В чем проблема Барьера игры Готика? (Gothic)

💜Поддержать - www.donational...
🟨Дзен - dzen.ru/melanc...
🟪Twitch - / melancholy_tv
🟦ВК - melanch...
🟩Группа с моими рисунками - xsolarx
Всем привет. Сегодня поговорим о том, что не так со знаменитым Барьером в игре "Готика" ("Gothic" - 2001 г.), и есть ли хотя бы доля логики в его концепции.
О моем канале.
Канал Melancholy_TV посвящен обзорам и стримам игр разной степени актуальности. Больший упор сделан на старые игры - душевные, атмосферные и просто интересные. В своих обзорах я зачастую стараюсь не просто поностальгировать по крутым играм ушедшего времени, но также подметить какие-то интересные моменты, о которых вы ранее могли не задумываться.

[@sergeydro]

"Для простых работяг ничего не поменялось" а по моему это прям жиза)

[@Charles_Badge]

Из записей Ксардаса во второй Готке, у меня возникла мысль, что он тогда намеренно создал такой барьер и не для заключенных, а для Спящего, возможно, что бы сдержать его и что-то сделать с ним. Тем более, что Ксардас тогда был лидером данной группы магов. Возможно, он как-то предугадал что планируют орки, или же увидел какое-то пророчество или что-то в этом духе, хз. Да и для этого старика появилгось много свободного пространства, где он мог спокойно заниматься своими исследованиями, не отвлекаемый другими магами, королем и его солдатами.

[@wowdrumming]

так и есть, это всё по лору

[@04black26]

Это так. Оно объяснялось то ли в сиквеле, то ли в третьей части. Он поглотить душу хотел изначально.

[@jazzman111]

да, спящий находится ровно под замком старого лагеря, глубоко под землей

[@04black26]

@@jazzman111 это кстати какие-то новые сведения. Есть пруфы?

[@jazzman111]

@@04black26 я это услышал в видео "спящий - роль в раннем сюжете" . разрабы вроде хотели разместить спящего под старым лагерем, в центре колонии, и связать с гомезом по сюжету, типа гомез сходит с ума когда герой пытается разрушить барьер и т.д.

[@jenua_2]

По моему сферичность барьера слишком очевидна, чтобы что-то дополнительно объяснять. Но это моё восприятие игры.

[@wolkenmeer4380]

главная проблема барьера в том, что он стал неуправляемым он должен был быть как в 3 части - там его в любой момент могли снять Я думаю, что его можно было бы переместить, проделать "дырку" и тд, люди короля бы ходили туда посменно, когда маги проделывали б там проход если еще чуток натянуть сову на глобус, то точки, где были поставлены юниторы, были на пьедесталах зодчих, тобишь на местах где фокусируется магия. Маги поставили б барьер и переместили его так как надо, но магия Крушака все похерила

[@zametki_selskogo_glavreda]

Барьер формируется над замком (в месте пересечения лучей юниторов), а затем опытный маг, перенаправляет его в сторону нужной шахты. Но что-то пошло не так, и барьер мало что не получилось перенаправить в момент творения, он ещё и вырос. Логично же!

[@melancholy_tv]

Откуда инфа?) И что такое "нужная шахта"? Шахты раскиданы по всей долине. Получается, какие-то из них ненужные, так что ли? Или Барьер будет каждый раз переезжать на колёсиках? :)

[@zametki_selskogo_glavreda]

@@melancholy_tv , нужная - это Старая шахта, где Ян руководит. Именно она была основной во время установки барьера, что можно понять из вступительного ролика. Раз направил бы Ксардас туда барьер и там бы он и остался. Но что-то пошло не по плану...

[@melancholy_tv]

@@zametki_selskogo_glavreda ага. А когда её выработали бы, эту шахту, что было бы?) Остальные шахты в долине не нужны что ли? Как-то мелочно - магический барьер ради одной шахты. И ты не сказал, откуда инфа про переезд барьера).

[@zametki_selskogo_glavreda]

@@melancholy_tv, насколько помню, Новую шахту открыли только, когда Ли со своими людьми там поселился. Все расчёты были именно на Старую шахту. Никто не думал, что с ней может что-то случится. А если бы этот обвал случился и о Новой шахте не знали бы, пришлось бы его разгребать. Инфа о переезде барьера - чисто логичное умозаключение по информации внутри игры. Так-то оно идеально: по двое на каждом юниторе (огонь и вода) формируют купол, а двое (трое) перенаправляют его в нужное место.

[@melancholy_tv]

@@zametki_selskogo_glavreda ну, в общем-то, это остаётся на уровне предположений, о чем я и говорю.

[@ekoseven7476]

Помню, будучи юным и упорным, выплыл из-под барьера по дну одной из луж в конце болота. Некоторый урон получил но… «мальчик покормил льва»

[@JRamonez]

В игре неоднократно говорится - всё пошло не так, маги потеряли контроль. Т.е. _скорее всего_ предполагалось что сначала построят барьер как таковой, а потом могут менять свойства (на вход, на выход, на удары молнией, на просто непроницаемую стену, увеличить, уменьшить, сделать проход или вовсе снять) т.е. такой дополнительный контур охраны только из магии. Ну и подкину конспотеорию - на самом деле экстренная возможность свалить из-под барьера существовала, маги просто не имели ни малейшей мотивации раскрывать её быдлу, а сами не уходили по долгу.

[@melancholy_tv]

Ну, "скорее всего" - это "скорее всего"). Непосредственно говорилось в игре только про размеры барьера.

[@JRamonez]

@@melancholy_tv про то что "маги не могут контролировать барьер" говорит Ксардас непосредственно в Г1. Из этого вывод, что контроль предполагался. То что барьеры имеют разные свойства мы знаем из Г3. Поэтому предположение что из Долины Рудников не планировалось делать вечную яму - вполне обоснованное. Накину ещё одну конспотеорию: маги не знали что случилось с этим барьером, но как в принципе работают барьеры знали хорошо. Поэтому идея точечно порвать или перегрузить купол рудной горой - не чистый эксперимент а вполне себе продуманный план. Тогда как идея Ксардаса оформилась в 4-5 главе, т.е. после получения информации от Уршака и непосредственно из Храма. И представляла как раз смелую импровизацию - разорвать связь Спящего с этим миром и тут же прихлопнуть таракана имплозией Барьера с целью зохавать силу. P.S. Понятно что ни один из таких смыслов на этапе создания Г1 никто не закладывал. Но прямых опровержений в общем каноне (Г1-2-3-бегиннинг, Р1-2-3) тоже нет :)

[@AntonPaladin]

барьер просто стал не намного больше, проблема заключалась в том что он стал больше чем расчитывали и сами маги оказались внутри него и не могли выйти (об этом маг конкретно говорит в ролике - мы стали пленниками) про осальных ничего не говорится, а восстание не связано с нарушением размеров барьера сам по себе барьер уже отличный триггер для захвата власти, то что барьер не сильно больше стал чем планировался - по вступительному ролику видно что край барьера должен был располагаться возле юниторов, а они почти по краям карты находятся и если по ним круг провести то шахты попадают в радиус действия. также расширение барьера спящим именно для пленения магов в принципе логично. при первом прохождении так и понимал завязку, поэтому не считаю что в этой части есть сюжетная дыра

[@melancholy_tv]

Дружище, ты карту юниторов-то посмотри). Шахты за пределами их кольца.

[@AntonPaladin]

@@melancholy_tv вот как раз посмотри - старая шахта как раз в кольцо по юниторам вписывается, а новая нет, но новую и стали разрабатывать уже после барьера, к тому же не стоит слишком буквально карту воспринимать масштабы и пропорции на ней несколько искривлены это ж рудокоп рисовал приблизительно а не со спутника снимал там даже границы купола не круглые по ней а элипсом и с кривизной, и по ней центр на северо востоке от СЛ так что если внесешь поправку на кривизнку рук картографа, то все вписывается прекрасно

[@melancholy_tv]

@@AntonPaladin не вписывается она

[@AntonPaladin]

@@melancholy_tv дай свою почту я тебе скину скрин

[@AntonPaladin]

@@melancholy_tv либо перенеси метки юниторов на более точную карту из готики 2 там нет такого сильного искажения масштабов и пропорций и обведи циркулем, старая шахта четко впишется и будет у края изначального барьера по радиусу юниторов. именно что предположений никаких при этом делать не нужно, все следует при буквальном понимании того что говорится в самой игре, а вот делать догадки каким должен был бы быть барьер и из этого исходить что предполагаю что он должен был быть таким, но это не логично, поэтому это сюжетная дыра - это неверно

[@Топ-репетиторпообществознаниюЕ]

На самом деле барьер - это внутреннее нежелание каждого человека выходить из зоны комфорта :))

[@Роман-й1и2х]

И правда, я даже не задумывался об этом. Для меня история казалась такой естственной что даже в глаза не бросалось.

[@thisiskorzh]

Он должен был быть контролируемый , и размерами быть такими , как если бы начертить круг между пьедесталами юниторов , убрав юниторы - маги могли бы снять барьер. Ошибка еще состоит в том , что в первой части говорят - «барьер для исключения побега» , а во второй книга Ксардаса говорит «Король верит , что барьер защитит руду» . Ну за 12-13 магов создавших барьер я вообще молчу

[@groupvucic2235]

Какая разница пьедесталы внутри барьера или вне его, юниторы все равно можно снять. Так что твоя логика не работает.

[@thisiskorzh]

@@groupvucic2235 логика в том маги не должны были оказаться внутри барьера , значит юниторы снаружи планировались

[@Xan_Shinigami]

Для защиты замка могли быть выбраны штрафники Охранники. Все еще верные, но ими жертвовать вообще не жалко

[@DarkSide_1327]

Главная проблема Барьера в самой сути его существования. Каким образом он вообще должен был послужить? Даже если бы всё прошло по плану и куполом бы накрыло только шахты и заключённых, то даже так это не имеет никакого смысла. Почему? Заключенным нужна свобода, а королю - руда. Купол сделал невозможным заключенным стать свободными, но при этом руда осталась вместе с заключенными. И что таким образом они хотели добиться? Они сами же надавали козырей им в руки)) и вроде как это должно было быть слишком очевидно для таких великих умов, как маги)

[@gothameron]

В таких сюжетах все объясняется магией😅 Можно сделать так, чтобы только маги и стражники могли выходить, но это сюжетная дыра. Верно. Если бы там были такие амулеты, Гомез бы воспользовался ими, чтобы уйти и тогда его не было бы у власти, а был кто-то менее амбициозный.

[@poneriakmayskiy3561]

С барьером все логично- замок находился бы не в центре, а около его( барьера) восточной оконечности , соответственно сам барьер был бы направлен на запад в сторону старой и новой шахт , что касается плана Робара, считаю возможным предположить, что он рассчитывал на то, что охрана лагеря удержит власть над переменным составом колонии и продолжит выполнять свой долг по обеспечению добычи стратегического ресурса для победы на фронте, ведь для этого у них есть все силы и средства( вооружение и снаряжение , личный состав, установленная схема несения службы и соответствующая подготовка) однако из-за личных качеств Гомеза и его приближенных , перехода большей части стражи на сторону восставших и общей суматохи из-за магической ошибки планы короля пошли прахом, также стоит отметить что барьер однозначно сферический ведь если бы это было бы не так каторжники давно сбежали бы из колонии. Таким образом можно сделать вывод , что никаких проблем с завязкой сюжета у игры нет .

[@melancholy_tv]

Нет, ну я не знаю, как еще нужно объяснять, если не помогает очевидное, показанное во вступительном ролике Готана). Замок - в центре Барьера на момент создания оного. Кстати, насчет сферичности. А как объяснишь то, что никаким барьером и не пахнет в храме Спящего, который находится глубоко под землей? Кроме того, в этом храме есть еще и капец какая глубокая пропасть, в которую можно свалиться, и в которой, опять же, никакого намека на купол нет.

[@poneriakmayskiy3561]

То что нам показано во вступительном ролике не доказывает ничего, барьер не обязан расширяться во все стороны равномерно как и написано выше, во всяком случаем маги этого не планировали , маги как стеклодувы могли придать барьеру любую форму она не обязательно должна быть правильной, а с храмом есть две гипотезы: 1. Храм просто не достигает стенок барьера. 2. Магия спящего искажает его действие.

[@melancholy_tv]

@@poneriakmayskiy3561 ну придумать я тоже могу что угодно). Например, что Барьер был бы в итоге в форме слона. Верь теперь). В игре где этого всего описание?

[@poneriakmayskiy3561]

Я ничего не придумываю, в начальном ролике( как на русском так и на немецком) прямым текстом говорится , что маги были созваны дабы создать барьер окружающий ДОЛИНУ т.е не только замок но и шахты - это первое, второе - барьер начал формироваться над замком так как линии проложенные от пьедесталов юниторов сходятся как раз над старым лагерем( на самом деле центр несколько восточнее , что наоборот подтверждает мою гипотезу о том, что барьер планировали сместить западнее в район шахт) что легко можно подтвердить открыв карту юниторов

[@poneriakmayskiy3561]

Почему я вообще упорно доказываю свою точку зрения, все очень просто- вы , дорогой автор, приводите людей к ложным умозаключениям посредством ложных посылок, а именно ставите под сомнение умственные способности либо персонажей игры, либо что еще хуже, самих разработчиков, находите сюжетную дыру там где ее нет , таким образом вводите почтенную публику в заблуждение , а также очерняете творчество великой игровой студии, пытаясь за счет их известности потешить свое тщеславие, но лишь демонстрируете свое незнание предмета

[@Колобок-м5ъ]

Место проведения ритуала не обязано совпадать с центром получившегося барьера.ктонить из магов был сильнее , вложил больше и в его сторону барьер сильнее раздуло, .ну а потом уже он устаканился в виде сферы.

[@melancholy_tv]

это ты к чему?

[@Колобок-м5ъ]

@@melancholy_tv к тому что та или иная шахта находиться на краю барьера

[@melancholy_tv]

тогда смотри карту юниторов) Там еще лучше видно, что основные шахты и не собирались попадать под купол. А если бы попали по твоему сценарию, то часть магов оказались бы под барьером.@@Колобок-м5ъ

[@MasterGothici]

А как по мне с Барьером всё логично. Мы понятия не имеем как он должен был выглядеть изначально и какие территории окружать потому что всё изменилось с момента вмешательства Спящего. Спящий же не обязательно должен был создавать барьер вокруг себя по радиусу. Он мог его надуть как шар, где сам Спящий - это типа рот, точка входа.

[@melancholy_tv]

А вступительный ролик и карта расположения юниторов тебе ни о чем не говорят?)

[@MasterGothici]

@@melancholy_tv ну это догадки. Мало ли как это всё должно было работать.

[@melancholy_tv]

@@MasterGothici в каком плане догадки?? Что-то я тебя не понимаю, братан). Это инфа, которую разработчики как раз чётко показывают в игре. В отличие от многого другого.

[@MasterGothici]

@@melancholy_tv ну как со Спящим я говорил. Может юниторы должны были быть не опорными точками купола, а механизмом его проекции. Скажем, юниторы у Болотного лагеря, старого замка, форта у моря и долины тролля посылали бы лучи в центр, на юнитор в склепе зомби, а оттуда надувался бы купол, который должен был охватить Старую и Новую шахты. Типа как у Звезды Смерти в Звёздных войнах. Я к тому что никто не говорит какие именно территории в Минентале хотели накрыть, учитывая сколько там шахт, и главное как это должно было работать, так что тут остаётся простор для догадок.

[@Kotopulta1993]

Протестую! Это слухи

[@Adrian-tp8vp]

Скорее всего тот барьер, который был запланирован изначально, возможно было снять извне. И его сняли бы, как только запасы руды в шахтах истощились. Как минимум в старой и/или заброшенной, потому что про существование свободной шахты, вероятно, на момент создания барьера не знали. Получается и заключённым не было смысла устраивать бунт, поскольку король мог послать новых людей под барьер, которые бы его подавили. Но из-за спящего барьер разросся, и маги, тем более изнутри, уже не могли снять барьер, и оставалось только попытаться разрушить. Но факт остаётся, что об этом ни слова в игре, и приходится додумывать. Ещё непонятно то, как даже при вышеописанном случае королевские солдаты согласились провести условные 10-20 лет под барьером. Возможно они не могли оспорить приказ или им пообещали огромные деньги, но опять же, это только додумки. Насчёт расположения барьера над старым лагерем - похоже что действительно ляп, наподобие "тринадцатого" мага. Может местоположения шахт постоянно менялись в ходе разработки игры, и разрабы недосмотрели

[@clone9856]

Не было старого лагеря. Был замок, в котором, в темницах и сидели рудокопы. Об этом рассказывает стражник Палач. То есть условно, 30 человек в шахте ковыряются, 30 в темнице отдыхают. Смена кончилась, в цепях повели, заменили. Кольцо домиков вокруг замка появилось уже после бунта. В закрытии барьером только шахты нет никакого смысла. Там просто решётку на входе можно установить, и никто оттуда не выберется. Всё время распологаться в шахте рудокопам то же не вариант, они за неделю месяц год дохнуть будут, нужна какая то ротация и отдых от пыли. А вот при переходе от замка до шахты, можно перебить стражников и сбежать. И видимо такое было, раз решились на барьер. А в стражниках, в условиях войны, явно был недостаток кадров. В стражниках которым приказано остаться под барьером то же ничего удивительного нет. В средневековье так и служили, не год два, как сейчас, а десятилетиями. Возможно их семьям за такую службу положено пожизненное обеспечение от королевства. В остальном да, логично что маги сами никак не ожидали оказаться под барьером. И про выработанные шахты вполне с заменой барьера логично.

[@qqGrit]

А может стражники патриоты миртаны и готовы отправится в командировку на 10 лет ради страны?

[@Adrian-tp8vp]

Какие-то из них наверняка@@qqGrit

[@apostolprorok5187]

​@@clone9856Я слышал, что разрабы изначально планировали добавить в игру крепость, в которой спрятались бывшие миртановские стражники. И хоть эта идея и выглядела нелогично (10 лет прятаться в тесной колонии, вместо того, чтобы отказаться от службы королю и присоединиться в сборище петухов банально, чтобы не быть попущенным), но сама задумка интересная. Вообще было бы интересно встретить бывших стражников, которые ранее были на службе, а сейчас примкнули к Гомезу, чтобы сохранить жизнь. Может в ремейке нечто похожее мы встретим.

[@clone9856]

@@apostolprorok5187 может интересно, но мне кажется заключённые не приняли бы в свои ряды бывших королевских.

[@junikormon]

насчет выхода из барьера есть предположение что все таки руны телепорта были но из за спящего они не работают, и их перезачаровали на пентаграммы

[@papuslive214]

В 2001м году наличие барьера в открытом мире готики было необходимо (по сути та же невидимая стена) и разработчики красиво это подали.

[@ДжонНоксвил-э3ц]

Было куча открытых игр без такого барьера, тупо горы или океан ограничивали перемещение персонажа, в современных играх так же. В Готике барьер как новшество скорее, а не необходимость, в принципе барьер создаёт свою атмосферу и в такое ограничение пространства легче было поверить по крайней мере в то время.

[@papuslive214]

@@ДжонНоксвил-э3ц в готике горы не проблема 😂 в вальхейм тоже по канону сделали, вот я офигел когда добрался там до края мира

[@alikvidator]

По-моему вроде как изначально барьер хотели поставить только вокруг замка. И есть мнение что купол разросся из за того что проснулся спящий.

[@artemg9753]

До*баться до магического барьера в фентези...) Однозначно, лайк.) Поржал.)

[@melancholy_tv]

Самый нелепый тип комментариев. Фентези не обязано быть тупым или непродуманным, держу в курсе. И в видео рассматривались не только фентезийные свойства барьера, но также и логические нестыковки, характер которых можно легко спроецировать на нашу реальность.

[@artemg9753]

@@melancholy_tv Тут главная проблема в том, что речь идет о вымышленном волшебном явлении. Поэтому крайне сложно определить, является ли сама фантазия тупой и непродуманной, или тот, кто домысливает в ней несостыковки.) Пардон.)

[@melancholy_tv]

@@artemg9753 ну так я не с бухты барахты докапываюсь, а все по полочкам раскладываю. Не понял, в чем претензии. У магического явления есть свои законы, которые создали разработчики. И если эти законы нарушаются, или если появляются связанные с явлением нестыковки, это закономерно вызывает вопросы. Неужели действительно нужно объяснять такие очевидные вещи?

[@artemg9753]

@@melancholy_tv Само-собой. Только все эти полочки - это твои ожидания, основанные на более поздней части сюжета, проецируемые на его предпосылки. В игре буквально говорится о том, что барьер работает не так, как задумывалось. Это "универсальный рояль в кустах", фактически.

[@melancholy_tv]

Я, по-моему, достаточно подробно все рассказал, чтобы можно было понять, что нифига этот рояль не универсальный. Блин, ну я рил не знаю, что сказать). Какие ожидания?) Я все с примерами объясняю, чувак, камон. Не гони дурку)@@artemg9753

[@АнатолийБайдак-с2ю]

Может быть предусматривалась возможность отключения и включения барьера извне. Но так как маги оказались внутри барьера, отключить они его не могли. Ну опять же это мои додумки. Сами разрабы этого момента не предусмотрели

[@Sekiramuzik]

Купол возвели над всей долиной, а то что он расширяется модет ощначать что он просто растет напртмер на 10 пруоентов в год, что не есть много - но факт расширения присутстивет - вот тебе полное обьяснение

[@Sekiramuzik]

Тем более у магов воды это новая свежая шахта, которая не была задумана при возведение купола

[@demonlorddragon]

в готике 3 есть объект *"sky dome"* - как нестранно, он в виде сферы, и его размер можно изменять в настройках игры. Нужен он для отображения неба, но разработчики где-то накосячили, и так получилось, что его очертание стало видно на фоне тумана. Чего во второй и первой готике нет, т.к. такая технология еще не применялась в играх. И раз это был эксперимент, соответственно никто не парился, над сферой меньшего размера. Так что говорить, что купол в виде сферы, это не доказано, увы, это прихоть разработчиков, которые скорее всего запутались, и влепили вместо купола сферу поле проектировки рельефа.

[@AlexAlex-qv4gi]

В целом, если руководствоваться лором первой готики, то это, действительно, просто ляп и недоработка. Тем не менее, в сюжете второй и третьей готики вполне объясняется, что барьер был создан не ради руды - это лишь "приятное" дополнение к основноq цели - поиску избранного. Робар, в принципе, при встрече с Безымянным почти прямым текстом это и говорит. Причём, о так называемом пророчестве знали и Ксардас, и Робар. Просто Робару это донёс лично Иннос, а вот с Ксардасом сложнее - у него был свой план :)

[@gdtd2205]

По поводу претензии с замком и солдатами в центре барьера: мб сначала предполагалось, что можно будет с помощью магии открывать и закрывать проходы в барьере. И гарнизон нужен был там, чтобы те следили за работами на шахтах. Но чёто пошло не так...)

[@psyduckbest8844]

При первой встрече с ГГ Ксардас говорит что ни одни маг не в состоянии контролировать барьер и что он разросся до гигантских размеров. Лично я делаю вывод что по задумке они должны были иметь возможность его покидать, а может даже видоизменять и перемещать. То что он формировался над замком это уже доеб какой-то, мы ж не знаем как эта магия работает, она на то и магия.

[@Alnoroy]

Хм, вспомнился тонель на маршруте от старого лагеря до старой щахты... Если бы край барьера был над ним то стало бы это место безопасной лазейкой!??

[@lihvar_]

Боже, половина видео это такой бред. Бесполезное распинание очевидных фактов. А ведь в начале видео было мнение что автор норм.

[@lihvar_]

Все же решил оставить не только негативный коммент показывающий твое отношение к лору, а и обьяснения и факты. Ну во первых, если ты все так проанализировал тогда кто тринадцатый маг?! 1 ксардас, еще 6 магов воды и 6 магов огня. НО! Но Милтен стал магом уже после появления барьера. Вариант с магами и почему они не свалили. Блин руда это стратегически важный ресурс, которая нужна что бы победить в священой войне. Логично что просто оставить все в руки заключеным это такой себе вариант и нужно как-то все это решать. Просто ну свалят они, а дальше что? А если рудокопы решат не поставлять руду то что? Все, война проиграна. Где вообще деталь про то что вход в долину рудников был в другом месте? Зачем был нужен замок именно в куполе? Очевидно что бы держать заключеных под контролем, и что бы они не прекращали поставлять руду. Больше всего бесит не сами косяки видоса, а то что весь видос говорится будто это прям гигантские косяки которые очевидно что плохие и других вариантов нету. А придумать им оправдание крайне легко...

[@melancholy_tv]

Придумать легко что угодно). Но я бы предпочел, чтобы мне историю рассказывал сценарист, а не я не за него додумывал и закрывал нестыковки. Про замок как будто вообще не слушал. Я недоумевал с того, что под купол попали солдаты в замке, будто они сами заключенные. А сам замок - ну есть и есть, хрен с ним. Про количество магов - там, если не ошибаюсь, была тоже ошибка разработчиков. Об этом сам разраб говорил в одном из интервью. А про побег магов ты канеш выдал)... Мало того, что опять додумки, так еще и тебя не смутило, что в самой игре как минимум маги воды пытались сдрыснуть из колонии). Кстати, рудокопы поставляют руду в обмен на товары из внешки. Хз, причем тут вообще "конвой" из магов.

[@lihvar_]

@@melancholy_tv в самой игре видно что 2 из 3 лагерей практически не зависят от руды, торговля им не так нужна. А по сюжету третий лагерь так и вообще теряет контроль над шахтой... Та дам, все, торговать с королем почти не будут. Да это и стало как по мне причиной заключения и стражников тоже, что бы они устраняли подобную ситуацию. Лучше потерять на всегда часть войск, но сохранить критически важный ресурс. Про магов, да с магами воды все сложнее. Тут реально уже сложно придумать что-то нормальное. Но как минимум маги огня точно остались бы, нежели все бросили бы. Да да да, это все теории. Но если бы тебе на все вопросы дали однозначный ответ это разве не испортило бы игру? Конечно пару пунктов из названных не сильно радует. Но более чем половину видоса можно легко оправдать, иза чего сюжет и вся история только интереснее.

[@thor4686]

В заставее к первой готике говорится, что Робар приказал сделать барьер окружающий долину

[@melancholy_tv]

Это ты к чему?

[@baxyus]

От себя добавлю раз про барьер пошла тема. Идея с барьером изначально не было у создателей готики. Она пришла чуть позже после просмотра создателями фильма "Побег из Нью-йорка, где также всех заключенных держали в изолированном городе

[@Dmity_Pushkar]

Есть фильм про то, как Россия продавала Аляску США. Там так много вопросов до сих пор - кто кого на что подговорил, у кого какие тайные планы были, как они пересеклись и что в итоге... И это реальность. Никто до сих пор не знает на 100% точных подробностей реальной истории из недавнего времени при таком объёме информационных технологий. То же касается и прочих масштабных и кардинальных событий мира - тут не "кто-то один что-то решил и у него просто получилось хуже, чем должно". В любой такой ситуации действует несколько коалиций сил с разными мотивами, полномочиями, влиянием. В итоге получается нелогичность - если те хотели сделать так, почему они делали иначе? Да потому, что в тот момент в тех условиях от доверенных людей у них была именно та информация, на основе которой выгодно было сделать так. Никто против своей выгоды ничего не делает и барьер, возможно, разросся не по ошибке, а по изначальному плану, в который мало кого посвящали. И не так важно, выполнился этот чей-то план или нет. Возможно, что ошиблись сразу несколько игроков. Возможно, кто-то хитро разыграл свои козыри. Не так важно, какую историю потом рассказали общественности и какими байками она обросла у костров. Для ГГ (и игрока, соответственно) не так важно разбираться в подлинности исторических причин - по ролёвке ГГ действует здесь и сейчас по ситуации. А если начать это делать - это будет чем-то похоже на расследование "кто убил Кеннеди?" - это ничего никому не даст, потому всем сразу вполне хватает краткого объяснения о том, что король с магами попутали берега. Меня больше интересует вопрос такой. Король всемогущ, у него куча войск, чтоб сдерживать орды орков. Да, на орков не хватает, но хватило бы на то, чтобы силой подчинить себе все шахты, что под куполом. Например, окружить осадными машинами, требушетами и обстреливать камнями, огнём, трупами свиней... Магией той же. Тысячи лучников по периметру и стрелами, как в китайских исторических фильмах. Внутрь всё пролетит ведь. В итоге все, кто внутри, сдадутся и посягнут на полное подчинение, взамен на подачки еды будут отдавать со всех шахт всё что есть. Ну, а в крайнем случае король мог и отправить какой-нибудь штрафбат-другой внутрь, предварительно проведя психподготовку, для зачистки партизан. В общем, моральные нормы в то время не обременяли. Ещё странно было бы защищать руду от орков, создав барьер, в который легко войдут орки, всех вырежут, захватят руду и будут там сидеть и спокойно без претензий поставлять её своим собратьям, торговать, да хотя бы просто не давать её людям. Им это будет сделать с барьером даже проще.

[@angelofliberty8268]

Я думаю, что вся проблема в том, что именно маги оказались внутри барьера. Скорее всего барьер можно контролировать изнутри теми, кто построил барьер. И возможно это не был купол, а кривая замкнутая фигура объединяющая все нужные территории. Но это всё равно тупо, так как контролировать людей внутри купола, если выйти нельзя или можно было набрать войнов, что вошли бы в барьер и убили воставших))

[@04black26]

Барьер они взяли у Стивена Кинга. В его произведении "Под куполом" он сферичен. Что касается идеи барьера, то в сиквеле или в третьей части вроде Ксардас объяснял, что целью была не туда, а пробуждение Спящего, базы ГГ забрал у него силу и передал Ксардасу. Об этом же он упомянул в финале 2 части, в ролике на корабле. Где заявил, что поглощение души Спящего/Дракона нежити было его единственной задачей с момента покидания Круга Огня.

[@melancholy_tv]

Ну так-то дракон-нежить - это не Спящий, драсте). Это всего лишь теория.

[@04black26]

@@melancholy_tv ну я бы использовал другую формулировку. Мы не можем доказать или опровергнуть это.

[@ДимаТерёшкин-в3к]

Ксардас покинул круг огня после возведения барьера.

[@ДимаТерёшкин-в3к]

@@melancholy_tv Многое указывает на преемственность спящего и дракона.

[@04black26]

@@ДимаТерёшкин-в3к верно, но план то у него появился в голове ещё когда он был в нём.

[@pavelmuset2620]

А вдруг сила Спящего просто поменяла расположение и эпицентр барьера?

[@voleronmegalodon]

Я думал я один нахожу идею с барьером изначально сомнительной, но посмотрел ролик и понял, что меня опередили. К сожалению все комментаторы занимаются додумками и натягиванием совы на глобус и пытаются строить логические цепочки не из фактов предоставленных в готике 1, а на основе того, как барьер был реализован в готике 3, как ксардас объяснял что-то а записках готики 2. Единственное объяснение - Робар невероятно глупый человек, при этом являющийся тираном, и из-за страха маги не стали ему перечить. То что в последующих частях пираньи попробовали объяснить не отменяет того факта, что в готике 1 это лорная дыра.

[@alexneo5458]

Но твои рассуждения, они больше про персонажей гениев, которые всё продумывают. И исключаешь, что там часть персонажей могли затупить. Это была война, а значит, принимались более радикальные решения. Так же, исключаешь кумовство, свои личные интересы. Или просто попробовать и посмотреть, что будет. Что руководствоваться можно больше чуйкой и интуицией. И т.д. И ещё такой момент, а разве он не мог сниматься? Вроде в 3ей части снимали его в конце, по окончанию игры. А именно в первой части он не снимался, потому что был спящий. Так что они могли сделать барьер с желанием накрыть замок и две шахты, старую и заброшенную. Про новую же вроде не знали. Но в итоге пошло что-то не так и он накрыл большую область. А т.к. поняли, что его не снять, то солдат боялись отправить туда, на подавление восстания заключенных. Поэтому они смогли перебить их и захватить власть.

[@melancholy_tv]

Да нифига подобного) Только базовые вещи затронуты, для понимания которых не нужно быть семи пядей во лбу). Кумовство применительно к чему? В 3й части барьер не снимается без модов, да и мне бы хотелось иметь объяснения в 1й. Про новую шахту не знали, но, во-первых, логично предполагать, что в долине есть множество месторождений, а во-вторых, старая шахта уже сама по себе находится на краю барьера - уже этого достаточно).

[@alexneo5458]

@@melancholy_tv так в концовке за инноса на скринах же показан город, по идее без барьера. И рассказ идет, я думаю логично, что он без барьера. Да и вообще, это же бред делать барьеры, которые нельзя снять. Тем более если продолжать рассуждать логически, в первой части мы его сняли, значит, его можно снять. Следовательно, его и с помощью магии можно снять, отменить. Тем более они хотели его снять, взорвав руду, т.к. обычным способом не получалось. Но из-за спящего его снять не удалось, когда устранили причину, тогда и барьер пропал. Так что для них это было как забор построить, только быстро и из магии. А если его снять нельзя было бы, то маги воды не пытались взорвать руду. Т.е. тут уже не сходится. А почему он над городом в центре, потому что примагнитило.

[@melancholy_tv]

возможность снятия барьера - это всего лишь одна, и не самая крупная, моя претензия, в общем-то. Я так и не понял, что ты имел в виду, говоря о возможных неправильных решениях персонажей. Типа, например, для того, чтобы поставить барьер над шахтами, а не так, чтобы они оказались вне купола, надо обладать высоким айкью?) Про "примагнитило", кстати, - это где такое написано или сказано в игре?)@@alexneo5458

[@JekaGameKrab]

У меня всегда возникал вопрос, как купол пропускает все вещи из колонии, если он не чего не выпускает? Ну смотрите, руду, которую добыли, нужно отправить за барьер, и допустим руду он игнорирует, а другие вещи, как сама вагонетка он тоже игнорирует? Если это так, то барьер проходит сквозь предмет или, может, еще и внутри него? Если внутри, разве он не должен разрезать предмет? Как я понял, барьер не выпускает только живых существ, а обычные предметы он игнорирует, но, например, скелеты или големы могли переходить сквозь барьер? Если да, то не проще ли было бы взять магию призыва нежить, и давать им посылки, вместо того, чтобы давать зеку особо важное письмо? И так, для призыва нежить существуют свитки, и их кастовать может любой бомж. Ну и как сказал автор, руны телепортации никто не отменял

[@BMW-oq5vt]

Как же приятно было посмотреть видео, и так же приятно что люди не забывают эту замечательную игру ♥️

[@Yan-Shmakov]

Если при приближении к барьеру дамажит, то как при входе безымянного не дернуло током в филейное место, как и пленную деваху на подъемнике?

[@Максим-ъ2д4ш]

Барьер повел себя не так как запланировано. Это мы знаем из лора. Причиной этого стал Спящий, это мы тоже знаем. Барьер рухнул одновременно с изгнанием Спящего. Это мы тоже знаем. А теперь предположение. Что если природа барьера была изменена Спящим? Что если исходно купол должен был защитить только место накопления руды - замок от нападения именно орков, точно также как аналогичный барьер защишал столицу? Что если природа барьера была осознанно усилина Спящим, чтобы подчиненные им люди не смогли сбежать?

[@melancholy_tv]

ну о защите я говорил - непонятно, кто тогда шахты будет защищать). Ну отожмут их орки, и все, приплыли. Да и, опять же, нам говорят напрямую, что Барьер - это не "крепостная стена", а тюремная ограда.

[@graddyfall4542]

Возможно, не окажись маги внутри купола, они при необходимости могли бы снять барьер снаружи. На это косвенно намекает купол Венгарда, который гораздо меньше и создавался как временная защита короля ( ведь никто всерьез не думает, что они заперли себя в замке навечно.) Однако из-за размеров и соответственно, мощности барьера из Г1, сделать им это было не под силу, особенно находясь внутри.

[@ALEKSWIP]

Всë это время барьер был не квадратный. Да как так то...

[@иваниванов-и3э3ф]

Изначально барьер должен был быть контролируемый! Т.е планировалось что будет возможность кому нужно входить и выходить

[@melancholy_tv]

откуда инфа?

[@иваниванов-и3э3ф]

@@melancholy_tv потом в диалогах многие маги говорили ""мы потеряли контроль над барьером"" . Я это понимаю именно так

[@melancholy_tv]

@@иваниванов-и3э3ф а, ну это предположение тогда

[@iiepe1915]

Скорей всего барьер должен был покрывать все шахты, а маги стояли недалеко от них(кстати их как-раз было 3), но барьер оказался больше и они оказались там, а по поводу захвата, то это могли не продумать такие события, а могли и снять барьер извне, но кто-то вмешался и барьер оказался сильней, я думаю это и был Ксардас, он и продумал план начиная с Г1 заканчивая Г3, плохо что разрабы не предлагали мизерную помощь во время прохождения, типо это Ксардас помогает ГГ скрытно, чтобы тот двигался по его плану

[@ГекторТроянович-я3м]

Очень давно играл в эту игру, последний раз лет 10 назад наверное, тоже одна из любимейших, но даже не смотря на такую давность я точно помню, что в игре по сюжету повествуется о том, что барьер разросся именно из-за энергии Спящего, что он должен был быть меньше. Кажется, Ксардас об этом и рассказывает. Сам же Спящий находится в храме, и его зал с порталом находится почти под самим замком. Именно по этому там и возводили барьер. Места откуда маги запускали свои чары, образуют пентаграмму с обозначение нахождения Спящего. Барьер был нужен чтобы Спящего в нем запечатать, это было основной задачей, а не защита замка/шахты и.т.д. Собственно даже в записях показанных в видео есть момент с записями Ксардаса, где он говорит, мол дурак-король думает, что барьер делается, чтоб заключенные не сбежали ( На самом же деле, он делается, чтоб не сбежал демон.) Что же касаемо того, почему нельзя всё было сказать на чистоту, так тут опять таки можно объяснить тем, что никто бы не поверил в существование демона без доказательств, как не верили во второй части и в драконов. И жертвовать укрепленным замком ради "бредней" про демонов король бы не стал.

[@melancholy_tv]

Про записи Ксардаса дал пояснение в ролике. Где там написано, что Ксардас хотел поймать Спящего? Да и в целом это не объясняет кучу других нестыковок, которые я осветил в видосе.

[@ГекторТроянович-я3м]

@@melancholy_tv Про поимку спящего кажется в первой части в диалоге и говорится. Ну и расположение спящего под землей - он около замка, либо под самим замком и находится.

[@melancholy_tv]

Ну расположение расположением, а про поимку в игре ничего не говорится) Как и не упоминается, когда конкретно Ксардас узнал о существовании спящего. Но по некоторым намекам можно понять, что только после того, как покинул круг Огня.@@ГекторТроянович-я3м

[@valargameworkouts4468]

Бро , я теье щас все объясню. Бартер создавался и контролировался магами, но в связи с тем , что там был спящий , они потеряли контроль над барьером и он разросся до больших размеров , из-за этого у магов просто не хватало инструментов и ресурсов для его снятия и по этому оставалось только одно : разрушить его любым способом . маги воды выбрали самый логичный способ , но не самый верный . А вот ксардас сразу смекнул что что-то тут неладное и пытался сказать об этом остальным магам , но им было плевать и они тупо занимались херней , по этому он как единственный адекватный маг решил оставить этих придурков и заняться поиском информации об этой ситуации . А потом появился безымянный и понеслась . и еще одна деталь , этот барьер был создан 12-ю магами и контролировался ксардасом , ксардас мог контролировать как размеры так и свойства барьера + он знал все тонкости его создания. А когда все пошло по пизде , он понял , что это явно не просто косяк какого-то бездаря Тореза , а что-то неебически серьезное . А на счет стражи , тут все становится логичным если учитывать все сто я написал выше. Если барьер контролируемый , то и стража может беспрепятственно ходить из-за него и обратно , так что разрабы все очень неплохо продумали и осуществили . а то что все шахты находятся на краю барьера это как раз правильно , они расположены очень близко друг другу по сути , и скорее всего они были бы задействованы по очереди , а не все сразу и барьер должен был ограничивать только одну шахту и склад которым являлся старый лагерь . Тем более это была колония изначально , т.е. это не просто шахты , это колония в которой работали постоянно , и купол был просто крайней мерой в связи с трудностями в военных действиях .

[@lihvar_]

Магов было 12 с учётом ксардаса. 6 магов воды 6 магов огня 1 некромант Я шизик? Нет, Милтен тринадцатый маг стал магом огня уже после создания барьера.

[@valargameworkouts4468]

@@lihvar_ в игре говорится что управлял тринадцатый маг , и это был ксардас

[@lihvar_]

@@valargameworkouts4468 а теперь назови именна оставшихся 12, их будет всего 11 ...

[@lihvar_]

@@valargameworkouts4468 (если чё это возможное повторное сообщение, первое у меня пропало) Назови поименно каждого мага, поймёшь о чем я...

[@lihvar_]

@@valargameworkouts4468 да блин у меня комменты пропадают Назови поименно всех магов

[@alexter93]

Алё, народ! Почитайте книгу Готика Становление. Хоть её и написал преданный фанат, не разработчик. Но в ней всё разложено по полочкам. Что зачем и почему. Не нарушая лор игры. Очень советую к прочтению или к прослушиванию. Т.к. я знаком с аудиоверсией😊

[@mr.angrom]

Ну поясни, в двух словах, что там за правда открывается? Я вижу, что автор, скорее всего, не примет "фанфики". Он разбирает оригинальную игру и пытается найти ответы в рамках имеющегося в оригинале. Если книга отвечает на его вопросы, то расскажи в комментах о чём там.

[@angelofliberty8268]

Ещё один вопрос, как барьер "понимает" Что входит или выходит из купола? Понятно что есть точка невозврата, но как купол понимает, что нужно именно впустить, а не убить живое существо)

[@melancholy_tv]

ну тут вроде все просто - он изначально так "запрограммирован". Впускать, но не выпускать. Или я не понял вопроса.

[@graddyfall4542]

Принцип работы как у промышленного обратного клапана - пропускать рабочую среду в одну сторону и закрываться при обратной ситуации )

[@astaroth8958]

Попался в рекомендациях и мне очень понравилась подача! Именно разбор, как, например, амунишн тайм и береста, извини за сравнение, так лаконичнее. Ща полезу другие видосы смотреть

[@HikariAnnoxis]

Напишу свою простыню с обьяснениями, пожалуй. Сразу оговорюсь, что не пытаюсь сказать, мол показанное в видео не имеет смысла и авторы всё отлично продумали, безусловно ляпы имеют место быть, и претензии автора видео вполне обоснованы, я же просто придумаю небольшой хэдканон, ну и по мелочи ещё добавлю про геймдизайн. Начнём с первой претензии - расположения шахт на краю барьера. По-моему, причина у этого сугубо геймдизайнерская - места интереса авторы распихали по карте на удалении друг от друга, для некоей размеренности геймплея, чтоб избежать слишком пустых или слишком переполненных мест. И именно это всегда было огромным плюсом Готики - продуманный с точки зрения геймдизайна маленький и насыщенный мир, в котором ты в ходе прохождения посещаешь те же локации и находишь в них что-нибудь новенькое. Но в реальности, конечно, долина должна была бы быть намного, намного больше, и под барьером оказались бы например не только шахты, находящиеся например близко к замку, а и солидный кусок окружающих территорий, с точки зрения геймдизайна оказавшихся бы пустыми и неинтересными. Второе (и тут уже хэдканон, сомневаюсь что разработчики в таком ключе об этом думали) - про то, что барьер был не нужен и король должен был бы подумать о том, какие подводные камни есть у этого решения. Но автор рассматривает этот вопрос с позиций современного человека в современном обществе. У нас же в игре феодальное общество. Это значит натур.хозяйство, феоды, отдельные феодальные субьекты, которые сами себя обеспечивают. Долина Рудников как раз такой феод. Феодалы сидят там в замке, вокруг типа куча крестьянских хозяйств, и стража с рыцарями разъезжает по территории забирая у всех еду, налоги и т.д. В те времена простые люди и так никуда не путешествовали, так что от накрытия феода барьером их жизнь бы не изменилась. Смысл барьера мог бы быть в том, чтоб предотвратить побеги, которые сложно купировать в такой гористой местности, как Миненталь и высвободить условные пограничные силы для основной войны. Конечно, у моей теории есть минусы, например, зачем феодалам навечно закрываться за барьером без возможности сгонять покутить в столицу. Но, возможно, к моменту вознесения барьера ситуация в войне уже была так плоха, что никто не хотел ничего общего иметь со столицей, и все, как обычно, пытались друг друга наебать, воспользовавшись планом магов в своих целях, но вышло не очень удачно 😂. И вполне вероятно, что решающую роль в том, что этот не слишком разумный план был принят, и сыграл Ксардас, с помощью мега интриг, оставшихся за кадром. Третье - по поводу того, что для работяг ничего не изменилось после переворота в колонии. В этом же и вся гениальность первой Готики! Это ни капли не странно, ИМЕННО ТАК бы всё и было на самом деле. Как известно, рабы не хотят свободы, они хотят собственных рабов. И это охуенно точно воссоздано разработчиками, когда захватившая власть в иерархичном обществе группка повстанцев сразу же надевает на себя регалии ранее ненавидимых правителей и начинает помыкать вчерашними товарищами по несчастью, только теперь ещё более жестоко, всрато и с флёром АУЕшности, перенося свои каторжные понятия на всё общество. Именно этот посыл и делает Готику 1 настолько годной, ни 2 ни 3 не смогли даже близко так же охеренно подать отношения в обществе, хотя вторая неплохо показывала обедневший город, отдельных жителей со своими проблемами и зажравшихся богачей. Ну и по мелочам: - Барьер не могут снять из-за Спящего, это вполне логично, ибо в игре так и говорят "всё пошло не так", значит логично предположить, что не только размер барьера нарушился, а и его другие свойства. Ну или барьер можно снять только снаружи, зная подробности ритуала, а все маги оказались внутри, и такого класса магов в королевстве просто больше не осталось. Но объяснение со спящим логичнее - он невольно выступил локусом ритуала и завязал барьер на себя, и только его изгнание заставило барьер исчезнуть. - Камни телепортации это в принципе один большой ляп в мире Готики. Я склонен считать, что это просто игровая условность и существует она только для игрока, типа фастревел. Потому что при наличии телепортации мир бы выглядел совсем по-другому.

[@Vitalandinc]

автор - красавчик! подача - хорошая, речь грамотная, рассуждения интересные!

[@AlexPetrov62986]

Бро, ты по своему прав, но в тоже время цепляться к игре 20 летней давности это перебор. Согласись, для своего времени это был шедевр.

[@melancholy_tv]

Не, братан, ты забываешь, что до Готики была куча шедевров в разных видах искусства. Так что двадцатилетней давности игра или нет - вообще значения не имеет. Если игра старая, это ж не значит, что во времена её создания люди были дурачками).

[@AlexPetrov62986]

@@melancholy_tv например?

[@AlexPetrov62986]

@@melancholy_tv да и ещё. Сколько тебе лет?

[@melancholy_tv]

29 лет мне. Например, книги Дика, Герберта, Мьевиля или Толкина, если говорить о фантастике. Из игр, к примеру, Старкрафт или Халфа. Идеального, канеш, ничего не бывает, но там в разы основательнее лор иже с ним прописаны, чем в Готане. В Драгон Эйдж тоже или в древнючем Варкрафте. А про Ваху я вообще молчу). Хотя, в общем-то, тут к фантастике привязываться не стоит, потому что сюжет - он и есть сюжет, и в любом жанре должен быть логичен. Но, по большому счету, у меня претензий нет к Готике, видос в первую очередь создан для развлечения.@@AlexPetrov62986

[@DCrArt]

В-первых, учитывая любовь, ныне не существующих пираний переписывать лор для новых игр серии, при полетать сюда записи Ксардаса из второй части это бред. Во-вторых, как уже сказали ранее, барьер не может быть барьером, он должен быть серой (да про это, не говориться). В-третьих, пираньям было видимо лень прорабатывать лор, поэтому имеем, что имеем. Могу предположить, что изначально маги должны были управлять барьером, позволяя одним выходить, другим нет. Но когда они создавали его, энергия барьера временно пробудила спящего и он подчинил силу барьера, не позволяя ни людям, ни оркам выйти. Ибо пока они внутри барьера, он может подчинить их, людей или орков, и заставить провести ритуал по его пробуждению. Как то так, но это сугубо моё мнение и он может не совпадать с вашим.

[@clone9856]

Почему в центре замок, да потому что осуждённые сидели в темницах замка. Об этом рассказывает стражник Палач. Не было кольца домиков вокруг замка, они тупо сидели все вместе в яме под замкам. Касаемо стражников в расход. Думаю, там полно было фанатиков которые с радостью исполнят свой долг перед Иносом, королём, или за звонкую монету - материальную поддержку для своей семьи и навечно останутся под куполом. И видимо они совсем не учитывали что заключённые поднимут бунт под барьером, ну не логично же, куда зеки оттуда сбегут? Теоретически туда можно направить отряд паладинов, прям под барьер, который они легко зачистят. И в теории эти барьеры можно возводить и снимать. Но проблема в том что маги которые занимались барьерами, сами оказались под барьером и в руках толпы зеков, откуда уже видимо ничего не могли сделать. Они же видимо и наладили контакт рудокопов с королём, дабы всё не усложнять.

[@ranserfainer1395]

Да стражники могли спокойно выйти из замка ночью пока заключенные спали ,подальше от барьера ,просто не заперли их да и все . Но все равно всех накрыло и стражников и магов . А так идея рабочая ,колония заперта ни еды ни воды ,из под обычного купола можно телепортироваться с камнем туда сюда ,пентограмма (точка телепортации)в старом лагере была готова ,оставалось только связать со старой шахтой и сделать пару десятков камней тп туда обратно ,и все были бы счастливы и работали за миску риса . Но что то пошло не так ! Теория не моя ,но самая правдоподобная ,так как в 3готике можно спокойно тпшится туда сюда под обычный барьер .

[@paradisestream8642]

Искать логику там где ее почти нету, не благодарное дело) Пираньи очень слабо концепцию продумали

[@serhio250381]

Придирки из серии, что Индиан Джонсон не нужен фильму. Да без него бы фильма не было. Всё. Мы смотрим фильм или играем, чтобы интересно было, а не чтобы философствовать. Абсолютно все старые игры или фильмы, которые мы считаем гениальными можно разнести в пух и прах, если подходить к ним с современными мерками. Вот только раньше мы не занимались этой херней, а просто получали удовольствие. Купол, потому что это интересно. Замок на фоне, просто для красивой картинки. нет там никакой далеко идущей мысли или продуманного сценария

[@melancholy_tv]

Ну если тебе нравится кушать непродуманную экспозицию и мир, кушай на здоровье). Это не придирки, а критика. И проработанных вселенных в разных сферах искусства хватает. В основном это, конечно, книги. И чем лучше сделан мир, тем интереснее его изучать, тем больше в него веришь. Ну разнеси давай с современными мерками старые произведения Герберта, Дика, Кинга и прочих, например. Безусловно, косяки будут в любом произведении, но не в таких товарных количествах и не в простецких, базовых вещах, как в случае с Барьером Готики. И, к слову, критика, как жанр, существует уже очень давно. О каком "раньше" идет речь?)

[@MansyrAli]

барьер условность, суть не в нём, а в социуме под барьером. точно такой же приём в "ходячие мертвецы", мертвецы это просто стихия, создатели над ними особо не заморачивались

[@melancholy_tv]

а зря

[@friden_craw]

Ты точно любитель этой игры? Точно? Потому что весь интернет тематический буквально завален информацией о том, насколько всё плохо с лором в первых двух Готиках. Там же буквально в ролике показывали, как каторжники идут колонной, но в игре это место изменено. Там много чего изменено, это можно оценить по комиксу.

[@timurkhodyrev]

Хорошее видео! Надееся, в Ремейке все логические несостыковки будут исправлены.

[@Lexa-ot8fl]

Бред несет, видимо ты не читал диалоги игры, там написано все, почему барьер такого размера!

[@melancholy_tv]

Приводи пример. Чего пустословить?

[@Lexa-ot8fl]

читай диалоги в игре, там все написано ! @@melancholy_tv

[@Sullric]

очень приятный голос и интересное видео, спасибо

[@replicant1671]

Еще нет порта в Долине рудников,как туда доставляют грузы? тащат через весь Хоринис до Барьера?при отсутствии нормального транспортного снабжения ни о какой колонии речи быть не могло.Получается всю эту ораву заключенных кормит одна горная тропинка,ведь полноценнное производство пищи в долине отсутствует .Река и море никак не используется,замок в центре крут,но логика его появления непонятна.

[@bereave]

так то у всех бездонный инвентарь, читай - пространственный карман. при наличии магии вполне оправдано, по крайней мере у паладинов которые как раз перевозкой руды и занимались + владеют магией.

[@replicant1671]

@@bereave Лорно такие карманы никак не объясняются,заклинаний для переноски тяжестей нет как в том же TES,да и повозки существуют хоть и без лошадей.Просто мир очень плохо проработан логически.

[@bereave]

@@replicant1671 телекинезис??. не, не слышали

[@Ruka010]

Ищу ребят для совместной игры на рп сервере Скайрим

[@Constantinezeus]

Лучшая игра и лучшая готика до сих пор! Ждём ремейк!!

[@Reddragon12ful]

Барьер бред. Зайти в него можно, выйти нет. Значит и любые "злыдни" также зайти в него могли. И даже то что в него предметы можно кинуть, как кинули письмо гг ваще смешно. А еще то что с самого начала развития вселенной можно понять что "король" не очень дальновидный мужик

[@klep4ik985]

Ну и останутся твои "злыдни" под барьером. В чем проблема?

[@Alexandr-San1990]

Город орков подземный очень глубоко и далеко уходит и никаким барьером там не пахнет. Значит барьер это не сфера скорее всего , а купол . Подкоп- самое очевидное.

[@vadimke5556]

Может это из за демо версии барьер ставят прямо в замок. Заключенные из ролика идут строем в замок незнаю зачем

[@vadimke5556]

В релизе маги почему то оставили юниторы и места где они ставили купол очень далеко от шахты и замка

[@Миха-ц4м]

Почему так мало подписчиков?😢

[@melancholy_tv]

Ну, раньше качество видосов было похуже) Да и в принципе тяжко как-то идут просмотры - вероятно, из-за слишком конкурентной тематики. Но у многих так. Потихоньку иду вперед.

[@ДимаТерёшкин-в3к]

Если брать в расчёт барьер 3й готики. То похоже они хотели бахнуть защиту в центре , над замком-тюрьмой. И уже камнями телепортации гонять скребков и руду.

[@Yozh2_]

В Храме Спящего, который и сам по себе достаточно глубоко, есть разлом, где падение 10+ секунд. Получается, глубиной от 500 до 700 метров, почти километр под землю! В целом, всё ещё укладывается в теорию сферичности барьера. Другая версия, почему не подкоп: барьер шарахает молниями при приближении к краю. Может, они б и под землёй тебя достали.

[@ЕвгенийИванов-ц6ц]

Не знаю как под землёй, а вот под водой барьер преодолеть невозможно. Даже плывя под водой получишь удар молнии барьера, которая отбросит назад, внутрь барьера

[@gothameron]

Барьер должен быть как сфера, закругляясь под землей. Это же не колпак-крышка для блюда. Так что из-под него не выбраться.

[@annatheseeker7849]

надеюсь эту сюжетную дыру как-то закроют в ремейке

[@DanyloSyrotynskyy]

Нет Войне! Да, ты полностью прав, особенно над тем что все эти шахты находяться на краю игровой карты а не в центре. Действительно вся это идея с тем что никто не может выйти немного бред, типа солдат там заключать тоже бред, лучше бы ссылать туда смертников. Но зато все эпично с точки зрения лора.

[@ОлегБровин-ш9н]

Не помню точно, но где-то во второй Готике проскочило, что барьер подействовал на Спящего как наркоз, а его сопротивление этому подействовало на магию и маги не смогли сдержать барьер. Но вопросов много конечно. Нигде не слышал, что огораживать собирались только шахты. А в целом. Ключевое слово: КАТАСТРОФА☝️😁. То есть эксперимент вышел из-под контроля и получилось то, что получилось, не стоит ломать над этим голову. Всем добра✌️. Ждём ремейк Готики.

[@melancholy_tv]

ждем-с

[@wladislawrudnicki780]

👍🏻

[@kRammsten]

Автор - еретик 😃

[@алексавы-р5к]

не понимаю почему просто не послать солдат на подавление бунта. те же паладины из харинисы вынесли бы гомеза и его шайку за один день. а снятием барьера можно было бы и потом заняться. короч король идиот сферический.

[@HikariAnnoxis]

Потому что долина по логике должна быть не такой как в условном игровом мире, размером с одну деревню и с от силы парой сотней жителей, а огромной, с многотысячным населением, крестьянами, феодалами и рабами-каторжанами в шахтах. И как только заключённые получат свободу, стоит туда ввести войска, как зэки вместо того, чтоб копать, убегут в леса, горы и болота, закроются в замке и т.д. А ты получается навечно отправил кучу солдат в один конец и остановил добычу руды, получив вместо рабочей силы кучу партизан на местности. А так король наоборот отлично всё сделал, по сути феодалы просто сменились вчерашними каторжанами и точно так же загоняют всех в шахты, как силой, так и созданием экономических условий в которых каторжанам приходится пахать просто чтоб выжить - заплатить за "защиту" и еду. В целом для короля ничего не изменилось, и вряд ли для королевства так уж накладно выполнять хотелки каторжан, уж явно куда менее накладно, чем отправлять в один конец целую армию. Тем более это феодальное общество и армия может просто не подчиниться монарху и разъехаться по домам, получив такой суицидальный приказ. Единственное, что не продумано в игре - вокруг старого лагеря должны быть деревни и крестьяне, а не только отдельные охотники, и даже после переворота. Но это во многих фэнтези сеттингах упущенная деталь, авторы забывают, что 95% населения в средневековье пахало в полях, чтоб прокормиться, а не 1%, как сейчас.

[@АлексейВаренцов-з4ц]

Чушь не чего нормального не сказал

[@Renegat-x5y]

Что вы хотите от игры в стиле индиана джонса))) Это не замок, а пирамида, а домики с таром лагере не дереянные, а вылепленые из глины))) Эта игра долго себя искала, поэтому есть нестыковки, да к тому же это первый проект разрабов. К слову ни в коем случаи нельза сравнивать Готику 1 и 2 с 3й частью - это крайняя некомпитентность!!!

[@youreadygo2414]

Ты сам до конца в лоре не разобрался и пишешь статьи и видео. Вот что вижу я. Без претензий) Ну а если ты задаешься вопросами к готоике 1, которые были раскрыты/отвечены во второй части. Зачем тогда вообще их задавать, раз ответ уже есть.

[@melancholy_tv]

Если пишешь, что я не разобрался, приводи аргументы. Я сказал, что лор я знаю не идеально, хотя и хорошо. Но такие фразочки - просто слова на ветер. И "ответы" во второй части я как раз разбирал в видосе. Нифига это не ответы.