Швейцарские часы - обман? | 3 факта о SWISS MADE, о которых обычно не рассказывают

[@klokwotch]

Подписывайтесь: ТГ - t.me/klokwotch VK - vk.com/klokwotch

[@vinylplastinkovich]

Отличное видео. По следам оного пришла мысль - а не потому ли, что наступает «грустная глобализация», добравшаяся до самого консервативного что может быть (мира часов), в фанатско-коллекционных кругах наблюдается огромный всплеск интереса к истинному швейцарскому винтажу. Швейцарские часы «докитайской эпохи» и есть истинная ценность для коллекционера.

[@klokwotch]

Очевидно, есть связь)

[@sergensv]

А почему глобализация грустная? По мне очень даже весёлая. Вдруг оказалось, что хорошие часы могут быть доступными. Грустная она для тех, кому в часах важна только легенда. Что там внутри таким не важно. Для них часы это что угодно, только не прибор и даже не аксессуар.

[@Дмитрий-ц9в4к]

@@sergensv хорошие часы могут быть доступными🤔, не смешите. Удешевляя материалы, уходит и качество. Хотя я никогда не был фанатом механики

[@sergensv]

@@Дмитрий-ц9в4кконечно все относительно, но дорогих часах стоимость материалов дело пятьдесят пятое. Вы платите за что угодно, только не за железо)

[@ВикторК-ъ5ж]

@@Дмитрий-ц9в4к , материалы не уходят, уходит бренд, разный молдинг на деталях и прочие прелести, о которых знает только хозяин. Швейцарские конечно превзойдут, если смотреть на отработку под лупой, т.к. число операций больше и контроль строже, но станки с ЧПУ и серийное производство рушат цены. На выходе получается крутые часы по умеренным ценам

[@gennadisukmanov1526]

Неделю назад заходил в ролекс на Тенерифе, были в продаже по ритейлу яхтмастер 11т.€, мерял, крутил и так и сяк, ну не знаю может не готов ещё выложить такие деньги за понты, короче не возбудили они меня, да и безель у меня на Таг аква крутиться намного приятней, пусть и не из платины, вышел из бутика и пошёл дальше, остановился и замер волзе следующего магазина, увидел тиссо прх 35 мм кварц и цифер цвет лазури или голубой лагуны, ну так понравились, взял за 320€ на память об отпуске и остался счастлив😁, ну вот как то так , всем добра и точного хода✌️

[@klokwotch]

Это очень удачная модель у них, спорт-шик, дизайн прелесть

[@ИгорьЖунаев-п6ъ]

Многие из нас знают, что при заправке автомобиля, чтобы не стоять и не держать заправочный пистолет - курок ставят на фиксатор. Так вот с некоторых пор (года 3 примерно, если не ошибаюсь) эти фиксаторы стали делать из пластика. И как показала практика - износостойкость у них точно не хуже металлических (ну, а стоимость производства, конечно, дешевле). Так что с пластиком не всё так однозначно. Удешевление - да, ухудшение надёжности - вряд ли.

[@klokwotch]

Да, пока неоднозначно, потому что прошло мало времени, и тем не менее, тот же WUS уже жалуется... У меня поверматик с металлом, пока полет нормальный... 2-й год пошел

[@wi7um]

У меня трое швейцарских часов. 2 Tissot и 1 Candino. Ношу 8 и 5 лет. Ругать и не подумаю: в них все прекрасно: точность, дизайн, качество материалов. Браслеты цвет не поменяли, блестят, как в день покупки. 1 кожаный ремешок в прекрасном состоянии. Не потрескался ,плотный, хотя летом ношу, не снимая. И в дождь попадала, и при мытье рук вода сильно могла попадать-ничего. Как-то взбрело мне в голову купить родной белорусский Луч. И моделька была такая красивая, винтажная. Надела я их- дизайн супер, механика, но качество... Браслет с обратной стороны царапает руку, лежит неровно на руке-сочленения звеньев западают. Замок застегнуть -расстегнуть трудно. Регулировка браслета была продумана, но на меньший размер застегнуть невозможно. Короче, посмотрела я на них с тоской, надела свои родные-и отказалась от покупки.

[@klokwotch]

У вас хорошие часы, хорошие бренды. Не удивляет, что все хорошо. Но сейчас довольно много «псевдошвейцарии», и там не будет все так хорошо…

[@alexanderklimashevski6827]

@@klokwotch SWATCH вобще это хорошая фирма? с 2004го года после олимпиады в афинах где SWATCH использовал свои секундомеры высокоточнейшие ,я решил себе этоу марку часов позволить.на то время недешево и редао.были кварцы толщиной 1,5 миллиметра.батарейку 5 лет ровно продержали.

[@klokwotch]

@@alexanderklimashevski6827 Да сложно сказать, вот хочу как раз мунсвотч свой показать, чтобы обсудить эту проблему. Но когда там руки дойдут - бог его знает. Свотч - скорее великая фирма.

[@alexanderklimashevski6827]

@@klokwotch спасибо.рад был услышать слова специалиста,ждем новые видео .с уважением.добра вам и процветания.

[@Владимир-з5э2н]

Большое Вам спасибо за обзор! Если быть внимательным, то выдано огромное количество информации за минимально возможное время. Пришлось пересматривать (с удовольствием, не скрою) ролик два раза, что бы воспринять весь об'ем информации. К "новообращенным" швейцарцам можно добавить (думаю, Автор не перечислил их из соображений минимизации хронометража) Ball, Luminox. Причем, интересная закономерность, часовой бренд, вдруг не с того, не с сего, ставший "швейцарцем" , скоропостижно теряет свою индивидуальность, но здорово прибавляет в цене.

[@klokwotch]

Так а ради чего ж становиться ещё?))) спасибо, что посмотрели!)

[@Владимир-з5э2н]

@@klokwotch Посмотрел с огромным удовольствием целых два раза!

[@АндрейЧичерин-ю7у]

Ball 100% Швейцария

[@georgfogel576]

Не только "Swiss made" должно быть указано на часах, а также на обратной части корпуса - " Official licensed product of the Swiss Confideration".

[@klokwotch]

А в Федерацию-то тоже берут едва ли не всех...

[@maximaleshin6443]

Что за ерунда? :) Где такие надписи? Ни на ролексе, ни на омеге нет такого

[@alexanderklimashevski6827]

@@maximaleshin6443 такая надпись может ..красоватся..только на 100% й swiss,которая вытачивалась руками профессионалов ,например ZENITH . ,LONGINESS,на таком ..дишмане..как TISSOT и Candino такой надписи точно небудет.так как эти брэнды уже на 80% из китайсборки из китайдишмандеталей.

[@АлександрРязанов-о3з]

Та плевать. Пластик, Китай и всё такое. Ну и что??? Мои свотч работают на пластике уже 15 лет, ориент китайского производства уже отработал более 25 лет. Не морочте себе голову, не усложняйте себе жизнь, и смотрите на вещи проще. Следите за здоровьем. Сегодня пластиковый механизм в ваших часах, скорее всего переживёт вас. Лучше сходите и посадите дерево.

[@klokwotch]

Дай бог нам всем здоровья!)

[@sergensv]

Вопрос не в объективности, а в легенде. А легенда разрушена. Кто будет покупать псевдо Швейцарию, если та официально признаётся, что до это чистый Китай?

[@ivanbarsukov8838]

Вы правы! У меня касио 23 года работает. 17 лет как единственные. Корпус стальной, батарея 10 лет. Сейчас третья батарея.

[@alexanderklimashevski6827]

@@ivanbarsukov8838 CASIO лучшее из недорого и навсегда! сам счас классическую CASIO ношу и радуюсь.

[@rkol]

Тут речь не о часах, как о приборе, отображающем текущее время. Для этой функции есть более удобные, практичные и гораздо более дешевые приборы. Тут речь об имидже, о предмете коллекционирования, о способе инвестирования. И прочей маркетинговой ерунде, типа испанского хамона или французского вина. В таком предмете не должно быть пластмассы.

[@wi7um]

И кстати по поводу пластика. Смотрела видео на другом канале, где высказывались часовщики крупных московских сервисов. Так все в один голос сказали, что наличие пластика в определенных частях корпуса не несет под собой ничего плохого. Так делают детали, которые мало подвержены нагрузкам, и на качестве это не сказывается.

[@klokwotch]

Я думаю, что им можно доверять, но опять же: омега, орис у меня не прожилки и года без сервиса, а все тоже в один голос: надежно, качественно… ну и тп

[@azekuka3478]

Пластмасса сама по себе не долговечна, органика.Придется через некоторое время покупать новые, так делают современные авто.

[@pbashkatov]

С пластиком есть проблема, он с временем теряет свои эксплуатационные свойства, окисляется, становится хрупким и выкрашивается.

[@pbashkatov]

@@klokwotch причём если бы это были часы с реально сложной механикой, запасом хода на 80 часов и всякими gmt с фазами луны, это было бы понятно. Но когда "обычный" механизм начинает отъезжать из-за кроилова и удешевления, как вот бытовая техника, там тоже нынче пластмасски любят лепить, и при этом часы стоит на порядки больше китайских часов с теми же параметрами... начинаешь чувствовать себя неуютно и на язык лезут неудобные вопросы...

[@СтаниславТрифонов-м4ь]

@@pbashkatov Конечно так, Вы наверно хорошо знакомы с материаловедением, тогда сходите на барахолку там продают кучу изделий и деталей и советского пластика, электротехника особенно показательна в данном случае. Твердым пластикам сносу нет и смазывать их не надо. А в часах из такого пластика делают не нагруженные детали.

[@cherrypizza71]

Ну в целом то все так, но как то Хэмилтон ставить в один ряд с Эльдюшен или Луи 16, как то не оч, имхо Да и пластик вроде уже ни в одной из вариаций паверматика не используют, но это другое

[@klokwotch]

Возможно, погорячился, но они тоже однажды решили стать швейцарскими часами, как и многие.

[@misterzoom399]

Швейцарские часы, что про них только не говорят маркетологи, чуть ли не девственницами в полнолуние собираются, да и ремешки не простые а из кожи с жопы дракона. По мне дак это просто глупые МИФИ и зачастую они не чем не лучше фабричного Китая, а то и хуже.

[@alexeyd6863]

@@misterzoom399 такими сказками как раз грешат японские производители, почитайте, что только они не напишут, чтобы продать свои изделия.

[@sergeymalinin57]

Считаю, затронули очень актуальную тему. Да Швейцария, да платик

[@klokwotch]

Да как бы только это... Пугает "Швейцария", которая управляется из российского или китайского офиса, например... Пугает массовая Швейцария с Кикстартер и Индигого...

[@sergeymalinin57]

Мне известно, что только в Eta C07.111 есть детали из пластика.

[@klokwotch]

@@sergeymalinin57 да, самый базовый поверматик

[@ИгорьКурочкин-й2й]

Нужно уточнить, что пластик находится именно в спуске механизма , что очень критично и не долговечно . В том же eta 7750, seiko , ориент есть пластиковые детали и это не делает механизмы плохими и не долговечными . Пластикации спуск находится eta c07.111 и c01.211 хронограф , эти механизмы лучше обходить стороной , и главный урод это eta sistem 51 от swatch или swissmatic от tissot

[@Blooming-Soul]

Сейчас есть пластики, которые по своим характеристикам превосходят металлы. У меня нет информации, почему так поступили в Tissot, гадать бесполезно. Но механизм C07, несмотря на ряд упрощений, благодаря повышенному запасу хода, всё-же комфортнее для пользователя. С 2824-2 в Tissot, я намучился, и из-за отсутствия антимагнита, и отсутствию Magic Lever. В реальности там меньше чем 38 часов запаса хода. И ещё. Можно же поставить такой металл, который износится быстро, но никто не заметит подмены.

[@klokwotch]

ну в поверматике тоже с руки - не 80 часов)

[@pbashkatov]

У разных компаний раньше был узнаваемый дизайн, своё лицо и какие-то находки. Сейчас всё перемешалось, своё лицо сохраняют очень немногие компании, JLC например, но они и стоят беспощадно и бессмысленно. Впрочем, если кто-то может себе позволить, почему нет? Ну а так, весь мир переносил свои производства в Китай, сделав из Китая единственную мировую фабрику по производству мелких ништяков, поставив там огромные автоматические линии, что позволило снизить затраты до минимума. Представьте себе, что например все ETA делаются на одной линии, как сильно это снизит стоимость механизма? С процессорами аналогичная история, и со многими другими вещами, например бытовой техникой, стиральные, посудомоечные и прочие кухонные машины отличаются чуть более, чем ничем. Одна фабрика производит на весь мир допустим двигатели для стиралок, объем производства -- десятки миллионов, соответственно затраты на минимум. Таким образом технически сегодня 95% часов отличаются друг от друга только дизайном, и то... слово оммаж придумано не зря. В результате с часами случилось то же самое, что случилось с фототехникой, произошло разделение на два сегмента, общий масс маркет, в котором цена зависит только от маркетологов, и действительно произведения часового искусства, для фото это профессиональная техника за дофига денег и камеры в смартфонах. Поэтому, как по мне, "swiss made" превратился в яркую стекляшку типа стразов Сваровски для извлечения денег из карманов доверчивых буратин. Настоящих бриллиантов среди swiss made практически нет. Когда вы отдаёте условные 10 тысяч денег за условный ролекс или брайтлинг, то вы платите 9000 денег за улыбку менеджера, длинные ноги, отбеленные зубы и модельную внешность девочки, которая приносит вам кофе, аренду офиса часового магазина в пафосном месте, рекламу часов в глянцевом журнале, коробочку и макулатуру, и только от силы 1000 денег вы платите за непосредственно часы. Пока ещё пипл хавает и готов на это, но уже недалёк момент, когда будет огромное количество микробрендов, которые на стандартных механизмах будут делать уникальный дизайн по заявкам покупателей. Хотите уникальные часы, которые будут только у вас, в единичном экземпляре? Пожалуйста. Здесь будут деньги и развитие часовой индустрии, а не в эксплуатации пыльных нафталиновых табличек "swiss made".

[@klokwotch]

Со многим согласен!

[@ToxicTanker-w6o]

Я помню начало 90х, когда ПК делились на 'Белая сборка', 'Желтая', 'Красная' и пр. Сперва народ верил, что Белая сборка это ОГОГО, а остальные фуууу. Потом прочухали, что лучше всего собирать ПК самому, подбирая комплектующие по своему разумению.

[@klokwotch]

Я, к сожалению, тогда пешком под стол ходил))))) Но и сейчас такая тенденция

[@michaelmakarevich601]

Да, тут схема универсальная. Пример из мира премиальных музыкальных инструментов. Мой друг работает столяром на заводике, который делает деревянную конструкцию для немецкой фирмы премиальных роялей/пианино в Баварии. Недавно хозяин продал штамп фирмы с гербом и заветной фразой «made in Germany” китайским партнерам. Теперь доски строгают и собирают в Китае, а они какой-то процент деревянных заготовок и деталей им (по договору) еще высылают, что бы «огерманить» инструмент. )) Схема работает так и в виноделии и производстве дорогих коньяков, а в последнее время и в нефтянке…))) Короче это уже не Swiss Made, a Cheese Made😢 P.s для лингвистов: чизи на слэнге- дешевый, ненастоящий. If you describe something as cheesy, you mean that it is cheap, unpleasant, or insincere. [informal, disapproval]

[@klokwotch]

Да и в одежде такое проскакивает...

[@michaelmakarevich601]

@@klokwotch например, в сша, обязательно пришивать шильдик где сшили данную одежду. То есть, любая сумочка или майка от условного Гуччи имеет вшивку made in China. Хоть честно.

[@alexanderklimashevski6827]

@@michaelmakarevich601 а почему такие swisss made как скажем ZENITH ,или HOPARD ,или OMEGA, RADO непозволят с себя сделать псевдобрэнд с вмешаельством маде ин узкоглазые ))))) эти брэнды 100500% швейцария,и там вряд ли детали в китае деланые.

[@dmitryalexandrov1489]

Кажется проблема не в китайских частях, и может даже не в качестве комплектующих. Проблема в «втюхавании» маркировки “swiss made”. Какие обещания, что конкретно, какую ценность для покупателя это обещает принести? И зафиксированы ли где то эти обещания? Мы сами для себя придумали ценность.

[@klokwotch]

Клише работает, поэтому и понижается планка...

[@sergiouno1654]

"Втюхай" себе "Сделано в России", почувствуй разницу.

[@Дмитрий-ц9в4к]

@@sergiouno1654 так сейчас часы made in russia стоят подороже чем суббред от швейцарцев😁, хотя там китайщины наверное даже больше.

[@sergiouno1654]

@@Дмитрий-ц9в4к , часы это не макароны, за них могут просить сколько угодно без увязки с качеством вообще. Главное отличие швейцарских часов в том, что они выпускаются с расчетом на любой, практически, карман и в достаточных, за редким исключением, количествах, в промышленных, т.е. объемах. Но здесь это изобилие теперь в прошлом и, похоже, надолго.

[@promaxdirect]

Приветствую. Есть множество микробрендов, с лэйблэм “Swiss Made”. Понятно, что не совсем так, но многие выглядят очень достойно в соответствии с ценой. Это к вопросу о относительно невысоких цен некоторых Российских производителей. Успехов.

[@klokwotch]

Добрый день, спасибо!

[@barak_obama_rulit]

И тебе успехов! Мы скоро встретимся надеюсь

[@ShoutReal]

Увы, современное массовое часовое производство совсем склоняется в сторону абсолютного превалирования маркетинга и внешнего вида над каким-либо качеством. Что впрочем заметно далеко не только в часовой тематике. Примерно с 90х все быстрее деградирует пресловутое качество, надёжность, ремонтопригодность; теперь гораздо лучше, чтобы ты каждые несколько лет покупал новое или хотя бы обслуживал старое практически по цене нового. Теперь стратегией стало делать полуоднаразовые вещи, не дай бог, если ты купишь и будешь десятилетиями лишен явного стимула купить новое. Тот самый карикатурный капитализм становится (или уже стал) объективной реальность - главное производить как можно больше.

[@eduardaizenberg9663]

Отличный лозунг производить как можно больше! Мне это нравится гораздо больше чем социалистическая имитация бурной деятельности...

[@klokwotch]

Тем не менее, кстати, швейцарский сервис в часах - все еще огонь. Хотя последний опыт показал, что жуткие бюрократы.

[@АскарМалтабаров]

Не производить как можно больше, а создать искуственный дефицит и продавать как можно дороже, красивый товар не самого высокого качества. Естественно если есть высокий спрос, то да, спрос надо удовлетворить. Не допуская перепроизводства(социализм) и падения спроса.☹ Вот суть проклятого капитализма.🤮

[@misterzoom399]

Согласен, у к примеру есть часы конца 70-х ччз, с момента изготовления не разу не вскрывались. Ходят и сейчас в пределах ГОСТа. Боле того качество фабричного мануфактурного Китая очень высоко. Да немаловажно где вы собираетесь чинить эту Швейцарскую ерунду в нынешних реалиях, без поставки комплектующих и масел?

[@ShoutReal]

@@АскарМалтабаров не соглашусь, дефицит создают очень выборочно, для самых топов, а в целом это как раз объемы, объемы и объемы. Но только не одна модель всю жизнь, а постоянные новинки, расширение линейки, реинкарнации старого, какие то апгрейды, новые дизайны, все это подкрепляемое маркетинговыми кампаниями про то насколько это все невероятно прогрессивное и даже прорывное и вуаля. Посмотрите на Штаты, там откровенное перепроизводство всего и вся, отсюда бесконечные распродажи, а многое можно чуть ли не даром набрать из типа старых коллекций

[@maksim9494]

для массового производства качество изготовления в Китае кажется выше, чем непонятно кем в маленькой ленивой стране. да и какой по факту может быть престиж в SWISS MADE? в такой стоимости(и гораздо ниже) не надпись красит изделие.

[@klokwotch]

Думаю, что да, надпись себя отчасти дискредитировала... Я все больше за японцев.

[@Антонио-ю5ь]

@@klokwotch взять гранд сейко куда круче того же ролекса

[@АндрейЧичерин-ю7у]

​@@Антонио-ю5ь )))

[@Crucifixio-v2t]

Правильный ролик!!! Про пластик не задумывался, остальное знал

[@klokwotch]

! Спасибо!

[@konstantinzh5790]

Зачем носить мутную "Швейцарию", если можно купить честные Сейко...

[@klokwotch]

Есть и Швейцария, и Россия, и Япония, и Китай. Не стоит так вопрос ведь. Стоит вопрос в целом, глобально: о честности и открытости.

[@alxmukhin]

Мне кажется важнее качество часов, особенно для микробрендов, чем надпись Swiss Made, за которую обычно просят серьезную доплату. А в нынешней ситуации, когда известные бренды приостановили работу в России, тут же появились, а часто заявляется что возродились, различные Swiss Made марки, ценность которых невелика, т.к. абсолютно все кроме механизма и сборки к Швейцарии отношения не имеет, а цены на них выставлены как будто это Certina или Mido.

[@klokwotch]

Забавно, вы назвали два бренда, которые действительно ведь очень приличные, но почему-то никому не нужны ((((

[@АндрейК-е6щ]

@@klokwotch для носки лучше купить японские часы. И лучше кварц. Кварц точнее, надежнее, есть любого дизайна, с любыми функциями и опциями. А Швейцарию берут ради спекуляций. С ролекса пленочки снял и уже несколько тыс. баксов потерял. Всего-лишь пленочки снял. И носить на руке браслет из хрупкой механики за несколько миллионов, который обтирается, изнашивается и теряет вид - такое себе удовольствие. Механика - это прошлый век.

[@alxmukhin]

@@klokwotch, ну я бы не сказал что никому не нужны. Оба бренда больше 100 тысяч часов в год продают, да не миллионы как Tissot и Longines, но заметное количество. Модели у них очень интересные и по отделке чуточку но лучше чем Tissot.

[@alxmukhin]

@@АндрейК-е6щ, Rolex со снятой пленочкой теряет в цене?)) Так бутики пленочки снимают чтобы со вторичным рынком бороться, только стальная Daytona все равно в три раза дороже прайса идёт минимум, Submariner в два раза дороже, даже Oyster Perpetual по прайсу не купить.

[@АндрейК-е6щ]

@@alxmukhin спекуляции с часами специально организованы, чтобы люди брали спекулятивные часы, на которых потом проще навариться. Якобы проще, прогореть тоже можно. Работают на низменных инстинктах покупателя - на его жадности. А не брали японские часы, где цена-качество сбалансированы лучше. Ролекс хорошие часы, но цена завышена многократно. И это механика. Даже самые крутые механические часы уступает достаточно недорогим, но хорошим кварцевым часам. Механика - это прошлый век. Поэтому, швейцарские маркетологи и организовывают искусственный дефицит часов, чтобы на них спекулировать и создавать ажиотажный спрос. Но, это обычные механические часы сделанные на станках, цена которых никак не выше хороших механических сейко.

[@ВикторК-ъ5ж]

Спасибо! Актуальнейшая тема последних лет. Сейчас уже нет смысла разбирать, что там в швейцарских, да как. Давно пора отбросить эти глупости и рассматривать китайские непосредственно. Китай повышает качество не по дням а по часам, простите за каламбур. Но тут вы скажете, а как же традиции, мода, скажите вы? Но какой смысл придерживаться традиций, когда никому уже дела нет до этих традиций, даже швейцарским часовщикам, как оказалось. Так что и вы не будьте в дураках. Также с интересом наблюдаем за РФ, РБ - порой интересные часы производятся, можно брать.

[@klokwotch]

Мне очень понравились швейцарские «луч», стп, но в руках не держал

[@thewhalenorman]

В олтайм и «Германия» есть. Пару запросов на Али и подозрительно похожие часы с двумя балансами и кучей камней находятся тысяч за пять. Может, так оно и должно быть, но когда консультант тебя ведёт от шедевральных ситизен или молнии в сторону такой «Швейцарии», стоишь с ощущением, что тебя пытаются обмануть.

[@klokwotch]

Оллтайм продает то, где больше маржи, свои бренды, так что все логично. Вы, возможно, говорите про Карла фон Зайтена?)

[@thewhalenorman]

@@klokwotch да

[@thorinoakenshield7272]

469-й 👍 и моё почтение за видеоролик! 🫡 Вспомнил, о чём хотел спросить Вас! 👈😃👍 Выше мнение о часах фирмы Ressence ? Особенно модели, где внутри масло!☝️ 🧐 Имеет ли перспективу такой подход или это просто очередной авантюрный разовый эксперимент в рамках одной компании? 🤔

[@klokwotch]

Добрый вечер, спасибо. Пока часы за гранью моего понимания. Коллаба их по мотивам Vanitas не понравилась)

[@thorinoakenshield7272]

@@klokwotch "Коллаба" - есмь коллаборация? Если Вы имели ввиду часы с розочкой, то я про них и не знал до Вашего комментария. Я подразумевал первые модели - где достаточное количество стрелок. Если, в будущем, окажутся часы в поле Вашего интереса - буду рад увидеть видеообзор про эту фирму! С меня подписка! 👈🧐👍 С уважением! 🫡

[@klokwotch]

@@thorinoakenshield7272 там должен быть тюльпан, вроде) это ж вариация ванитас по шампаню) а я вот как раз за таким в полглаза и слежу только)

[@Евразиец-щ9б]

Я покупаю российские часы с российскими механизмами. Да, там может быть корпус или ремешок из Китая. Но механизм сделан полностью в России. Таких производителей осталось в России трое (Восток, Ракета, Молния). Есть ещё Штурманские (есть модели с механизмом Восток, корпус сделан в КНР) и Слава (механизм ещё советский, корпус КНР). И это лучше, чем швейцарская обманка.

[@klokwotch]

Молния - просто отменные часы. Остальные перечисленные мне не зашли (

[@Евразиец-щ9б]

@@klokwotch Ракета больше дорогой экзотический эксклюзив. Есть любители таких. У Востока есть самые дорогие с тритиевыми трубками, хотя по сравнению с Ракетой даже они очень дешёвые. Мне они понравились, купил одни К-39. Слава - последние серийные механические часы в мире с днями недели на русском языке. У Славы через десяток лет закончатся эти советские механизмы и больше таких не будет. Что примечательно, у Славы они от СССР достались на английском языке, но они эти надписи смывают и печатают на русском.

[@klokwotch]

@@Евразиец-щ9б Интересно, смывают или дописывают) Вчера как раз ломал советскую Славу, английский диск, там полно пустого пространства)

[@Евразиец-щ9б]

@@klokwotch смывают полностью и на чистый металл печатают.

[@rostislavmisiura8300]

Не очень понятно какие вопросы к Chrono. Швейцарская производственная компания. Да, делают кучу брендов, но что с того? Мануфактур в мире вообще на пальцах пересчитать, а так, швейцарские часы с certina или ronda - вполне себе Swiss made. А если эта реальность не отвечает чьим-то ожиданиям, то это проблема ожиданий)

[@klokwotch]

возможно, вы хотели сказать "с селлита или ронда"?

[@rostislavmisiura8300]

​@@klokwotch да

[@Rikurigus]

Сейчас все собирается в Китае.Компании экономят .Но в качестве они не теряют.Все делается под контролем представителей брэндов!

[@klokwotch]

В интересное время живем, либо в Китае, либо китайцами, да...

[@sosovlasov4262]

Короче говоря вся разница в свис мэйд - это разница стоимости фирменных шильдиков, всё остальное более - менее одинаково.

[@АлександрСергеев-я9ь]

У "японских" часов такая история) "japan movt", "made in japan" просто " japan" потом буквы в кодах и т.д.)

[@klokwotch]

Да, тенденция печалит

[@Евгений-й7ч5ь]

Вы все дилетанты...........с композитным спуском часы точнее........................ETA C07.611 все из металла! С07.111 с пластиковым спуском

[@klokwotch]

Вместе доберемся до истины

[@АлександрУсович-и5ф]

Брал в 2014 году Swiss Military by Chrono. Так через 5 лет отклеилась одна из чёрточек, что обозначали час. Было очень не приятно

[@klokwotch]

Да, увы, такое бывает с подобными швейцарцами

[@1R26]

Ахах, у меня на омеге тоже отклеивалась. Повезло, за пару месяцев до конца гарантии, поэтому бесплатно пофиксили.

[@TimeWAR_TV]

Блин, про китайскую продукцию говорите так, как будто это что то из ряда вон выходящее!!!! Плевать, главное чтобы было качественно!

[@klokwotch]

Нет, не так. Я отлично отношусь к китайским часам, но не когда на них Swiss made

[@НильЗиянгиров]

Интерестно, а в китайских клонах швейцарских механизмов стоят скопированные стальные детали или дешевые пластиковые? 🤔

[@klokwotch]

Где-то гуляет фотка одного калибра, там буквально все - пластик, но уверен, что это скорее шутка

[@НильЗиянгиров]

@@klokwotch ну те, что я видел с прозрачной задней крышкой, вполне себе стальные... а если не знаешь, то можно и за оригинал принять, с первого взгляда🥸

[@viktors-ql3yx]

Вообще похер что откуда и как. Мне важно что-бы часы отвечали сугубо моим персональным требованиям.

[@klokwotch]

Хороший подход, но он не единственный же

[@viktors-ql3yx]

@@klokwotch Конечно же не единственный! Это мой взгляд и моё мнение и никого не пытаюсь убедить в правильности или неправильности чего-либо...

[@СергейАмиров-ю2з]

Хамилтон отличные часы.

[@wallqirrikqw8242]

Швейцарские часы "The Ball" тоже "американские....попробуй купи

[@klokwotch]

))) да, и то верно)

[@wallqirrikqw8242]

@@klokwotch как ни странно, а очень хочу и мне нравятся часы The Ball....хотя в коллекции 6 часов 4 марок: Longines, Certina, Swiss Military Hanowa, Swiss Military by Chrono...

[@ZOV-wi1vg]

Лучше добрый и дешёвый Orient

[@klokwotch]

Поддержу!

[@ИванИванов-о6ц6м]

поэтому покупаем свис до 60-х годов хх века, или российские ,и никаких китайцев не надо

[@klokwotch]

Я тут взял марьяжное, покажу как-нибудь. Вроде калибр бьется чуть ли не 35-м годом.

[@АндрейЛавриненко-ъ2у]

Я вам как часовщик скажу что про китайские часы, вы обсолютно ничего не знаете потому что вы с серьёзными китайскими брендами не знакомы и практически многие являются заложниками общепринятого мнения: раз Китай то дерьмо, а сейчас это уже совсем не так и нормальные китайские часы стоят совсем не дёшево поэтому их на нашем рынке нет .

[@klokwotch]

@@АндрейЛавриненко-ъ2у У меня был ролик про китайский эксклюзив, но как и обычного эксклюзива - его мало, и он дорогой. Масс-маркет же, швейцарский в том числе, совсем иной уже по качеству. Скоро будет микроцикл китайских подделок и поделок, надеюсь. Их много, они рядом, и об этом придется говорить. Но китайский фабричный продукт, мануфактурный, и китайский люкс - это да, другое, мы пониманием.

[@papaschultz]

да что там часы. говорят что даже мир вокруг это компьютерная симуляция, созданная в другой компьютерной симуляции. обман в обмане. так что всё логично

[@klokwotch]

Увы (

[@tovarish-77]

Виски должно быть шотландским, водка - русской, а часы - швейцарскими......

[@klokwotch]

Это точно)

[@Aleksei_Myadelets]

👍

[@klokwotch]

=)

[@МаратЯрмухамедов-е8е]

И раньше слышал про пластик. Но когда задавал вопросы консультантам в бутиках, про пластиковые детали, они конечно отрицали и уверяли, что пластика в часах нету.

[@klokwotch]

Я думаю, что действительно не во всех, но я скорее о том, что количество китайских деталей может быть гораздо больше, чем нам кажется

[@alxmukhin]

В механизмах ETA серии C07.1хх, которые используются в часах Swatch Group под разными марками, действительно установлены анкерное колесо и вилка из пластика, официально это называется "high-tech escapement". По большей части это относится к версии механизма под маркой Powermatic 80, который используют Tissot и Certina. Узел не беспроблемный, заменяется при репассаже. Отличить механизм с пластиковыми деталями можно по числу камней, у версии с пластиковой анкерной вилкой их 23 - ей камни не нужны, у механизмов без пластика 25 камней.

[@МаратЯрмухамедов-е8е]

@@alxmukhin Сертина в своих часах с механизмом поверматик 80, убирает пластик, ставя металлические узлы. Дорожат своей репутацией, чего не скажешь о Тиссо. Тиссо вообще превратился в откровенный шлак.

[@alxmukhin]

@@МаратЯрмухамедов-е8е, Certina использует в некоторых своих часах версию PowerMatic 80 с пластиковыми деталями.

[@artsh9052]

Правильно говоришь, 6 лет работал на swatch group , и да!!!! они используют с 2016 года пластиковые детали и роторы. Вопрос зачем!? Нет не для удешевления товара, ответ прост:этими способами компания закладывает лимит на работу своего товара, а ещё проще сказать если часы и автомобили и т. д. делать очень хорошо и надолго то потребность у людей в покупке данного товара почти исчезнет, а в условиях капитализма ,рынка и общества потребления это крах для больших монополий производств и заводов, а следовательно дальнейшее сверхприбыль тех кто стоит у руля!

[@klokwotch]

Вы знаете, это похоже немного на теорию заговора. Я думаю, что коммерческие предпосылки есть, но здесь ли секрет?

[@artsh9052]

@@klokwotch да ни какой теории заговора, поверьте, просто рынок диктует свои условия, это нормальные правила в современном мире общества потребления. Просто надо продавать больше и больше, это же тенденция уже видна последние лет 10.Товары всё больше снижают по качеству, а выходная цена их растёт, поэтому нужен оборот что бы предприятие существовало! В общем в этом то никто не виноват, просто такие правила рынка с переполненным товаром и безумной конкуренцией, а спрос каждый год всё меньше и меньше.

[@АлександрРязанов-о3з]

Дело в том, что приобретать авто на долго никто не будет. Нет необходимости в двигателях миллиониках. Вы приобретя авто имеете гарантию. В год вы наезжаете примерно 15к км. Когда истекает гарантия уже выходит следующая модель авто. Так вы не имеете проблем при эксплуатации автомобиля. И этот способ даёт занятость большого числа населения. С развитой, современной промышленностью нет необходимости в большом ресурсе работы чего-то либо. Вы попользовались телевизором и сменили на новый и так далее. Мир шагает стремительно и всё очень быстро устаревает. Только не надо писать, что у нас в России всё не так. Россия тоже движется к этим стандартам.

[@artsh9052]

@@АлександрРязанов-о3з вы написали всё тоже самое, что было описано выше, просто понятным Вам языком, и да Россия движется таким же путём, когда чуть медленнее когда то чуть быстрее!

[@MrVladislav735]

На самом деле пластиковые детали зачастую лучше на истирание, им нужно меньше смазки и они более ремонтопригодные. Слышал мнение часовщиков, что в пластиковых деталях в механизме нет ничего злого

[@Антонио-ю5ь]

вообще свис не свис полная чушь, бери то что нравиться вот и все

[@klokwotch]

Идеальная схема

[@ИгорьФадеев-ж2ш]

В СССР швейцарцами закупались механизмы миллионами штук, эти часы ведь то же были швейцарскими, но с советским механизмом? Или как?

[@klokwotch]

Слыхал ровно обратную историю

[@barak_obama_rulit]

Короче нормальная честная "Швейцария" начинается от миллиона рублей и выше (ролекс, омега, патек). Нет денег, покупай свое-хотя бы ту же Ракету или Молнию. Хотя в Ракете тоже начали ценник задирать. Эх, помню не так давно "биг зиро" в прежней версии 40 тыс стоили..

[@klokwotch]

Ну, тысяч-то от 200-300 начинается, да. Если не самая мануфактурная. Но есть вторичка.

[@sergiouno1654]

Т.е., если не хватает на Ролекс, советуешь купить Ракету? Ты вообще о часах хоть что-нибудь знаешь?

[@barak_obama_rulit]

@@sergiouno1654 я советую тебе читать глазами и думать мозгами, а не жопой. Если не понял-твои проблемы

[@ЕвгенийКриницкий-ч8л]

Ничто не вечно, ни пластик ни железо. Часы сегодня признак престижа, элемент удовольствия и развлечения.

[@klokwotch]

кроме пирамид =)

[@misterzoom399]

Часы это лишь часы, и не боле того.

[@Дмитрий-ц9в4к]

@@misterzoom399 а лодка есть лодка, не более того, несмотря на то, что это яхта😁

[@какогошницеля]

ну пластик в механизме это и не плохо, он имеет свойство эластичности. если металл погнётся, это уже под замену, а пластик как погнётся, так и вернётся в исходное положение

[@klokwotch]

Он также может треснуть, лопнуть, и одно дело, когда ты кварцевые калибр уплотняешь пластиком, ну бог с тобой, а другое - когда ты нагружаешь пластик по полной программе в сердце калибра - вот уж палка о двух концах, ей-богу.

[@Владимир-з5э2н]

Пластик в механическом калибре не плохо, если собираешься активно носить часы не более 5-6 лет, или сразу положить их в коллекцию, заводя раз в месяц. В противном случае, например на механизме Powermatic 80, через 5-6 лет вилка анкерного колеса просто разваливается, и ты с огромным удивлением узнаешь, что нельзя поменять только одну деталь, необходимо менять весь калибр. К тому времени, естественно, гарантия уже закончилась. И ты с еще большим удивлением и большим опозданием узнаешь, что корпус, циферблат, комплект стрелок при покупке тебе просто подарили, так как замена механизма со стоимостью работ официалов, практически равна стоимости новых часов...

[@Govnoification]

Это какой то ПОЗОР!

[@klokwotch]

Будем и с этим работать

[@Govnoification]

@@klokwotch с этим многие работают. Вот бы с Урбан Юргенсен поработать!

[@sergiouno1654]

Ага, зелен виноград.

[@klokwotch]

=)

[@Komapik]

Я однажды чуть тиссо с пластиком не купил. Там ещё такая скидка была хорошая....А про то, что там пластик уже потом узнал...

[@klokwotch]

Да, я тоже упустил в своё время… а для развития не помешало б

[@bahabbb144]

чё там шепчешь

[@klokwotch]

Субтитры есть

[@dimatesla2217]

вопрос к тем кто хвалит пластик - вы купите золотую цепь с пластиковой застежкой которую никто не видит? Часы также отчасти являются в том числе и украшением

[@klokwotch]

Интересно. Не думал об этом)

[@SlavaETO]

Я думаю что слухи о китайских запчастях в швейцарских часах распускают маркетологи китайских или японских брендов

[@klokwotch]

От ремешка и корпуса до винтика или шестереночки не так уж далеко

[@SlavaETO]

@@klokwotch Ну не пойму, зачем!!! Лонжину покупать что то в Китае. У них в распоряжении вся мощь Swatch Group. Для уменьшения дохода корпорации?

[@Антонио-ю5ь]

@@SlavaETO дешевле, намного дешевле

[@SlavaETO]

@@Антонио-ю5ь Я уверен что люди выбирающие швейцарские часы в первую очередь думают о качестве, а только потом о цене. Ведь если хочется экономить, то есть огромный выбор блескучих китаских залипух.

[@Антонио-ю5ь]

@@SlavaETO а кто сказал что китайцы поставляют им не качественные запчасти

[@SlavaETO]

Не в жизнь не поверю что старые Швейцарские бренды позволят сибе связываться с Китаем. Коробки разве да и то сомнительно. В Китае напридумывали кучу "Швейцарских" брендов и штампуют свое г...о!

[@klokwotch]

Ну Лонжин считается старым?) Тиссо?) Бомы/Радо?)

[@SlavaETO]

@@klokwotch А у вас есть пример использования Лонжином китайских запчастей?

[@Антонио-ю5ь]

почему нет, если это дешевле

[@alexdutch9508]

Ждёмс ролех в пластиковых брюликах

[@klokwotch]

:) луи 16 же))

[@alexdutch9508]

@@klokwotch ролех должен быть по умолчанию