Важен ли параметр "АЧХ" ?

  Рет қаралды 84,914

stalker29218

stalker29218

Күн бұрын

Пікірлер: 1 100
@Vladimir_Familio
@Vladimir_Familio 4 жыл бұрын
Сталкер осознанно или не осознанно запутывает зрителя. Он всегда противопоставляет: Тенхари или Аудиофилы? АЧХ или бриллианс? Давайте разберемся с этим раз и навсегда. Чтобы разобрать это, как нам кажется, противоречие, нужно четко разграничить цели Технарей и Аудиофилов. Технари изучают аудиотехнику - комплексный инструмент человека для записи, хранения и воспроизведение (канал Сталкера) колебаний воздуха в так называемом "звуковом диапазоне". Аудиофилы, судя по всему, не интересуются колебаниями воздуха в своей квартире - у них есть для этого кондиционер. От звукотехники они ждут КАЙФА, УДОВОЛЬСТВИЯ. Предположу, что и от остальных объектов реальности они ждут этого же. От жены не борщ, а кайф. От автомобиля не надежность, не скорость, а кайы. И так далее. Чувствуете ужн мощную стену между миром аудиофилов и сталкерлфилов? Аудиофилы - поиск кайфа, как такового, любыми способами. Сталкеры - идентичность колебаний воздуха и кайф от мнимого осознания (путем разглядывания графиков АЧХ) достоверности, идентичности колебаний воздуха при воспроизведении колебаниям при записи, а также постоянного анализа возможностей и происходящих процессов внутри аппаратуры. По сути, технари тоже целью имеют КАЙФ, но согласны его иметь строго от работы левого полушария мозга - от ОСОЗНАНИЯ ИДЕНТИЧНОСТИ. Аудиофилам пофиг, что источник кайфа! Кабель? Значит надо купить кабель. Динамики красивые? Легко. Ламповый звук - давай попробуем. Еще даже не включив новый усилок за миллион, мозг уже вспрыскивает ведро дефомина в кровь только от ожидания "ламповому звуку быть!". Понимаете? Сталкер смеется, как кабель влияет на музыку? Зачем тратить столько денег? А зачем тратить деньги на ЛСД? Это деньги за кайф. И не важно, есть в реальности измения в звуке или нет. ЛСД тоже реальность не меняет - он меняет восприятие мира. Итак, важно АЧХ или нет? Нужно уточнить - какая у нас цель? Цель = идентичность колебаний в комнате? Или цель = кайф в мозгу? Цель до системы слуха или после? Это очень важно. Кайф ищущает мозг, а не сознание. Мозг кайфует и уже позже присылает телеграмму в сознание "мне кайфово!". Даже не уточняя, почему! Сознание, видя неопределенность, придумывает иллюзорную причину "почему мне кайфово?". Так вкрадце, что происходит в голове аудиофила. А вообще, начинать надо не с аудиотехники, а с основ работы мозга ВООБЩЕ, потом спец, знания - психоакустика, потом как работает слух до мозга - биомеханика слуха, потом физика звука в помещении, потом в акустике, потом усилки и методы записи. Идти надо от цели к средствам, а не наоборот! Какая цель? Какова задача? Либо мы решаем, что кайфовать от кабеля не способны, т.к. имеем навыке по физике со школы и нас не проведешь внешним видом динамика. Тогда идем путем Сталкера к кайфу - ровное АЧХ, осознание "правильного звука в комнате" - далее иллюзия, что мозгу это НЕ может не нравиться! Это же правильный звуК. И после тренировки мозг сдается и дает дефомин от осознания графиков. Музыку можно не включать, достаточно треска тестовых программ. В любом случае, начинайте с конца - с цели. Т.к. цель в обоих случаях кайф - изучаем, за что мозг чувствует кайф. Если кому сломал иллюзию, что юмор Сталкера очень тонок и рационален - извините, добро пожаловать в реальность)) Зато перестанете не понимать аудиофилов, если вы технарь или наоборот. Если вы догнали, о чем я вообще здесь трещал.
@Vladimir_Familio
@Vladimir_Familio 4 жыл бұрын
Сталкер раньше снимал видосы про аудиорелигию, где ключевая фраза "ТОТ САМЫМ ЗВУК!!!" В реале мозгу насрать на АЧХ и кабели. На кайф или не кайф влияют миллионы факторов - начиная от того, когда у вас последний раз был секс и кончая тем, что вы кушали на ужин вчера. Я уж не говорю, насколько часто вы слушаете музыку или она соответсвует вашим внутренним ритмам психики. Таким образом, утверждением - АЧХ определяет кайф = ложь! Утверждение - цена усилка, кабеля определяет кайф = ложь! Качество музыки, талант композитора = ложь! Любое упрощениеи = ложь. Ошибочность наших причинно-следственных связей, которые мы цепляем к явлениям реальности доказал шотландский философ Дэвид Юм. Все всегда сложнее. АЧХ в списке из миллиона причин, почему мозгу нравится музыка. Ближе к концу списка. Особенно, если вы не понимаете, что такое АЧХ. Поэтому ребенок от микролаба кайфует сильнее, чем герои видео от дорогой аппаратуры. И это не кажется. Кайфа (нейромедиаторов) у ребенка больше и его можно измерить, как АЧХ. Так что канал Сталкера О ЖЕЛЕЗЕ! А бриллманс из другой Вселенной. Шутить можно, но понимать истину должны все, чтоб не выглядеть глупо (а это важно для людей).
@Vladimir_Familio
@Vladimir_Familio 4 жыл бұрын
Еще добавлю, может для кого новость - мозг имеет внутренний автоматический неотключаемый ЭКВАЛАЙЗЕР и нормализатор громкости. Поэтому, сколько не меняйте АЧХ СНАРУЖИ головы, внутри, со временем, мозг построит звук так, как ему привычно. Поэтому разницу все слышат при изменении, а кайф потом изчезает, хоть за миллиард у вас техника. Поэтому АЧХ измерять ТОЛЬКО МИКРОФОНОМ! И дело не в кривом ачх слуха,а В его динамичности. Для восприятия само качество звука не так важно, т.к. это абстракция. Как не важно в полумраке мы идем или в солнечный день. Да при хорошем освещении нам удобнее, безопаснее, но кайф испытываем только при переходе из мрака на солнце, а потом "бесконечно радоваться" солнцу мы перестаем. Вы хотите кайФа от факта качественного звука у вас дома? Ну-ну) Аналогично мозг подстраивает изображение - и по яркости и по четкости и по цветовой температуре. Мозг всю входящую инфу ПРАВИТ! Сильно правит! Вплодь по полной ее генерации при отсутствии инфы извне. Стоит ли посвящать жизнь на чистку того, куда тут же насрут? Только если есть кайф от процесса ЧИСТКИ. Мужики, читайте про мозг, просто охренеете, что там новенького открыли с 50х годов)) поменяете отношение ко всей жизни!
@forcestrat
@forcestrat 4 жыл бұрын
молодец, писать не устал
@acousticman2327
@acousticman2327 4 жыл бұрын
Йеее! Знатно кайфанул от прочитанного!
@monghorrible9354
@monghorrible9354 4 жыл бұрын
Всё верно. Когда то кайфовали от звуков патефона, не менее чем условный "Сталкер" от правильного железа или аудиофил от более дорогого кабеля. Просто путь Сталкера рационален, ведёт к познанию и открытиям, в том числе и в области работы мозга. А путь аудиофила - боль, антологичный пути наркомана, в итоге всё равно будет разочарование и сожаление..
@vladimird4524
@vladimird4524 4 жыл бұрын
Мужики! ОГРОМНОЕ СПАСИБО За эту серию роликов! Лично для меня многое открытием не являлось, но и новое для себя почерпнул! Отдельное спасибо пытливому аудиофилу за возможность предметно оппонировать религиозным аудиофилам! Переубедить их в ряд ли удастся, ибо ВЕРА непокобелима)))) Но возможно кого-то убережёт от безумных трат! А от себя хочу добавить - когда люди за "волшебным звуком" наконец музыку услышат, то избегнуть многих проблем!
@GEOGigalot
@GEOGigalot 4 жыл бұрын
А скольким аудиофилам это помогло наконец услышать за дурацкой попсой и всякой аудио-хренью настоящие шумы, фон, Мр3 искажения, нелинейные искажения усилителей и разницу звучания между конусным и купольным звуком! Меломаны нервно курят в сторонке! Аудиофилы - это истинные романтики. Они всегда слышат прекрасное и то чего нет!
@segriss
@segriss 4 жыл бұрын
Поддерживаю! Очень интересные серии.
@Tornad0_73
@Tornad0_73 Жыл бұрын
Vladimir Familio так красиво рассказал про кайф. А я добавлю. Есть люди, которые кайфуют от пива и никогда не переходят на крепкий алкоголь, а есть те, для кого пива становится мало и потом водка, виски и зависимость. То же и с меломанами и аудиофилами. Кто-то слушает музыку на дешевеньком муз центре и радуется, как тот чистенько и мелодично играет, а аудиофилы отведав хай-фая, переходят на хай-энд и там найдут грязь в музыке. Лекарство одно. Кайфуйте от музыки, а если подсели на аудиофилию, то как и слюбыми тяжелыми запоями бороться только воздержанием. Продавайте все нафиг. Через годик отсутствия дорогущей аппаратуры мозг отдохнет и снова можно будет слушать музыку, а не тракт.
@yuragregori69
@yuragregori69 4 жыл бұрын
Ну что сказать ребята, вам просто респект за проделанную работу. Очень познавательно и интересно, продолжайте в том же духе .
@dmitriijustnow770
@dmitriijustnow770 4 жыл бұрын
хочется повозить лицом по монитору при включенном этом видео всех горе-"обзорщиков" акустических систем... Выражаю вам благодарность за этот с одной стороны простой, а с другой - бесценный материал!
@makstex
@makstex 4 жыл бұрын
Они тут тусуются, отличный привет ты им передал! )
@yuragregori69
@yuragregori69 4 жыл бұрын
Поддерживаю :)))
@pplmacos
@pplmacos 4 жыл бұрын
прежде чем сеять ненависть к другим , то если окажетесь не правы ВЫ, как и ЭТИ обзощики, готовы на обратное?
@ka4an784
@ka4an784 4 жыл бұрын
Мне так же хочется немного потыкать носом в монитор создателей этого ролика, и пожелать им научиться уже наконец измерять АЧХу методом MSL, как все нормальные люди, а не пионЭры, с пониманием что измеряют, и что видят на экране. Волны у них от хейла затухают быстрее... Рука-лицо. Сталкер вроде намекнул про направленность - это она и есть, этот парень своим пионЭрским свипом все отражухи собрал, и смотрит "АЧХ". Тьфу мля. Зато Беринжер на спинку дивана положил. Ой ё!..
@monghorrible9354
@monghorrible9354 4 жыл бұрын
@@ka4an784 Согласен. Но в итоге всё равно - АЧХ.
@BarsOFF34
@BarsOFF34 Жыл бұрын
Высокие частоты быстрее затухают, что в звуке, что в электромагнетизме, везде так )) Ну а сила, с которой они затухают быстрее медленнее, видимо связана с направленностью звучания, фокусированием его в узком поле. Это как свет от лампочки и от фонарика. При том, что фонарик в разы слабее, он светит ярче вдаль за счет направленности )) Выходит, что условный сабик - лампочка красного цвета, а твитеры - фонарики фиолетового )) На определенном расстоянии они будут светить гармонично ))
@ВладимирДиджейлес
@ВладимирДиджейлес 4 жыл бұрын
отличный контент ... многое стало на свои места ... ))
@toriuz271
@toriuz271 4 жыл бұрын
Полезное видео , спасибо ! информативное
@СергейЛукьянов-г9ж
@СергейЛукьянов-г9ж 4 жыл бұрын
Для того, чтобы утверждать о дальнобойности разных пищалок, необходимо начала делать количественные измерения давления как в дальней, так и в ближней зоне , и только затем сравнивать. Пока же очевидно, что за разность близко/далеко отвечает только СЧ конфигурация Д.аролито(интерференция по вертикали) и узкая вертикальная ДН пищалки. Это следует прямиком из ваших измерений, относительное падение звукового давления происходит как на Вч, так и на СЧ. На что указывает наличие характерной границы явления в районе 800Гц (раздел НЧ-СЧ). Громадные НЧ Д.аполито дают сбалансированное звучание только после тональной коррекции. С другой стороны, Д.аполито мидбасит по всей площади комнаты, в отличии от Динаудио. Этот факт особенно замечает супруга меломана/аудифила - "мидбас наше все", "образ четкий", но - "мягенькие высокие". Идет обычный размен, слегка кривой звук Д.аполито, но с мидбасом, компенсирует недостатки конфигурации комнаты для прослушивания (КДП). Как бы там друг Сталкера не нахваливал Динаудио, в итоге кривая Д.аполито в кривой КДП зазвучала лучше. Резюме - играет комплекс, АС в комплексе с КДП. ПС Так или иначе, меломан/удифил не избежал банальной эквализации(бог АЧХ). Нужно было изначально и решительно избавиться от удифильности - всего-то добавить в комплекс качественный графический эквалайзер, а не (мучать бабушку) менять колонки. Выводы -то абсолютно правильные 8:20, почему бы не поступать с соответствии с ними, идя прямо по пунктам, а не выбирать окольные пути. В профессиональном звуке давно это прожевали и выплюнули.
@Veraor
@Veraor 4 жыл бұрын
заебись ,чётко!пацаны ваще ребята!
@СергейАдонис
@СергейАдонис 3 жыл бұрын
Для меня это самый полезный материал о звуке. Вопросов больше нет. Некоторые догадки приходили в голову, а теперь все ясно преподнесли. Ко мне пришла Радость. Имею пять разных усилителей, от разных производителей, поочередно включаю и каждый раз понимаю " Мир идет ко мне на встречу и мир меня обнимает" Желаю всем доброго настроения.
@СвятославАлександрович-щ6г
@СвятославАлександрович-щ6г 4 жыл бұрын
не хватает рупорной акустики, надеюсь, она уже ждёт своего часа в колоночной
@kazanec_izhevod6015
@kazanec_izhevod6015 4 жыл бұрын
У меня стоят дома концертники на 200 ватт. Вч и слегка сч Рупора Pst-999, нч и сч gemini 15-ти дюмовые. Звук нравится. Бриллианса правда нет )
@СвятославАлександрович-щ6г
@СвятославАлександрович-щ6г 4 жыл бұрын
@@kazanec_izhevod6015 PST-999 ниже 4 кГц уже ужасно срут, не знаю, как ты их с 15" лопухами состыковал, обычно выше 2 кГц там нет ничего. Сколько перещупал всяких концертных колоночек 12-15", раздел всегда на 1.8-2 кГц причём высокими порядками.
@magnat6184
@magnat6184 4 жыл бұрын
тоже интересно было бы увидеть разбор такой акустики) рупорная ,так называемая, там звучит уже сам рупор, и очень серьезно нужно подойти к тому,что бы правильно все высчитать , не зря их патентуют ,так как это очень трудоемкий процесс ..
@stingcruger1032
@stingcruger1032 4 жыл бұрын
@Утилизатор Биомусора Ручной аудиофил если только..
@GEOGigalot
@GEOGigalot 4 жыл бұрын
У аудиофила в его волшебной комнате Klipsch спрятаны. У них чудный рупор с частотой разделения 1800 гц. И нч из IMG графита до 45 гц. ТЫЛОВОЙ ФАЗОИНВЕРТОР TRACTRIX Чувствительность: 94 дБ при 2,83 В / 1 М
@bobborton4840
@bobborton4840 4 жыл бұрын
расскажите лучше о методиках измерениях о прогах какие лучше, хуже о микрофонах и вообще о физике ... о давлении мощности кпд динамиков и тд и тп !!!
@drummergood2688
@drummergood2688 4 жыл бұрын
Поройся у сталкера в старых роликах, там давно все это лежит уже лет 6-7.
@makstex
@makstex 4 жыл бұрын
@@drummergood2688 Это у сталкера, а у аудиоалигарха REW установлена.
@GEOGigalot
@GEOGigalot 4 жыл бұрын
Это всё есть в книжках. А микрофоны и динамики есть в справочниках. Если не лень читать то найдёте. А если лень - то это признак ламера и никакие лекции тоже не помогут если мозг не хочет ничего усвоить.
@Timsturbs
@Timsturbs 4 жыл бұрын
@@GEOGigalot вот на лекциях в институтах да на всяких симпозумах одни ламерыыыы.. нууу туупыыые, да?
@ИльяКировец-д6в
@ИльяКировец-д6в 4 жыл бұрын
Tim дак да. Не одни, но специалистов из этих слушателей действительно еденицы. Единицы вникают в материал и готовы применять полученные знания на практике. Большинство - отслушал, сдал и забыл. Потом от таких "специалистов" с дипломами люди "вешаются". Т.к. работодатели смотрят на дипломы. Понаберут по объявлению лентяев и недотеп на руководящие должности, а потом удивляются, почему все так хреново работает. Потому как эти дипломированные производственные факторы не в состоянии сопоставить и уловить суть происходящих процессов и их взаимосвязь. Далеко за примерами ходить не надо - что ни министр, то с экономическим образованием, а экономика ни к черту... Такие блин списалисты.
@Mikola_Naumenko
@Mikola_Naumenko 4 жыл бұрын
Аудиофилы пока не вкурсе, что на АЧХ колонок влияет помещение. Скоро начнут специальные дома строить для прослушивания брильянса.
@lazer8639
@lazer8639 4 жыл бұрын
Совершенно точно. Поэтому стараешься найти для акустики наименее "вредные" места в комнате
@ThalamusGhipopotamus
@ThalamusGhipopotamus 4 жыл бұрын
зачем специальные дома? Илон Муск придумает чип, который будет соединен со слуховыми рецепторами. Он будет напрямую передавать электрические колебания, конвертируя дискретные значения, минуя всякие колонки с их недостатками. Кнопочку нажал, брилианс и эйр понюхал каким он и задумывался)
@BuratinoZolotoiKluchik
@BuratinoZolotoiKluchik 3 жыл бұрын
А что аудиофилы не знают что ли? Есть у ресивера Sony 1080 калибровки звука в помещении и действительно улучшает звук.
@АлександрБелов-м8л
@АлександрБелов-м8л 4 жыл бұрын
Приятно послушать умных людей. Подписываюсь под каждым словом!
@Lexa_Khoroshutin
@Lexa_Khoroshutin 4 жыл бұрын
Ну вот опять АЧХ. Будьте здоровы.
@МихаилПрохоров-ь2е
@МихаилПрохоров-ь2е 4 жыл бұрын
а что еще?
@AkainLolium
@AkainLolium 3 жыл бұрын
АЧХ и гармонические искажения. Но прямая АЧХ в наушниках это плохо. У всех самых дорогих наушников есть гроб на 5кгц и 10кгц для лучшей сцены. У кого этого нет, то звук идёт как-будто из ушей.
@TheWinderson
@TheWinderson 4 жыл бұрын
Мой коммент навряд ли вы прочитаете, НО вот что вы упускаете, - зависимость АЧХ от длительности тонов, ОЧЕНЬ ВАЖНО ЭКВАЛИЗИРОВАТЬ ПО ДЛИННОМУ СВИП ТОНУ! А не по шуму - (Ясен пень когда комната не идеальна). Я даже поставил себе лайк потому что убежден в этом так же как и всегда убежден про АЧХ, и что бы мой коммент прочитали.. Это прорывной момент для вас Поздравляю! Последние видео класс!
@dimalebedev3193
@dimalebedev3193 4 жыл бұрын
Великий Сталкер, спасибо тебе и твоему другу за эти видео !!! Если будет возможность расскажите подробней про эти колонки что на видео, заранее спасибо.
@ManThingg
@ManThingg 4 жыл бұрын
Решающий компонент системы, и самый главный компонент это комната, даже в одной и той же комнате, но у разных стен, звучание одних и тех же АС меняется до неузнаваемости.
@Minimum3slova
@Minimum3slova 2 жыл бұрын
Решающий - направленность и ачх. Если у вас не квартира, как у Бендера.
@sergev9043
@sergev9043 4 жыл бұрын
Спасибо вам огромное за такой контент! Ох перевести бы все это еще на английский и вкинуть на запад) Обязательно продолжайте. И измерять известную акустику и рассказывать нам про нюансы, как вот этот про твиттеры. Интересно еще бы про дуал концентрик или как там их...кеф и танной. Ну и про рупоры, например, как у Amphion или даже Klipsch. Про сабы: зачем эти столбы если можно спрятать 2 саба и идеальную середину и верх получить полочниками? Расстояние до акустики и/или размер комнаты? Влияние корпуса и его резонансов, виброразвязка (например, в колонках Q acoustics Concept 300 3 слоя корпуса и между ними какой-то гель + резонатор Гельмгольца внутри, настроенный на стоячую волну корпуса :-)
@Chebupelko
@Chebupelko 4 жыл бұрын
в англоязычном сегменте уже давно есть свои "сталкеры", он не уникален
@sergev9043
@sergev9043 4 жыл бұрын
@@Chebupelko например?
@flarrry
@flarrry 4 жыл бұрын
И что нового эти два клована могут рассказать? как НЕ НАДО измерять АЧХ? Что АЧХ именно колонок измеряются в беэховой камере? Хотя кого я об этом спрашиваю...
@sergev9043
@sergev9043 4 жыл бұрын
Влад Василевски сначала уроки надо сделать, а потом уже «клованов» обсуждать
@Chebupelko
@Chebupelko 4 жыл бұрын
@@flarrry слушаешь их ты у себя дома тоже в безэховой камере, наверное
@Mega_Hater
@Mega_Hater Жыл бұрын
АЧХ самих колонок это только параметр самих колонок, но когда вы приносите их домой, АЧХ будет колонок+комнаты, а будет там ЖЭСТЬ
@ПётрШпак-ц6н
@ПётрШпак-ц6н 4 жыл бұрын
А прикольно конечно... Поставил микрофон непосредственно на место прослушивания и в режиме реального времени , включив тестовый сигнал, стал ровнять АЧХ с помощью APO . Слушаю музон второй час и докопаться не до чего.! Удивительно?!
@czowieksowianski9785
@czowieksowianski9785 3 жыл бұрын
Главное компррмис между ценой и качеством и правильной фазе в диапазоне частот для этого нужно вибрать правильное смещение пищалки - глубина и разнос по высоте относительно среднечастотника на определенной полосе раздела и проблемы возрастают - каша большая лучший вариант автомобильные динамики с пищалкой - смещение практически только по высоте каши меньше и понимать что все производители хотят нас видеть под кайфом при покупке АС
@БояровАндрей
@БояровАндрей 4 жыл бұрын
Тема о том, что: у многих началось понимание? 1. акустика близко //слишком близко// - много ВЧ, кто слишком далеко - мало ВЧ из-за изменения звукового давления на разном расстоянии от колонок, а комнаты то разные - разное слышат - разные мнения. 2. В магазинах надо слушать: именно на той громкости что и дома и на расстоянии от колонок как дома, 3. а дома набраться терпения и по-переставлять колонки: ближе/дальше от сиены ближе/дальше от углов разворачивать направление колонок от себя /к себе /
@alkochannel5155
@alkochannel5155 2 жыл бұрын
Тяжелая атлетика
@neoppanda
@neoppanda 2 жыл бұрын
6:30 слушал дома Behringer EuroPort PPA2000BT, на близком расстоянии у них очень жесткая пищалка. ушах хана на большой громкости. думаю они так настроены в паре с усилителем, что бы волна обретала нужную плавность только через 5-10 метров. а на расстоянии 2-3 метров там наверное меандр вместо синуса.
@victorsever70
@victorsever70 4 жыл бұрын
Судя по дизлайкам секта аудиофилов ещё существует.
@Larsen-xn4qn
@Larsen-xn4qn 4 жыл бұрын
Да пипец там такие задроты есть хоть плач
@GEOGigalot
@GEOGigalot 4 жыл бұрын
А графикоманы и лжетехнократы чем лучше? Те вообще считают себя шибко умными, звучание Мр3 оценивают по графикам в Аудишн, качество кабелей оценивают по тому какой из них -98 дб имеет проникновение из канала в канал а какой -120дб. -98 - это нищебродский. А при этом забывают что их любимый винил имеет в звукоснимателе проникновение между правым и левым каналом -30 дб. А те кто начитался ещё и журнал Радио, так тем мерещатся запас по мощности в 300 ватт на кв метр наших убогих квартир и нелинейные искажения в 0,03% - это ужасно много для них. Хотя даже 1% услышать в реале они никогда не пробовали. Тупой, самодовольный технарь, лжеспециалист по радиоэлектронике - это хуже любого аудиофила!
@ThalamusGhipopotamus
@ThalamusGhipopotamus 4 жыл бұрын
@@GEOGigalot проникновение из канала в канал - это типа кростэлк? На уровне - 98 дб аудио в 16 битном разрешении имеет шум дитеринга, который услышать - это нужно еще постараться, при чем услышать его можно только на участках полной тишины. Как они могут уловить разницу на таком низком уровне, когда звучит другой сигнал уровнями в 10-ки раз выше? На такое человеческий мозг из-за эффекта маскировки в принципе не способен, а все эти холивары по поводу мп3 320 и flac вообще не терпят никакой критики.
@GEOGigalot
@GEOGigalot 4 жыл бұрын
@@ThalamusGhipopotamus WMA с 96 кбит/сек имеет срез высоких на 13,5 кгц. Но большинство не может услышать даже это в слепом тесте на обычных музыкальных клипах. Чего уж там говорить об Мр3 192 кбит/сек и лучше! Только на специальных тестовых записях вроде кастаньет можно услышать едва уловимое отличие от оригинала!
@Om-mq5cg
@Om-mq5cg 4 жыл бұрын
Просто здесь секта графикодрочеров. Реальность всегда несколько сложнее чем АЧХ.
@roman422776
@roman422776 2 жыл бұрын
Вот поэтому у с90 переключатели тоже поднимают сч вч диапазон... Теперь вопрос? Как их слушали эксперты Сталкера в дальнем поле? Истина где-то рядом.
@drkness1501
@drkness1501 4 жыл бұрын
мысли по ходу просмотра видео -Сталкер ты чего.. это называется диаграмма направленности чем она уже, тем меньше падает давление с расстоянием, -У ушей эффект маскировки на студийном уровне громкости 1/3 октавы, потому с таким сглаживанием и показывают графики, а не для того чтобы продать... -Ставить микрофон рядом с поверхностью моветон, там сработает эффект интерференции прямого и диффузного поля. -и не ачх главное а его стабильность( при условии что запаса громкости хватит на возню с EQ и искажеий в сч и вч меньше 1%, нч отдельная тема там искажения позволяют уху различать тон), а ачх можно и эквалайзером подкрутить -а ещё есть интермодуляция, но на неё всем пофиг пока ширик длинноходный не поставят.
@flarrry
@flarrry 4 жыл бұрын
Папа, а с кем ты сейчас разговаривал? У людей познания в акустике на уровне студентов 1-го курса.
@ShumRecordsChannel
@ShumRecordsChannel 4 жыл бұрын
Тут просто продемонстрирована направленность. Какие-то динамики излучают шине, какие-то уже. Если, к примеру, НЧ динамик излучает широко, то падение энергии низких частот на расстоянии будет более заметно на фоне давления от ВЧ динамика, оформленного в рупор (узкая направленность). Еще у излучателей хейла ширина направленности разная по горизонтали и вертикали, что тоже влияет на суммарное давление в разных точках прослушивания из-за отражений от стен и потолка/пола. Сдвоенные по вертикали НЧ динамики обладают тем же эффектом. Просто почитайте про направленности и ачх микрофонов, кардиоидных и круговых, про проксимити-эффект.
@alexanderbelov6892
@alexanderbelov6892 4 жыл бұрын
Именно
@valentinsokol
@valentinsokol 4 жыл бұрын
Молодцы. Осталось еще про динамический диапазон рассказать.
@voshche
@voshche 4 жыл бұрын
исравнить CD c LP и ленты в Studer , отношение S/N и THD
@greycat3630
@greycat3630 11 ай бұрын
В воздухе разные звуки имеют разные скорости. Идеальное звучание возможно только в вакууме.
@979al
@979al 9 ай бұрын
🤣🤣🤣🤣
@ВячеславЯковлев-я7н
@ВячеславЯковлев-я7н 2 ай бұрын
В вакууме звук не распространяется !? ...
@АлексейПузырёв-ц4х
@АлексейПузырёв-ц4х 4 жыл бұрын
Наконец то правду сказали, лучше пару листов в обработку комнаты закинуть чем в стоимость акустики, по итогу выхлопа получишь больше
@n.b.380
@n.b.380 4 жыл бұрын
Ковёр на стене и на полу и особенно шторы на окнах кардинально меняют звучание АС
@ШагипоБелгороду
@ШагипоБелгороду 4 жыл бұрын
В принципе да. Но сначала надо определиться с формфактором и классом системы. Пластиковую мультимедию отделкой нет смысла улучшать, а если велико желание получить бескомпромиссный большой звук, то, как правильно заметил чел, нужно к комнате относиться как к неотъемлемой части акустической системы.
@n.b.380
@n.b.380 4 жыл бұрын
@@ШагипоБелгороду Попробуй сними шторы и занавески с окон. Появится такой звон, эхо и дребезжание, которое умножает на ноль любые нюансы АЧХ
@sergeichupa3885
@sergeichupa3885 4 жыл бұрын
@@n.b.380 У большинства любителей музыки стоят С-90 или любые другие в углах комнаты + тембра на всю вправо и твердят, что это самый лучший звук. Какая там обработка комнаты.)))
@serg3659
@serg3659 4 жыл бұрын
@@sergeichupa3885 Это ушлепки, а не любители музыки. Не нужно путать.
@mrfps100
@mrfps100 4 жыл бұрын
Парни, я так в вас верил... Разве вы не знаете, что оптимальная АЧХ в точке прослушивания не должна быть прямой? На эту тему сделано много исследований и оптимальной считается характеристика с наклоном 8-10 dB в диапазоне 30-40Гц...15-20 кГц. Т.е. акустика высокого класса строится под примерно ровную АЧХ в безэховой камере, но в типовой КДП она дает АЧХ с оптимальным наклоном. Ровная АЧХ в точке прослушивания будет звучать бедно по басам, крикливо по СЧ и слишком ярко по ВЧ.
@zephyrzef
@zephyrzef 4 жыл бұрын
снимите слепой тест с проводами, и звукорежей тех пригласи :)
@yuragregori69
@yuragregori69 4 жыл бұрын
Если того что из видео про эксперименты с фазой, то он не только разницу услышит но и хим. состав кабелей расскажет ;))))
@kands8427
@kands8427 4 жыл бұрын
@@yuragregori69 ага, кончено. Я помню как они там лажать начали со своим слухом, а потом вообще палиться начал с генератором частот, чтоб хоть как-то угадать. В итоге в последних тестах, тупо шляпа получалась, ибо нихуя не угадал.
@nihonam
@nihonam 4 жыл бұрын
звукоЕРЖей
@kands8427
@kands8427 4 жыл бұрын
@Distever до каких последних тестов они угадывали?что тебе в расчет брать?ты вообще суть моего сообщения принял?тебе в каждом видосе он будет показывать что нихуя тип не попадает в частоты в слепую и следом в ГЧ лезет?Ох эти златоухие фанатики... любого посади, пальцем в небо тыкни, вот тебе и звукарь как с слепого теста. Гений.
@alexeija928
@alexeija928 4 жыл бұрын
Уже был слепой тест кабелей, с самым неподкупным режиссером - осциллографом.
@АлександрКириллов-б7щ
@АлександрКириллов-б7щ Ай бұрын
Ютуб-кластер знаний. В любой теме,интересующей пользователя, масса информации. Слава Богу за возможность столкнуться с истинными, понимающими и прекрасно подающими специалистами! Но сколько говна приходится перекопать перед встречей с брилиантом. Спасибо, Сталкер! 😅
@СергейТерещенко-ы3с
@СергейТерещенко-ы3с 4 жыл бұрын
Спасибо за видео. Вы подошли к самому главному. Взять акустику среднего-нижнего диапазона. С норм динамиками но не топ, и сделать им идеальную АЧХ. И сравнить их топами. ).
@sergeichupa3885
@sergeichupa3885 4 жыл бұрын
Идеальную АЧХ не получиться сделать из недорогих динамиков. Топы ведь не просто сделать, нужны технологии, очень качественные материалы, сборка, контроль качества. От этого и цена.
@СергейТерещенко-ы3с
@СергейТерещенко-ы3с 4 жыл бұрын
@@sergeichupa3885 Ну вот тут тест дешевых студийных мониторов, с замерами АЧХ. Как для своего бюджета достаточно ровные АЧХ. Если верить сайту. prosound.ixbt.com/monitors/m-audio-bx5-d3.shtml
@СергейТерещенко-ы3с
@СергейТерещенко-ы3с 4 жыл бұрын
Но можно же взять акустику, микрофон, точку прослушивания, и в цифровом источнике подровнять АЧХ с помощью эквалайзера.
@antoinerc3401
@antoinerc3401 Ай бұрын
Искажения то останутся высокими, даже если ачх выровнять. Вы же понимаете, что звук может быть кардинально разным при одинаковом ачх
@invendelirium
@invendelirium 4 жыл бұрын
Так вот почему мне так понравилось слушать с эквалайзером с равномерным подъёмом на 8 дб от 20 гц к 20 кгц!..
@ИгорьВасильев-щ1н
@ИгорьВасильев-щ1н 4 жыл бұрын
Были бы неплохо сравнить как меняется АЧХ и THD в зависимости от уровня громкости. Например на сайте audioxpress.com THD динамиков тестят при уровне давления 94 дБ на 1м и цифирки часто получаются ооочень далёкие от паспортных.
@ОлегЬ
@ОлегЬ 4 жыл бұрын
Спасибо! Думаю что комната вообще определяет звук на 50-60%. Еще надо было показать тот фокус, когда смещаете микрофон от точки прослушивания всего на 10-30 см влево, в право, в верх или в низ, ачх может плавать до 5-10дБ - это стандартная ситуация если комната не шибко заглушена, ачх можно выронить только в одной точке. В быту при прослушивании в дальнем поле не всегда возможно сидеть в одной точке . Но в ближнем поле это реально, с мониторами до которых метр расстояния и влияние комнаты значительно меньше. Поэтому только там имеет смысл выравнивать ачх в линеечку на сч и вч. В дальнем поле это точно не получиться
@Scherbakov
@Scherbakov 4 жыл бұрын
А как же Бог THD и Бог Интермодуляции?? Если система создаёт обер/овертоны лишние..сколько мути в звук летит тогда..
@Нострадамус-у8ф
@Нострадамус-у8ф 4 жыл бұрын
Микро и макро динамика это относится к динамическим диапазонам но не одно и тоже, тоесть методы обработки звука разные и специально ориентированы на разные детали, эти термины используют звукари. Как бы есть общий динамический и есть обработка внутри общего. Например микро это какбы компрессия в ритм жанра, а макро допустим компрессия инструментов где уделяется разница компресси между деталями, атаках, хвостов и прочее такого рода. Чтоб избежать перекрывания инструментов друг на друга. А уровень звукового давления SPL меняется с растоянием, и киношный стандарт для калибровки гдето 70-80db. На сколько я помню как то так.
@medvedvshapke
@medvedvshapke 4 жыл бұрын
Ставлю яйцо, что у этого аудиофила есть еще такая же комната для хранения колонок, которая забита.
@bobborton4840
@bobborton4840 4 жыл бұрын
))) ... левое или правое !??
@вовка-а
@вовка-а 4 жыл бұрын
С комнатой для колонок давно понятно, что она имеется. Где он хранит парикмахера?
@SergeyBagretsov
@SergeyBagretsov 4 жыл бұрын
Я был слуайно в таком доме, там не только целая комната. Целой комнаты МАЛО, там БЛЯТЬ целый ПОДВАЛ ЗАВАЛЕН НАГЛУХО! (свой частный дом 2х этажный)
@130Clary
@130Clary 4 жыл бұрын
@@bobborton4840 Да! Ещё интересно, в какую коробку он складывает на ночь Сталкера!? ;))))))))))))))
@seregapavlov
@seregapavlov 4 жыл бұрын
@@130Clary разве они не вместе спят?
@ВолодяБатхёртов
@ВолодяБатхёртов 4 жыл бұрын
У меня наушники примерно равной ачх у них задраны басы, но только у динамических они звучат размыто, а у изодинамики суперотчетливо. Никакой эквалайзер не помогает увеличить разделение инструментов и отчетливость. Вроде бы звучат одинаково, но вот динамику я слушаю максимум минут 30, а изодинамику часами и снимать вообще их не хочется.
@Kapturevskiy
@Kapturevskiy 4 жыл бұрын
так у изодинамики нет баса, вот и комфортно слушать хоть весь день. это от баса всякие головные боли и прочее.
@ВолодяБатхёртов
@ВолодяБатхёртов 4 жыл бұрын
@@Kapturevskiy Я ж сказал басы задраны. На изодинамике их даже больше
@johnsnow9887
@johnsnow9887 4 жыл бұрын
Парни!- спасибо за просвещение!!- предложение - не могли бы вы аналогичные тесты провести для пищалок в рупорном оформлении ?- уши по сути орган восприятия АЧХ- ну и направление за счет разницы фаз высоких частот...
@yuragregori69
@yuragregori69 4 жыл бұрын
Поддерживаю ....
@eugene1820
@eugene1820 7 ай бұрын
Чем шире диаграмма направленности, тем меньше энергии будет попадать в каждый, конкретный микрофон. Панч даёт высокая чувствительность, в определённом диапазоне частот, в заглушенных помещениях она должна быть очень высокая. Ширики, часто дают подобный эффект. Некоторые производители даже резонаторы в СЧ звене для этого ставят.
@asv13ee
@asv13ee 4 жыл бұрын
хорошо когда с теорией практика, а не отмазки и отсылки к авторитетам "там инженера опытные, там бюджеты, они не кривую АЧХ делают, а тут самодельщики, не им судить" как у Борзенкова, ни о чём.
@dmitryakol2535
@dmitryakol2535 4 жыл бұрын
Борзенков просто рекламирует то, что ему говорят. Даже наушники за 1000р у него хороши. А вот "обзорщики" типа Вокруг Стерео/ensemb - это да.... Там тушите свет, сливайте воду...
@ВикторМорозов-х6н
@ВикторМорозов-х6н 4 жыл бұрын
@@dmitryakol2535 а с ensemb что не так?
@dmitryakol2535
@dmitryakol2535 4 жыл бұрын
@@ВикторМорозов-х6н У лысого очень высокое самомнение, и очень слабые познания в реальной схемотехнике с не идеальными проводниками и наводками. Он теоретик, а не практик. Может объяснить чем отличается A/B усил от D, но не понимает чем может отличаться два усила на одной элементной базе.
@NeOn2337
@NeOn2337 4 жыл бұрын
@@dmitryakol2535 ты серьезно? Мужик работал в КБ, занимался разработкой РЭА и ты говоришь что он теоретик? У тебя все в порядке с головой?) И темболее с самомнением?)))
@dmitryakol2535
@dmitryakol2535 4 жыл бұрын
@@NeOn2337 когда он заявляет, что между усилами по цене отличающимися в 10 раз нет разницы, так как элементная база одна? Когда нет разницы между дискретизацией в 44.1/48 и 384? Мне похрену где он работал. Он порет чушь.
@SDX9000
@SDX9000 3 жыл бұрын
В данном вопросе, на мой взгляд есть очень простое пояснение всем показанным "мистическим" качествам разных элементов - Directivity & dispersion pattern. К примеру, если высокочастотник узко-направленный, то при ровной АЧХ он будет излучать меньше энергии внутрь комнаты чем элемент с более широкой дисперсией. А эта разница в энергии потом на расстоянии измеряется как сумма прямого звука от колонки и всех отражений по комнате. В результате "Predicted in-room response" может быть разный да еще и очень неровный. В общем, кому надо подобрать себе хорошие колонки, я лично ОЧЕНЬ рекомендую следить за обзорами вот этих людей: Erin: kzbin.info/www/bejne/oJCQk2l3Zt19l9k Amir: kzbin.info/www/bejne/gJyrf5uJh6mkp9k Есть конечно особые случаи, а именно разные "loudspeaker arrays" типа концертной акустики или CBT (JBL_CBT_Quick_Start_Guide_Rev_A3.pdf) Но в обычной домашней акустике все дело как правило в дисперсии отдельных элементов. Так или иначе, это Прекрасный канал - куча ценнейшего материала. Спасибо сталкеру и его друзьям!
@boeth1-i5t
@boeth1-i5t 4 жыл бұрын
Для чего в динамиках используют феромагнетик?.... Идите к Сухову и скажите что Нах скорость главное АЧХ)
@akh6705
@akh6705 4 жыл бұрын
Респектище гостеприимному эксзвуколожцу за такие условия съёмок роликов Сталкера.
@igormotowilow7170
@igormotowilow7170 4 жыл бұрын
Походу последний гвоздь забили в крышку.
@Андре-ъ6п
@Андре-ъ6п 4 жыл бұрын
Еще бы повесить на проводах аудиофильских!
@lauhin91
@lauhin91 4 жыл бұрын
Понятие "микродинамика" имеет смысл лишь в процессе обработки звука, в процессе сведения и мастеринга, когда мы стараемся добиться ясного звучания тихих звуков на фоне громких. Делается это разными способами, но когда фонограмма готова, тогда уже всё, слушаем как есть
@stormNWS
@stormNWS 4 жыл бұрын
Отличный видос :) очевидно вы подобрались к тайному богу - брату АЧХ, диаграмме направленности :)
@AlexandrZ777
@AlexandrZ777 4 жыл бұрын
АЧХ в точке прослушки будет следствием, в том числе и диаграммы направленности же. А также следствием размеров и звукообработки стен комнаты и всех прочих параметров, какие только можно представить. АЧХ - это их общее дитя)
@АлександрЗябликов-щ1я
@АлександрЗябликов-щ1я 4 жыл бұрын
поэтому и настраивают буквой v ачх на производстве а лучше с завалом баса и подъемом высоких чтобы в зоне прослушивания ачх ровная была. поэтому и пишут в паспорте расстояние между ас тк в треугольнике ачх ровная будет.
@ЭрнстФакусимов
@ЭрнстФакусимов 4 жыл бұрын
Что теперь стало с Борзенковым после этого видео? Удифилы - жертвы маркетинга?
@sergev9043
@sergev9043 4 жыл бұрын
Да ничего не стало. Выключил, выпил вина, включил Танной Итон и улыбнулся )
@Isderak
@Isderak 4 жыл бұрын
Им все-равно, у них свой мир
@ussrfilms162
@ussrfilms162 4 жыл бұрын
Ничего не стало, недавно делал обзор на радиолу и восхищался её дерьмовым звуком. Умение продавать никак не связано с реальностью.
@andreyg.1196
@andreyg.1196 4 жыл бұрын
Ачх ушей ещё пожалуйста в студию)))
@Lis..B
@Lis..B 4 жыл бұрын
Еще советский провод говорил, что никакого Бога кабеля нет.
@VideoTvorec
@VideoTvorec 3 жыл бұрын
Просто ГЕОМЕТРИЯ. Падение на ВЧ связано с тем что у них узкая диаграмм направленности и надо точно ставить на центральную ось ВЧ динамика по горизонтали и вертикали. В ДииАудио попали на нее и поэтому нет завала - 3:25 . А в Ди колонках промахнулись с осью - 2:38
@VideoTvorec
@VideoTvorec 3 жыл бұрын
8:10 АЧХ решает ВСЁ
@Midiol
@Midiol 4 жыл бұрын
Здравствуйте stalker29218. Я выражу лишь небольшую позицию в своем изучении. Обозначу - я не из тех кто считает что при относительно сносном усилителе и исправных проводах будет сильно заметно влияние от источника и проводов - кривизна АЧХ из за электрических свойств акустики не является предметом изучения для меня. Изучаю строение слуха где теория тонокопического строения слуха начинает спотыкаться о такое наблюдение , что чем меньше размер слуховой системы ( в частности слуховая улитка) тем выше частота восприятия звука(человек vs летучая мышь и т.д. по многим млекопитающим) . Так же , при изучении строения звукопроводящей системы - молоток, наковальня , стремечко - очевидно что вся система является амортизатором для компенсации низкоскоростных но с большим смещением барабанной перепонки явлении , так как звуковое давление 85дб при частоте 1500гц вызывает колебание барабанной перепонки в 150нм (D: 2012-11-3883-A-171 Мареев Г.О. -современное исследование). Слуховая система имеет большие возможности по восприятию звука, однако часть нервной системы мозга, которая выражает себя как личность "Я есть, Я принимаю решения, я вижу, я слышу" ввиду электрохимических ограничений нейронов не в состоянии все сразу в исходном виде принять и иные системы мозга работаю в роли фильтров/компрессоров/преобразователей по типу фурье - происходит упрощение сигнала"информации" с преобразованием описания его свойств и разделением на составляющие в ассоциативном порядке. Пример - на низкой частоте 100-200гц можно задать "Бит" с частотой 2-4гц качественной формы - что вы будете слышать?- удары с частотой 2-4гц а не рычание ррРРрр с переменой в 2-4гц(без учета резонансов - объяснение ниже). И в то же время среди последовательности звуковых колебаний разделять "источники" звука на разные , при том чем чаще и больше звуков слышали в живую тем четче разделение при восприятии с акустических систем. Есть мнение что диапазон частот ограничен по чистому тону ввиду механики слуха ,но в последовательности сложных форм звуков инфразвук или ультразвук в конечном счете будут четко восприняты но в "центр сознания поступят" как вторичное описание - характер звука - виду слабой значимости как отдельная информация. Все материалы акустической системы имеют свойство резонанса - корзина динамика, диффузор, купол/защитный колпачек и оформление закрытый керн или открытый, подвес, материалы всех элементов в том числе короб и его строение/оформление - акустическое оформление. В итоге АЧХ являясь заметной характеристикой звука не является абсолютно значимой - не столь, для большинства, заметные свойства акустики как резонансы в совокупности определяются для большинства как характер звука - чИстота, панорамность и т.д - чего там аудилофилы и меломаны напридумывали. Много времени усердно экспериментирую с самодельными наушниками закрытого типа с разными динамиками - слушая одни и те же мелодии но меняя асимметрично свойства акустического оформления (то еще издевательство над собой) - выявил , что изменение акустического оформления влияет на изменение звука существенно сильнее чем АЧХ - те изменния которые происходят в акустическом оформлении и влияют на резонансы невозможно скорректировать эквалайзером. При этом свойства звука могут разительно изменятся без существенного изменения АЧХ. АЧХ хоть и наиболее заметный параметр , тем не мене не абсолютно значимый. Все звуки из акустических систем имеют резонансы. Частоты 20-200гц большинством систем воспроизводится с огромным процентом резонансов (как большая акустика так и наушники всех типов так как вторичные резонансы всегда выдают тон на частоте 20-200гц с шуршанием/хрипением/мятием - некоторые дефекты многие воспринимают как эффекты баса "О это басс, как он гремит"- грохот глупости и не понимая свойств звука и восприятия чистых тонов - здесь и ограничения акустики и не натренированность в понимании что есть чистый звук/ тон звука. Тренировка в понимании чистый тон - месяцы издевательства над собой - как это назвать? - звукофилия?
@sevaavdonkin2472
@sevaavdonkin2472 4 жыл бұрын
думаю что то что вы слышите тоже ачх... ага) дело в том что хоть ачх и равная, а звук другой, как вы сами понимайте дело в том что спектрограмма этой частоты будет отличаться, те ачх спектра отличается, хоть суммарная громкость и та же.
@drkness1501
@drkness1501 4 жыл бұрын
@@sevaavdonkin2472 человеческое ухо это ФазовоАмилтудноЧастотныйФильтр, результат его работы обрабатывает мозг, искажение фронта волны с плоского на сферический меняет результат его работы, + в наушниках много ревербераций которые помещаются диапазон пропускания -60дб это всё меняет восприятие пространства. Загигулина в том что мы говорим про колонки, которые интегрируются в естественную реверберацию помещения и к приходу в ухо фронт волны уже можно считать плоским, поэтому никакого ватафака не будет, а тут нам хлоп и про наушники начали.. короче просто забивается в гугл психоакустика смотрим на цифры и всё... не читайте форумов, и не слушайте аудиофилов, они сам в своей терминологии путаются , то воздух то брильянс..
@АндрейДагаев-х6к
@АндрейДагаев-х6к 4 жыл бұрын
Молодец.😉 так этих плидулков и козлов а всё же как ни крути а при одном и том же аппарате и положении,когда казалось бы чем можно уллудшить звук и удивительное дело -подбором проводников разных сочетаний и толщин и это самый сложный этап доведения звука до абсолюта и кто этого не признаёт просто глуп.😂
@Midiol
@Midiol 4 жыл бұрын
@@sevaavdonkin2472 Если вы не поняли о чем я - упрощено - АЧХ при изменении свойств акустического оформления естественно меняется ввиду изменения акустического сопротивления так как любой динамик работает в двух направлениях - толкает воздух к слушателю/в ухо и внутрь себя и в том и в другом случае,, генерируя резонансы - и оркестр резонансов влияет на "характер" звука очень сильно и выровнять дефекты эквалайзером невозможно. Я провожу много часов в поисках качественного объяснения что такое "характер" звука - вместо теплой и мягкой аудиофилии оценки акустики ищу закономерность в резонансах и качественного описания эффекта. Примеры с моими наблюдениями и выводами по анализу некоторых акустических оформлений - экспериментирую с оформление где динамики не имеет защиты и прямиком смотрит в ухо. 1)пример для низких частот 20-100гц - наушники с классическим динамиком имеют два резонанса - по куполу и подвесу. Купол немного жестче подвеса и из поршневого режима выходит позже чем подвес (масло масленым) - подвес практически с низов переходит в зонный режим, так как и масса подвеса больше и в геометричесих свойствах подвеса жесткости меньше чем в куполе , к тому же длинны волн многократно превышают размеры наушников и головы и чем ниже частота тем сильнее эффект перераспределения давления по всем поверхностям - из за чего возникает резонанс на подвесе - эффект, который на чистом тоне заметен любому кто понимает что такое чистый тон - в то время как купол работает в поршне , подвес "шуршит"(выявлено в экспериментах где купол с цирконием а подвес скорее всего полипропилен), дребезжит - (среднячек из лавсана) Вывод - в DT770 и т.д этот дефект решили минимизировать за счет дополнительного демпфирования перед подвесом 2)пример - так как звук емеет свойство отражаться по мере повышения частоты могут возникать стоячие волны где конечным излучателем как линза становится купол - такой эффект в зависимости от свойст наушников сопровождается "песочек","микрофоный эфект", "цоканье", "сверчки". Вывод - в HD800/820 уменьшить этот дефект инженеры решили за счет того что убрали купол в классическом виде. Я не претендую на истину в последней инстанции, так как выводы могут быть не верны, а стремлюсь понять и осознать что такое чистый звук и как его добиться - в частности в закрытых наушниках.
@drkness1501
@drkness1501 4 жыл бұрын
@@Midiol никак, у ушей есть свои собственные резонансы, и о боже свой коэффициент гармоник, чистого тона вы не услышите, всегда будет призвук гармоник которые генерирует само ухо, чем тише тем больше гармоник, чем громче тем шире полоса маскировки.
@genapolikan9611
@genapolikan9611 4 жыл бұрын
Молодцы! Вы сделали потрясающее открытие! Не всегда с Вами согласен в Ваших исследованиях.(не все факторы Вы учитываете), но здесь это бомба! Большое спасибо. У меня даже появилась идея, как это устранить!
@MrDextler
@MrDextler 4 жыл бұрын
А чего не показали что происходит с ачх при направленном излучении колонок, когда человек слушает в вершине треугольника и когда колонки разворачиваются в стороны
@ШагипоБелгороду
@ШагипоБелгороду 4 жыл бұрын
Все индивидуально зависит от конструкции АС и помещения. Как ни странно, в некоторых больших залах бывает предпочтительнее развернуть колонки слегка к стенам, нежели к центру. Так и на АЧХ, и на комфорт влияют особенности реверберации.
@HDFactory-HD
@HDFactory-HD 3 жыл бұрын
АЧХ на первом месте, на втором линейность Фазы, потом уже задержки и резонансы. И последнее нелинейные искажения.
@СергейКузьминов-с9я
@СергейКузьминов-с9я 4 жыл бұрын
Вооот, а вы говоите у С-90 кривая АЧХ. Вы просто не там меряли. Полный бриллианс на 3 метрах открывается)))).
@siker074
@siker074 4 жыл бұрын
Лет 18 назад слушал Электронику 35АС-018(не S-90 конечно,но близко). Сейчас Opticon 1 + SA Sub 200. Небо и земля. ВЧ теперь не каша, СЧ теперь есть, НЧ не бубнят и не грузят. Комната та же. АЧХ последних намного ровнее. Как то так)))
@Желток-ь8ю
@Желток-ь8ю 4 жыл бұрын
@@siker074 35ас018 это амфитон колонки
@monghorrible9354
@monghorrible9354 4 жыл бұрын
Первый и самый главный Бог стерео музыки - идентичность каналов. Особенно это касается опять же акустических систем. Вернее не то что бы касается, а чаще встречается несоответствие.
@i.c.wiener6776
@i.c.wiener6776 4 жыл бұрын
когда майкролабы на тесте будут?!
@130Clary
@130Clary 4 жыл бұрын
Да S -90 снова победят. Как ни крути. ;)
@belochub
@belochub 4 жыл бұрын
@@130Clary а вот это единственный хороший коммент. будет ржака, если мультимедиа переиграет хифи
@Lis..B
@Lis..B 4 жыл бұрын
@@belochub если те же Динаудио подержать лет 40 в сыром гараже, а затем их вытащить и сравнить со свежим говном, под названием микролаб, то у них тоже шансов не будет)
@sergeichupa3885
@sergeichupa3885 4 жыл бұрын
@@130Clary Да облажались тут с-90 по полной, звучали хуже всех.
@deleteddeleted4120
@deleteddeleted4120 4 жыл бұрын
belochub А они и победят. Во всём, кроме звукового давления и глубины низов, они лучше.
@alkochannel5155
@alkochannel5155 4 жыл бұрын
Мне тоже где то один чел втирал, что с90 ровный звук, просто другие факторы делают его неправильным. Блин, ну какие факторы? Получается и в телевизоре звук ровный, просто курс рубля падает?
@СтасГоловатенко
@СтасГоловатенко 4 жыл бұрын
Макро микро !!! У меня самодельная акустика 200 лит чистых на 15" кобальт вес подвижки 65 грамм там есть понятие маштабность звука при маленькой громкости и хорошая чувствительность!!!
@зоонаблюдатель
@зоонаблюдатель 4 жыл бұрын
Просто объём прокачиваемого воздуха больше. Отсюда и масштабность
@МихаилПрохоров-ь2е
@МихаилПрохоров-ь2е 4 жыл бұрын
это называется динамический диапазон.
@ThalamusGhipopotamus
@ThalamusGhipopotamus 4 жыл бұрын
Ну да, естественно. Чем выше частота, тем больше энергии она теряет с расстоянием, поэтому АЧХ будет изменяться со всеми вытекающими. Но так же не стоит забывать, что чем дальше от источника излучения, тем больше воздействия на прямой сигнал отражений, которые интерферируют с ним. А разность падения высокочастотного давления в сравнении с другими динамиками можно объяснить направленностью излучения твитеров. Чем уже направлен сигнал, тем концентрированее будет излучение, соответственно энергия с расстоянием будет теряться меньше.
@OlolO267
@OlolO267 4 жыл бұрын
А как же бог искажений? При одной и той же ачх, но с искажениями процентов в 20, результат будет разный ))
@ThalamusGhipopotamus
@ThalamusGhipopotamus 4 жыл бұрын
ачх поменяется 100%,вылезет много дополнительных гармоник, + изначальная амплитуда частот изменится из-за усечения пиков. Все взаимосвязано.
@Om-mq5cg
@Om-mq5cg 4 жыл бұрын
Им пофиг, они слушают музыку микрофоном а не ушами.
@artempirozhkov2821
@artempirozhkov2821 2 жыл бұрын
Поддерживаю, проверено экспериментально лично.
@wt3798
@wt3798 4 жыл бұрын
ФЧХ именно что очень важна при согласовании полос многополосных АС
@xyzw777
@xyzw777 4 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/fXy5houcgLiBrMk
@pro100hifi
@pro100hifi 4 жыл бұрын
5:20 АЧХ начинает спад с 1 кГц причём здесь ВЧ динамик? 9:00 Громче на 2 дБ это в 1.258 раза громче, это не чуть-чуть а КОНКРЕТНО заметно. А для компенсации падения ВЧ и существует регулятор тембра.
@KDeN2010
@KDeN2010 4 жыл бұрын
Согласен, не у всех есть возможность измерять ачх, единственный инструмент это уши.
@mutanttr8018
@mutanttr8018 4 жыл бұрын
Лучше переплатили за микрофон чем за ас не?
@ПлантаторЛи
@ПлантаторЛи 4 жыл бұрын
уши - это не инструмент измерения, уши - это конечный потребитель (нагрузка)
@maxagonz_
@maxagonz_ 4 жыл бұрын
Сейчас на телефоне "Андроиде" немереное кол-во прог для снятия АЧХ на любой вкус! Покупаешь микрофон и в перёд! Ничего сложного, сам юзаю 5 разных приложений, сейчас присматриваю нормальный микрофон для этого, т.к. занялся своей акустикой. А, уши нужны для тонкой коррекции, ибо некоторые вещи невозможно определить исключительно по графикам, паразитные призвуки там всякие и т.д. Сам в прошлом музыкант, уши отлично настроены, слышу как тот чувак 69лвла!
@bobborton4840
@bobborton4840 4 жыл бұрын
ухи ухи, херня это всё... это всё равно, что ногой измерять давление в колесе (для водил)
@AlexandrZ777
@AlexandrZ777 4 жыл бұрын
@@maxagonz_ можно и призвуки определить, только нужно графики уметь читать, что не каждому дано, равно как и золотые уши)
@gennagavrilenko
@gennagavrilenko Жыл бұрын
У меня сосед попал в шахте под макро динамику-взрыв газа и водяных паров . Левое ухо не слышит повреждена перепонка.
@JekaExactLikeYou
@JekaExactLikeYou 4 жыл бұрын
Ну вот, и в церковь не надо ходить. Новый век - новые боги. А ещё от АЧХ не подхватишь ковирус
@РомаСветачёв-у6ч
@РомаСветачёв-у6ч 4 жыл бұрын
Какраз таки подхватиш,и наврятли уже избавишся
@котматроскин-п9о
@котматроскин-п9о 4 жыл бұрын
терь без ачх никуда недеццо!!!ачх это все!!!включаяхарактеристик динамикав и комнаты!!!
@stingcruger1032
@stingcruger1032 4 жыл бұрын
Похайпился? Возьми с полки пирожок
@ДмитрийМалышко-с9у
@ДмитрийМалышко-с9у 4 жыл бұрын
А зависит ли качественный звук только от АЧХ? А как же искажения, мне кажется что многое зависит от искажений, скажем динамики привносят какую-то отсебятину в исходный сигнал, корпус АС искажает сигнала, далее комната.Отсюда и качество, а по АЧХ это такой вопрос, кому-то больше басов нравится, кому-то надо больше середины, у всех свой вкус. Но если натуральная Бочка звучит определенным образом, а плохие колонки просто бубнят и не могут Бочку эту воспроизвести натурально, но выдают определенные герцы которые надо, то что толку если они играют эти герцы, но слышен только бубнеж)) Мне кажется вот что надо мерить, на сколько точно исходный сигнал на всех частотах отличается от измеренного на выходе)
@ОлегКаширский-т2я
@ОлегКаширский-т2я 4 жыл бұрын
паспорт на колонки должен включать национальность. следует учитывать акцент.
@НиктоНеизвестный
@НиктоНеизвестный 4 жыл бұрын
Я могу лишь объяснить разный характер звучания на более легких и более тяжелых басовых и сабвуферных динамиков... я думаю и приборы зафиксируют эту разницу между динамиков с массой подвижки в 100 грамм и массой подвижки в 250 грамм.... разница будет не в АЧХ а именно во времени(фазе) звучания, времени отклика.... на свип тоне. Разница в АЧХ динамиков будет!!! но только-из-за того что динамики сами по себе разные... для примера можно взять два одинаковых динамика и к одному на диффузор приделать грузик хотя бы в 10 грамм, разница уже будет заметна в звучании.
@AlexandrZ777
@AlexandrZ777 4 жыл бұрын
У разных динамиков будет разная АЧХ по любому
@Klivih
@Klivih 4 жыл бұрын
@@AlexandrZ777 у одинаковых динамиков будет разная ачх. Поэтому в паспорте указывается разброс в db.
@ProgrammerForever
@ProgrammerForever 4 жыл бұрын
*0) Бог консистенции лыжной мази*
@Alexandr_Patron
@Alexandr_Patron 4 жыл бұрын
А я уже в лыжную мазь начал верить. Пару раз на видео было, что Сталкер мазал лыжной мазью что-то в одном канале, и этот канал звучал лучше другого
@alexandr5562
@alexandr5562 4 жыл бұрын
Спасибо за правильные ответы и правильные вопросы.
@leonidpetrov8555
@leonidpetrov8555 4 жыл бұрын
Вывод простой - качественный эквалайзер с минимальными искажениями и мы получим то, что хотим от звука.
@Black83Flag
@Black83Flag 4 жыл бұрын
Нет, эквалайзером не решить проблемы плохого динамика. Так делают китайцы в эдифире. Но физика колебаний диффузора от этого не меняется. С помощью эквалайзера можно добиться более менее ровной АЧХ, но на слух это будет полное говно. Собственно в этом видео об этом умалчивается. При одинаковых АЧХ звук может различаться кардинально. Даже одна колонка может иметь более правильную АЧХ, но звучать на слух сильно хуже. Хочется понять почему это происходит. Так что АЧХ - не главное, есть что-то, что они упускают в своих графиках, чего не передать через микрофон.
@Phantoms60
@Phantoms60 4 жыл бұрын
@@Black83Flag так он говорил про ачх а не про проблемы динамика
@Phantoms60
@Phantoms60 4 жыл бұрын
качественный это какой??
@Black83Flag
@Black83Flag 4 жыл бұрын
@@Phantoms60 ну нас же интересует АЧХ на выходе динамика. То что она ровная будет по всему тракту до динамика нам абсолютно ни горячо ни холодно. Ачх головки очень трудно исправить. Можно изменить тональность например в широком диапазоне частот, но какие-то локальные проблемы с резонансами эквалайзером не решить.
@StahLHerZRocK
@StahLHerZRocK 4 жыл бұрын
Если предположить, что динамик всенаправлен(излучающая точка) давление для любого динамика будет падать пропорционально квадрату расстояния. Для реальных динамиков все зависит от диаграммы направленности. Для супер направленного динамика давление будет слабо падать в зоне направленности и очень сильно при отклоненении
@dimitrioswitch5275
@dimitrioswitch5275 4 жыл бұрын
Слепой тест наушников при участии Тян когда ждать, Сталкер? Колонки это хорошо, но дай уже зрителям эмоций. 😀
@GEOGigalot
@GEOGigalot 4 жыл бұрын
Наушники - это для ушлёпков. У Сталкера про разные наушники есть целые горы видеороликов. В наушниках никакого слепого теста и не требуеся. Они и так все звучат по-разному и их ничего не стоит отличить по звучанию от оригинала. Разница слышна очень ясно. Слепой тест нужен когда ТРУДНО отличить или нет разницы в звучении и тогда слепой тест избавляет нас от звуковых галлюцинаций, читерства и сочинительства ценовых аудио-од.
@dimitrioswitch5275
@dimitrioswitch5275 4 жыл бұрын
@@GEOGigalot Суть ожиданий этого ролика не в самом тесте. Так понятно? 8)
@GEOGigalot
@GEOGigalot 4 жыл бұрын
@@dimitrioswitch5275 Ясное дело! :)
@Isderak
@Isderak 4 жыл бұрын
эта тян зло, не нужно ее в тестах
@МужиксМарса
@МужиксМарса 4 жыл бұрын
А наушники также выбираются? - чем ровнее АЧХ тем лучше наушники?
@GOLOD55
@GOLOD55 4 жыл бұрын
Бох_кабеля он живет за плинтусом:) Кися не даст соврать
@AMatroskin
@AMatroskin 4 жыл бұрын
Очень информативно и полезно, огромный лайк!
@valeriylopuxov8022
@valeriylopuxov8022 4 жыл бұрын
На святое - на кабель еретики замахнулись! Нет вам прощения!!!!
@_AudioZapad_
@_AudioZapad_ 9 ай бұрын
Про макро динамику имеют ввиду слышимый, диапазон задней сцены. АЧХ может быть одинаковой у двух разных АС и при этом одна пара АС может иметь фильтр 2 порядком, а другая 4 порядком и АЧх будут примерно одинаковыми, а задний план будет слышен только на втором порядке, на 4 там будет либо мыло либо вообще ни чего. Так что АЧХ это примерный график на котором можно убедится что у АС нет огромных провалов или больших холмов. Так что говорить о том что АЧХ вам может показать насколько глубого может рисовать задний план ваша АС в корне не верно. У вас же есть процессор, включите хорошую музыку где есть задний план, живой концерт даже какой нибудь и послушайте на 12дб/окт и на 24дб/окт и все станет понятным сразу и при этом АЧХ будет обсалютно одинаковы, не раз настраивал акустику людям, есть два процессора разных фирм, микрофон, софт и т д. Микрофоном можно только ямы измерять так как наши уши не слышут то чего нет, а вот горбы и задний план только уши помогут.
@vitall789
@vitall789 4 жыл бұрын
Все правильно, волны короткие с увеличением расстояния быстрее затухают чем длинные (низкие).
@IliyaOsnovikov
@IliyaOsnovikov 4 жыл бұрын
Но, почему они затихают быстрее от излучателя Хейла чем от купольной пищалки на тех же частотах?
@Alexandr_Patron
@Alexandr_Patron 4 жыл бұрын
Ага, но это должно касаться всех волн, вне зависимости от того, каким динамиком они излучены. Я вот из видео не совсем понял, в чём причина разного звучания колонок на отдалении в 3 метра. Скорее поверю, что это из-за разного взаиморасположения динамиков на самих колонках (интерференция там и всё такое)
@Waterlaz
@Waterlaz 4 жыл бұрын
Нет, неправильно. Звуковое давление от точечного источника звука уменьшается обратнопропорционально расстоянию от источника. Это не зависит от частоты. Ключевое слово тут "от точечного", естественно.
@Akkakiyj
@Akkakiyj 4 жыл бұрын
@@IliyaOsnovikov направленность. выше направленность (кучность ) дальше распостранение. пример фонарик и точка(шире уже ) направленности. от этого зависит как рассеивается звук.
@IliyaOsnovikov
@IliyaOsnovikov 4 жыл бұрын
@@Akkakiyj Так, что, у купольной пищалки диаграмма направленности уже чем у излучателя Хейла? Размеры-то у них примерно одинаковы.
@ОноприйВоцерковленко
@ОноприйВоцерковленко 4 жыл бұрын
Спасибо за видосы. Юмор огонь 🔥
@Serëga-iz-espanii
@Serëga-iz-espanii 4 жыл бұрын
Я это замечал, но чтоб так...
@GeneralDead1978
@GeneralDead1978 4 ай бұрын
Естественно АЧХ разная, ведь помещение играет значительную роль и место установки АС. А некоторые вообще не способны различать нюансы звука и им и комповые колоночки за 5 баксов с али вполне норм.
@Sinfaza
@Sinfaza 4 жыл бұрын
Для меня 1-Бог фчх, 2-Бог Ачх 3-Бог пх))) Бог фчх на первом месте, потому что при реальном сдвиге гг, при настройке паскроссом Бог Ачх настраивается совершенно подругому. Ас при реальном сдвиге гг звучит прекрасно)) А так парни правы, с одного метра только чувствительность измерять, настраивать Ачх 2.5-3 метра, импульсным методом, Ачх нч измерять по ближнему полю с компенсацией бафлстепа и пришивать к Ачх с окном 3мс - это Ачх 330гц - 20кгц, в кратце так.
@КорпорациясамодельщиковимениАд
@КорпорациясамодельщиковимениАд 4 жыл бұрын
доброго времени суток! "Ачх нч измерять по ближнему полю с компенсацией бафлстепа и пришивать к Ачх с окном 3мс - это Ачх 330гц - 20кгц," - логично! - следуя этим путем приходим к формуле идеально\оптимальной АС: бас звено - до 200-350 Гц в оформлении ЗЯ или ПР. выше широкополосник с высокой добротностью в открытом оформлении, потом по вкусу добавляем твитер (где уже сильно валится АЧХ ширика) а что касается "божественной иерархии" - то я просто ставлю во главу угла - взаимодействие "двух ящиков" (АС и помещения прослушивания);-)
@ВиталийАлексеев-я1ж
@ВиталийАлексеев-я1ж 4 жыл бұрын
Об этом ещё ensemb делал видос. При изменении расстоянии от микрофона до динамика меняется чувствительность микрофона (причём на разных частотах по-разному).
@alexnet8943
@alexnet8943 4 жыл бұрын
Ребята не понимают суть бизнеса. Аудио это бесконечное золотое дно. Это тот же половой инстинкт."хай энд" это полный аналог "любви навеки"
@vovan8547
@vovan8547 4 жыл бұрын
Сталкер! С днем радио тебя!
@bezromval
@bezromval 4 жыл бұрын
Хрен с ними с колонками. Лучше скажите, где он постригся?
@johnnydillinger62
@johnnydillinger62 4 жыл бұрын
Сталкер освоил не только паяльник))))
@vovan8547
@vovan8547 4 жыл бұрын
Жена его постигла или мама
@be3ho7nm
@be3ho7nm 4 жыл бұрын
Я сегодня стригся сам. Благодаря изоляции совершил стратегическую инвестицию - купил машинку для стрижки. Оказалось все просто и мне нафиг не нужны теперь парикмахерские. Тем более машинка отобьется за десяток стрижек, но дело даже не в деньгах, а во времени - не надо переться в парикмахерскую.
@ОлегЬ
@ОлегЬ 4 жыл бұрын
be3ho7nm На лысо постригся?
@be3ho7nm
@be3ho7nm 4 жыл бұрын
@@ОлегЬ нет, просто коротко, 3мм. Я и в парикмахерской так всегда заказывал. Налысо я бы бритвой брился.
@magnat6184
@magnat6184 4 жыл бұрын
по поводу ,,плоских,, динов,есть такая штука,что по конструкции даже заваливают выше ачх, и очень часто, чем выше частота,тем хуже ее слышно на расстоянии )
@romanov_uz
@romanov_uz 4 жыл бұрын
Если кратко, то крутите эквалайзер до уровня пока вам будет нравится звук и не парьтесь 😁
@sergev9043
@sergev9043 4 жыл бұрын
Гарантированно крутить эквалайзер придется чаще и дольше, чем слушать музыку ) Это бесконечный процесс и лучше eq не иметь именно по этой причине, а не по той, о которой говорят аудиофилы )
@Isderak
@Isderak 4 жыл бұрын
Эквалайзер игрушка дьявола в хорошем смысле
@МихаилПрохоров-ь2е
@МихаилПрохоров-ь2е 4 жыл бұрын
так и делаю, эквалайзер 2х полосный.
@ВячеславГалкин-з6л
@ВячеславГалкин-з6л 4 жыл бұрын
Там должна быть диаграма направлиности они там тоже разные бывают раньше к советским прилалались.
@Радиолюбитель-фрезеровщик
@Радиолюбитель-фрезеровщик 4 жыл бұрын
Лыжная мазь нужна в полнолуние, иначе звуку поплохеет)
Что умеет DIY-напольник за $$$$ баксов?
32:58
Замеры акустики дома.
27:02
АЗвука - теория звука
Рет қаралды 62 М.
We Attempted The Impossible 😱
00:54
Topper Guild
Рет қаралды 56 МЛН
How Strong Is Tape?
00:24
Stokes Twins
Рет қаралды 96 МЛН
小丑教训坏蛋 #小丑 #天使 #shorts
00:49
好人小丑
Рет қаралды 54 МЛН
Что умеет Dynaudio Contour S 5.4 за 9000$ ? (700т.р.)
32:10
Измеряем АЧХ колонок
15:46
Depo196
Рет қаралды 12 М.
Что умеет Рижский S90 за 80$ ? (6000 руб)
25:38
stalker29218
Рет қаралды 221 М.
Ровная АЧХ - хорошо или нет?
28:40
HugeSound
Рет қаралды 8 М.
Как сделать Hi-End колонку за 5 минут?
21:13
АудиоБог отвернулся...(ч.1)
19:06
stalker29218
Рет қаралды 127 М.
We Attempted The Impossible 😱
00:54
Topper Guild
Рет қаралды 56 МЛН