ru3f]

Толщина какова ЭППСа?

[@RAF2Bricks]

50мм

[@taraskostenko4658]

Сначала нужно пленкой закрыть а потом брусчаткой. А то пенные швы пропускают влагу.

[@RAF2Bricks]

В принципе лишним не будет, тут ещё зависит как пропенишь, для отмостки думаю достаточно герметично. Если контруклон сделан правильно, то вода уходит очень быстро. Ну попадёт пару капель, думаю не критично.

[@Cynevscy]

А чей банер стибрил?

[@RAF2Bricks]

У соседа приобрёл на вечную память) да купил б/у на Авито)

[@edtopchik]

Сколько толщина пеноплекса?

[@RAF2Bricks]

50мм

[@user-kk7po6rd9e]

а сам фундамент не утеплен?

[@RAF2Bricks]

Утеплён 100мм ППУ

[@brbs90]

Друг, на фото подняло не пучением грунта, а льдом . столько льда канеш подымет

[@RAF2Bricks]

Лёд безусловно присутствует,весна верховодка попала и замёрзла, но поверьте мне, грунт тоже промерз и поднялся на см 10-15, это самый влагонасыщенная часть участка.

[@brbs90]

@@RAF2Bricks 10. 15 см. Даже представить не могу такое. У нас чернозем метр где то. Я пытался на столбе замерить подъем грунта, ну максимум 1 см и то не факт. За всю зиму

[@RAF2Bricks]

Мало влаги в грунте, радуйтесь)

[@TheAurum888]

Как вы не поймете, что промерзание это такой же физический процесс как и переход вещества из одного агрегатного состояния в другое, как давление в газе и жидкости….. Если вы уж так хотите теплую отмостку: 1. Ширина утепленной отмостки должна быть не менее цифры глубины промерзания. В среднем по России 1.5 метра. Оно вам надо? 2. Ваш опыт наглядно демонстрирует разность температур под отмосткой у дома и у края отмостки. Но тут возникают два неприятных фактора. А) не секрет, что тепло из дома рассеивается через фундамент и объем подполья/подвала в землю. Эти теплопотери составляют довольно значительную часть теплопотерь дома до 5-10%. Утепляя отмостку вы отодвигаете, при чем незначительно, границу промерзания дальше от дома тем самым создавая зону фазовых превращений под отмосткой. То есть нестабильный грунт. Б) имея разницу температур под отмосткой вы создаете максимум предпосылок для пучения грунта, что приведет к поднятию отмостки с краю. Что в свою очередь изменит наклон отмостки в сторону дома, а возможно и приведет к её механическому разрушению . Наклон вызванный пучением в сторону дома сохраниться и в первые оттепели. Что приведет к поступлению поверхностных талых вод под дом. При чём если даже отмостку не поднимет, то профиль промерзания грунта будет иметь такой же уклон, в сторону дома. То есть снаружи земля промерзлая, а по мере приближения к дому будет всё более проникаема для воды. Это можно устранить только проведением дополнительных работ по гидроизоляции под отмосткой. То есть опять затраты. Проводя подобные исследования ВАЖНО не только фиксировать результат, но и анализировать его по всем параметрам , с учетом смежных областей знаний и делать правильные выводы, а «не притягивать осла за уши» Если вы хотите свести теплопотери дома к минимуму, то утеплять нужно фасад и (!) фундамент дома до точки промерзания. Можно чуть выше, но тогда нужно обустраивать перпендикулярный к фундаменту отвод утепления (рассчитавающийся в зависимости от глубины) Таким образом вы не только сократите теплопотери через фундамент, но ещё и получите бонус, тепло земли матушки😜 Утеплять отмостку глупость!

[@RAF2Bricks]

Спасибо за невероятно крутой комментарий! 1) Глубина промерзания бывает разной, где нетронутый сугроб практически не промерзает. Мне 1.2 более чем достаточно. 2) Можно убрать этот градиент при помощи Г-образной утепленной отмостки с зубом на глубину промерзания из эппс, но это для богачей фанатиков. Дешевле утеплить ленту изнутри 250мм, а вокруг дома сделать обратную засыпку из щебня с дренажом по периметру, в щебне вода не держится, нет воды нет проблем, так делают фины. А) Возможно я что-то не понимаю, как (относительно)сухой уплотнённый грунт, может быть нестабильным? Ну замёрзнет он, станет более твердый и немного прибавит в объеме, весной оттает и ничего страшного. Б) Согласен есть вероятность подъёма края отмостки, но если сделать всё грамотно изначально, и организовать отмостку учитывая этот "возможный" подъём, как сделал я, то верховодка под отмостку не пойдёт. Да и не факт что её будет поднимать, вы мне не поверите, но у меня вокруг дома 3 зоны, 1) где лежит снег и никто там не ходит, в той зоне простая бетонная отмостка остается неподвижной, у меня обшивка цоколя опирается на отмостку и я сразу вижу где поднимает а где нет. 2) где снег убирают и постоянно ходят, вот в этой зоне не утепленная отмсотка поднимается на 10 см. 3) утеплённая отмостка где я хожу по сугробу, но не убираю снег, там всё стабильно, ничего не поднялось, иначе бы порвался контрольный шов из монтажной пены, 2 зимы всё хорошо. Ну и в заключении) Я про теплопотери и теплоизоляцию знаю много, у меня утеплён фундамент, стены и полы, дома тепло. Спасибо что уделили сколько времени на написание такого полезного комментария, он содержит в себе много полезной информации. Я не проводил исследование, это был простой эксперимент, на ютубе много роликов подобных моему, где люди делают всего пол метра и у них всё хорошо. Я в своё время послушал человека, тогда я был стройке полный 0, он мне с пеной у рта говорил, ты чё дурак!? деньги в землю закапывать! из-за его совета мне придется переделывать отмостку вокруг всего дома. А глупость не глупость, тут нет правды, всё индивидуально и каждый сам решает, это как извечный спор, как резать болгаркой? искрами на себя или от))

[@user-qj2do6gr8s]

Одна зима не показатель, лет пять уже что-то).

[@RAF2Bricks]

В этом году измерял ситуация +/- такая же, в видео добавлять не стал. Через 5 лет ещё проверю 😉 в комментариях напишу, если не забуду))

[@user-zq2ws8xg2y]

Геоплантер, затем спанбонд а с верху щебень,и будет счастье

[@RAF2Bricks]

Плантер дорогое удовольствие)

[@user-mi5qb5sl7k]

Зуб надо делать у отмостки. Посмотри видео отмостка с зубом 😊

[@user-pd4vk3sg5l]

Мало того чтобез зуба,ещё ищебенки нахреначил

[@RAF2Bricks]

Где вы щебень увидели? 🤔

[@RAF2Bricks]

Видел виде, эти зубастые отмостки. Когда край отмостки 1.2м от фундамента, никакие зубы не нужны, 50мм эппс вот мой аргумент))

[@hali_gali]

Не факт ​@@RAF2Bricks

[@user-uh3gr1bk7p]

Промерзание грунта происходит во всех направлениях! Отмостка, даже утеплённая, не исключение! Поэтому, её ширина должна быть больше…

[@tilirit]

Ага давай дорогу вокруг дома построим. Чо за бред. Потом с крыши такой вес на неё обрушится, вывернет так что не рад будешь.

[@RAF2Bricks]

Ну если есть желание и возможность можно сделать больше)

[@user-uh3gr1bk7p]

@@RAF2Bricks …больше глубины промерзания!!!

[@user-uh3gr1bk7p]

@@tilirit больше глубины промерзания, иначе, зачем утеплять, если будет фундамент промерзать…

[@tilirit]

@@user-uh3gr1bk7p а какая глубина промерзания? Вы хоть задумывались или копали когда нибудь, на какую глубину промерзает грунт? Я копал. У нас в Псковской по документам царя гороха 1.20 а на деле уже десятки лет и 50 см не набирается. Вот были морозяки на новый год 24-28 градусов неделю, и ничего сантимов 10, без снега (специально копал). А такие морозы последние десятка два лет, редкость. Сами проведите эксперимент, положите лист пеноплекса 5см в открытом поле прижмите кирпичом, и месяцок подождите, зимой. А потом поднимите, и копните, офигеете от того как лопата уйдет в грунт.

[@ugene4063]

Промерзает. Тоже проверил.

[@RAF2Bricks]

А на утеплителе что-то есть? Бетон, брусчатка? Возможно вы там считаете снег до грунта?

[@ugene4063]

@@RAF2Bricks на утеплителе 10 см бетона

[@RAF2Bricks]

​@@ugene4063 скорее всего у вас очень влагонасыщенный пучинистый грунт, дренаж должен решить эту проблему. Если от подъёма нет сильного разрушающего эффекта то можно ничего не делать, оттает встанет на место. Надеюсь вы не заменили грунт под отмосткой на песок?

[@ugene4063]

@@RAF2Bricks грунт под отмосткой щебень 20-40 слой см 15. Под ним первоначальный слой сильноуплотненного отсева. Дренаж есть куда без него.

[@RAF2Bricks]

​@@ugene4063 Ну по-сути в создали бассейн вокруг дома, дренаж зачастую делают ниже на 0,5м от глубины заложения фундамента. Если у вас там заложены перфорированные дренажные трубы, то они только облегчают доступ верховодке. Когда верхний слой померзший, вода и идёт куда ей проще. Грунт под отмосткой должен быть аналогичным по плотности а лучше чтоб был плотнее, если вокруг дома суглинок, а вы заменили грунт под отмосткой на щебень и отсев, то вода пойдет под отмостку т.к. там щебень он пористый. Но даже при всём вышеперечисленным вами нет повода для переживаний, подвижки не критичны.

[@navivonrims933]

Песок сомнительно под отмостку - муравьи всё до песчинки вытаскивают 😅.

[@RAF2Bricks]

Без него плотно уложить утеплитель не получится) а если они туда и полезут я их быстро отучу))

[@user-fm9ut8ck5x]

Уже тысяча раз доказано не надо сыпать щебень и песок, пустая трата денег, и по краю отмостки надо прокопать канавку.

[@RAF2Bricks]

Как выровнять грунт под укладку Эппс, без подсыпки песком?

[@user-nz6rs5jz7g]

Прежде чем начать умничать надо бы ввести данные места эксперимента, указать дату и привести температурный режим на период ..... Можно сделать отмостку которая ваще не шелохнется, т.к. она будет в Африке...

[@RAF2Bricks]

Наверное вы не досмотрели до конца, там всё приведено)

[@user-nz6rs5jz7g]

@@RAF2Bricks Как я люблю когда говорят "все", "всё"...что все? Место, год, температурный график?

[@user-nz6rs5jz7g]

Всего две точки , а смысл все выпили, всё выпили или всего лишь ударение Стоит, стоИт......

[@RAF2Bricks]

Зачем вам место, год, график? Но если для вас это так важно, держите) Тюмень, конец 2022 начало 2023.

[@RAF2Bricks]

У нас на районе не звонЯт а звОнят))

[@Apriori972]

С чего это она , в Ялте промёзнет !

[@RAF2Bricks]

50мм эппс, если у вас суровые холода используйте утеплитель 100мм.

[@user-cl1gz4iy8w]

В гараже под бетонную стяжку 50 мм, положил полистирол 50 мм. В гараже температура опускалась до минус двадцати. Подвижки грунта не случилось. Стяжка ровно лежит. В том году без утеплителя бетон растрескался местами поднимало на 30 мм. Трещины в хаотичных местах. Зима конечно ещё не закончилась но первый эксперимент с полистиролом под бетонную стяжку доказывает свою эффективность.

[@RAF2Bricks]

Под стяжку по-хорошему укладывать плотный утеплитель, если речь идёт о гараже, т.к. он передаёт нагрузку на основание (грунт), и при низкой плотности и слабой стяжке, можно получить плохой результат. А так, утеплённый грунт зимой, сам себя подогревает) Спасибо что поделились своим опытом.

[@user-vh2gv5fs1g]

Добрый день, а какой утеплитель посоветуете под стяжку одноэтажного гаража из газоблоков? Спасибо!

[@user-cl1gz4iy8w]

@@user-vh2gv5fs1g эструзионный полистирол. Плотность чем выше тем лучше.

[@user-pd4vk3sg5l]

Щебень под отмостку? Да вообще канаву выкопай ну вроде не глупый,зачем воде пространство даёшь???.

[@RAF2Bricks]

Какая щебень? Вы о чём?

[@Viktor_Pertsovich]

Вы вроде не глупый человек, а щебень от песка отличить не можете )))

[@user-pd4vk3sg5l]

@@Viktor_Pertsovich где больше воды,а соответственно и льда будет? В утрамбованном песке или в щебне???

[@Viktor_Pertsovich]

@@user-pd4vk3sg5l отвечаю на Ваш вопрос, воды больше в щебне, чем в утромбованном песке. ответьте на мой вопрос, где Вы в этом видео увидели щебень ???

[@RAF2Bricks]

@@Viktor_Pertsovich Походу это бот))

[@Niknikich62]

Такой чувак сидит в луже, и констатирует "отмостка не промерзает"!! 😂😂😂😂

[@RAF2Bricks]

Ну по факту не промерзает, конечно можно как финны вокруг дома щебнем засыпать, дренаж и все такое. В таком случае утеплитель во все не нужен, в моём случае дешевле утеплить, ливневку ещё предстоит сделать.

[@Niknikich62]

@@RAF2Bricks Моему дому, 60+ стоит на камнях и в ус не дует)) Я когда его купил повесил лотки на кровлю и отвёл дождевую воду подальше))) Все дела

[@RAF2Bricks]

@@Niknikich62 правильно сделали 👍

[@sasha30564]

Бедные люди в обворованной стране вынуждены вот такой канителью заниматься …

[@RAF2Bricks]

Ну вы утрируете)

[@user-tt6jt2rw5r]

Нормальные люди, нормальная страна.

[@sasha30564]

@@user-tt6jt2rw5r у вас очки запотели , протрите

[@ovcharenkoivan3211]

😂😂😂нормальная срана😂😂😂😂

[@Hyegunable]

@@user-tt6jt2rw5r несчастная страна, несчастный народ (с) 😆

[@tilirit]

Как у нас в Псковской хватило бы и вдоль расположение листов.

[@RAF2Bricks]

Хорошо у вас в этом плане, экономично)