👽 УЗО И РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ В КВАРТИРЕ,как работает,почему опасна такая схема,электрик,Киев,Енергомаг

[@ENERGOMAG]

ПРИГЛАШАЕМ В НАШУ ГРУППУ В ФЕЙСБУК:facebook.com/groups/121939768394286/

[@СергейНикольников-ш6г]

В данном примере причина появления опасного потенциала на корпусе не в установке УЗО , а в подключении запрещённого зануления .

[@ENERGOMAG]

К сожалению "грамотные электрики" часто выдают зануление как заземление.

[@ІгорКлинчук]

@@ENERGOMAG Снимите такой же эксперимент, не соединяя ноль с землей. Поставьте автомат перед узо, оборвите ноль, и дайте 380 на чайник. Интересно посмотреть в суботу, 9,45 по Киеву. Подписался, жду.

[@sos197]

Е интересно посмотреть на этого электрика который , землю через ноль подключает

[@automationlab1589]

Добрый день. В приведённом примере при обрыве нуля, все пользователи фаз L1, L2, L3, включив в розетку простейший электрообогреватель, подадут на PEN проводник опасный потенциал. А поскольку сделано зануление, то этот потенциал будет на корпусах всех устройств квартиры, в которой сделано типа «заземление». Хотя по факту, без настоящего повторного ЗАЗЕМЛЕНИЯ, это есть зануление, которое и запрещено делать согласно Пуэ. Поэтому, объединять шинки PEN и «PE» ( которую вы себе сделали проложив третий розеточный провод), в квартирном или этажном щите нельзя. Только после реализации повторного заземления. А вот УЗО , ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКОЕ, не помешает точно, без него ещё хуже 🙂

[@Alexyit73]

Именно электромеханическое, себе только такие ставлю

[@qazwsx7237]

Все элементарно просто кто-то "умный" сделал "зануление", предлагаю в следующем видео взять механическое УЗО и не рассказывать что его нельзя приобрести и не "занулять" корпус стиралки. Спасибо за потраченное время, копаем дальше.

[@BAGor4ik]

Если уже делать всё по фен-шую (ПУЭ) ,использование приборов с трёхполюсной вилкой необходимо запретить, так как цепь питания не соотвествует нормативно ,той цепи для которого данный прибор(агрегат) разрабатывался. Если вкратце вилку с землёй нужно втыкать в розетку где есть реальная земля.

[@presssistem]

Всё абсолютно верно. Люди, которые что то Вам пишут, элементарно не знают пути прохождения тока. В Вашем случае фаза на чайнике появилась через прохождение нагрузок других потребителей от других фаз, находящихся выше точки обрыва ноля.

[@youbertuber8109]

А почему этот магазин не предлагает другие варианты решения вопроса? Например реле напряжения + контактор? Ааааа, наверное это не выгодно тем, кто продаёт развесившим уши покупателям электромеханические УЗМ по космически задранной цене?

[@rayanhonor6804]

В данном случае следует внимательно посмотреть на стенд и попытаться найти в нем этих других потребителей других фаз. Автор разорвал ноль в таком месте, что ничего от других потребителей придти не может. Без читерства на этом стенде ничего бы не продемонстровалось. То есть - кейз, про к-й вы пишите, реальный. А стенд фейковый.

[@beavideo1]

Не понятно как попало напряжение на корпус чайника, если фаза отключена реле напряжения, а нулевой провод из кабеля автор отсоединил от шины PEN. По какой цепи поступило напряжение? Чудеса....

[@ENERGOMAG]

через вилку чайника

[@maxbanijob]

Нельзя нулевой проводник в щитке использовать как заземление, так как если происходит обрыв нулевого проводника в многоквартирном доме, то по нему может поступить фаза от соседей сверху(соответственно при прикосновении к корпусу стиральной машины, к примеру, может серьезно ударить током и ни какое УЗО не спасет). То же что касается безопаснеости то УЗО можно устанавливать, но такое которое сработает даже при обрыве нулевого проводника. Если не ошибаюсь это электромеханическое УЗО типа А.

[@vadimkristal6050]

Спасет конечно Эл мех узо

[@TheNightwolf83esc]

Нет! Электромеханика - это тип АС, а Электронное - это тип А. Последнее нельзя применять при отсутствии заземления. При обрыве ноля, оно попросту не сработает.

[@nikitinse]

@@TheNightwolf83esc АС - или А - это то к чему чувствительно УЗО. А механика или электрика - это то каким образом узо реализовано - за счёт чего разрывает подключение и определяет разницу в протекании токов.... По ролику - вижу два косяка: 1. Автор подключил землю трехпроводной нагрузки (стиральную машину) - к нулевому проводу. В двухпроводной сети - землю нельзя к нулю подключить. 2. Нарисовав схему УЗО - которое должно размыкать два провода - фазу и ноль - автор нарисовал только разрыв фазы... ноль у него в узо почему-то остался висеть в воздухе....

[@user-smit1968]

Надо ставить реле напряжения с контактором, полностью снимит фазу и ноль ,и ещё контактор возьмёт всю нагрузку на себя, сколько видел видео все ставят реле напряжения без контактора ,

[@ВиталикПашко]

@@user-smit1968 правильно релле напряжение с контактором отключит о и фазу. А узо после контактор будет срабатывает если заземление подключить на верхние губки узо(то есть занулить). Вот тебе и защита, узо работает и релле

[@sergeyfamilia4282]

Реле напряжения не является разъединителем. Все что нужно сделать, поставить контактор, тогда реле напряжения при пропадании питания через контактор оборвет и нуль и фазу. и схема будет работать.

[@ENERGOMAG]

бывали случаи приваривания контактов

[@ЭлектрикаОлизаренко]

похоже я что то не понимаю,при входе в квартиру пен отгорел,фазу отключило реле, тогда откуда потенциал. Может по схеме не там пен разорвали?

[@Alexandr_Negoda]

Если так, то ничего страшного, а если pen отгорел на стояке этажом или более ниже, на нуле вполне может быть много вольтов. Или вольтей. Тогда может и шандарахнуть немлабо, если pen не отключить на вводе в квартиру

[@ВалерьянЫч-ж7г]

Думаю эксперимент был не до конца проведен,надо было до чайника дотронуться,УЗО бы сработало.Да,тряхонуло бы,но жизнь спасло бы.По крайней мере процент спасения жизни больше чем без УЗО вообще.

[@СергейВасильев-е1й5ь]

Не процент спасения, а вероятность. До сих пор не известно сколько людей не погибло в двухпроводных электросетях с применением узо.

[@grinqwerty]

Специально для вас в конце видео проводом соединяли корпус чайника с землёй - УЗО по барабану.

[@svetozar161]

@@grinqwerty он соединял не с землей, с тем же самым оборванным проводом. По сути с воздухом.

[@СергейНикольников-ш6г]

@@grinqwerty Заземления в этой схеме нет и быть не может. Здесь указано запрещённое зануление которое нужно демонтировать.

[@ИгорьМуткогло]

@@svetozar161 я тоже заметил это, УЗО естественно не сработает, утечки нет, если бы дотронулся до чайника потрясло бы и оно сработало бы.

[@FabioBannet]

Доброго дня, а можна встановлювати УЗО/ДІФ при вході в приватний будинок системи TN-C та змонтованій біля будинку системі ТТ та окремої системи заземлення яка підключена виключно до ПЗІПів та контуру сонячних панелей? PE в мене окремо ж іде, а 0 та L окремо. Дякую.

[@ENERGOMAG]

Треба бачити схему,або опишіть точніше

[@aleksp3699]

Здравствуйте. А если подключить РЕЛЕ после электромеханического УЗО? В таком случае при обрые ноля выше УЗО, оно должно сработать при утечке через корпус?

[@МихаилТарасов-ь9з]

Подобная схема даже не подлежит обсуждению,много нарушений действующих нормативов и низкая надежность .Главное - на нулевом рабочем проводнике на любом стояке любого жилого дома при протекании тока нагрузки неизбежно возникает падение напряжения ,то есть есть некоторый потенциал относительно" истинной земли" ( от десятых долей вольта до десятков вольт ) ,сам по себе этот потенциал реальной опасности не несет , он может быть опасен разве что в кухне и ванной комнате .но его наличие на всех металлических корпусах бытовых электрических приборов, у которых якобы выполнено " заземление " или " зануление " подобным образом, не допустимо,сам факт даже слабого удара электрическим током может напугать и привести к различным травмам в следствии испуга.Именно поэтому в штатной системе электроснабжения TN - C - S в щитовой жилого дома производится разделение PEN проводника на рабочий нулевой проводник и нулевой защитный проводник,при этом точка разделения или заземляется или подключается к системе уравнивания потенциалов жилого дома,таким образом в нормальном режиме работы схемы на нулевом защитном проводнике всегда присутствует чисто нулевой потенциал относительно " истинной земли " и только в случае протекания по нулевому защитному проводнику аварийного тока на нем может появится некоторый потенциал относительно " истинной земли " за счет падения напряжения на нем ,но величина этого потенциала очень мала, а время существования ничтожно,хотя в случае не своевременного отключения замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к нулевому защитному проводнику ,на нем может оказаться и до 115 вольт сетевого напряжения при протекании по нему при этом тока равного 100 ампер или даже больше ,вероятность такого режима работы схемы практически равна 0,поэтому в системе TN - C - S в этажных щитах применена пятипроводная система электроснабжения - три фазы ,нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник ,фактически нулевой защитный проводник это нейтраль питающего трансформатора подстанции то есть в системе TN - C- S применяется схема защитного отключения " зануление " ,но зануление выполняется отдельным специальным нулевым защитным проводником.

[@yourfirend]

Интересно, где это вы вычитали, что в системе TN C S можно делать или повторное заземление, или подсоединение у СУП?? Это по вашему равнозначно?))

[@stanislavstanislav7533]

Здравствуйте, у меня все выглядит так: жилой старый дом и провода заземления отдельного негде нет, душевая кабина тоже а на батареях я не вижу визуального заземлителя. В щитке: Вводной автомат- Счетчик- УЗО электромеханическое- Реле напряжения- 4 автомата на квартиру. По описанию вышеизложенному, можно такую схему применять?

[@TheNightwolf83esc]

Можно, если в квартиру приходят только фаза и нейтраль (нет третьего проводника в розетках).

[@mirans53]

Не важно, сделано ли заземление или 2проводка, Реле Напряжения всегда отключает только фазу. Достаточно разобрать корпус и увидеть, что ноль идет напрямую. Поэтому после срабатывания РН, на оборванном выше нуле появится 220в через приборы или лампы, включенные в соседних квартирах, запитанных от другой фазы. Т.е. на корпусе той же стиралки будет 220в. И неважно, что по этому поводу -думает- делает УЗО.

[@АндрейЛевин-д3ж]

это если нуль отгорел у тебя на вводе, а если до тебя, в щитовой например, там нагрузка повыше и вероятность отгорания нуля выше. тогда через соседские потребители к тебе в щит ломится 380В. реле напряжения и выручит

[@ENERGOMAG]

зависит от типа реле напряжения и напряжения в квартире

[@banzabest6027]

@@ENERGOMAGну то ставте реле напруги, яке відключить не тільки фазу, а й нуль. А якщо немає такого - нехай реле напруги комутує контактор 4х полюсний, через який нуль і фаза відключаться.

[@Зубарев_Александр]

Какой вывод?Поставить УЗМ с подсоединением двухполюсного автомата, чтобы отсоединял на входе сразу и фазу и ноль?Или не заземлять чайник и бойлер?

[@dimach3808]

Поставте электро-механическое УЗО и результат будет другим. (полностью электронное УЗО не будет работать, из-за того что нету нуля)

[@ENERGOMAG]

Не понятно

[@TheNightwolf83esc]

@@ENERGOMAG В видео вы упомянули про Электронное УЗО (тип-А). Так вот при обрыве нейтрали, оно ослепнет. Нужно ставить УЗО где нет контура заземления, только типа-АС (электромеханическое).

[@rainbowone7513]

Здравствуйте. Вся проводка в доме идет в одном проводе, на него планирую подключить автомат С32, УЗМ новатек 63а, УЗО ВВК 63А, УЗИП тонзн, норм тема или как лучше сделать?

[@yourfirend]

Интересно, а почему на схеме нулевая клема узо показана оборваной?? Куда вовзращается фаза через узо??? А возвращаться она должна на шину N. В таком случае, РКН отключает фазу, а через ноль начинает течь ток от соседей и он, через импровизированную шину PE (а по факту - запрещенное заземление) поступает на корпуса всех подключеных приборов.

[@Nadzhm_Z]

Схема подключения из области фантастики, кто же соединяет ноль и заземление вместе? Ноль не является заземлением или занулением. Заземление это отдельный контур, не связанный с ТП.

[@vladotruhin5041]

Здравствуйте ваше видео заставило задуматься над проблемой электробезопасности, и вот возник вопрос 7 лет назад в нашем посёлке поменяли приборы учёта электроэнергии и поставили двойной автомат на 16 ампер также завели в пластиковый щиток сип кабель на котором написано 16 квадрата такой-же кабель заходит в дом. Через год попросьбе родителей электрик забил заземление в метре от дома в длинну а не треугольник и подключил проводом прямо к водонагревателя и стеральной машине, это безопасно или нет? Заранее спасибо.

[@КириллАндреев-х6е]

так а как сделать правильно что бы не было электрического потенциала на чайник при обрыве нуля?

[@kromlive5679]

Ты дядя решил пошутить??? Расщепление нуля рабочего и защитного (типа зануление) производится в щите до УЗО, в таком случае всё прекрасно работает, а решил всем впаривать дичь, когда нулевую шину и шину "земли" соединил после УЗО, думал никто не заметит??? Электромеханическое УЗО при падении фазы на оба выхода сработает, так как фазы одно направленные будут.

[@ENERGOMAG]

типа зануление запрещено и опасно, зачем грубить не понимаю 🤔

[@litera701]

Название ролика не совсем правильное, потенциал на чайнике появляется не из-за УЗО или РКН, а потому что собрана схема с так называемым занулением. То есть заземляющий провод подключили к нулевой шине, что категорически запрещено делать. Естественно защитная автоматика не сработает, так как не соблюдены условия для её срабатывания.

[@bibamusss]

Если внутренняя распределительная сеть, например, квартиры, выполнена 3х проводной и защитный провод в электророзетках подключен к PEN шине в щите, то все так и произойдет, как показываете в ролике. Но если сеть квартиры "старого" образца, 2х проводная, то ни какого " армагедона" не случится. Реле напряжение отключит один из проводов и аварийное напряжение не попадет на потребители, что от него и требуется.)) И УЗО прекрасно работает без заземления, в двух проводной сети...естественно если сеть в нормальном режиме работы!))

[@youbertuber8109]

Реле напряжения не размыкают два полюса. Только фазу. А напряжение на ноле при его обрыве появится с других фаз от соседей.

[@lllIii9233]

Електромеханическое узо спасёт мне жизнь и плевать я хотел на самоделкиных написавших " пуэ"

[@ENERGOMAG]

ПРАВИЛА ПРИДУМАЛИ ДУРАКИ!!! 😅

[@vladimir1940]

А если поставить два узо , одно на фазу и нейтраль , а второе на фазу и провод зануления ???

[@qwertyqwerty-ch9tx]

какое решение проблемы?

[@МішаБ-в6ы]

Якщо на ввід поставити диф.автомат.реле.і потім автомати.можлива така схема чи Ви не рекомендувалиби таку схему.

[@ENERGOMAG]

Рекомендовані є у інструкціїї виробників реле

[@sallypets]

Что лучше: Zubr D6-63red взять его или у меня уже есть = ZUBR 5 А F3 + Контактор Hager ESC363 63A, 3НО, 230В. Другими словами, стоит ли заморачиваться, отложить в сторону то что уже есть, и купить: D6-63red - или поставить то что у меня уже есть. Что-то проиграю при этом?

[@ENERGOMAG]

чем меньше в схеме элементов тем меньше вероятность их выхода из строя

[@print_hphp5591]

08:40 - Я мало того что замечал на Автомобильных Светофорах что если крассный нужно стоять. ТАк еле и на Железной дороге я уже все светофоры понял. Зелёный - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт. При трёхзначной автоблокировке означает свободность двух и более блок-участков, при четырёхзначной - трёх и более). Жёлтый - разрешается движение с готовностью остановиться (впереди свободен один БУ), следующий светофор закрыт (локомотивные устройства при использовании АЛСН допускают движение после проследования жёлтого огня со скоростью не более 50-60 км/ч - в зависимости от местных инструкций). Красный - Стой! Проезд запрещён. Лунно-белый мигающий - пригласительный сигнал, позволяет поезду проследовать светофор с красным запрещающим сигналом (или с погашенными вследствие неисправности огнями) и следовать со скоростью не более 20 км/ч до выходного светофора (а при его отсутствии - до предельного столбика) с особой бдительностью и готовностью остановиться в случае возникновения препятствия для дальнейшего движения. Применяется в основном на входных светофорах, но может использоваться также на маршрутных и выходных. Отправление поезда по выходному пригласительному сигналу при автоблокировке производится по правильному пути двухпутного перегона. Жёлтый с зелёным - применяется при четырёхзначной АБ, промежуточное показание между зелёным и жёлтым, означает свободность впереди двух блок-участков. Два жёлтых (ЖЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор закрыт (красный). Три жёлтых - используется в особых случаях, предназначен для моторвагонных поездов, одиночных локомотивов и специального подвижного состава (мотовозов, автодрезин). Разрешается следовать на боковой путь станции со скоростью не более 20 км/ч до маршрутного светофора с красным огнём. Два жёлтых, из них верхний мигающий (ЖмЖ) - разрешается движение с уменьшенной скоростью с отклонением по стрелочному переводу, следующий светофор открыт. Жёлтый мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу (но требует проследования с уменьшенной скоростью). Зелёный мигающий - разрешается движение с установленной скоростью, следующий светофор открыт и сигнализирует об отклонении по стрелочному переводу, при этом поезд должен проследовать его со скоростью не более 80 км/ч. Зелёный мигающий, жёлтый и зелёная светящаяся полоса (ЗСП) («ёлочка»)-разрешается следование со скоростью до 80 км/ч с отклонением по стрелочному переводу с пологой крестовиной марки 1/18, следующий светофор открыт. ЖмЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 80 км/ч, следующий светофор требует проследования его с уменьшенной скоростью (ЖЖ или ЖмЖ). ЖЖ и ЗСП - разрешается следование со скоростью до 60 км/ч и готовностью остановиться, следующий светофор закрыт.

[@raselrasel3599]

Судячи з ролика у Вас на стенді робочий нуль обєднаний з захистним провідником, так? Якщо так, то все вірно... А що відбудеться якщо нуль не обєднувати з захисним провідником і при цьому використовувати ПЗВ? Яка буде реакція ПЗВ при обриві робочого нуля? Чи яка буде реакція ПЗВ при появі небезпечного потенціалу на тому ж чайнику при подальшому доторку людини до його корпуса? Дякую.

[@ENERGOMAG]

Якщо не об`єднувати нуль с захисним провідником,то навіщо тоді ПЗВ?

[@youbertuber8109]

А можно подробнее? А то вы на 12:47 махнули ручкой, что-то буркнули, но так и не сказали? Вы отключили ноль перед реле. Реле оборвало фазу. Откуда там потенциал, с ваших слов - "какой-то" с оборванного нуля? Конкретно пример можно? С замером, а не просто на словах - какой-то? Схему расширить, показать откуда приходит этот потенциал.

[@ENERGOMAG]

Отключили ноль до реле

[@youbertuber8109]

@@ENERGOMAG до реле со стороны нагрузки или со стороны ввода?

[@serger_k]

В реале понятно, фаза на корпусе электроприбора появится через нулевой провод от соседей, НО как в эксперименте фаза из L3 на вашей схеме проходит через разомкнувшееся реле? Можно пояснить?

[@ENERGOMAG]

через катушку реле

[@whitefolks4561]

Если нет контура заземления интересно послушать решение , всем не секрет ноль является рабочим поэтому ставить на разрыв через автомат 2 полюсный, УЗО в этом случаи будет работать правильно,

[@liae9883]

Ужасно! Удивляет только, как при такой постановке экспериментов вы ещё живы? Тут сами постоянно нарушаете правила электробезопасности, технологию электромонтажа и методов измерений.

[@vladimir.l8919]

Или Или,. Согласен с Вами на все 100, а то и 200 %. Для начала, я б в жизни не снял видео на таком чмошном "стенде"!!! Можно было потратить пару часов времени и склепать нормальный и наглядный экспонат.

[@ENERGOMAG]

@@vladimir.l8919 склепайте, и ожидаем видео от Вас..

[@vladimir.l8919]

@@ENERGOMAG Не хотел обидеть, но "стенд"??? Ни клемм, ни разводки, ни автоматов, не видно, как все подключено, да и перфопанель от слесарного верстака... . Если будет времячко, то сделаю стендов и вам подгоню. Сам я этой мутью с видео, не собираюсь заниматься(не фотогеничный). Проще свои фото продавать , чтоб дети конфеты у родителей не творили.

[@Hrramov]

Как то странно. У вас обрыв нуля, до РН, следовательно питания на РН, нет, тогда почему на выходе фазы РН, какой то потенциал ??? Разве РН не разрывает фазный провод, если пропал ноль ?

[@ENERGOMAG]

При обрыве нуля появляется напряжение на "нулевом проводе"

[@TheNightwolf83esc]

@@ENERGOMAG По схеме зануления да. Если защитный проводник будет отсутствовать, то при обрыве нейтрали, откуда там фазе появляться?

[@Зубарев_Александр]

Получается корпус чайника занулён, а не заземлён, тк PEN повторно не заземлён на ВРУ, а зануление корпусов допустимо только на производстве ! Должно было бы коротнуть фазу на занулённый корпус и автомат сработать, да только несчем коротнуть, тк ноль отгорел :-)

[@renatkakhrimanov3746]

здравствуйте можно ли подключить реле напряжения ( отсекатель ) через стаблизатор напряжения

[@tekknorat]

Ну а теперь покажите как делать правильно. В дом заходит два провода, фаза и объединённый нулевой, нулевой защитный провод и мен надо подключить стиральную машину, которой в обязательном порядке требуется установка УЗО. Но при этом нету отдельного контура заземления. Как быть то?

[@АлександрАлекс-г6н]

Лайк за тему, но несказанно как правильней? У меня ТНСS фаза объединена с нулём, если выполнить дополнительный отдельный контур заземления который будет третьим проводом в розетоках плюс механическое узо так нужно? Буду благодарен если разъясните.) Или вообще не надо в щитке объединённого зануления а только заземление контур ? Или узо не работает при обрыве только на утечку ?

[@Music-vm4sn]

Во первых разберем вопрос на основные составляющие то есть ‘’ обрыв ноля ‘’ и '' утечка тока '' это два разных фактора. Едем дальше, НЕЛЬЗЯ из приходящей нейтрали создавать заземление, по достаточно серьезной причине в случае обрыва ноля на корпусах металических не хитрым образом появляется потенциал который при прикосновение человека его достаточно хорошо тp*хнет. А вот Чтобы потребитель то есть вы я да короче говоря мы все не грели головы свои, должно быть в идеале так, нейтраль и земля должны появиться в вашем щитке отдельно идущими друг от друга проводниками от ближайшего Вводного-распределительного устройства (ВРУ) по одной достаточно весомой причине, вот там то в этом так нами называемого ВРУ коммутация производится практически без ошибочно, не учитывая лишь ‘’человеческий фактор ‘’и то который сводится к минимуму благодаря достаточно серьёзным, но тем-неимением легко читаемым схемам. Та вот и добрались до УЗО если вся общая сеть ( цепь ) (схема) составлено и СОБРАНА ПРАВИЛЬНО при утечке в теории все работать должно без отказно , по хорошему надежнее будет электроМЕХОНИЧЕСКОЕ УЗО , ну и естественно грамотная коммутация.)

[@ДмитрийА-я3ц]

Здравствуйте.. я никак не могу понять почему систему ТТ нельзя делать в квартире? У меня 4/5, система ТН-С

[@СтасГетьман-т5м]

Это электронное УЗО, оно не годится для такого рода подключения. Используется электромеханическое!Верно?)

[@youbertuber8109]

Посмотри на цену :) Дешевле будет купить реле напряжения + контатор и группу электронных УЗО, чем кормить жадных маркетологов.

[@МастервПомощь]

А вот походу и решение)

[@gora6045]

Если электромеханическое УЗО в системе старого жилого фонда без заземления работает и этот самый фонд с 2х контактными розеткам не соответствует системе TN-C, где применяют 3х контактные - соответственно запрет 1.7.81 неприменим. При этом ДНАОП 40.1-1.32-01 обязывает ставить УЗО там, где нет системы уравнивания потенциалов - значит электромеханические УЗО ставить можно и нужно.

[@ENERGOMAG]

Странные выводы 🤔

[@NickNirov]

Надо было чайник схватить и не отпускать. Проверить сработает-ли УЗО?

[@mj-maks]

ну и нахрена соединять землю с нулем, чтобы при обрыве чайник долбонул, все равно не понял откуда фаза взялась, если реле потухло, на видео не понятно что куда и как щупы подключены

[@gora6045]

1:20 На заграничных схемах TN-C присутствует PEN проводник, который судя по схемам - разделяется на PE и N непосредственно в розетке, т.е. ровно так как делают электрики, которые нам не нравятся. И розетки в TN-C имеют третий контакт для заземления, чего в совковых домах изначально не было. Поэтому стоит наконец прекратить нашу древнюю систему 3х220В называть TN-C и ссылаться на 1.7.81 как основание на запрет УЗО в старом фонде.

[@ENERGOMAG]

Что за "заграничные схемы"? Законы физики по другому работают? 🤔

[@gora6045]

@@ENERGOMAG Ну если вы уже ушли в такие фантастические предположения - вам виднее. Когда нечего возразить по сути вопроса - люди типично пытаются увести обсуждение в сторону.

[@gora6045]

ДНАОП 40.1-1.32-01. Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок. (43732) Установка ПЗВ є обов'язковою, якщо пристрій захисту від надструмів (автоматичний вимикач, запобіжник) не забезпечує заданого часу автоматичного відключення відповідно до ГОСТ 30331.3- 0,4 с за номінальної напруги 220 В і якщо установка не охоплена системою зрівнювання потенціалів або розетки розташовані зовні приміщень та в приміщеннях, особливо небезпечних чи з підвищеною небезпекою (наприклад, у зоні З ванних і душових приміщень квартир і номерів готелів).

[@ENERGOMAG]

ДНАОП 40.1-1.32-01-Вимоги Правил поширюються на електрообладнання спеціальних електроустановок напругою до 10 кВ будинків та споруд, які будуються або реконструюються в Україні, а саме: електроустановки житлових, громадських, адміністративних та побутових будинків; будинків і споруд фізкультурно-оздоровчих, спортивних і культурно-видовищних, закладів дозвілля та культових; електроустановки у вибухонебезпечних та пожежонебезпечних зонах; електроустановки вантажопідіймальних машин (кранів), ліфтів; електрозварювальні установки та установки електричного кабельного обігрівання.

[@citysmart9156]

Реле напряжения - штука очень полезная. При обрыве нуля на подстанции или на входе в ваш дом, который запитан по четырёх проводной сети 380v, при разности нагрузок на разных фазах происходит "смещение нуля" (профи меня поняли) Соответственно напряжение в разных квартирах которые находятся на разных фазах будет разным и может у 33% квартир (или частных домов на общей линии) превышать 300 v. Спасёт вашу бытовую технику только реле напряжения. А то что автор ролика показал вызвало два вопроса. Схема подключения УЗО совсем не понятна на его рисунке. Делаю вывод что автор не понимает принципа работы УЗО. И второе это фокус с напряжением на корпусе чайника. Понятно что при обрыве нуля на входе только в одну конкретную квартиру реле напряжения отключился разорвав при этом фазный провод, и катушка контактной группы реле напряжения будет обесточена. Остаётся только электронный контролер реле напряжения через блок питания которого и попадает потенциал на нулевую шину. Теперь внимание. Автор показывает нам 220 v. Верю. А вот показать нам ток между корпусом чайника и нулем до обрыва не захотел. Но взял провод и закоротил эту цепь с целью показать нам что УЗО не срабатывает (а с чего ему срабатывать если в фазной и нулевой ветках узо равные токи. На картинке хрен поймешь) И кто увидел короткое замыкание или хотя бы искру? Да, согласен, какой-то потенциал на корпус попадает, но 220v в данном случае это не приговор (статическое напряжение от одежды в разы выше) Автору следовало было сделать акцент на силе тока в цепи,а потом уже делать какие-то выводы ссылаясь на библию энергетиков

[@petrovsergei]

Посмотрев на эту схему, почитав коменты, что я один чтото не понимаю почему на вход УЗО приходит одна фаза без нуля, а уходит и фаза и ноль, тут узо не правильно подключено поэтому и не сработало. а на счёт зануления земли, согласен не правильно это. Нет в квартире земли, или делай отдельно или не делай, пусть будет только УЗО фаза и ноль. Но если машинку пробьет, будут утечки то замучаетесь узо вклучать бегать.

[@ENERGOMAG]

Утечки будут до пробоя через тело человека,вот в чем опасность 🤔

[@dmitriykhavana7917]

Выход есть. Поставить на провод выходящий из реле напряжения контактор. И тогда когда пропадет питание реле по нулевому проводу тогда контактор разорвёт фазный провод.

[@BKorzun]

Хотелось бы увидеть пример ваших работ в квартире в Киеве

[@ENERGOMAG]

У нас квартиры не часто попадаются и заказчики не всегда хотят,чтобы снимали видео в их квартирах

[@youriyghina9090]

А якщо узо після реле напруги?

[@ENERGOMAG]

це щось змінює?

[@masland1973]

Практика - критерій істини. Це казав непопулярний сьогодні Карл Маркс. Дякую за наочність. Сучасні Ваші ролики такі ж правильні за суттю, а в оформленні /естетиці стали кращими завдяки комп'ютерній графіці замість малюванню від руки. Вартує прийняти виклик опонентів і повторити експеримент на стенді з ел.механ. реле, схему зібрати красивіше, і щоб нічого не падало. Загалом все у Вас правильно. І вихід з ситуації не чекаючи реконструкції ел.мереж - схему відключення контактором. Теж продемонструвати наочно на стенді та на комп'ютерній картинці принципову схему.

[@ENERGOMAG]

Дякуємо!😎

[@имясфамилией-ц2ш]

Если я правильно понял то электронное узо не отключится, но электромеханическое узо на ее месте сработает. Так почему не сказать что э узо нельзя ставить в такой системе а эм узо можно? Иль я ошибаюсь?

[@ENERGOMAG]

Вы ошибаетесь

[@lipreim]

Так ставьте реле до УЗО,сейчас противопожарное на улице на столбе .зачем реле после УЗО тогда реле обесточит все и не будет потенциалов

[@zmey6616]

Я только что посмотрел лекцию от Самоделкина

[@ENERGOMAG]

:)

[@ОлександрВікторович-и8ш]

Поділіться посиланням на діючі правила, будь ласка. Якщо вони звісно є в мережі.

[@ENERGOMAG]

Правила улаштування електроустановок є у вілному доступі в інтернеті

[@СергійВеретільний]

Цікаво як працює УЗО вмонтоване в кабель бойлера, чи буде працювати в системі TN-C

[@Xndless]

Хотелось бы увидеть видео как правильно и быстро осуществить подключение двигателя по схеме звезда-треугольник. Спасибо.

[@yuriy_elektrik]

Доброго дня. Даний пункт правил дуже сумнівний та веде дуже багато дискусій. Але я встановлюю УЗО ( ПЗВ) так як вважаю що краще захист такий чим взагалі його відсутність! Єдине кабель заземлення не підключаю ні на шину в ГРЩ ні в розетках!!! Але також розкажіть ще про ел. механічне ПЗВ що його потрібно встановлювати, а не електронне! Тоді все працює

[@ENERGOMAG]

Що буде якщо зникне нуль на вводі?На заземлючих контактах може бути 380В.Електромеханічне ПЗВ спрацює після того як людина виконає функцію заземлюючого провідника.Як Вам така ситуація?

[@yuriy_elektrik]

@@ENERGOMAG ок, доля секунди і виб'є ПЗВ , а тепер спроектуйте теж саме без ПЗВ, що буде дайте відповідь? Я вам скажу, нічого не захистить людину!!!

[@yuriy_elektrik]

@@ENERGOMAG і ще раз нагадую вбиває не напруга а струм, а ПЗВ має допуск до 30 мА. Давайте з аргументуйте як краще зробити захист в такій системі? Чи краще по стандартах - відсутність будь якого!

[@yuriy_elektrik]

@@ENERGOMAG прочитайте уважніше що заземлюючий провід не підключений і корпуси не будуть в будь якому випадку під потенціалом!

[@СергейНикольников-ш6г]

@@ENERGOMAG Звідки на заземляючих контактах візьметься 380В , якщо вони не підключені ??? Маємо багату уяву видаючи бажане за дійсне. Забороняється занулення робити таким чином, а встановлення електромеханічного захисту ніяк не призведе до появи напруги на корпусі .

[@АнтонИогела-п9ш]

Не ну всё равно, с таким умным видом стоит))) . TN-C Через глухо заземленую нейтраль делать замеры, стоит перемычка Р-N, тогда ставим УЗО через перемычку.) Заранее СПАСИБО вам за материалы, удобно, наглядно, есть о чём ПОДУМАТЬ.

[@ENERGOMAG]

🖐

[@Baku6984]

Это произошло потому что зануления сделан, и заземления нету.

[@print_hphp5591]

03:34 - Это позадавать вопросики которые при повышении Категории с 4 (IV) на 5 (V) переходят дипломированные Электрики и задать им 3 вопросика из V категории Электрика.

[@sergezadolbasik9259]

Я знаю кучу электриков с образованием которые знаю меньше меня, хотя я один раз в жизни сделал дома сам проводку. В итоге сейчас проф электриков гоняю за установку слишком больших номиналов для автомата. Так что наличие образование вообще не показатель

[@ENERGOMAG]

Хирург с образованием хуже костолома 🤣

[@OlegSimashkevych]

Спасибо за видео, но так и не понял, чем узо повышает опасность? Изначально в моей квартире 'замля' тянется от нуля из щитка. Квартира 86 года с электроплитой. Я понимаю, что узо на 100% не защищает. Пусть даже никогда не защищает. Но как узо увеличивает опасность? Потенциал на корпусе что с узо, что без него появится. Самоделкин :)

[@ENERGOMAG]

Без УЗО потенциал на корпусе при обрыве нуля не появится

[@OlegSimashkevych]

@@ENERGOMAG но ведь без УЗО у меня все равно 0 с заземлением в щитке соеденены и потенциал на корпусе появится.

[@СергейНикольников-ш6г]

@@ENERGOMAG На схеме запрещённое зануление , уберите его. А теперь покажите , как УЗО (любое) даст опасный потенциал на корпус ???

[@TheMrFreeMan777]

и что вы показали ... а решение какое ?! и УЗО не ставить и Зубр не ставить . да такие дома наши без заземления на старой проводке . какой выход , уезжать из Украины в Европу, где в каждом доме заземление и нормальная проводка ?!

[@ENERGOMAG]

заменить электропроводку

[@СергейНикольников-ш6г]

@@ENERGOMAG Где заменить ? В квартире ? А толку , если в многоэтажке заземление не предусмотрено , то самостоятельно его не сделать . Фантазёр с Вас ещё тот .

[@nikolayschekalev5274]

А если ничего не заземлять, а вместо УЗО поставить дифф. автомат? Это решит проблему безопасности?

[@ENERGOMAG]

нет

[@Kaksdelatvsecom]

Нужно ставить електромеханическое УЗО!

[@danyalu987]

А нельзя просто поставить нормальное реле напряжения с входом L N и выходом L N возле входного автомата? Даже не думал, что есть такое странное реле как в видео..

[@АминаНаврузова-н8д]

Тема на инвертор преобразователь нужно заземлять ????

[@ryabishvitaliy5397]

Цікаво, а КУДИ під'єднаний правий зверху (по схемі) вхід ПЗВ ? Чого він висить в повітрі ?

[@лохлохевич-д8у]

а если электро механическое узо поставить

[@ENERGOMAG]

можно,но что это даст?

[@alexmax8844]

Да прикол... Сначала людям ставят зубр, а потом на стенде показывают что это гавно не отключает фазу. Вы нормальные вообще??? От сюда вопрос номер 2, какое реле отключает фазу?

[@ENERGOMAG]

Реле отключается,но через катушку опасный потенциал появляется при обрыве нуля

[@alexmax8844]

@@ENERGOMAG У меня в квартире нет заземления, только на плиту 3 провода идёт, а реле стоит на свет и розетки, значит реле напряжения должна полностью отключить сеть которая на двух проводах?

[@Руслан-з6о2ш]

Через катушку зубра или УЗО?

[@ENERGOMAG]

Зубра

[@qwertyqwerty-ch9tx]

как защитится от обрыва нуля?

[@ОльгаВікторівнаЛебединська]

Объясните. Откуда напряжение на чайнике, если (11:20) реле напряжения отключается.

[@ENERGOMAG]

через нагрузку

[@YTbreeze]

@@ENERGOMAG так на нагрузку оно и попадает через реле напряжения. Видимо причина в том, что данное РН имеет нормальнозамкнутые контакты, были бы они нормальноразомкнутые такого не произошло бы в конкретной схеме, но в реальной ситуации опасный потенциал всё равно может появиться через нагрузки в других квартирах. Опасно не УЗО, а зануление.

[@mongoloid9]

Зануление запрещено, и без использования реле может убить из-за появления фазы на корпусе техники из-за идиота что произвел зануление. Ставлю реле напряжения в обязательном порядке и только благодарные отзывы. И реально - ставить реле + контактор и можно спать спокойно.

[@timursattarov2722]

Здравствуйте. По отзывам есть реальные случаи, когда (при каких обстоятельствах) реле напряжения спасает домашние электроприборы?

[@narimannurkassynov2098]

@@timursattarov2722 вроде реле, опускает напряжение до 110 при обрыве нуля, то ест при 380, много случаев когда изза обрыва нуля погорела техника жильцов, а вот если реле хорошее то 110 вольт нечего не зделает приборам, как то так я понел

[@huisman79]

Если сделан нормальный контур заземления по системе ТТ, я так понимаю ничего не будет?

[@ВладимирН-о2ф]

Непонятно, при чем тут опасность узо и реле? Без них разве будет другая картина? Проблема в подключении нуля к корпусу. Уберите третий проводник и сразу заработает корректно и узо и реле и не будет никакого опасного потенциала на корпусе. И можно использовать реле, которое отключит и фазу и ноль. На мой взгляд видео вовсе не об опасности реле и узо в системе tn-c, а о кривых руках

[@ENERGOMAG]

какое реле отключает фазу и ноль?

[@ВладимирН-о2ф]

@@ENERGOMAG меандр?

[@kromlive5679]

Во вторых есть реле с входом и выходом, такое реле отключает фазу и ноль.

[@ENERGOMAG]

какая модель?

[@Т0т0Д0м0в]

2p

[@alexanderk5194]

Вы гордитесь тем, что читали ПУЕ. Ок. Но в п.1.7.26 ПУЕ написано: "система TN-С: Система TN, в якій N- або М- і PE-провідники поєднано в одному PEN-провіднику по всій мережі;" Еще раз читаем - "по ВСЕЙ сети". Какое отношение к TN-C имеет Ваша схема с отдельной линией PE от розетки?

[@ENERGOMAG]

этим нужно гордиться? 😁

[@СерёгаЯблоков-ю9е]

Получается, что при отсутствии полноценного заземления, а его в старом жилом фонде нет в принципе, необходимо избегать зануления "корпуса" оборудования либо же после контакта реле напряжения устанавливать контактор дабы физически отключать в такой ситуации ноль и фазу? (Пы.Сы. только медными тазиками в меня не кидайтесь, я считаю что лучше спросить глупость у знающего человека чем глупо молчать с умным видом 😊 )

[@ryabishvitaliy5397]

Так, треба ставити контактор після РН, але 3-полюсний, який розриває також провід занулення. Інакше при обриві нуля на корпусах заземлених приладів буде напруга. Ну і звичайно, провід занулення має йти в ОБХІД ПЗВ, прямо на корпус щитка.

[@frosinyak]

Я так зрозумів мета ролику сказати, що всі ідіоти а привильно робите лише ви, але не скажете як, бо це за гроші... Думаю ви так собі специ...

[@ENERGOMAG]

Доброго дня!Мета ролику пояснити що вимагають ПРАВИЛА УЛАШТУВАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК та чим викликані таки вимоги.Також ролик корисний для замовників,щоб вони розуміли який "майстер на всі руки" пропонує їм свої послуги.

[@prosto_mayster]

Дякую за інформацію, дивимось, навчаємося! 🌶️Все Буде Україна! 🤘💪👊🙂

[@ENERGOMAG]

👍

[@valentindumanov7132]

Не хочу называть вас уважаемым так как при отсутствии Реле напряжения рассматриваемая вами схема будет работать также . Поэтому слово "реле напряжения " из названия ролика следует убрать .

[@ENERGOMAG]

это как?

[@vit7409]

А кто такой умный соединяет шину нуля с шиной заземления? Зачем это делать? Если так не соединять, то и напряжения на корпусе чайника не будет при обрыве нуля.

[@ENERGOMAG]

Много таких

[@Сергей-т2м1ы]

Я с вами абсолютно согласен,у меня недавно оторвался ноль в щитке из за китайской лампы и у меня везде была фаза

[@ENERGOMAG]

👍

[@ЭдуардВитренко-л7ь]

Все очень плохо!? От обрыва "0"защитится никак нельзя? Какие ВЫ даете рекомендации? Никаких. Вы говорите только о том что необходим монтаж электро проводки специалистами. При постройке хрущевок так и было, и дом в эксплуатацию принимала комиссия. Где же выход из этой ситуации!?!?!? Вот о чем надо говорить, какие конкретные шаги которые надо выполнить для защиты пользователей от поражения эл. Током.

[@ENERGOMAG]

Хрущовки строили в 50-х годах минувшего столетия

[@maximegorov1973]

Вывод : не делать заземление?

[@maximegorov1973]

Тогда УЗО сработает?

[@РыбаксУрала-о2ц]

Всегда уважал ваш канал и смотрел его с интересом, наткнулся на это видео и подумал-надо посмотреть ,должно быть опять познавательно - а тут такая ересь . Такую схему подключения ре проводника могут использовать только истинные профаны. Да и нет его в этой схеме (ре проводника) УЗО однофазное и реле напряжения прекрасно выполнят свою функцию в системе заземления TN-C и никакого потенциала не будет на корпусе машинки в виду отсутствия преднамеренного электрического соединения корпуса с чем либо . На счет электронного УЗО- давно известная всем тема ,что нужно брать только электромеханическое . За видос диз.

[@Winexoid]

это профаны строили дома П-44 1980-ых: электроплита (1-фазное подключение 3 провода, 8кВт) как раз так и "занулена" в этажном щитке! про II-49/П-49 с электроплитами не знаю - возможно тоже самое, т.к. установленные автоматы АЕ1031(-1/-2) на 40A могли быть без электромагнитного (хар-ка B,C,D которая) расцепителя. говорят, зануление спасало от КЗ на корпус плиты... возможно да, 2/3 проводов выживут за время отключения теплового расц-ля, а вот фаза-то отгорит к чертям - там квадратов 6 алюминия всего... :(, зато самой фазы на корпусе почти не будет, но вот при отгорании нуля - будет *а-та-та* от соседних квартир на других фазах если кто-то кушать захочет! короче, сначала нужно избавиться от "зануления", т.к. оно для промышленных объектов (там все корпуса соединены и должны быть *заземлены*), а потом уже думать о РН, УЗО/диффавтоматах... ну и больше так не делать, конечно же :)

[@ВиталийПаламарчук-п1ъ]

Спасибо большое .Тупые у нас электрики .Чисто Итальянский водо нагревательТэрмокс . 6 лет отличной работы.Згорело УЗО .А автоматы не выбило . Значить от аввтоматов перед УЗО надо ставить стабилизатор напряжения .? Это моя мысль .Уже 4 штуки поплавились .Если будет подсказка . Я , подскажу что сделал на кухне .В телевизоре три раза горели блоки питания .Чайники . .....

[@ENERGOMAG]

Как УЗО сгорело?Почему?

[@mongoloid9]

И не надо ставить электронные узо - это мусор, лучше вообще без узо чем с таким. Электромеханика стоит не на много дороже.

[@FLiAP-electrical]

Совершенно верно 👍 Очень мало кто читает ПУЕ.

[@ENERGOMAG]

согласен

[@user-cx5ig2nw4b]

Подключить нагрузку ( лампочку) между корпусом прибора и нольом!

[@ENERGOMAG]

И что?

[@syavus]

Чувак,не морочь людям голову,вся эта чушь ради того, чтобы обращались к вам по поводу работ по заземлению.

[@ENERGOMAG]

Ой ли

[@qj2980]

Так какой выход? Читать правила? ) Так УЗО нельзя ставить перед РЕЛЕ, или вообще нельзя ставить? )

[@Зубарев_Александр]

Ставьте реле напряжения с расцепителеи(УЗМ вроде называется), к которому можно подключить двухполюсный автомат, тогда точно ничего не прийдёт на корпус, разумеется если на него не идёт защитный ноль с щитка, по нему тоже фаза может прийти на корпус при отгорании нуля, тк он в щитке соединён с нулём для экономии :-)

[@zLEXXz]

Вот целый цикл роликов. А что вы предлагаете ставить? Однополюсные автоматы? Так связь приборов с аварийным нулём все равно никуда не денется.

[@СергейВасильев-е1й5ь]

Ну без автоматов то совсем худо будет) Узо в двухпроводке лишним не будет, но всё же нестоит е..улить с занулением электроприборов от PEN (от корпуса этажного щита). Это самодеятельность, причём очень опасная.

[@youbertuber8109]

Реле + контактор и хрен на всю морду тем, кто пытается продать электромеханические УЗО в 3 раза дороже электронных. Заботились бы о безопасности, не задирали бы баснословных цен. А так тупо жажда наживы и ничего более.

[@ENERGOMAG]

А если "напряжение гуляет"?Как себя будут вести реле+контактор?И причем тут жажда наживы?Мы показываем что требуют Правила и какие решения предлагают "мастера от Бога"...

[@youbertuber8109]

@@ENERGOMAG а как они могут себя вести? Отключиться или включиться, если конечно диапазон не выставлен в 164-264 В. Хотя и при таких номиналах удерживает катушка контакты. Но лучше конечно держаться установленных границ 230 +- 10%