Расчет и изготовление кварцевого фильтра (КФ) в домашних условиях

Расчет и изготовление кварцевого фильтра (КФ) в домашних условиях или по мотивам, кварцевый фильтр это просто.
Ссылка NanoVNA - H в корпусном исполнении: ali.ski/v7lail
Здесь можно купить NanoVNA-F: ali.ski/TZkfY
Здесь можно купить более продвинутый NanoVNA-F с кнопками, вместо джойстика ali.ski/JS3bI
Аттенюаторы для измерений:
Ссылка где купить разъемы SMA_Мама под RG58:
Ссылка где купить разъемы SMA_Папа под RG58: ali.ski/HbL-b
Ссылка где купить разъемы и переходники для антенных измерений: ali.ski/lwMCC
Кварцы на 8.192 мГц: ali.ski/f6e3yz
Ссылка на джойстик для прибора: ali.ski/qs2QPx
Регулируемый лабораторный блок питания, 30 В, 10 А, продавец надежный: ali.ski/VaHnO
Цифровой измеритель КСВ и мощности, УКВ 125-525 МГц, я таким пользуюсь, продавец надежный: ali.ski/-9pT5
Паяльный набор для радиолюбителя, очень рекомендую, продавец проверенный: ali.ski/boj7Xg
Паяльник автономный 50вт., питается и заряжается от USB интерфейса, продавец надежный: ali.ski/TLcF_2
Страница сайта, где имеются все программы для расчета в интерактиве, на основе этого видеоролика: lessonradio.narod.ru/Calculati...
Скачать программу deDishal203_RUS: drive.google.com/open?id=17GJ...
Скачать архив с ПП и др.: drive.google.com/file/d/1-BLt...
Оказать посильную помощь на развитие канала: www.paypal.com/donate/?hosted...
Группа в телеграмм. t.me/Radio_and_Elektronika Заходим, задаем вопросы, общаемся.
Сайт для радиолюбителей: lessonradio.narod.ru
Сайт для любителей аудиотехники: devicemusic.ucoz.ru
Форум: devicemusic.ucoz.ru/forum/

[@k1zmt]

Могу добавить небольшой совет, который я лично применяю при отборе. Если кварцев много, например 100 шт, перед измерениями все нумеруются тоненьким маркером. Затем они промеряются и результаты заносятся в Excel или Calc (бесплатный офис) в формате "номер кварца, частота разомкнутая, частота замкнутая". Потом просто таблица сортируется по разомкнутой частоте. После это легко можно увидеть, где частоты стоят рядом. Иногда прямо группы видно почти одинаковых кварцев с разницей герц в 10-20. Потом просто отбираете из кучи пронумерованные кварцы и у вас собирается фильтр. Особенно хорошо этот метод работает, когда есть несколько пакетиков с одинаковыми кварцами, например купили вы один год назад, а другой недавно. Просто добавляете столбец с номером пакета, сортируете заново и собираете фильтр сразу из двух пакетов. Опять же таким файлом вы можете поделиться с соседом радиолюбителем, у которого есть такие кварцы, чтобы потом просто обменяться кварцами.

[@maraul.]

Спасибо за полезный совет! 55!

[@din.dinovich]

Большие спасибо за такое рационализаторское решение !!!

[@afonkin08]

Огромное спасибо вам за познавательное видео, для начинающих трансиверостроителей это настоящая находка!

[@QRZRadio]

Рад что ролик оказался Вам полезен.

[@user-fn9xr2tz7o]

Первый кв. фильтр мне помог сделать U3LA. покойный Абрам Моисеевич, потом сам стал делать фильтры по его методике, получалось более-менее. Просмотрел ваше видео несколько раз, мне такие видео интереснее, чем что-то по телевизору. Спасибо 73!

[@dmytromykhailiuta9268]

Что такое телевизор ?

[@user-qp3br9je1f]

Спасибо автору, разжевал как нельзя лучше! +++

[@kirillb6504]

Огромное спасибо! Отличный ЛикБез для тех, кто никогда не работал ранее с кварцами! 👍🏻

[@user-ef6nm5bd3v]

Пардон, это не архив битый , а у меня архиватор старый ! Автору спасибо за ссылки .

[@user-sk6xj8xs9b]

почти всё правильно, только группировать кварцы надо по последовательному резонансу , а не по замерам "close / open" так фильтр будет гораздо ровнее в полосе пропускания

[@EU7ABL]

Очень интересное и информотивное видео👍

[@EW7DDR]

Посмотрю завтра за чашкой чая. Заранее плюсую!

[@user-jn3gk8yh3u]

Я кварци подбирал прибором NVT конструкции UR5FFR . Его программа сама записивает резонанси кварцев в таблицу и потом сортирует их по групам для фильтров. За ролик лайк - полезное для себя увидел

[@QRZRadio]

Да NVT в этом плане лучше конечно.

[@user-hv2ox4gq3g]

Прислали китайцы кварцы на 8192кгц, но из 60 штук не смог выбрать на 8-кристальный QER. Чебышевские получаются нормальные по расчетам, посчитал на 2,7 и 6-кристальный на 0,6 кгц. Платы нарисовал, посмотрю что получится в натуре. Программа понравилась, до этого пытался считать по Жалнераускусу - мозги закипают. Кстати, емкость этих кварцев 2,3 пф, если кто столкнется с ними.

[@Andrey_Bochkarev]

отличный урок

[@EW7DDR]

Познавательно!

[@user-uu6sw6fi6w]

У меня задача по этой теме. у меня есть штук 20 кварцев РК69. нужен сильно фильтр на 18 мгц. Стоит заморачиваться или поискать готовый?

[@fedypupkin4865]

Есть пьезокерамический и друзей из поднебесной LT455HTW по параметрам из даташит по уровню 6 дб 3кгц ???

[@ArthurIsaenko]

Спасибо за отличное и детальное видео! Вопрос по теме, как можно поиграть с входным/выходным сопротивлением фильтра? В пример 195 Ом, мне нужен, скажем 1к. Не нашел нигде в программе где это можно скорректировать. Вопрос не праздный, например хочу сделать телеграфный фильтр на для FT-102, там 1К входное сопротивление.

[@QRZRadio]

Дело в том, что входной, выходной импеданс в большей степени зависит от параметров самого кварца и соответственно равен в совокупности параметрам всех кварцев входящих в состав фильтра. Т.е. все будет зависеть от параметров выбранной партии кварцев. Казалось бы можно поиграть полосой и индуктивностью. Но..., сильно там не наиграешь, тем более если полосой мы можем играть достаточно свободно при наличии кварцев с большим резонансным промежутком, то индуктивностью при расчетах играть не получится, т.к. это параметрическая характеристика кварца. В программе дишал нет возможности плясать от нужного импеданса, да и это в принципе не возможно. Остается один вариант, выбирать кварцы у которых частота будет соответствовать искомой, но при этом индуктивность у них будет больше, к примеру не Lm = 23mH, а 50 - 60mH. Берете один кварц из партии, промеряете его, подставляете в программу значения и смотрите, если индуктивность более 40mH, то импеданс, фильтра будет около 1к. Это так на вскидку. В целом, в реальной конструкции, картина по сопротивлению может достаточно сильно измениться, это чаще и бывает, поэтому в цепи согласования часто вводят подстроечные элементы. Все это касается самого фильтра, а вот попробовать трансформировать сопротивление, это можно. Делаете фильтр на нужную частоту, полосу, потом вводите в схему трансформаторы, коэффициент трансформации пересчитать не сложно, но снова таки если это возможно схемотехнически в конкретной конструкции.

[@Alex-ed6hg]

Зравствуйте ! Интересно , чем обусловлен выбор частоты кварцев ? В продавца есть кварцы на частоту 8 МГц при которой уровень колебаний комбинационных частот будет меньше .

[@QRZRadio]

Этот выбор обусловлен тем, что когда я перелопатил кучу таблиц и программ, по вычислению комбинаторики, то все таки выяснил, что эта частота наиболее подходит для интересующих меня диапазонов 20, 40, 80м. Это был мой выбор и мои умозаключения, Вы можете конечно брать 8мГц, или 8,867мГц, которых сейчас нигде нет. Единственное условие которое справедливо для всех кварцев что я проверял, а перелопатил я их не мало, кварцы ниже по частоте 5.5мГц, лучше не брать, ничего хорошего не получите, ну разве что телеграф, но к сожалению очень тяжело подобрать идентичные, даже для КИР фильтра и даже с расхождением в 100Гц.

[@user-vk2bm2mc7y]

Отличное видео! А как расчитать средний 8 кгц на 23 МГц ?

[@user-qj8yi7nk1w]

А что Вы скажете о кварцах с мостовых фильтров Гранит, Лен на 10,7 Мгц?

[@QRZRadio]

Ничего не могу сказать, потому как с ними не работал.

[@user-mg7lu7dj3o]

Ты прав мужик на 4:09. Именно так теперь и поступают. Они пуп земли, и всё сориентировали на внутренние рынки, а на внешние отходы...

[@Andrey_Bochkarev]

Все лучшее они продают на более требовательных рынках и для промышленности. Напримерв США и в Европу. Там вообще китайские товары считатся качественными. А в Россию и другие слоборазвитые страны идет ширпотреб.

[@____________9311]

lcf метр на чем собран, поделитесь схемой ресурсом, может обзор внутрянки и возможностей запилите?

[@QRZRadio]

Если Вы имеете ввиду частотомер, то это изначально шкала Денисова с доработками Корабельникова. Можете в сети поискать ЦШ частотомер Карабельникова. Она довольно правдивая. А так у меня отдельно прибор для замера емкости и индуктивности, причем не самодельные а китаезные их на алли полно. Вот не плохой: - ali.ski/Gb0O8

[@frank211287]

А можно ли такой фильтр собрать например под cw и установить его в трансивер айком вместо тех дорогих которые рекомендует производитель?

[@QRZRadio]

Я Вам не подскажу, так как не знаю параметры тех фирменных фильтров. Вероятно если есть дока на них, то можете попробовать рассчитать. Они там наверное еще с переменной полосой пропускания.

[@svyatoslavx]

Да можно

[@user-sn2um4ij5n]

Не увидел по ссылке программу Дишал. Хвалят, хотелось бы посмотреть

[@QRZRadio]

Закинул ссылку под видео, руссифицированный вариант, качайте.

[@sk718serg]

Хотелось бы понять почему цепочки согласования фильтра с входным и выходным сопротивлением 50ом прибора так не обычно делаются. Например если взять тот же NWT так там делитель рассчитывается из программы.

[@QRZRadio]

Можно и даже нужно расчетное с программы LC звено по входу и по выходу. Картинка еще красивей будет и правдоподобней.

[@sk718serg]

@@QRZRadio а резистивные делители не пробовали? Можно в winnwt например расчет их сделать.

[@QRZRadio]

@@sk718serg Пробовал, эффект не сильно отличается. Дело в том что на стенде и так и этак картинка всегда будет красивой и приблизительно одинаковой. Куда интересней посмотреть его уже непосредственно в конструкции. А вот здесь уже конечно есть вариации и делители и Г - звенья и трансформаторы. Для достижения нужной АЧХ все средства хороши.

[@sk718serg]

@@QRZRadio Дело в том что если плохо согласован фильтр то вылазят волны на полке т.е в полосе пропускания. Но они могут ещё и по другим причинам появиться. Вот что бы не спутать эти причины я считаю что лучше согласовать более идеально на стенде, ну а в рабочей схеме и подавно.

[@QRZRadio]

@@sk718serg Согласен, это идеальный вариант.

[@user-uf8rh5ug6s]

Не поделитесь схемой частотомера (точнее прибора LCF Metr) ? Заранее благодарю.

[@QRZRadio]

Это не самодельный. Насколько я помню в Макеевке их делал какой то кооператив. Помню что я его заказывал, но не схемы, ни контактов для заказа не осталось к сожалению.

[@EW7DDR]

А можно ли в Дишал сразу ввести усредненные значения для открытого и закрытого состояния измерения кварцев, а не производить расчет для каждого отдельно?

[@QRZRadio]

В принципе если это QER фильтр или фильтр с небольшим кол - вом кристаллов 4-6шт. и разброс небольшой, то можно и так. Но если 8 или 10 - 12 кристаллов, то здесь точность важна, т.к. неравномерность АЧХ может быть очень большая.

[@EW7DDR]

@@QRZRadio Благодарю за ответ, Александр!

[@user-ui1bh5zv1c]

Хорошее видео- автру респект! Но есть вопрос - при расчете кир фильтра нужно (судя по аннотации в окене программы) подставлять не общее количество резонаторов, а за вычетом "добавочных паралельных корпусов" - поясните момент?

[@QRZRadio]

Учитывается полное кол-во входящих резонаторов и добавочных соответственно.

[@user-ui1bh5zv1c]

@@QRZRadio Вы как более опытный человек поясните на конкретном примере: Трансивер клопик Z фильтров 220-330ом. Расчитываем кир фильтр 10 кристаллов всего (2 парал) - подставляем 10 в пргр. результат Zвх/вых=197 ом, но если без учета добавочных паралельных (подставляем в прогр 8шт) Zвх/вых =219,2ом может мелочь но хотелось бы попасть в те ворота которые обозначил автор. Как всетаки правильно сделать расчет? 8 или 10

[@QRZRadio]

@@user-ui1bh5zv1c Повторюсь, расчет делаем с учетом всех входящих кристаллов. В Вашем случае 10шт. 1). По поводу итогового сопротивления, особо не обращайте внимание, это весьма приближенное значение. 2). Какое сопротивление каскадов в самой конструкции автор тоже точно не знает, оно всегда плавает в значительных пределах, автор дает так же весьма приближенное значение. 3). В любой конструкции нужно вводить хотя бы LC согласующие звенья, где конденсатор обычно подстроечный с широкой границей перестройки. Вот только в этом случае получится практически идеально согласовать входные - выходные цепи. Варианты согласования могут быть разные, но они должны быть заложены в конструкции. В клопике на сколько я помню (могу ошибаться), согласования нет, во всяком случае в моей версии платы, не было, мне пришлось отдельно вводить LC цепочки. Кстати эти самые LC цепочки, так же рассчитываются в программе и весьма точно.

[@user-ui1bh5zv1c]

@@QRZRadio Спасибо большое - теперь понятно!

[@user-wy3yv7zj6z]

Какие другие транзисторы можно применить? Таких как у вас у меня нет

[@QRZRadio]

О каких транзисторах идет речь?

[@dmytromykhailiuta9268]

Кварцы в корпусах 3225 годятся для фильтра?

[@QRZRadio]

Я не пробовал, все зависит от резонансного промежутка. замеряйте и смотрите расчетную полосу, если выходит нужная полоса, значит подойдут.

[@user-uu6sw6fi6w]

Реально сделать фильтр с полосой 6 кгц? Для вещательного примника?

[@QRZRadio]

Вполне реально...

[@alexmay1161]

Спасибо. Вопрос% на 500 кГц фильтр реально сделать? Или не морочиться?

[@QRZRadio]

Во всяком случае на китайских кристаллах, точно не нужно замарачиваться.

[@charlikch805]

почему клоз и опен, а не вкл - выкл?

[@din.dinovich]

Вот такой вопрос: Влияет ли на качество кварцевого фильтра величина амплитуды напряжения на выходе предложенной схемы? По причине отсутствия нормального частотомера проверял предложенным образом кварцы цифровым осциллографом и заметил , что амплитуда сигнала довольно сильно различается. У меня получалось на разных кварцевых резонаторах одного номинала от 200 мВ до 700 мВ. Некоторые кварцы генерировали очень слабо. Объяснение классное, подробное и доходчивое. Автору Спасибо !!

[@QRZRadio]

Влияние есть только на выходной сигнал фильтра, потому как любой фильтр имеет некоторый коэффициент затухания. Коэффициент затухания зависит от множества факторов и от качества резонаторов и от правильности расчета - согласования и даже от топологии - конструктивного исполнения. Чтобы это все учесть, нужно почитать больше литературы, сайты, форумы, по КФ и методике изготовления - настройке.

[@din.dinovich]

@@QRZRadio Спасибо большое

[@ub3asx546]

Спасибо за видео. Пробовал несколько раз качать архив с форума, архив битый. ( Подправте пожалуйста.

[@QRZRadio]

Да нет, проверил все нормально и скачивается и открывается. Под видео скинул прямую ссылку, попробуйте через нее...

[@ub3asx546]

@@QRZRadio Прошу прощения, была старая версия rar. Обновил, теперь всё норм. Извиняюсь за беспокойство.

[@radio2ilia]

Доброе время суток ! от меня лайк. я посмотрел я начинающей в это деле по кварцевым фильтрам! вы бы не могли бы скинуть в эксель пожалуйста на вашем сайте не нету

[@QRZRadio]

Да, действительно в архиве не было таблицы, забыл вложить. Подправил, качайте....

[@radio2ilia]

@@QRZRadio Всё нормально разобрался ! Спасибо!!!

[@sergiylyashkevych1963]

Почему нельзя ёмкостью и индуктивностью двигать частоты кварцев? Фильтр это система и чтоб получить хорошую АЧХ требует настройки всех звеньев одновременно.

[@QRZRadio]

А кто сказал что нельзя, двигайте...

[@user-se5dz9wq1i]

Если вы изготавливаете QER фильтр,то в расчете ставится не 8 кварцев,а 6 кварцев.Два параллельных кварца не учитываются,они уже "заложены" в программу при расчете.Разница хоть и не значительна,но она есть.Но большой ошибкой не будет! Много "копий" было сломано в споре на CQ HAM по поводу количества кварцев,пока не ответил сам автор программы и не указал что в расчете нужно указывать не 8 кварцев,а 6 кварцев.Если у вас фильтр 10 кварцев,то при расчете указываете 8, ну и т.д.

[@QRZRadio]

Я тоже участвовал в этих жарких дискуссиях и насколько я помню к единому мнению так и не пришли. Но опытным путем подтвердил для себя, что ставить нужно фактическое кол - во, тогда совпадение с расчетами 100%. Ну а там как знаете...

[@user-se5dz9wq1i]

@@QRZRadio Ну если вы участвовали,как же вы пропустили ответ автора программы?Если я участвовал в дискуссии,так я читал этот ответ.Да и в описании программы,косвенно указано, что при расчете, не нужно учитывать два кварца в параллель.Я после замеров 10 кв.фильтров,пришел к выводу,что никаких приборов для замеров АЧХ не нужно.Нужно только правильно сделать замеры кварцев,подобрать кварцы с разбросом Fs порядка 100гц(меньше еще лучше),подобрать кондеры с разбросом порядка 1% и все совпадает автоматом.Ну если кто то не уверен в замерах,то конечно прибор не помешает!)))

[@QRZRadio]

@@user-se5dz9wq1i Не знаю может и пропустил, но мои расчеты полностью совпадают с действительностью. По поводу мерить, не мерить, это дело каждого, мне важно видеть результат работы.

[@user-se5dz9wq1i]

@@QRZRadio Да все верно,каждому свое!)))

[@user-ef6nm5bd3v]

Архив с программой битый , перезалейте пожалуйста.

[@rusxrusvrn3255]

А вы на заказ не делаете фильтры?

[@QRZRadio]

Смотря какие, просто сейчас кварцев в наличии не так много. Все зависит от того, какой именно вам нужен.

[@rusxrusvrn3255]

Мне нужен на 5 МГц шестикристальный лестничный. К нему подчисточный. Можно на 5.5 МГц.

[@QRZRadio]

@@rusxrusvrn3255 Да, вот пятерки сейчас и в дефиците. Китайцы сейчас шлют только отбраковку. Так что нужно ждать до лучших времен. Когда они настанут, не знаю. Но заказывать их уже стремно, я заказал 50 шт. и не выбрал из них даже на один КЕР фильтр 8-ми кристальный.

[@QRZRadio]

На Аллике появились кварцы 8,867мГц, 60шт., за 4.23$. ali.ski/AuHB3U

[@Andrew-fy6gz]

Покупал такие "лодочки" на али,всё вроде бы хорошо,из 50 штук выбрал 2 набора из 8 кв. с разбросом лучше чем +_ 10 герц. Потом измерял и рассчитывал динамическое сопротивление кварца, по информации из форумов это сопротивление должно быть минимальным. Измерял методом добавочного последовательного резистора и рассчитывал пропорцией отношений напряжений. Результат не впечатлил,вышло 98 Ом. На форумах читал о недопустимости применения таких "лодочек" , В нормальных корпусах НС-49U резонаторы не найти. Что можете подсказать по параметру динамического сопротивления кварца и опыте применения "лодочек" в корпусе HC-49S.

[@QRZRadio]

@@Andrew-fy6gz В общем доля истины в Ваших экспериментах есть. Я тоже пытался измерять дин. сопротивление и от партии до партии оно довольно сильно разнится и так же добротность соответственно. Но я собирал и собираю на лодочках, именно 8,867 и в целом до 8 кристаллов фильтр получается с небольшим - нормируемым или я бы сказал прогнозируемым затуханием и при хорошем согласовании все прилично работает, при это ничего не нужно компенсировать в плане усиления. В корпусах НС-49U сейчас их не выпускают, но..., по опыту скажу что сейчас кварцы и в НС-49U корпусах еще хуже чем лодочки. Или китайцы их отбирают и продают отдельно по действительной цене, а отбраковку за копейки скидывают, в общем ситуация не понятная. Мне недавно пришла партия 50шт. на 5мГц, в НС-49U, из них я даже на 8 кристальный QER фильтр не выбрал. Два из них убитые, так что похоже сейчас это рулетка...