VEJAM SÓ! - SE O ELEITO NÃO PERDE A SALVAÇÃO, COMO EXPLICAR ÊXODO 32.32-33?

[@lucaswinck5116]

"Portanto, meus irmãos, procurem ficar cada vez mais firmes na certeza de que Deus os chamou e escolheu. Se vocês fizerem isso, jamais abandonarão a fé, e assim receberão todo o direito de entrar no Reino eterno do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo". Bíblia Sagrada - ‭2Pedro 1:10-11

[@reginaldovieiraferreira5566]

Apenas crê não e suficiente pois demos que permanecer até o fim pois o Senhor nos afirma em Apocalipse 3:5 guarda o que tem para que ninguém tome a tua coroa

[@salettadornes9140]

Parabéns pastor Kafk. 👏👏👏

[@mojang692]

Parabéns aos dois! Mas o pastor Caike se saiu melhor

[@marcosmoura6142]

Concordo com o Pr. Nicolas! Excelente debate! Muito bom, a moda antiga, sem rasgação de seda 😂

[@MarcosOliveira-jd2jr]

Muito clara e compreensiva a exposição do Pastor Nicolas

[@gutolopesd]

Parabéns Pr.Nickolas Borges, seus argumentos sempre com total base bíblica, fiel as Escrituras com discernimento. Que o Senhor continue derramando luz sobre sua preciosa vida na instrução das Sagradas Escrituras. Louvado seja o nome do Senhor 🙏🏼🔥

[@EstevaoAdrielMoreira]

ele é mais doido que o Batman, parece doido kkk acredita nesse monte de maluquice que tem na cabecinha dos "eleitinhos" kkkkkkkkkkk

[@matheus-araujo8635]

Em errar tanto na Soteriologia como na Escatologia e ser incoerente com a sua própria Escatologia ? Pois, o Pr. Nicolas diz que Deus matar o eleito é um castigo !! Kkk. Irmão, se o eleito / salvo, morre, ele vai para o céu imediatamente e com consciência ( Lucas 16:19 ao 31 - Parábola do rico e do Lázaro ) ? Portanto, pra demostrar juízo Deus leva o salvo ( ímpio que é desobediente ) pro céu, isto é juízo em que mundo e pra quem ? Nicolas se enrorala e erra tanto na Soteriologia e na Escatologia por querer defender o Calvinismo.

[@rosivaldobarbosarocha]

Foi muito bom esse debate, nunca mais vi nesses debates do vejam só, foi o pr. Leandro Lima, Marcos Granconato, Thomas Tronco.

[@wagnercastro7600]

Com relação ao riscar do livro,está representando as duas coisas ,tanto a morte aqui nesse mundo ,quanto no juízo divino.Pois o livro da vida é uma realidade bíblica e do Juízo.

[@MarxL]

Uma vez salvo, salvo para sempre..... João 10:27-30 "As MINHAS ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem; e DOU-LHES a vida eterna, e NUNCA hão de perecer, e NINGUÉM as arrebatará das minhas mãos. Meu Pai, que mas DEU, é MAIOR do que todos; e NINGUÉM pode arrebatá-las das mãos de meu Pai."

[@josenildosantana9867]

eu vou congregar com o Nicolas pois pode tudo 😊 é uma benção.

[@hevercleniojordao6921]

melhor ver o vídeo completo antes de tirar conclusões precipitadas como essa..

[@danielgodoy515]

😂😂😂

[@willymilane]

Onde ele disse que pode tudo?

[@matheus-araujo8635]

Ok, ​@@hevercleniojordao6921 quem é eleito, segundo Calvino ? E a graça esvanescente ( Deus dar a graça temporariamente e Deus a tira ) ?

[@hevercleniojordao6921]

@@matheus-araujo8635 não sei quem é eleito segundo Calvino, não sou calvinista.. com certeza Deus não dá graça e tira.. pode esclarecer?

[@GiullianoAmaral]

Nicolas é fera.

[@eliassantos2883]

Somente os eleitos irão perseverar

[@antoniod1544]

Perseverar em que, se eles já estão eleitos. 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@cristocentrico8967]

​@@antoniod1544Eleitos segundo a presciência de Deus! Só não entende quem não quer.

[@antoniod1544]

@@cristocentrico8967 creio assim também, eleitos segundo a paciência de Deus. Agora, da maneira que os calvinistas ensinam, que Deus já escolheu uns para salvação e outros para perdição, aí fica difícil. Porque, se Deus já escolheu, então não há nada que se possa fazer, pois já "está escolhido."

[@cristocentrico8967]

@@antoniod1544 Calvino era um cara vazio do Espírito Santo! Tinha erudição, mas não tinha o Espírito! Basta vê as atrocidades que ele fazia em nome de Deus! O mesmo modo operante da igreja católica com a inquisição. Tanto que o nome histórico para a ação de Calvino e alguns companheiros dele, é a inquisição Protestante! Os Calvinistas sempre esconde as atrocidades de Calvino! Conhecerei a árvore 🌳 pelos frutos. Não importa o nível de erudição, se não demonstrar os frutos, não é de Deus! Satanás é erudito tbm, mas não é de Deus! Infelizmente, muitos teólogos se sentem atraídos pela teólogia de Calvino, e ignora os frutos dele. Calvino era mais um político autoritário religioso que um Cristão! O ambiente onde essa teólogia nasceu, é demoníaco! Estude sobre a vida de Calvino! Com relação a teólogia, é uma mistura das confusões de Agostinho pôs Mani, junto com versículos isolados! Tanto é, que nunca aceitou o contraditório! Sempre deu fim na oposição! O Isac falou claramente que, mesmo estando em pecado, o cara é salvo! Simplesmente usando um versículo isolado ele afirma isso. Kkkkk

[@JoseHamiltonCurveloNascimento]

Por que o Rev Caio Fábio que é eleito segundo o calvinismo. Não perseverou na Sã Doutrina Bíblica?

[@muralhadeescudos8170]

Dois grandes debatedores!!

[@warlissonferreira4690]

Nikolas e Zeca 😅👍

[@matheus-araujo8635]

​@@warlissonferreira4690Tá de brincadeira em nome do Calvinismo, né ? Pr. Nicolas é incoerente e erra tanto na Soteriologia como na sua Escatologia ao dizer que: " Deus matar o eleito é um castigo " !! Kkk ( E dizer que Ananias e Safira foram salvos foi o auge kkkk ). Irmão, se o eleito / salvo, morre, ele vai para o céu imediatamente e com consciência ( Lucas 16:19 ao 31 - Parábola do rico e do Lázaro ) ? Portanto, pra demostrar juízo Deus leva o salvo ( ímpio que é desobediente ) pro céu, isto é juízo em que mundo e pra quem ? Nicolas se enrorala e erra tanto na Soteriologia e na Escatologia por querer defender o Calvinismo.

[@prjoaoaraujo108]

Nem a morte, nem a vida,nem os anjos,nem potestades,nem principados,nem a altura,nem a profundidade,nem qualquer outra criatura, nos poderá separar do AMOR ❤️ de DEUS em Cristo Jesus nosso SENHOR!😊

[@GersonVanderVentura]

Neste texto onde está que o pecado não pode nos afastar? HB 10:26-29

[@antoniocechelero8724]

No final do capítulo Paulo diz que os que tem fé não retrocedem, no próximo capítulo ele explica qual o tipo de fé ​@@GersonVanderVentura

[@prcleilson]

Kkkk o pecado não terá domínio sobre vós, diz a Bíblia. Portanto, ele também não pode nos afastar do amor de Deus, pois foi Seu próprio amor que nos libertou do pecado e da morte. A morte é salário do pecado não é? Se nem a morte pode nos separar, quanto menos o pecado

[@ziulazuos4728]

​@@prcleilsonJesus enviou a igreja para perdoar pecados. João 20,21-23. A SOLA Bíblia não perdoa ninguém. A SOLA Bíblia é coluna e baluarte da mentira. A SOLA letra mata.

[@GersonVanderVentura]

@@prcleilson romanos 10:20-22

[@vaicorinthians8831]

Nikolas ouviu muito o Pastor Marcos Granconato, fala igualzinho 😂😂😂 Granconato é muito fera

[@irmaojoerlanmarialuiza2232]

Glória a DEUS 🙏🏽🙏🏽🙏🏽

[@alvestube]

esse nicolas tem uma sabedoria dada por DEUS mesmo. muito inteligente ao responder as perguntas dos defensores da heresia do livre arbítrio.

[@marceleluzo4213]

Teve uma hora que fiquei com medo do Nickollas bater no outro Pastor. No momento que ele foi dizer que Deus mata os seus filhos 😂😂😂. Isso é só um debate não uma arena de luta

[@RESISTENCIAPOLOGETICA]

que argumento pifil

[@lilsondeus3429]

Que teología e essa meu Deus que uma ves salvo, salvo para sempre

[@josielpereirareis8631]

Bíblica não é 😅😅😅😅

[@leituraevida]

Teologia bíblica e a mais Ortodoxa.

[@jonathanrondon3445]

​@@josielpereirareis8631por que não é bíblica? Apresente o texto base pra dizer que não.

[@Tassiosantos123]

​@@leituraevida sem dúvidas.

[@emersonhenriquesantosarruda]

Não é bíblica. Os Calvinistas chegam dizer q inclusive se eleito morre com pecado, não perde a salvação.. isso é uma heresia. Jesus disse aquele que perseverar até o fim, receberá a coroa da vida. Eles distorcem o texto bíblico

[@wellingtonkadmu9846]

Nikolas falou:meu desejo é que vc seja um eleito então Deus deu o livre arbítrio para ele desejar entre o Bem e o mal?

[@zelindalopesdeoliveira400]

O cristão que pecar , será preciso conserto ,para não perder a salvacao

[@julio333_3]

as palavras do nicolas dizendo que as palavras em paulo tem um significado e no escritor dos hebreus tem outro é justamente oque se diz sobre o batismo com o Espirito santo, que em Paulo tem um significado e outro em Lucas( atos) cada um usa o argumento quando esse se auto beneficia

[@doulos3147]

Parabéns Pastor Nicolas. Graças a Deus por Jesus Cristo. Graças a Deus Calvinista. Cada arminiano q abre a boca pra pregar ou dizer q defende a verdade, só aumenta minha convicção q estão errados.

[@olliver309]

Já leu a parábola do fariseu e do publicano ? Você tá igualzinho

[@raquelsilva9117]

Deus Calvinista ???🤔

[@doulos3147]

@@raquelsilva9117 Calvinismo é um termo dado por opositores (hereges como sempre) e assume seus significados em vários momentos na história e países distintos. O q se vê no Brasil é o espantalho dos q se dizem doutores rssss. Mas a falta de estudo é leitura leva a isso mesm, uma igreja evangélica manca, q dizem amém para o q pastores dizem. Graças a Deus, (eu sou cristão, (eu sou calvinista na questão da cosmovisão, sobre o todo no aspecto da verdade histórica interpretativa). Leia para não ser enganado por ninguém. Tenha suas convicções e seja feliz.

[@doulos3147]

@@olliver309 vai estudar meu filho. Vai estudar e adquirir suas condições. Seja feliz com seu evangelho herege.

[@olliver309]

@@doulos3147 quanta arrogância amigo, que Deus tenha misericórdia de você

[@leonardosantos535]

Parabéns, Nicolas

[@matheus-araujo8635]

Em errar tanto na Soteriologia como na Escatologia e ser incoerente com a sua própria Escatologia ? Pois, o Pr. Nicolas diz que Deus matar o eleito é um castigo !! Kkk. Irmão, se o eleito / salvo, morre, ele vai para o céu imediatamente e com consciência ( Lucas 16:19 ao 31 - Parábola do rico e do Lázaro ) ? Portanto, pra demostrar juízo Deus leva o salvo ( ímpio que é desobediente ) pro céu, isto é juízo em que mundo e pra quem ? Nicolas se enrorala e erra tanto na Soteriologia e na Escatologia por querer defender o Calvinismo.

[@reginaldovieiraferreira5566]

O mundo pode deixar em situações complicada

[@JRicardoCRF]

37:12 Pensei que o Pr Nicolas ia dormir.

[@MarxL]

Não foi uma postura adequada, precisamos respeitar as pessoas ainda que discordemos dela. Admiro e concordo 100% com o que o Nikolas disse, mas essa postura foi jocosa.

[@eliassantos2883]

Nicolas deu aula

[@zelindalopesdeoliveira400]

Os convertidos , não não abandona sua fé! !

[@OripesCarlos]

Essa Bíblia não é para nossos dias, está passando da hora de ir para o MUSEU do tempo ☀️

[@Fern265]

Os eleitos, os salvos. os remidos vão perseverar até o fim.

[@antoniod1544]

Lógico, se eleito. Se preocupar com o que???😂😂😂😂😂😂

[@raquelsilva9117]

Pela Graça e Misericórdia do Senhor, aleluia 📖✝️🙌🏼

[@ClaudeilsonLurucka]

CALVINISTAS tudo enganados por satanás 😂😂😂

[@jaldirodrigues4091]

📖 Muitos não perceberam uma palavrinha muito importante " se fizeram participantes " não que foram feitos. 🤔👀👉📖🙏🤝🏽

[@isaiaslimasantos]

Significa que participaram

[@Teologiaprimitiva]

​@@isaiaslimasantos apenas participaram, mas não fizeram parte propriamente. É igual um ímpios que frequenta a igreja a anos, canta os hinos, escuta a pregação, serve na igreja, mas que nunca recebeu a Cristo de coração. Ele participou, mas não pertencia espiritualmente

[@andersonfelix7477]

Participantes no original, significa Participantes reais kkkkkkkkkkkkkk

[@andersonfelix7477]

​@@Teologiaprimitivano original significa participantes reais. E agora?

[@Teologiaprimitiva]

@@andersonfelix7477 a palavra no original é "μέτοχος". Significa: 1. compartilhando, participando 2. um parceiro (em uma obra, cargo, dignidade) Segundo as escrituras, a ideia de ser um partícipe ou 'co-partipante' está relacionada à comunhão dos cristãos uns com os outros e com Cristo. É um chamado para compartilhar não só das bênçãos, mas também dos desafios e responsabilidades da vida espiritual. Ser um co-participante implica em viver em unidade e parceria com outros crentes, trabalhando juntos para o avanço do Reino de Deus. Agora a pergunta que você deve refletir é: É possível ser participante na igreja, ter comunhão com os irmão em Cristo, participar do louvor, leitura bíblica, escutar e testemunhar as bênçãos de Deus e mesmo assim não ser salvo?

[@daniellyaraujo6801]

O Nikolas é a faca tramontina😂. Gente q faz o programa, por favor, convide mais o Nikolas, ele é sensacional👏👏👏👏

[@adielsales6103]

Falou nada com nada kkk. Saiu pela tangente e não respondeu nenhuma questão, inclusive usou argumentos bem estranho destoando totalmente dos Calvinistas. Em 1co5, ele chegou até a defender a salvação de um ímpio na prática do pecado kkk.

[@LeandroAlves-yw3xv]

Verdade, e o momento mais Tramontina dele no debate foi em 30:51, onde ele defende que uma pessoa imoral e perversa morrendo nessas condições, é salva mesmo assim, tô fora...

[@LeandroAlves-yw3xv]

@Neguinho775 Não sabia que o conceito de apostasia tinha mudado, provavelmente você é um gado, qualquer coisa dita pelo seu ídolo é bem vinda, enfim, TÔ FORA!

[@dra.gessicaewellym5986]

o nicolas deu uma aula, o texto de romanos 8: 29 Porque os que dantes conheceu também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. 30 E aos que predestinou a estes também chamou; e aos que chamou a estes também justificou; e aos que justificou a estes também glorificou. O SEHOR COMEÇA A OBRA SEGURA O CRENTE E TERMINA SUA OBRA.

[@Anunciadordoreino2030]

A hora que o Nikolas trombar com o Ezequiel Gomes ele vai se surpreender

[@raquelsilva9117]

Aleluia 📖✝️🙌🏼

[@walberguimaraes7847]

Nosso querido apresentador errou a referência para o debate, falou Genesis 32,32-33 A referência certa e êxodo 32:32-33 dia abençoado em Cristo.

[@deiziellagomess]

SE alguem que foi salvo pode perder a salvação com certeza vai perder...

[@AntonioJunior-fc3gh]

Vendo Nicolas é como ver o Marcos Granconato, até os gestos kkkk

[@orapazdapiscina]

Ele é genro dele, aprende de perto kkkkk

[@OlheiroSagaz]

Granconato o arrogante??

[@antoniocechelero8724]

Coríntios 5,5 Paulo disciplina o irmão e diz que ele tem que sentir na carne o peso da disciplina para que futuramente ele possa talvez se arrepender e ser salvo, pois Paulo não sabe quem são os eleitos, esse versículo trata de uma disciplina severa a esse adúltero ao ponto dele sofrer consequências severas por seu erro, então não tem diferença nenhuma entre arminianos e calvinistas nesse versículo

[@marcelomarqui7598]

Nicolas nunca respeita o outro sem interromper

[@isaiaslimasantos]

Excelente

[@salettadornes9140]

Deus não criou robôs, por isso que os que não perseverarem até o fim não serão salvos.

[@wedsondavid1009]

Quantas vezes se perde a salvação? Quando somos crianças somos salvos automaticamente segundo a inocência, depois perdemos a salvação e temos que conquistar novamente a salvação e depois perdemos de novo, daí é impossível conquistar de novo ou podemos conquistar de novo ?

[@salettadornes9140]

Pergunte para Satanás ele era salvo, morava no céu, e foi expulso de lá porque pecou e perdeu a salvação, pense nisso. Deus não tem preferidos, tem obedientes e fiéis.

[@wedsondavid1009]

@@salettadornes9140 vc colocou no plural e o correto é singular, obediente e fiel, Jesus Cristo, o unico. Todos pecaram, desobedeceram e foram infiéis, não há um justo se quer, um único. Pense nisso.

[@wedsondavid1009]

@@salettadornes9140 vc fez uma colocação indevida, ao mesmo termo de Adão quando estava no paraíso, ele não era salvo! E não necessitava de salvação! Satanás não perdeu a salvação, ele perdeu de uma vez por todas o privilégio de viver e desfrutar da gloriosa, presença e bondade de Deus.

[@wedsondavid1009]

@@salettadornes9140 os sãos não precisam de médico, os fiéis e obedientes não necessitam de salvação, Jesus veio para os pecadores, desobedientes e infiéis, salvar, resgatar o que se avia perdido. Satanás se perdeu, mais nunca foi e nem será salvo! Ou seja, pare ele é sem misericórdia! Sem salvação, sem chance ou oportunidades! Para a humanidade Deus salvou alguns, e não todos, conforme nos relata a Bíblia.

[@pastorhandersonxavier]

Riscar do livro significa matar: coerente, simples e claro. Parabéns. Encerrou o debate no início. Era pra ter terminado o programa nesse momento.

[@isaiaslimasantos]

Paulo fala de algo que, se fosse uma possibilidade, ele daria a sua vida pelos seus conterrâneos

[@wesleyaguiar6253]

Se fosse uma possibilidade, mas não é, pq Paulo sabe que quem elege os seus é Deus!

[@raquelsilva9117]

Isso mesmo

[@andrebenitez98]

Tem texto para ambas as visões opostas, afinal quase 50 autores com pensamentos diferentes juntos no mesmo livro e depois criar a doutrina na inspiração e inerrancia

[@jonaslucena931]

Romanos 08 vc 29 DIANTE MÃO CONHECEU .ASSIM PREDESTINOU PRE VER

[@sauloviana3038]

Esse arminiano está novo ainda tem futuro, assim como Nicolas

[@willymilane]

Sabem o que é assustador? Alguns pretensos cristãos que comentam aqui acreditam de verdade que existe mesmo mais de uma verdade das Escrituras para cada pessoa individualmente. Podem existir ideias humanas, de concepção humana meramente que diferem uma da outra, mas jamais mais de uma interpretação das escrituras, pois se assim fosse poderíamos afirmar então que o Espírito Santo dá uma interpretação diferente para cada pessoa em particular, correto? E nesse sentido eu poderia por exemplo dar o significado que eu quisesse para a obra da Cruz ou não poderia? Afinal existem várias interpretações das Escrituras ou não é assim que vocês querem afirmar? Então não, o salvo jamais perde sua salvação porque não é ele que salva a si mesmo, nem é ele que mantém sua salvação, mas sim Deus que o escolheu desde a fundação do mundo. E sim, o salvo tem sim a obrigação de perseverar até o fim, mas ele não o faz por suas próprias forças, nem o faz porque decidiu isso consigo mesmo, mas sim e exclusivamente porque Deus não só o escolheu desde a fundação do mundo, mas ao mesmo tempo o capacita para tal e o imbui do desejo irrefreável em perseverar mesmo que ao longo da vida ele ainda peque. E entendam isso, depois da salvação o homem já não é mais servo ou refém do pecado, mas não é totalmente livre do pecado. Ele vai pecar porque não é a salvação que o livra definitivamente da influência do pecado, mas é sim só na glória que o homem se verá total e completamente livre do pecado quando receber seu corpo incorruptível. E não, o fato de ele ser salvo para sempre não o desobriga de perseverar e de ter uma vida segundo a vontade de Deus. O salvo para sempre não tem carta branca para pecar a vontade porque é Deus que o escolhe, regenera e o impele a fazer Sua vontade e jamais vai parar de fazê-lo simplesmente porque Deus o faz segundo o conselho de Sua soberana vontade. E sim, você entendeu corretamente o que eu quis dizer, isso significa que é Deus, segundo Seus propósitos, que decide quem será salvo e quem não e Ele não tem obrigação de explicar porque é assim. E nesse caso você pode me perguntar: já que é assim, então para que vou crer, orar, jejuar, pregar e fazer a vontade de Deus tendo em vista que Ele já determinou tudo? Simples: faça porque nem você, nem eu sabemos quem é eleito desde a fundação do mundo e mesmo que Ele já tenha determinado quem são seus eleitos ainda sim Deus escolheu nos salvar (dinamicamente) por meio da pregação do Evangelho, por meio de Sua obra redentora. Ponto.

[@Vinicius_Vaz]

Amém !

[@willymilane]

Eeeeeeiiitaaaaaa que os adms do Vejam Só enlouqueceram! Olha a promoção! Olha a promoção! Tudo o que importa é o dinheiro e nada mais. Querem uma pauta que dá audiência aqui no KZbin? Então postem um debate atrás do outro sobre a prodestinação. Simples assim. Pentecostais são sérios? Isso é história pra Inglês ver. Isso sim.

[@pastorhandersonxavier]

O assembleiano e sua mistureba e indigesta de más doutrinas.

[@reginaldovieiraferreira5566]

Mas Safira e Ananias cometeu pecado abominável pois em provérbios 12:22 Que a mentira é pecado abominável diante de Deus

[@willymilane]

Parabéns ao Vejam Só ou quem quer que seja que está apagando os comentários que não possuem ofensas, xingamentos ou agressões apenas porque não tolera a verdade das Escrituras. Lamentável. Antes eu achava que esse programa tinha credibilidade, mas vejo hoje que, assim como infelizmente faz o seguimento pentecostal, tudo que interessa é o dinheiro. Que tristeza ver como a pretensa igreja evangélica brasileira está enferma espiritualmente por causa do pecado. Que tristeza!

[@pauloeloy9276]

O irmão Zeca logo no início trocou o texto de Êxodo por Gênesis

[@Lucio.42]

✍️ *REVELAÇÕES BÍBLICAS* *NA SUA CARNE DESFEZ A INIMIZADE, ISTO É, A LEI DOS MANDAMENTOS, QUE CONSISTIA EM ORDENANÇAS, PARA CRIAR EM SI MESMO DOS DOIS UM NOVO HOMEM, 👉 FAZENDO A PAZ,* E pela cruz reconciliar ambos com Deus em um corpo, matando com ela as inimizades. *Efésios **2:15**-16* Eu formo a luz, e crio as trevas; 👉 *EU FAÇO A PAZ,* e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas. *Isaías 45:7*

[@mnoj1985]

O texto de Êxodo 32:32-33 é de tão simples interpretação que nem cabe debate, Moisés refere-se ao "Livro" no sentido da vida terrena, é um absurdo pensar que Moisés pediu algo como: "Se o Senhor vai me tratar assim, então risque meu nome do Livro da Vida e me mande para o inferno", riscar o nome do livro, então, é apenas o pedido de Moisés para morrer, caso Deus não mudasse a situação que Moisés estava enfrentando.

[@matheus-araujo8635]

Daí o Pr. Nicolas diz que Deus matar o eleito é um castigo !! Kkk. Irmão, se o eleito / salvo, morre, ele vai para o céu imediatamente e com consciência ( Lucas 16:19 ao 31 - Parábola do rico e do Lázaro ) ? Portanto, pra demostrar juízo Deus leva o salvo ( ímpio que é desobediente ) pro céu, isto é juízo em que mundo e pra quem ? Nicolas se enrorala e erra tanto na Soteriologia e na Escatologia por querer defender o Calvinismo.

[@willymilane]

Uma pergunta a todos aqui que afirmam que o homem salva a si mesmo: se é assim mesmo como vocês estão afirmando, que o homem é quem decide se mantém ou não de forma efetiva a sua própria salvação, ou seja, que o homem TEM A OBRIGAÇÃO DE FAZER ALGO OU DEIXAR DE FAZER ALGO PARA MANTER SUA SALVAÇÃO, então por que cargas d'água Cristo morreu na Cruz do Calvário? Se eu me salvo, então não preciso de Jesus ora essa! Quem se habilita a responder?

[@lemuel.araujo]

Meu irmão, sua pressuposição está errada. Quem afirma que o homem se salva a si msm? Só se for o espiritismo 😂 Ter a obrigação de fazer obras não "causa" a salvação, mas "confirma". A fé sem as obras é morta justamente por isso. Leia a carta de Tiago. Se vc diz que é salvo mas naturalmente e consequentemente (ou seja, obrigatoriamente) não demonstra o fruto do espírito (obras), sua fé é falsa. Simples assim. O fruto praticado pelo homem confirma aquele que gera o fruto, o Espírito. Esses mesmo Espírito não faz a obra no seu lugar, Ele dá os meios para vc obedecer, ou seja, para confirmar. Qd um crente desobedece a ordem do Espírito, ou seja, qd o crente peca, escolhendo não dar ouvidos à voz do Espírito, apenas demonstra que esse mesmo Espírito dá permissão ao crente para resistir a Sua voz. Por isso está escrito em Hebreus, não endureça o vosso coração à voz do Espírito. Logo, a ação do Espírito em permitir que o crente consiga não dar ouvidos a sua voz serve como uma prova dq Deus quis que a graça pudesse ser resistida, isso para culpabilizar de forma ainda mais justo o erro daquele que peca. Se esse mesmo crente insistir em desobedecer, msm podendo obedecer, ele consequentemente vai perder a comunhão com o Espírito, ou seja, o Espírito se retirará dele, e obviamente esse crente que uma vez estava salvo volta ao estado de morte, pois a verdadeira vida saiu dele. Esse estágio final se chama perda da salvação. No entanto, Deus já sabe em seu conhecimento auto suficiente, ou seja, eu Sua presciência, quem é o crente que irá se arrepender após pecar, perseverando no processo de santificação. A este crente Ele de fato aplica sua vontade em salvar. Por isso Deus elege segundo a sua vontade (Efésios 1), em querer salvar aquele que Ele elegeu por meio de sua Presciência (1Pe 1). A eleição é pela vontade do Senhor, e a base desta vontade é a Sua presciência. A conclusão disso é que um eleito não perde a salvação, pois Deus em sua Vontade o quis eleger por meio da Sua Presciência.

[@willymilane]

@@lemuel.araujo amigo vou resumir. Quando você afirma que alguém perde sua salvação, automaticamente você coloca a responsabilidade da salvação (que é de Cristo), nas mãos pecadoras do homem e isso é uma heresia gravíssima. E é nesse ponto, quando diz que é possível perder a salvação, que você automaticamente está dizendo que o homem salva a si mesmo. Então quando você afirma que o homem deve perseverar (e deve mesmo), só não entende que aquele que persevera o faz porque Deus o capacita para tal e não porque o homem o faz por si mesmo. Dizer isso é o mesmo que afirmar que o homem não precisa de Cristo, já que pelas obras ele mantém sua própria salvação. Entende?

[@lemuel.araujo]

@@willymilane Releia com calma oq escrevi... Vc ainda não entendeu

[@willymilane]

@@lemuel.araujo eu li com atenção e por isso discordo em uma questão do seu texto. Na minha opinião o Espírito Santo não só nos fornece os meios, mas nos imbui do desejo de fazer o que é reto aos olhos do Senhor. Segundo as Escrituras estamos mortos em nossos delitos e pecados e por isso total e completamente incapacitados sequer de crer em Deus, quanto mais de fazer Sua vontade. Então por meio do Espírito Santo a pregação das boas novas não só nos convence do pecado, da justiça e do juízo (mas somente quando Deus assim o quer), mas também nos imbui do desejo irrefreável e imutável de fazer a vontade de Deus até o fim, inclusive e mesmo quando ainda pecamos ao longo da vida. A diferença entre um e outro é justamente o que você disse, os frutos. Então não, o salvo não perde sua salvação. O não salvo (que não crê ou aquele que diz crer, mas não dá frutos) jamais esteve salvo.

[@lemuel.araujo]

@@willymilane Todo o seu comentário está correto com exceção da palavra "irrefreável". A Bíblia nunca mostra o contexto de salvação sendo irresistível ao convertido. Oq vemos eh justamente o contrário... Gálatas 5:16 Por isso digo: DEIXEM que o Espírito guie sua vida. Assim, não satisfarão os anseios de sua natureza humana. Eh o clássico texto do fruto do Espírito, ou seja, um texto soteriológico referente à etapa da santificação. Marque então a opção certa... Segundo a Bíblia, devemos deixar que o Espírito guie nossa vida? A) Sim B) Não O texto anteriormente citado está errado e deveria ser assim? Gálatas 5:16 Por isso digo: VOCÊ DEIXARÁ que o Espírito guie sua vida. Assim, não satisfarão os anseios de sua natureza humana. A) sim B) não

[@fab1234ification]

Teologia Calvinista engoliu a Arminiana

[@cadu9446]

Diferenciar crente salvo de crente eleito é realmente um disparate.

[@MarxL]

isso é o q mais acontece com quem defende apostasia.

[@matheus-araujo8635]

E dizer que Ananias e Safira foram/ eram salvos é o que ? E erra tanto na Soteriologia como também na Escatologia ! LEVAR o eleito/salvo ( que esta pecando / vivendo pecado ) PARA O CÉU ao matar o salvo é castigo quando ?

[@explicandoabiblia2978]

em 29:50 o debatedor foi extremamente desonesto atribuindo palavras na boca do oponente

[@assembleiadedeusverdadedac9125]

Caike deixou Nikolas sem chão, ele só não aceitou.😂

[@Dog-j4t]

É o assunto mais maçante kkkkk. Depois da guarda do sábado

[@lucianoribeiro4587]

O Nikolas me parece estar mais preparado. o Caike se enrolou em algumas argumentações.

[@Anunciadordoreino2030]

A hora que o Nikolas trombar com o Ezequiel Gomes ele vai se surpreender

[@lucianoribeiro4587]

Quem é Ezequiel? Nunca ouvi falar...

[@Anunciadordoreino2030]

@@lucianoribeiro4587 kzbin.info/www/bejne/n5PLl2SlobmijdEsi=IFJ_f3g32D1EtGIu Tá aí

[@gerosvaldin]

​@@lucianoribeiro4587um herege adventista

[@prcleilson]

Kkkkk Ezequiel Gomes 😅 saco de pancadas do Sezar Cavalcante

[@Pregacoes_Biblicas]

Como sempre Arminianos com suas interpretações razas sobres os textos, Nikolas defendeu bem, só precisar ser mais paciente e saber a hora de falar. Debate bom

[@Jefersonmaxado]

De fato, mostrar um pouco mais de maturidade também.

[@OlheiroSagaz]

Filhote do arrogante Granconato

[@Jesus_Vive-en9gw]

Estava assistindo ao debate na Rit, mas uma coisa me deixou insatisfeito, cadê a moderação?

[@sandramaura8992]

Por que é que jesus ordenou o ide por todo o mundo e fazer discípulos de todas as nações se já tem os eleitos, seria uma perda de tempo para o que vão e para todos que ouvem a palavra que só tem eficácia pra poucos ne?!

[@carlosnunnes7647]

Sola sorte

[@guttoaugusto7250]

Até macumbeiro tem fé

[@paulovieira1451]

A doutrina que defende a salvação sem hipótese de perda, é simplesmente absurda!

[@ricardoghezzani]

O pastor da ADAI se enrolou. Talvez não está no texto. Leia e fique no texto! Eu creio que podemos sim perder a salvação, mas o texto está claro que o jovem era um salvo.

[@Felipemc1986]

É óbvio que exodo se refere ao contexto de exodo. E não salvação eterna. Riscar o nome se refere a uma expressão usada para indicar que não faz mais parte daquela promessa.

[@rogeriosquarize6075]

Nikolas detonou o oponente!!😮😮

[@bervaniosatuta6258]

Nikolas é seletivo em sua exegese. Quando Caiki interpretou "iluminados" em Hebreus ele o acusou de ler cada autor biblico de maneira independente (não ler Hebreus a luz da teologia paulina). Mas ele (Nikolas) faz isso o tempo todo. Quando citaram para ele textos paulinos de pessoas que naufragaram da fé, ele tentou interpretar a expressão "fé" a luz de Judas, e ainda disse que esses textos podem se enquandrar na interpretação calvinista de Hebreus ou 1João (sairam de nós, mas não eram nossos...). Sem falar de sua arrogância pecaminosa no debate!

[@thiagodantas4749]

Correto, muito bem visto! Aliás, somos crentes na inspiração plenária da Bíblia. Geralmente quem faz esta seletividade por escritores das Sagradas Escrituras, são considerados "teólogos liberais", e o fazem com finalidades de deslegitimarem certos textos!

[@simonemedeiros2493]

Como pode um crente ser fiel e perder salvação, e um crente ser eleito e perder salvação? Como assim?

[@Pr.cirleydesousa5192]

Realmente a arrogância desse Nikolas é de impressionar.

[@milsonlopes3913]

É isso que eu estava pensando... Nicolas não convenceu, pra mim, ele foi muito inconsistente.☝️

[@willymilane]

Os comentários de quem não obedece a Deus e não estuda as Escrituras aprofundadamente sempre são como o seu. Lamentável. Você prefere as doutrinas heréticas criadas pelo pentecostalismo ou não é isso?

[@sandrasilvasantos4871]

Eu não sei como um pobre mortal Ignorante, pode por Deus,no banco de espera, esperar eles decidir tudo, se querem ser salvos ou não. Têm até uns hinos que diz, deixa Deus te usar, te curar, ou seja Deus, tem que obedecer os tal😢 isso é ridículo.

[@willymilane]

@@sandrasilvasantos4871 E o estudo bíblico que é obrigatório passou longe né amigo?

[@zelindalopesdeoliveira400]

O Nicolas deve ter ficado nervoso mas precisa ter um temperamento moderado ,,,o

[@arthurpereira1446]

Nickolas venceu!

[@millersilva4175]

Não existe perda de salvação, se Deus quem será salvo , então com base na presidência de Deus não existe possibilidade real de perda para o mesmo , simples assim.

[@ademariolopes]

Granconato quando era novo moço o Nicolas kkk

[@orapazdapiscina]

Ele é genro do graconato

[@assuntosteologicos5867]

Acho muito estranho essas ideias arminianas de ficar reduzindo as obras de Cristo e a soberania de Deus. Se a salvação se perde, então para "reconquista-la" será necessário fazer alguma coisa. Isso torna a salvação por obras, o que é uma heresia. Não se perde algo que não foi conquistado por você. A teologia arminiana tem esse grave erro de afirmar que a vontade de Deus está sujeita a vontade do homem.

[@omarcosfilms6818]

Exatamente

[@jucelmaliciasouzaandrade4529]

Porque a igreja foi advertida em Apocalipse : Guarda o que tens para que ninguém tome a tua coroa ?

[@fernandogregorio5255]

@@jucelmaliciasouzaandrade4529 mas coroa é salvação em si? Ou a premiação?

[@jucelmaliciasouzaandrade4529]

@@fernandogregorio5255 Se é premiação, já tem mérito, não é verdade ?

[@fernandogregorio5255]

@jucelmaliciasouzaandrade4529 então, não há mérito nenhum na salvação, mas há uma recompensa clara pelo serviço a Deus. Há um julgamento para o crente e um diferente para o ímpio. O justo não é contado com o ímpio. Neste julgamento, o que será levado em conta não é a perda ou ganho da salvação, mas sim do galardão. Leia 1 coríntios 3:13-15, você vai entender. nesse caso, Jesus faz um grande elogio a igreja de Filadélfia, e dentro do contexto da mensagem a essa igreja, Jesus diz que poria uma porta aberta diante deles, a saber, a oportunidade de pregar o evangelho. Daí, a exortação de se guardar o que tem, para que, não negligenciando, não perdesse a premiação advindo da sua fidelidade e obra a Deus. Sabemos que muitos serão salvos, mas não irão obter um galardão assim, como o ladrão da cruz, por exemplo. É mais ou menos assim: na salvação Deus aplica graça, no galardão Deus aplica sua justiça.

[@llogaenator]

Crer é um ato constante sim. Ser adotado é um ato único. Se hoje eu sirvo a Deus, creio nEle, tenho minha fé firmada na palavra de Deus e eu apostar dessa fé e passar a ser ateu ou a servir outros deuses, logo eu não estou mais em Cristo, não faço mais parte do Reino e como consequência, perco a salvação.

[@sandrasilvasantos4871]

Eu desviei do caminho do Senhor Jesus. O ele tratou duramente comigo até eu entender que quem manda é Ele.

[@sandrasilvasantos4871]

Se não produz erva ultil Isso significa que é um joio.

[@sandrasilvasantos4871]

Quem manda é Deus

[@sandrasilvasantos4871]

Deus é soberano e faz o que lhe apraz. E o homem quando ele é escolhido ele obedece. Pode cair, mas, Deus conduz ele ao arrependimento. E se for necessário Deus trata durante os açoites é forte. Quebra o vaso velho e faz um caso novo.

[@leandrosimao6598]

Nikolas foi bem sucinto na sua colocação

[@rubenslima7427]

O filhote de Granconato foi predestinado a ser chato 😂😂😂😂

[@matheusfilipe5611]

O Filho do Papa do Vaticano se doeu kkk

[@levivaleriodasilva5824]

Além de chato pra caramba, ainda é desrespeitoso com o seu interlocutor, baixando a cabeça e desdenhando... Arrrffff

[@arthurpereira1446]

Nickolas foi chato por ter argumentos exegéticos fundamentados na palavra kkkkkk

[@wesleyaguiar6253]

Nikolas jantou o outro pastor

[@Lucio.42]

✍️ *REVELAÇÕES BÍBLICAS* *NA SUA CARNE DESFEZ A INIMIZADE, ISTO É, A LEI DOS MANDAMENTOS, QUE CONSISTIA EM ORDENANÇAS, PARA CRIAR EM SI MESMO DOS DOIS UM NOVO HOMEM, FAZENDO A PAZ,* *Efésios **2:15* *E PELA CRUZ 👉 RECONCILIAR AMBOS COM DEUS* em um corpo, matando com ela as inimizades. *Efésios **2:16* ¹⁹ *PORQUE FOI DO AGRADO DO PAI QUE TODA A PLENITUDE NELE HABITASSE,* ²⁰ 👉 *E QUE, HAVENDO POR ELE FEITO A PAZ PELO SANGUE DA SUA CRUZ,* por meio Dele reconciliasse consigo mesmo todas as coisas, tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus. *Colossenses **1:19**-20* ²⁰ E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, 👉 *POR MEIO DELE RECONCILIASSE CONSIGO MESMO TODAS AS COISAS,* tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus. *Colossenses **1:20* *E TUDO ISTO PROVÉM DE 👉 DEUS, QUE NOS RECONCILIOU CONSIGO MESMO* por Jesus Cristo, e nos deu o ministério da reconciliação; *2 Coríntios **5:18* Assim que, se alguém está em Cristo, nova criatura é; as coisas velhas já passaram; eis que tudo se fez novo. E tudo isto provém de Deus, que nos reconciliou consigo mesmo 👉 *POR JESUS CRISTO,* e nos deu o ministério da reconciliação; *2 Coríntios **5:17**-18* E pela cruz reconciliar ambos com Deus 👉 *EM UM CORPO,* matando com ela as inimizades. *Efésios **2:16* *ISTO É, 👉 DEUS ESTAVA EM CRISTO* reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados; e pôs em nós a palavra da reconciliação. *2 Coríntios **5:19* E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: *DEUS SE MANIFESTOU 👉 EM CARNE,* foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória. *1 Timóteo **3:16* 👉 *NÃO CRÊS TU QUE EU ESTOU NO PAI, E QUE O PAI ESTÁ EM MIM?* As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas o Pai que está em mim, é quem faz as obras. *João 14:10* *EU E O PAI SOMOS 👉 UM.* *João 10:30* Isto é, Deus estava em Cristo *RECONCILIANDO CONSIGO O MUNDO,* não lhes imputando os seus pecados; e pôs em nós a palavra da reconciliação. *2 Coríntios **5:19* E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, por meio dele reconciliasse consigo mesmo 👉 *TODAS AS COISAS,* tanto as que estão na terra, como as que estão nos céus. *Colossenses **1:20* E que, havendo por ele feito a paz pelo sangue da sua cruz, por meio dele reconciliasse consigo mesmo todas as coisas, *TANTO AS QUE ESTÃO NA TERRA, COMO AS QUE ESTÃO NOS CÉUS.* *Colossenses **1:20* Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas *O PAI, QUE ESTÁ EM MIM, 👉 É QUEM FAZ AS OBRAS.* *João 14:10* Mas Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que *O FILHO POR SI MESMO NÃO PODE FAZER COISA ALGUMA,* se o não vir fazer o Pai; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente. *João 5:19* Mas Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, 👉 *SE O NÃO VIR FAZER O PAI;* porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente. *João 5:19* Mas Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai; 👉 *PORQUE TUDO QUANTO ELE FAZ, O FILHO O FAZ IGUALMENTE.* *João 5:19* *CREDE-ME QUE ESTOU NO PAI, E O PAI EM MIM;* crede-me, ao menos, por causa das mesmas obras. *João 14:11* Crede-me que estou no Pai, e o Pai em mim; *CREDE-ME, AO MENOS, POR CAUSA DAS MESMAS OBRAS.* *João 14:11*

[@rodrigoffernandesmobile3814]

38:38 Total desrespeito. Isto sim deveria ser disciplinado... Lamentável! 💩💩💩

[@jairoalvesdossantos806]

Deus jamais apaga o nome que Ele mesmo escreveu no livro da vida, se Ele assim fizesse seria igual ao homem que erra.

[@emersonhenriquesantosarruda]

Jesus disse aquele que perseverar até fim, receberá o coroa da vida

[@raquelsilva9117]

Verdade

[@raquelsilva9117]

​@@emersonhenriquesantosarrudaperseverar não é lutar pela salvação.É manter a fé no Senhor em meio ás tribulações que permeiam essa vida, é se esforçar para continuar fiel a Deus mesmo nos momentos difíceis, de perseguição,de sofrimento,de perda,de dificuldades,de enfermidades.

[@josenildosantana9867]

perde não fiquem vivendo um vida dupla aí vcs vão ver a no ser que Jesus mentiu sobre perder né?

[@temeiadeuseda-lhegloria3473]

Zeca demonstra ser um Calvinista fanático, pois fica fazendo defesa o tempo todo ao Calvinista.

[@jonaslucena931]

EU ACHO O CRENTE TBT COMO PODE NALFRAGA NA FÉ. TBM CAI DÁ GRAÇA. OU SEJA ABORTAR CAMINHO

[@matheus-araujo8635]

30:43 / 30:51 o cara diz / dizer que Ananias e Safira foram / estavam salvos é pra acabar kkkk ! Na moral, da não ! É muitas loucura e bagunça que o cara tem que defender pelo nome de Calvino / pra ser Calvinista kkk !! Daí o nosso Pr. Nicolas diz que Deus matar o eleito é um castigo !! Kkk. Irmão, se o eleito / salvo, morre, ele vai para o céu imediatamente e com consciência ( Lucas 16:19 ao 31 - Parábola do rico e do Lázaro ) ? Portanto, pra demostrar juízo Deus leva o salvo ( ímpio que é desobediente ) pro céu, isto é juízo pra quem e quando ? Nicolas se enrorala e erra tanto na Soteriologia e na Escatologia por querer defender o Calvinismo.

[@eliasmiguel7]

Errado o Nikolas não está, errado é o psiquiatra que liberou ele

[@assuntosteologicos5867]

Quando a vontade de Deus se choca com a vontade humana, qual prevalece?

[@eliassantos2883]

Errado não tá você, errado tá o psiquiatra que liberou você pra mexer em celular 😂

[@wesleydesouza7097]

😂😂😂😂

[@aldofelicio8334]

Hebreus 6 é o fim do Calvinismo.

[@willymilane]

Preciência é uma heresia gravíssima porque: 1) limita o poder de Deus 2) coloca nas mãos do pecador que é morto em seus delitos e pecados e portanto morto não faz nada, o poder de salvar a si mesmo. E nesse sentido eu pergunto: se salvo a mim mesmo, para que Cristo morreu na Cruz?

[@olliver309]

Pedro e Paulo erraram então

[@willymilane]

@@olliver309 explique.

[@olliver309]

@@willymilane os dois não citam a presciência? E o segundo ponto é: se Deus não conhece de antemão como Ele é onisciente?

[@willymilane]

@@olliver309 Deus sabe de todas as coisas por um motivo absurdamente simples: É Ele próprio que IDEALIZA E EXECUTA o que bem entende segundo o conselho de Sua vontade. Nada, nem ninguém existe sem que ele crie e execute. Então Ele não FICA SABENDO de nada, Ele cria e executa tudo. E isso por si só, de forma crua, já anula essa loucura de preciência. É uma heresia gravíssima afirmar que qualquer coisa acontece fora do controle de Deus. Você insiste em anular o poder de Deus. Não enxerga essa loucura?

[@olliver309]

@@willymilane o seu erro está em acreditar que Deus só tem controle dentro de seus decretos ativos, se for assim, eu e você não temos liberdade alguma e até a nossa discussão aqui é inútil por que nem eu e nem você podemos mudar de opinião. Deus conhece inclusive coisas que Ele não decretou que acontecesse se não for assim a onisciência está presa ao seus decretos.

[@FaceGospelBrasil]

Não é bem assim não, porque a maioria dos Ateus já foram ou conheceu as Escrituras, mas por uma pesido, ou por uma vontade que não o recebeu Deixou de acredita. Então desta forma acreditar em Jesus. Debate as vezes atrabalha em vez de ajudar, confunde a que já esta perdido. Porque ai a pessoa vai perder a Salvação, Desse Deus na sua Escritura, Ai daquele que afastar um dos meus pequenininho dos meus caminho. Que nem esse debate, procurando quem esta certo.

[@marcelomarqui7598]

o Nikolas disse que se o imoral morresse na prática do pecado ele estava salvo!!! Misericórdia!! calvinismo Sa......

[@emersonhenriquesantosarruda]

Jesus disse: aquele que perseverar até o fim, receberá a coroa da vida.. pq os Calvinistas não creem no que a Bíblia diz ???? Está muito claro.. gente é só ler a Bíblia e não ouvir os Calvinistas..

[@ewertonpereira5075]

Falou tudo meu irmão, é simples assim!

[@matheusfilipe5611]

O Verdadeiro Salvo Ele vai Perseverar até o Fim.

[@MarxL]

lógico, o salvo persevera......qual a dificuldade ?

[@Carlinhosmg]

Como sempre..quando aperta pro lado calvinista resta a suposta válvula de escape Rm 9.

[@Carlinhosmg]

Sim...soberania de Deus de salvar os gentios em detrimento dos judeus...só ler o capítulo todo, ao invés de uma versículos isolados.​@@Vinicius_Vaz

[@andrelugao]

O Caike acha absurdo Deus ameaçar seus filhos de morrerem fisicamente, mas acha normal que Deus deixe seus filhos se perderem eternamente?

[@geovaniguimaraes2311]

Falar que Hebreus 6 não se refere à uma pessoa que era salva e apostatou é fazer um malabarismo grande demais.

[@Jefersonmaxado]

Não vejo dessa forma, se o Nikolas tivesse colocado o versículo 9 do texto 6 de Hebreus antes de finalizar a fala teria esclarecido por completo. Observe que o escritor de Hebreus além de fazer distinção entre o verdadeiro e o falso no verso 8 ele deixa claro no 9 e 10 os que verdadeiramente creem dizendo até que Deus não seria injusto para com eles pelas evidência externa que estavam demonstrando produzindo frutos de uma verdadeira conversão. E assim percebesse que serve sim de alerta ora eles os versos 4-6. Hebreus 6:9 Amados, embora estejamos falando dessa forma, na realidade não cremos que se aplique a vocês. Temos certeza de que estão destinados às coisas melhores que pertencem à salvação. 10 Pois Deus não é injusto; não se esquecerá de como trabalharam arduamente para ele e lhe demonstraram seu amor ao cuidar do povo santo, como ainda fazem.

[@marcosandre1027]

É A CARA DO GRANCONATO. ATÉ O GAGUEJAR.