VEJAM SÓ! - O ARREBATAMENTO DA IGREJA SERÁ ANTES OU DEPOIS DA GRANDE TRIBULAÇÃO?

[@evangelistaedsonaraujo2019]

Sou Pré Tribulacuinista e a cada exposição, ministrada por aqueles que a defendem, cito Prof. Átila e Elias Soares... fico cada vez mais embasado; respeitando e amando nossos irmãos Pós Tribulacuinista, como o amado interlocutor e também pastor Sezar Cavalcante.

[@FernandoDias_]

Com muito respeito, pr atila fala, fala, fala, e nunca chega a uma conclusão. Pre tribulacionismo so traz confusão.

[@fabriciofelintro8031]

O vailatti é outro nível! Com todo a respeito ao outro debatedor

[@verdadedoevangelho1]

Debate de alto nível , adimiro os dois, porem o pastor Atila Ribeiro precisa ser mais respeitoso como o pastor Vailat. Vailat como sempre coerente em seus argumentos.

[@fernando_presc]

Concordo

[@natureza129]

Eu sou pós tribulacionista, não tenho fé pra ser pré tribulacionista. Mas os dois são grandes mestres. Eu não tenho fanatismo, ele argumentou brilhante na defesa pré tribulacionista. E o vaillatt defendeu com muita ,excelência a nossa visão pós tribulacionista...

[@fernando_presc]

Concordo

[@andersonfelix7477]

É só ler Apocalipse 3.10 aí a fé vem kkk

[@natureza129]

@@andersonfelix7477 com certeza não! Eu indicaria você, ler Mateus 24 : 29 ao 31 ... com certeza tu ficaria em dúvida. Mas assim como você acha que Mateus 24 é para Israel não igreja, eu também creio que o verbo tereo, é sair de dentro .kkkkkk

[@vagnercezimbra4728]

Mas não dá pra fazer uma exegesi somente com um texto né! E pra afunilar mais ainda o que você acha de Mateus 24? Mostra ali esse arrebatamento secreto!​@@andersonfelix7477

[@leonardomartirena9562]

​@@andersonfelix7477 vc lê Apocalipse 3:10 e ignora Apocalipse 20:4-6?? Ou este texto é relativo?? A primeira Ressurreição não será a primeira?? 🤔 Os Hebreus foram guardados no Egito! Noé foi guardado no dilúvio!! A ira de Deus será, apenas, para o ímpio!! Logo, os Santos serão guardados da ira de Deus! Apocalipse 3:10 é bastante compreensível!! Agora, criar uma ressurreição antes da primeira, é de impossível compreensão!! Precisa de muita fé na doutrina Pré e de muita descrença na Bíblia!! 🤷🏾‍♂️

[@Miguelsilva.]

Pr. Atila desrepeitou diversas vezes o Pr. Vailatti, e parece não ter prestado atenção nos argumentos postos por ele. Só atacou o debatedor, fez muita gritaria e pouca bíblia, não contrapôs biblicamente, mas sim com perguntas, e mesmo Pr. Carlos responde continuava a dizer que ele não respondeu. Mas de resto Pr. Carlos foi muito bem como sempre, e com argumentos sólidos para o pós. Pr. Atila também só gritou contra Pr. Sezar e pouca biblia, ele é um excelente debatedor, já vi alguns debates dele, mas estes dois últimos que participou gritou demais e fez muita pergunta, usou pouco a bíblia e agiu com desrespeito.

[@rogerpanta2737]

Átila realmente enrola enrola e não sai do lugar, aí parte pras loucuras

[@alexconsultordevendas6907]

Pelos frutos se conhece os seus

[@romeriocleiton4471]

Sempre o atila faz várias perguntas(sabendo que não tem tempo) e quando o oponente não responde, ele simplesmente diz “vejam que ele não respondeu”…vejo isso como desonestidade.

[@otavioferreiradossantos8541]

Também percebi essa estratégia. Sem falar no desrespeito em dizer que o vaillat foi falacioso ao invés de atacar a falácia

[@silviocury9501]

O pastor Atila e ligeiro doutrina montada e assim mesmo mas e legal ver o filme diso kkkk

[@mararodrigues4402]

Como não tem bons argumentos bíblicos, o pastor Átila acusa o pastor Vailatti de manipulação de textos, o que é ele que faz o tempo todo.Deselegante e sem educação!

[@belarminogoncalves6169]

O irmão deveria ver novamente. O pr Átila não faz isso não. Os 2 são muito bons.

[@EdimarciaSantos-jk6kh]

Pr. Carlos Augusto Vailatti mestre, muito bom aprender com ele, o Maior teológo do brasil.

[@macfalcao608]

Descordo ele bom no ponto vista dele não é assim que funciona

[@josielpereirareis8631]

​@@macfalcao608você quis dizer do ponto de vista bíblico? Pré tribulacionismo é uma visão que só tem duzentos anos, Jesus nunca falou que viria antes da tribulação, nem os apóstolos, e nem os pais da igreja. Fui pré por dezessete anos, mas sempre tive dificuldade de entender certos aspectos que pareciam mais um filme de ficção.

[@marcosdasilvamartins9929]

Maior e Jesus ess sim e o maior

[@josecarlossantos3219]

Tem que fazer um malabarismos teológico para encaixar este ensino do pré. Em efésios é dito que só existe um povo: não há judeu nem grego, mas o pré faz o contrário:quando Jesus fala aos discípulos se há bênçãos é para a igreja; se há perseguição e tribulação é para Israel. É só verba história da igreja: porque Deus não poupou aos irmãos dos primeiros séculos e poupará a nós? Por acaso somos mais santos que ele? Duvido muito.

[@rafaelhenrique1910]

Juliano fraga sem dúvidas tem mais argumentos sobre esse assunto diante de todos que ouvir com a ajuda do espírito santo 📖

[@gfantts8022]

Esse pastor Vailatti é bão mesmo ein!! Tem os conhecimentos.

[@marcoscayres3147]

A IGREJA VAI PASSAR PELA GRANDE TRIBULAÇÃO SEM MEDO DE ERRAR

[@eloynunes3739]

Pt vailati uma referencia um mestre . Muito coerente e sem desonestidade com os textos.

[@franciscojesus2176]

😂 menos tá 😂 ! Tudo de mais estraga 😂 .

[@SamuelMF.OFICIAL]

Meu Deus do céuuuuu dois grandes pregadores técnico em alto nível, sendo que um grande pregador do pós, mas o outro um grande pregador do pré. Seja um, ou seja outro, tenho certeza que não vou passar pela GT e que os crentes que ficarem iram ter um excelente pregador como é o Augusto Vailati, se não o melhor pregador do Brasil!

[@carlosnunnes7647]

Kkkkkkkkk vc vai e ele não kkkkkk

[@SamuelMF.OFICIAL]

@@carlosnunnes7647 pois é… Eu espero Jesus vim a qualquer momento. O Pr. Vailati espera o anticristo vim a qualquer momento, infelizmente!

[@rhuanbatista954]

😂😂😂😂😂😂morrendo de rir com esse comentário

[@rhuanbatista954]

Você não tá bem mesmo @samuelmartins919

[@monicaxavier668]

​@@carlosnunnes7647Ele que quer ficar pra ir depois ...😂😂

[@joseluiz3717]

Esse pastor Átila é um fanfarrão!!! Começa os debates cheio de arrogância e ofende dizendo que está apenas contrapondo ideias, mas é nítida a falta de respeito! O Dr Vailatti superou todos os pontos apresentados sem sequer explicitar todas as ideias por consequência do pouco tempo no programa.

[@evandro5472]

Pela primeira vez na história do vejam só eu vi alguém bater de frente em argumentos com o pastor Vailatti. Dois pastores com muito conhecimento.

[@JoseMartins-ql5be]

Verdade! Penso que Pr Átila, foi oponente à altura, e bastante firme!

[@maurinojunior5924]

Foi superior ma arrogância e soberba. O Sezar colocou ele no seu lugar ma Musical FM.

[@JoaoLucas-em3dc]

Se queimou na musical

[@sandrasilvasantos4871]

​@@JoseMartins-ql5behááa, está muito claro a maioria gosta de ouvir mentira, os bebilos, querem ser levados secretamente, covardes ...

[@rafaelrocha9882]

Professor Vailatte parabéns.

[@fernando_presc]

Concordo

[@robertafonseca7542]

Parabéns aos 2 Pastores!! Tem meu respeito! Grandes homens !!! Inteligentissimos!! Ao Pastor Átila que defendeu muito bem a visão pré e ao Pastor Carlos que tbm dedendeu sua visão. Mas nessa visão Eu sou pré. Fico com o Pastor Átila Creio q a Igreja não passará pela tribulação.

[@presb.Alan_matos]

Queria ver vailatti e Juliano fraga seria benção 😊

[@fernando_presc]

Concordo

[@jucelmaliciasouzaandrade4529]

Aí sim. Seria um debate de titãs.

[@natureza129]

O Juliano fraga é um bom debatedor, porém, ele tem que ser fluente na linguagem original da bíblia. Porque o vaillatt vai corrigir pela exegese do texto. E o pré tribulacionismo,não passa na exegese textual. Aí precisa de malabarismo teológico. Não que o pastor Juliano fraga é Ruim. Com muito respeito e carinho a ele. Gosto das pregações dele.

[@sidneisilva3847]

Pr Atila entra pro Rall dos grandes debatedores, como Elias Soares, Sesar Cavalcante, juliano fraga, marcelo Ebraista, jamierson top parabéns

[@aldemirdejesuscostajuniorj5447]

*🙂O povo de DEUS passará pela Grande tribulação. Não tenham dúvida. O povo de DEUS, sempre passou por tribulações, e agora no tempo do fim, não será diferente.* *Um abraço dos Adventistas do Sétimo Dia.* *😉DEUS abençoe a todos!🙏*

[@leituraevida]

Kkkkkkkk... adventista pós tribulacionista. Se for o caso, vc tá meio contra a sua denominação.

[@wesleyclaudiosantosdejesus8517]

concordo com vc meu irmao ...a igreja sempre foi formada pelos martires portanto acredito que (IGREJA) passaremos pela grande tribulacao sim abracos de um irmao batista

[@leituraevida]

@@wesleyclaudiosantosdejesus8517 reveja esse "irmão batista" aí, pois, normalmente, adventistas são tidos com um grupo sectário pelos batistas. Falo isso porquê sou um Batista, e bem raiz, por assim dizer.

[@eloynunes3739]

​@@leituraevidavc deve ser mais um que tem a placa denominacional maior do que a Bíblia. Nkkkk

[@leituraevida]

@@eloynunes3739 não. E é exatamente por isso que adventistas são considerados sectários por todos os ramos ortodoxos da fé, com base nas escrituras. Mas para vc que quer lacrar e não entendeu, estou apenas dizendo que um batista jamais se veria em situação ecumênica com um adventista, se estes são tidos com sectários pelos batistas. Estou falando como um batista para outro que se diz batista, mostrando a ele que sua fala é incoerente. Portanto, large de idiotice e não venha querer lacrar. Primeiro leia o texto e o compreeda antes de querer lacrar.

[@cleytonsilva3178]

Grandioso debate! Sou pré , mais não dá pra afirmar qual linha teológica está correta. Dois grandes teólogos, o pré tem mais uma grande referência teológica no Brasil. Parabéns ao vejam só , que continue trazendo homens como esses dois teololgos , engrandece muito.

[@kildarealeksen4140]

² E vi um como mar de vidro misturado com fogo; e também os que saíram vitoriosos da besta, e da sua imagem, e do seu sinal, e do número do seu nome, que estavam junto ao mar de vidro, e tinham as harpas de Deus. Apocalipse 15:2 Se os santos foram arrebatados, quem saíram vitoriosos da besta? Claro que não foram os crentes infiéis. Portanto, os crentes estarão presentes quando houver a última perseguição mundial contra o povo de Deus.

[@gabrielabrandaodesouza2234]

Verdade

[@gabrielabrandaodesouza2234]

​@@kildarealeksen4140❤ verdade

[@leonardomartirena9562]

​@@kildarealeksen4140segundo a doutrina Pré, Israel e os "desviados" que não foram arrebatados. Pra mim, a doutrina Pré é apostasia!! Para a doutrina Pré estar certa, vários textos bíblicos precisam estar errados!! Além da doutrina distorcer e relativizar, pra piorar, eles ignoram textos bíblicos.

[@jailsondacostaramosjailson5980]

Arrebatamento secreto,vinda de Jesus em duas fases, segunda chance pra quem ficou. Só me apresentem texto que eu passo a ser pré.

[@FenaVerdadeBiblica]

O pré é insustentável e eu provo isso no meu canal. Já estamos praticamente vivendo já a sexta trombeta, e a igreja ainda está aqui, a próxima já é da vida do SENHOR e ainda estamos aqui.

[@claudioalves8293]

Todos os dois pastores tem bastante conhecimento. Parabéns!!!

[@sandrasilvasantos4871]

Pastor Vailatti o melhor teólogo do Brasil, educado, sábio, e humilde.

[@fernando_presc]

Concordo

[@flaviobarril]

Por muito tempo fui pre-tribulacionista. Hoje em dia nao consigo mais crer neste ensinamento.

[@fernando_presc]

Concordo

[@alex90909]

Desculpe-me , mas pós tribulação não faz sentido algum, pois não separa igreja de Israel, o arrebatamento não é a vinda, é a retirada da Igreja, ou seja, dos peregrinos, para o julgamento das nações.

[@dianamaria8800]

Gênio, Pastor Vaillati.

[@fernando_presc]

Concordo

[@batistamendes8377]

O ensino pretribulacionista é uma bagunça, falsa interpretação e manipulação dos textos tudo errado. Parabéns ao pastor Vaillate o maior e melhor comentarista bíblico nesse assunto, Resumindo a igreja estará na terra durante a grande tribulação, não há como mudar isso.

[@moysescordeiro3734]

Na tua cabecinha só kkkk

[@Jesus.cfs100]

Tem que fazer um podcast de 4hrs. No mínimo. Fico com Vailatti será Pós.

[@fernando_presc]

Concordo

[@RicardoVazCFB1689]

Graça e Paz Pr Vailatti e Pr Átila

[@Rafaelsousa-jy7rn]

Professor vailate deu uma aula, em grego sobre a igreja em apocalipse.!!

[@dilaehugo6619]

Apocalipse 4 - 19.6 não menciona a Igreja na terra.

[@Rafaelsousa-jy7rn]

@@dilaehugo6619 povos ali mencionados são o que então?

[@Rafaelsousa-jy7rn]

@@dilaehugo6619 povos ali mencionados são o que então?

[@fernando_presc]

Concordo

[@MestredoCartolaBR]

Pr. Elias e Pr. Vailatti meus Debatedores favoritos, são brabos! Feras... Eu sou pré mais tiro o chapéu para um grande debate.

[@celsonsantiago4712]

Pasto atila Ribeiro Deus abençoe sempre um mestre n palavra

[@Anunciadordoreino2030]

Promovam um debate sobre o decreto dominical se é bíblico ou não e convidem o Átila pra debater com o Ezequiel! Será imperdível e histórico

[@maurinojunior5924]

Não existe "decreto dominical". O q há é que o sábado não se sustenta no Novo Testamento. Foi o dia no qual o SENHOR ressuscitou. Fim.

[@kildarealeksen4140]

@@maurinojunior5924 O sábado existe desde a criação do mundo, portanto antes que houvesse um judeu.

[@tiagosantos1003]

Paz do senhor mais uma vez. No texto de 2 tessalonicenses cap.2, a última palavra do versículo 2, que no grego é "enistemi" tem por significado "eminente". Sendo assim, a melhor tradução desse versículo seria assim: " que não se deixem abalar nem alarmar tão facilmente, quer por profecia, quer por palavra, quer por carta supostamente vinda de nós, como se o dia do Senhor fosse eminente. Essa seria a tradução correta de acordo com o a versão grega. Ou seja, paulo aqui está combatendo a heresia de himeneu e fileto que tinham se desviado da verdade, dizendo que a ressurreição já aconteceu, e é por isso que os irmãos de tessalonica estavam perturbados. Esta informação é encontrada em 2 timóteo cap.2:17,18!

[@Prof.CarlosAlberto]

O Pastor Atila mistura muito as coisas, acredito que seja devido ao temperamento. O Pastor Valati foi mais coerente e justo, pois não misturou os assuntos, coisa que o Pastor Atila se perde muito, desde os debates no Pastor Cezar.

[@3588silvia]

Pastor Vaillati muito educado

[@fernando_presc]

Concordo

[@maxmylliandemoraisvieira4122]

De longe o melhor debate que já assisti, apesar da metralhadora de informações 😅

[@fernando_presc]

concordo

[@marcioaki]

Dois debatedores de peso, gostei... Continuo Pre tribulaçcionisra. Parabéns ao programa por colocar duas pessoas com alto nível.

[@rosangelamorais1673]

Eu sonhei com uma nuvem vindo de longe parecia urubus mas quando chegou perto era aviões ,exércitos malignos e queriam me prender e eu queria me esconder , esse é um resumo do que a igreja irá passar. Deus tenha misericórdia dos filhos dele , mas Jesus disse não temas os que podem tirar a vida mas temer aquele que pode lancar no lago de fogo que vai ser eterno .

[@marcelao779]

O que incomoda é esse tom arrogante do atila.

[@atilaribeirooficial]

Desculpe a impressão amigo. É o calor do debate. Mas vou melhor. Um grande e fraterno abraço

[@user-dt7qk1xr4j]

​@@atilaribeirooficialisso irmão❤

[@JocineaMeireles-su3kr]

Eu gosto muito desse programa Deus abençoe esses pastores tão sábios da Bíblia sagrada

[@adrianoandrade7501]

Sou adventista do sétimo dia e sou admirador de pessoas esucada e resoeitadoras, o pastor Atila, fala em em respeito, e tenta ser equilibrado emocionante, mais nao tem respeito nenhum e nem é equilibrado emocionalmente rsrsrs, perde a linha com a Edução e sabedoria do Vailtti.

[@MarcosMarx-dn2km]

Só ler o didakê e veremos claramente que os primórdios sempre foram ensinados e preparados para passarem pela grande tribulação. Graça e Paz irmãos 🖐🏻.

[@prthiagoferreiraescatologia]

A DIDAQUÉ em nenhum momento afirma isso, os ensinos dos apóstolos conhecido como "DIDAQUÉ", fala apenas da volta de Jesus em poucas palavras, não afirmando nem pós e nem pré, apenas que Jesus voltará, acredito eu que usar a DIDAQUÉ como a patristica pra afirmar um pós-tribulacionismo é cometer um erro gritante, afirmo isso pois todas essas obras já li e também de forma sistemática me aprofundei.

[@warlencarvalho5129]

​@@prthiagoferreiraescatologia afirma sim! A Didaquê (70 - 90 d.C) é provavelmente o mais importante documento pós-apostólico na história da Igreja, pois é datado de época muito remota, ainda no século I, quando ainda alguns apóstolos estavam vivos, e que resume em dezesseis capítulos as crenças cristãs daquele tempo. O último capítulo é o que desperta maior interesse nosso, pois é o que trata especificamente sobre escatologia. Ele diz: “De fato, nos últimos dias se multiplicarão os falsos profetas e os corruptores, as ovelhas se transformarão em lobos e o amor se converterá em ódio. Aumentando a injustiça, os homens se odiarão, se perseguirão e se trairão mutuamente. Então o sedutor do mundo aparecerá, como se fosse o Filho de Deus, e fará sinais e prodígios. A terra será entregue em suas mãos e cometerá crimes como jamais foram cometidos desde o começo do mundo. 👉👉Então toda criatura humana passará pela prova de fogo👈 e muitos, escandalizados, perecerão. No entanto, aqueles que permanecerem firmes na fé serão salvos por aquele que os outros amaldiçoam. Então aparecerão os sinais da verdade: primeiro, o sinal da abertura no céu; depois, o sinal do toque da trombeta; 👉e, em terceiro, a ressurreição dos mortos.👈 Sim, a ressurreição, mas não de todos, conforme foi dito: ’O Senhor virá e todos os santos estarão com ele’. Então o mundo assistirá o Senhor chegando sobre as nuvens do céu” O que a Didaquê diz nos trechos acima é exatamente aquilo que os pós-tribulacionistas ensinam. Além de ela não mencionar absolutamente nada de arrebatamento secreto, volta de Jesus ou ressurreição dos mortos antes da grande tribulação, ela ainda é clara em afirmar que toda criatura humana passará pela prova do fogo, que, diante do contexto, não resta dúvidas de que se trata da grande tribulação. Ela não diz que só os ímpios passarão pela tribulação, mas toda criatura humana, sem mencionar nenhum arrebatamento da Igreja antes disso!

[@felipewilliam5197]

​@@prthiagoferreiraescatologia Como assim o Didaque aborda em "poucas palavras" o fim dos tempos???? Olha o que diz o capítulo 16 onde é tratado sobre o fim dos tempos. Vejamos: "Vigie sobre a vida uns dos outros. Não deixe que sua lâmpada se apague, nem afrouxe o cinto dos rins. Fique preparado porque você não sabe a que horas nosso Senhor chegará. Reúna-se com freqüência para que, juntos, procurem o que convém a vocês; porque de nada lhe servirá todo o tempo que viveu a fé se no último instante não estiver perfeito. De fato, nos últimos dias se multiplicarão os falsos profetas e os corruptores, as ovelhas se transformarão em lobos e o amor se converterá em ódio. Aumentando a injustiça, os homens se odiarão, se perseguirão e se trairão mutuamente. Então o sedutor do mundo aparecerá, como se fosse o Filho de Deus, e fará sinais e prodígios. A terra será entregue em suas mãos e cometerá crimes como jamais foram cometidos desde o começo do mundo. Então toda criatura humana passará pela prova de fogo e muitos, escandalizados, perecerão. No entanto, aqueles que permanecerem firmes na fé serão salvos por aquele que os outros amaldiçoam. Então aparecerão os sinais da verdade: primeiro, o sinal da abertura no céu; depois, o sinal do toque da trombeta; e, em terceiro, a ressurreição dos mortos. Sim, a ressurreição, mas não de todos, conforme foi dito: 'O Senhor virá e todos os santos estarão com ele'. Então o mundo assistirá o Senhor chegando sobre as nuvens do céu."

[@felipewilliam5197]

​@@prthiagoferreiraescatologia o capítulo 16 do Didaque é completamente pós tribulacionista

[@sandrasilvasantos4871]

Esse pastor da assembleia de Deus, parece uma metralhadora. Mentiroso 😢

[@RicardoVazCFB1689]

Graça e Paz Pr Eliezer

[@guilhermealexandre2579]

A minha mente está no pós, bem mais coerente. Não precisamos ter medo. Está longe de ser heresia, invenção ou inferência.

[@alex90909]

Desculpe-me , mas pós tribulação não faz sentido algum, pois não separa igreja de Israel, o arrebatamento não é a vinda, é a retirada da Igreja, ou seja, dos peregrinos, para o julgamento das nações..

[@stephanellisenicollas8860]

Particularmente, escatologia é um assunto muito fascinante pra mim, gosto muito! Quanto ao debate, o pr. Vailatti muito claro, centrado e didático, enquanto o pr. Átila, embora bom, muito técnico e confuso, falta mais clareza na apresentação da tese. Por fim, a conclusão que tiro após o debate é que o Senhor Jesus volta após a grande tribulação.

[@marcosdos3965]

PR. Atilas Ribeiro grande Mestre dando sempre um show de teologia e Bíblia sagrada

[@helielteixeira]

JA VIR QUE VC É MAS UM ANALFABETO BIBLICO

[@rafaelhenrique1910]

Sério?

[@maurinojunior5924]

Grande mestre em arrogância.

[@marcosdos3965]

@@maurinojunior5924 não diferente

[@josedelfinotorres2667]

😢 Esse arrebatamento secreto ele é tão secreto que você não acha na bíblia C caça caça cass não acha

[@dianamaria8800]

Pastor Vaillati🎉 PARABÉNS!!❤ vc e um gênio.

[@RafaelSantos-er3zt]

Dois mestres. Extremo debate e um grande respeito de ambos.

[@marcelomatos1780]

Os dois pastores tem boas defesas porém fico com pré - tribulicionista. Deus tem levantado ótimos pastores defensores do Pré. Ou seja Pr. Átila, Pr. Juliano Fraga.

[@willianmartins8267]

Concordo com vc,, outros pastores que são mestres nesse assunto tbm , Pr Natan Rufino e Pr Gabriel de Oliveira Porto.

[@JoseMartins-ql5be]

Também continuo com o pré tribulacionismo

[@alexandrebrito4118]

O evento da grande tribulação acontecerá antes ou depois do milênio. Por que se acontecer depois do milênio a igreja não passará pela grande tribulação. Mas se acontecer antes do milênio a igreja passará pela grande tribulação. Apocalipse 20:6 Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos. O arrebatamento acontecerá antes do milênio.

[@paulocesarcesar7205]

Interessante que advogam para uma leitura literal, mas quando o texto diz que João deveria escrever as coisas que ( em breve haveria de acontecer,) não foram para aquelas igrejas. Jesus afirmou que viria cedo,que estava à porta, mas também não é literal. 😂😂😂 Então é literal ou não, quando convém ao que se acredita

[@DivinoFerreira-em7cz]

Praticamente já passando só vai piorar mais um pouquinho porque vamos sim passar pela grande tribulação eu talvez não passarei devido minha idade mais vai passar sim

[@onofreneto3570]

Pr Atila está em outro nível muito mais esclarecedor e mais virtuoso, continuou sendo pré 🔥🔥🔥

[@davisouzapires10]

Os dois são muito sábio e tem muito conhecimento, mas percebo que o pastor Átila ataca muito o debatedor, “vejo que o pastor não conseguiu responder ou tem dificuldade de responder” e o pastor vailatti continuou com elegância atacando apenas os argumento/ do pastor Átila.

[@willamsandrade3752]

Isso se chama certeza do saber, coisa que o Átila não tem.

[@tuentendesoquele7499]

Amo o vailat porém nessa sou totalmente pré tribulaçionista pre milenista Dispensacionalista

[@vanderleisilva6395]

Este argumentos do pastor Atila dizer que a igreja vai ser derrotada no capítulo 13 de Apocalipse Cristo também sera derrotado este argumentos mais incoerente que eu ja vi .Aqueles que são os mártires da grande tribulação são os únicos que são visto no céu diante do trono de Deus so isso ja desmantela todos argumentos do pastor Atila.

[@mararodrigues4402]

Além disso o pastor Átila confunde perseguição do anti cristo com o juízo de Deus sobre os ímpios...

[@manoelchrysostomo3263]

A Igreja passará pela grande tribulação 🐠🇧🇷🇮🇱 14:27 Eu concordo Pr. Vailatti

[@rosangelamorais1673]

Concordo plenamente e vc explanou verdadeira tradução da biblia .

[@carlos-mm3zb]

Dois excelentes teólogos.

[@hamiltonrocha7467]

Se todo pré disse humilde reconheceria o erro dessa doutrina, basta uma simples análise do texto, falei simples pq é isso mesmo, que falta e se desprender de doutrina montada com base em um mal entendimento de Daniel 7 com relação aos 7 últimos anos, que já se cumpriu em Cristo, só isso já desmonta toda farsa pré, lamento pelos irmãos que ainda segue essa doutrina.

[@salvacaoeboasobras7815]

O prejuízo será maior para quem acredita que é depois e não fica pronto agora. Pois se for pré, ele vai ficar.

[@brunopina6156]

Mestree vaillati 👊😉🙏

[@andersonoliveirasilva5712]

Grandes conhecedores, respeito entre eles... vale a pena escutar.

[@edmilsonalvespeixoto9028]

Vailatte e firme em seus comentários, ele e sem dúvida o maior teólogo dei brasil

[@sergiomendessegatelisegate1875]

mas o Vailatte está equivocado sobre esse tema!!

[@EvandroSilva-vs5xs]

Adoro ouvir o pr Átila e o proclama vailatti os homens são bons de mais

[@ademariolopes]

Esse debate foi melhor que o que o Pastor Átila fez com Pr Sezar , uma coisa é verdade os cara ataca muito a escola do Pré

[@fernando_presc]

Concordo

[@jefersonrochadeandrade2274]

Alguém conhece esse teólogo? O cara é muito sábio…👏🏾👏🏾👏🏾 Sou um grande admirador do Vailatti, mas esse é muito simples e claro 👏🏾👏🏾👏🏾

[@aroldoaparecidodeoliveira4887]

Vailatte é o melhor teólogo do brasil, simplesmente sensacional.

[@FernandoDias_]

o coração chega dói, em ver esses pre - tribulacionista citando algum texto. Os argumentos dos cara é extra biblico, bíblia zero. O pr vailatt tentava levar o debate para a bíblia, o pr atila sai fora.

[@aguinaoliveira1091]

PR.Carlos Augusto Vailatti como é bom aprender com ele ,é mestre ensina a palavra de Deus com autoridade

[@elisetepretti298]

Uau, diminuí a velocidade do vídeo pra acompanhar as explicações do Pr Vailatti, 😊

[@nortongoback-jk8vc]

o termo “arrebatamento”. Mostre aos alunos que o termo se origina da palavra grega harpagêsometha que significa “àquilo que é frequentemente chamado”. Refere-se à ideia de se encontrar com o Senhor para celebrá-lo como Ele é. A ideia de nos encontrarmos com o Senhor faz um paralelo com 1 Tessalonicenses 4.15, onde a palavra parousia aparece determinando os seguintes significados: “presença” e “vinda” do Senhor. Por isso, há algumas linhas de pensamentos distintas, em que outros irmãos em Cristo consideram que o Arrebatamento e a Vinda Gloriosa serão um só evento. Entretanto, o contexto do Arrebatamento como um acontecimento distinto à Vinda Gloriosa está nos escritos do apóstolo Paulo. Este tinha em mente o arrebatamento quando exortava os crentes do Novo Testamento a terem esperança: “nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor” (1Ts 4.17). Textos como Colossensses 3.4; Judas 14 dão conta dos crentes voltando com Cristo para julgar os ímpios após o Arrebatamento da Igreja.

[@eliasmiguel7]

Sou fã dos dois pastores, mas nesse debate fico com o Pr Átila Ribeiro

[@hamiltonrocha7467]

Irmão analisa melhor as escrituras sem depender de doutrina humana, a base do pré está na última semana de Daniel, se ela já se cumpriu vai por terra qualquer outro argumento pré, é uma grande ficção humana, não passar pelos últimos momentos na terra.

[@JoseMartins-ql5be]

Eu também

[@L.Hodson]

Vejo nos comentários adorares de homens. "Esse fulano jantou o outro"... "Esse é melhor do que aquele".. Eu adoro a Deus. Vejo os debates para ter mais conhecimento. Mas, à glória pertence a Deus.

[@daviinacio5970]

Os dois pastores muito bom, mas o pastor Atila foi fiel ao que prega com textos falando da igreja fora da grande tribulação..

[@wesleycasavecchia6159]

Apenas uma certeza, Jesus vem. Se for antes temos que estar prontos, se for depois temos que resistir! Em fim.. o assunto e polêmico porém não envolve salvação... Antes ou depois. Temos que andar, arrependidos, a quebrantados, tementes, e ansiosos. Não muda o fato de termos que ser cristãos autênticos e verdadeiroa.

[@heglereduardo6706]

Duas igrejas de teologia e seriedade de grande nível (batistas e presbiterianos) são divergentes nesse assunto. Grandes teólogos da história que se respeitavam e foram até contemporâneos tbm não cobseguitam fechar uma posição. Fico pensando como a gakera aqui pode fajar com tanta certeza....

[@felipeoliveira9276]

Esse debate foi muito bom, eu visualizei alguns comentários aqui, e o tanto de pessoas que são os chamados teólogos de internet que dizem que o pré tribulacionismo é uma doutrina bagunçada e etc, ou fazem isso por ignorância ou por fanatismo em sua doutrina pós tribulacionista.

[@nortongoback-jk8vc]

Quem será arrebatado? Todos os salvos que foram transformados mediante o novo nascimento. Só chegarão aos céus aqueles que lavaram suas vestes no sangue do Cordeiro. A vida cristã não é fácil, exige renúncia. O caminho que conduz ao céu é estreito. Todo crente, em sua jornada aqui na terra, enfrenta montes e vales, alegrias e tristezas. Infelizmente, muitos não perseveram e acabam voltando atrás, se desviam e acabam vencidos pela carne, o mundo e Satanás. Seja fiel, meu irmão e minha irmã, pois há uma recompensa para os que são fiéis e igualmente para todos os infiéis. A Palavra de Deus alerta que no grande dia do Senhor os ímpios “ficarão de fora” (Ap 22.15), mas os que permaneceram no Senhor serão transformados e subirão para se encontrar com Deus. A promessa do arrebatamento e do céu é para quem vencer (Ap 3.12). Não desista!

[@josielpereirareis8631]

Rapaz, o pastor Vaillate foi cirúrgico. É por isso que abandonei o pré tribulacionismo. Coitado de seu interlocutor ficou aperriado, foi necessário o argumento Ad homine.

[@Sandra-bn1xt]

Glórias a Jesus Cristo 🙌🏼🙏🏻🥰

[@brunoramon2183]

Debate de alto nível, sou Pós-tribulacionista.

[@elisangelacardoso2787]

Debate de qualidade,estão de parabéns.

[@fernando_presc]

Concordo

[@edsongarcias2955]

Gente que bom este debate parabéns.

[@marcosblackrob]

Onde encontro as informações da igreja evangélica jaboque ? informações sobre quantidade de membros quem fundou quando foi fundada e porque foi fundada ? quais as doutrinas e crenças ?

[@Miguelsilva.]

Irmão algumas dessas informações que questionou podem ser encontradas no Facebook da Igreja Evangélica Jaboque.

[@fernandocandido3826]

Essa gente pré tribulacionista parece que não lê bíblia. Por muito tempo cerca de 9 anos dês da minha conversão fui pré tribulacionista porém nunca consegui entender por mim mesmo essa doutrina, só aceitava pq era o que os outros estavam ensinando e por causa da pressão da igreja que tenta ''empurrar'' certas coisas. Nunca foi por falta de estudo que eu não conseguia entender pois não atoa me tornei professor da EBD em duas denominações e atualmente sou líder mas a partir do momento que deixei de lado o que os outros estavam tentando me empurrar e decidi olhar por mim mesmo fica inegável através da comparação dos textos que a igreja passará pela grande tribulação.

[@GustavoHenrique-to4mu]

Debate de Altíssimo nível, parabéns aos debatedores.

[@cleidsoncedraz4569]

EXCELENTE PROGRAMA E ÓTIMOS DEBATEDORES, MAS FAÇO COMO PAULO DISSE: OUVIR DE TUDO E RETÉM O QUE É BOM.

[@rafaelbarbosa369]

Retenha o santo sábado do Senhor.( Êxodo 20: 8 a 11)

[@cleidsoncedraz4569]

@@rafaelbarbosa369 como assim irmão?

[@danielsousa186]

Aguardando o Pr Sezar calvacante nesses debates

[@dalvalima1740]

Pr. Carlos Augusto Vailatti com ceeteza está na categoria dos melhores. Cono é bom ouvir as explicações dele e que educação. Sou sua admiradora número um👏👏👏

[@fernando_presc]

Concordo

[@deivessoares9953]

Pastor Átila Apanhou de vara de marmelo kkk. Se o Pastor Átila tiver vergonha de homem, ele a partir desse debate, vai aderir se alma e corpo ao PÓS tribulacionismo e AMILENISMO.

[@tiagosantos1003]

Paz do Senhor amados. Não será nem antes e nem depois, será depois e antes ao mesmo tempo. O arrebatamento se dará depois das 7 trombetas e antes das 7 taças, do jeitinho que jesus revelou a João em apocalipse 12 assim acontecerá!

[@ValdoRabi]

Também creio assim, a visão pós tribulacional pré ira

[@tiagosantos1003]

@@ValdoRabi paz varão, eu não me apego a rótulo nenhum, pois os rótulos acabam por escravizar as pessoas, pois elas acabam sendo refens de quem criou o rótulo, e tendo que engolir seus dogmas e regras que os criadores inventaram. Mas se a visão pós tribulacional pré.Ira for a mesma da que o nosso mestre jesus ensinou, ta valendo.

[@ValdoRabi]

@@tiagosantos1003 Entendo, eu não também não me apego. Geralmente dão a este entendimento o título de visão meso tribulacional, mas não tem sentido esse título, uma vez que, quando Jesus voltar Ele dará fim à tribulação. Portanto Ele não volta no meio, mas no fim dela. Ao voltar, Ele luta contra as nações, punindo-as, e isto é a ira do Cordeiro. É assim que entendo. Não é um rótulo ou título, somente uma forma de mostrar a sequência dos acontecimentos.

[@tiagosantos1003]

@@ValdoRabi é isso aí, essa é a sequencia que está de acordo com o ensino de jesus, passou disso aí procedencia maligna! Kk

[@marciano70285]

Sou pré com muito orgulho, independente da linha de interpretação eu sei que está com Cristo na glória.

[@tragoverdadesbiblica7260]

Se nao apostatar com o atraso do arrebatamento vai mesmo

[@sidneypaiva-ur8hj]

Detate de alto nível

[@Pilulas-Da-Biblia]

Concordo com o pastor Vaillati..Aliás com todo respeito a quem pensa diferente .a igreja já está sendo perseguida faz tempo. Gente sendo decapitada, queimada, apedrejada, presa, não sei onde que alguém pode achar que a igreja vai "escapar da tribulação". "Ah mas é grande tribulação irmão ". Mas quando alguém morre decapitado ...pode ter algo mais terrível. ??

[@candeia1000]

Fui pre tribulacionista por 12 anos. Vejo na visao pos tribulacionista mais coerência com o que dizem as escrituras

[@eliasmoura1347]

Pazz, um ótimo debate

[@guttoaugusto7250]

ESSE GAROTO TEM QUE APRENDER MUITO, O POVO É ENGANADO COM PRE TRIBULACIONISMO, SERÃO SURPREENDIDOS POR ESSE ENGANO QUE FOI INVENTADO A POUCOS ANOS!

[@mikepereira6628]

2 grandes debatedores!

[@mariahelenaalmeidadossanto9575]

Excelente debate!!Eu sou pre tribulacionista convicta ,pra mim o pré tribulacionista é tão transparente como a água.Eu tô esperando Jesus e não o anticristo.

[@josecarlossantos3219]

Pastor Átila falou em bater em espantalhos e ele mesmo faz. Quem disse que guardar é o mesmo que tirar. Noé foi guardado, por acaso ele foi tirado do dilúvio? Não. Pelo contrário ele estava no dilúvio, mas estava dentro da arca. E o mesmo que ele faz com o pastor: prove onde está claramente dizendo que ressuscitaremos antes da tribulação

[@jessescaglioni5436]

Paz meu amado, para o irmão em que momento do final da tribulação acontece o arrebatamento? Baseado nisso, quem são os santos vindo com Jesus para a batalha contra o anticristo.

[@josecarlossantos3219]

Muito bem. A pergunta é: existem 2 povos santos? Um que foi arrebatado e outro que ficou? Quantas ressurreições há? 2 ou 3? Pois a Bíblia só fala de 2, mas o pré fala de 3. Se a igreja não estará aqui quem são aqueles que lavaram as suas vestes no sangue do Cordeiro de acordo com AP 7:14? Se as bodas acontecem antes da grande tribulação porque no capitulo 19 as bodas acontecem depois dela? Se todo ministério, morte, ressurreição era tudo claro, porque o pré tribulacionismo é escondido, nada claro. Por causa destas questões e outras eu deixei de ser pré.

[@jessescaglioni5436]

@@josecarlossantos3219 amado existe três povos distintos na biblia, judeus, igreja e gentios, Deus trata com cada um de uma forma. Na GT vemos agora Deus tratando com Israel novamente, Há bíblia apresenta várias ressureicoes e não somente 2. Acho que o irmão deveria rever esses pontos, e verá que o pré tem muito mais explicação a muitos pontos

[@jessescaglioni5436]

@@josecarlossantos3219 esses que vem de GT não são a igreja, são aqueles que estão sendo salvos nesse período, gentios e judeus, pois haverá pregação da palavra, Mas vc está me devendo a pergunta que fiz

[@JoseMartins-ql5be]

Prezado José Carlos, A ressurreição será por ocasião do arrebatamento, sendo o arrebatamento antes da Tribulação, assim também a ressurreição. Lembrar que a ressurreição tem 3 fases: primicias (Jesus e os ressuscitados de Mt 27.52); colheita geral (no arrebatamento 1 Ts 4.15-18; 1 Co 15.51,52), colheita dos rabiscos (Ap 20.5,6).