Veganství a toxická maskulinita | #26 | Hostina podcast

[@Cestakveganstvu]

Problém nie je maskulinita, ale spájanie jedenia zvierat a maskulinity. Austrálska štúdia z februára na vzorke skoro 4900 mužov ukázala, že jedenie zvierat vyvoláva v mužoch pocity mužnosti, keďže tak boli od mala vychovaní aby tom uverili. To vidím aj ja vo svojom okolí a rodine, kde je pre všetkých extrémne dôležité, až tak že na tom závisí život, aby deti zvlášť chlapci jedli mäso. Hovorím o tom z reálnej situácie vo vianočnom príbehu. Iná vec je agresivita. Tu je zas štúdia z apríla, ktorá ukazuje, že čím viac ľudia jedli zvieratá, tým viac boli psychicky a fyzicky agresívnejší voči svojim partnerom. Zároveň je tam spojitosť s druhovou nadradenosťou a čím viac sa cítili ľudia druhovo nadradení nad zvieratami, tak bola väčšia šanca že boli zároveň rasisti, sexisti a homofóbovia.

[@libor.poznicek]

Máte odkazy na ty studie? Hlavně ta druhá s tou naznačenou korelací mě hodně zajímá. Díky moc, Libor

[@manouevreify]

Teda kluci, to jste fakt rozjeli, to je deep! Komentovat se bude těžko, protože je tam toho tolik... K úvodu - zamyšlení ve 35 letech - je fakt vtipný, jak se to sune pětiletími a desetiletími. Já se pohybuju mezi lidma většinou kolem 50 až 60 let, a je zajímavý, jak je to pořád stejný. Vždycky "no jo, už 45" "už 50" "už 60" a všichni říkají těm mladším, počkej, za 5, 10, 15 let uvidíš... Osobně myslím, že zrovna vy dva máte minimálně do 60 pohodičku a je hodně předčasný řešit, jak se bude běhat za pár let. Při běhu na dlouhý tratě jsou snad i data na to, že s věkem se výkonnost může i zlepšit (snad nekecám, myslím, že to říkají ultramaratonci?) a já tedy běhám od 42 let, samozřejmě na maraton to asi nikdy nebude, ale je to lepší a lepší už jen tím, že tomu člověk ten čas věnuje a dělá to pravidelně. Ad bezpodmínečná láska k dětem - to mě hodně dostalo a totálně se s tím ztotožňuju. Podle mě je v jádru většiny rodičovských problémů strach a základním řešením většiny issues s dětma je práce s vlastním strachem. Od mimin až po teenagery - nepřenášet vlastní strach (kterej má milion často úplně nečekaných podob) z toho, co by se (jim) mohlo stát, do chování k nim, nebo se o to minimálně snažit. Mega těžký ale mega užitečný pro život obeceně, i když pak už děti odejdou nebo mimo rodinu a tak. "Me before you" - brečím, jen si představím, jak nikdy nebrečící kluk u toho konce brečí (ale jsem holka, takže je to safely v rámci stereotypu). Hm... možná má i ten film hodně co říct k toxické maskulinitě, že :) No a téma podcastu - a vlastně i to ze začátku probírané téma výkonnosti a později nepředstavitelný úpadek do stavu "líná chcanka" - za mě je řešením (který samozřejmě bude ale nutně vždy praktikovat jen určitá skupina lidí) rozšíření obzorů mimo západní kulturu. Je zajímavý od vás takhle slyšet, jak automaticky se u nás lenost / nevýkonnost / nedostatek síly apod. považuje za negativní, ba dokonce skoro nemyslitelný. Pro mě byly vždycky mnohem inspirativnější kultury, kde se "klidná síla", "neusilování", "nesoutěživost" apod. považovaly za efektivnější než prostá síla nebo fyzický výkon, a v mé sociální bublině je takových lidí víc, ale je to určitě dost omezená bublina. No a možná má souvislost pak i vyšší procento vegetariánů / veganů / flexi a co já vím ještě mezi mými známými, což mě nikdy nenapadlo. Stejně jako jste mi právě asi pomohli rozklíčovat, že můj vzdoroútěk k vegetariánství v pubertě byl možná revotou vůči macho alfa modelům v mém okolí, wow, to mě doteď nenapadlo, ale teď je to jasný jak facka.

[@libor.poznicek]

Díky moc za super komentář, už jsem si ho přečetl několikrát a vždycky tam najdu novou zajímavou myšlenku. A pro mě je teda hodně zajímavá úvaha o "nezápadních" kulturách. Ještě jednou díky. Libor

[@miroslavtyle1792]

Na vás se přesně hodí ze dobrý časy rodí slabé muže

[@hostinajezivot]

Miroslave, díky za komentář. Tenhle citát znám a jsem s ním relativně ztotožněn, mohl byste tu myšlenku rozvést? Čím například ve vás evokujeme slabé muže? Adam

[@miroslavtyle1792]

@@hostinajezivot cely ten rozhovor mi přijde bizar testosteron je pomalu sprostý slovo bez nej by jste tu nebyli a chlubit se ze mám nižší testak než chlapy ve vašem věku tak to už je na léčení . A na rovinu já miluju maso vegetariáni mi nevadí ale veganství už je nezdravy

[@hostinajezivot]

@@miroslavtyle1792 Miroslave, my testoren milujeme, opečováváme (strava, spánek, cvičení) a uvědomujeme si, jak bychom bez něj nebyli schopni fungovat. Já jsem zmiňoval, že jsem ho BOHUŽEL měl spíš méně oproti průměru a to ve mně vyvolalo kaskádu různých aktivit a nejspíš i komplexů, kvůli kterým jsem se chtěl stát tím správným chlapákem, než jsem si uvědomil, že chlapáctví není o bicepsu a kolik seřežu chlapů o víkendu v hospodě, ale o vznešenějších hodnotách. Mrzí mě, že to bylo možno pochopit tak, že testosteron nemáme rádi. Každopádně díky, že jste si nás poslechl a sdílel s námi vaše dojmy. Ještě by mě zajímalo, v čem vám přijde veganství nezdravé. Já jsem také maso miloval, jeho vynechání byla vědomá volba na základě etických a ekologických aspektů.

[@libor.poznicek]

Já neumím psát tak hezky jako Adam, takže jenom řeknu, že děkuju za názor, byť s ním nesouhlasím. Nemyslím si, že se to na nás hodí.

[@libor.poznicek]

@@miroslavtyle1792 a s tímhle taky nesouhlasím, Miroslave, nemyslím si, že byl náš podcast "oslavou nízké hladiny testosteronu". Naopak, mít optimální hladinu testosteronu je určitě žádoucí pro většinu oblastí života. Za doplnění, co vnímáte na veganství nezdravého při srovnání s vegetariánstvím, budu taky moc rád. Díky, Libor