🏜️🐄 Великий западный путь. Первое и второе издание / Сравнение версий / Обзор и правила

[@oleysaelgina3897]

Как же мне нравится ваши обзоры,такие подробные и позитивные ❤, жду с нетерпением соло, все это время не заказывала, не была уверена,хороший ли соло режим.

[@NataTikhova]

Отличный, поверьте.

[@NataTikhova]

Видео грузится на Ютуб. Оно огромное!))) 2,5 часа. Не знаю, успею ли опубликовать сегодня же... Поздновато наверное будет)

[@peta4egvalenkov369]

Мне больше нравится первое издание. На барахолке иногда за 1500 можно найти. Игра шедевром была все это время. Единственное, может попробую распечатать на принтере накладки на поле, и поиграть с новыми правилами. Хотя я до этого не замечал, что что-то не так.

[@NataTikhova]

Резкий перекос на ковбоев в старой базе есть. Однако, это не мешает сильным игрокам играть на равных) Очень слабое действие чистки колоды, которым никогда почти не пользуются... В новом издании за резку коров дают деньги.

[@NataTikhova]

И ещё уменьшено количество денег на первом делении Канзаса.

[@zazepkalnaya]

Какой крутой разбор! Спасибо

[@NataTikhova]

Пожалуйста)

[@user-ic9kb4zi9s]

Большое спасибо за обзор, очень доступно всё объяснили. Я новичок, на днях приобрела игру, 2 издание. С нетерпением жду от вас видео с соло режимом😊

[@NataTikhova]

Всегда пожалуйста! К субботе будет готово.

[@user-zy2zu7wy4k]

Отличный выпуск, отсмотрел на одном дыхании! Лайк!😊

[@NataTikhova]

Спасибо большое)

[@TORTium]

Подскажите, какую игру взять второе издание, Новую Зеландию или Аргентину? С игрой не знакома. Из игр нравятся Замки Бургундии, не нравится Виноделие. Советуете ли приобрести ВЗП?

[@NataTikhova]

Многие не согласятся со мной весьма вероятно, и все же я повторяю и буду повторять, что лучше классической базы ничего нет. Но она жёсткая, кризисная, в отличии от новой Зеландии, которая обмажет игрока обилием бонусов. Раз нравятся замки Бургундии, думаю взп понравится, но может не станет прям любимой, все таки тут прокачка планшета больше во главе угла, в Бургундии там больше градостроительная тема и соседство зданий работает, типа как в субурбии или замках Людвига. Ну по крайней мере на мой вкус))) В итоге настоятельно рекомендую все же классическую игру (конечно, второе издание, но на худой конец и старая классика подойдёт). Аргентина точно нет, она для фанатов, типа дёргает за те же струны, но не пальцами, а медиатором. А вот новая Зеландия тоже хороша чертовка и новичкам часто заходит лучше, так как не такая кризисная, но все же я за базу) Посмотрите у меня на канале два ролика по Зеландии - распаковка и подробный разбор + отдельный ролик соло партия. Смотреть долго, но я уверена, это поможет вам принять решение!

[@TORTium]

@@NataTikhova спасибо за такой подробный ответ! Буду изучать и смотреть у вас на канале видео, чтобы окончательно определиться! Очень понравилось как вы делаете обзор и объясняете правила, спасибо! А может что-то еще порекомендуете, любителю замков)))? Нам не очень нравится, когда нужно что-то читать на карточках, особенно большие тексты как в виноделии). Часто играем в замки, остров кошек, картографы..

[@NataTikhova]

@@TORTium подборка отличная, обратите внимание на правители Флоренции (текста ноль, красотища + полимино + застройка планшета ради победных очков + любопытный аукцион, работающий хорошо даже на двоих) Поглядите Халертау - одно из моих любимых евро Уве Розенберга. Практически без текста, на карточках часто только иконографии и иногда пара слов. Играется великолепно! Из комплексных евро на выставление рабочих (из последнего, что мне зашло) посоветую поглядеть Федерацию, но там ничего общего ни с взп, ни с замками нет, просто хорошее евро) отличное даже, хочется поделиться)

[@TORTium]

@@NataTikhova огромное спасибо🙏 все посмотрю🤗

[@ZampostOk]

wow. very cool review! not one board game reviewer mentioned things what you have mentioned. hank you very detailed!!! thanks

[@NataTikhova]

Thank you very much 😊

[@user-pl3mm1om6m]

Отличный обзор, спасибо 🙌

[@NataTikhova]

Пожалуйста, ещё соло летсплей вышел)☺️

[@user-ju3rt6cb4h]

Добрый день. Подскажите пожалуйста что нужно делать когда доехал поездом до последней станции. В правилах написано что нужно переместиться назад минимум на 1 шаг. От сюда первый вопрос возникает, а какое максимальное число перемещений назад? И нужно ли делать это в этот же ход. Также в правилах написано что потом нужно переместить паровоз на любую клетку. Тут опять не понятно делать это в этот же ход или в следующий. Помогите плз. Если не сложно, то прям последовательность действий распишите пожалуйста.

[@NataTikhova]

Доехав до последней станции, вы ее улучшает, платите деньги, кладете диск, затем вы обязаны переместиться назад на любое количество клеток - вплоть до стартовой. При этом можете вернуться так, чтоб остановиться на какой-то станции, которую вы пропустили и улучшить и её. Я честно говоря за спот 150 партий ни разу туда не доезжала))))

[@Кукуево]

Лайк за уместный юмор. "ПолеМММ")))

[@NataTikhova]

Спасибо)

[@Petkal70]

я удачно успел схватить на той неделе, за 3700! Разбираю соло-режим сейчас

[@NataTikhova]

Я уже сняла видео (соло летсплей). Вышло исходной съёмки на 3 часа))) Зато абсолютно все ситуации разобрать удалось) Смонтирую на неделе, постараюсь у субботе выложить.

[@Petkal70]

@@NataTikhova Класс, с удовольствием посмотрю

[@NataTikhova]

@@Petkal70 спасибо) если будут какие-то вопросы или наоборот заметите у меня ошибки - пишите

[@russsiavodka]

Здравствуйте, хотелось бы уточнить одини нюанс в правилах игры, если Вас не затруднит. Пример игрко передвинув поезд заезжает на станцию но чтобы положить туда свой жетон у него не хватает денег, например надо заплатить минус 4 доллара а у него всего 2 может ли он потом в свои следующие хода, когда накопит денег положить жетон, при том чтоо поезд стоял на месте, это первый вопрос. И второй связан с превым если поезд заехал на станцию денег чтобы выставить жетон попрежнему нет, но могу ли я выставить рабочего и забрать жетон станции себе, при том что кругляшок свой я на станцию с планшета не клал ввиду нехватки денег, за ранее спс за ответ!

[@NataTikhova]

1) Нет. Чтобы иметь возможность оплатить стоимость станции, вы обязаны съехать с этой клетки вперёд или назад, а затем снова заехать на неё. Тогда игра разрешит вам оплатить стоимость станции и улучшить её.

[@NataTikhova]

2) Тоже нет. Вы выставляете рабочего только потому, что ваши "работники" поучаствовали в улучшении станции - вы оплатили работы и положили диск. Только после этого вы вправе решать, хотите ли оставить рабочего в качестве начальника станции или же нет.

[@russsiavodka]

@@NataTikhova Спасибо за ответы!

[@alexandershevchenko5204]

Альбукерке, Сент-Луис, Фултон... А как же сериал «Во все тяжкие» и Фултонская речь Черчилля?..

[@NataTikhova]

Ой, не моё это всё: сериалы, история... Ну, зато теперь буду знать)))

[@hiimma]

Правила первой версии гораздо нагляднее.

[@NataTikhova]

В каком смысле? Они идентичны, что с первом буклете, что в этом. Заменены только картинки художников и поправлены неточности. Правила новой версии точно также структурированы, даже текст местами один в один.

[@hiimma]

@@NataTikhova там фазы наглядно выделены в цветные рамки

[@NataTikhova]

@@hiimma а, дошло что вы имеете ввиду. Да, согласна) Тут просто блоки выделены, но цветом решили не выделять почему-то

[@Diman86RUS]

То что во втором издании убрали цвета со стоимости коров, это очень плохо. Только из-за этого факта первое издание лучше)

[@NataTikhova]

Это один минус в куче плюсов) дело привычки. Аргумент - согласна, но в большой куче плюсов нового издания этот плюс старого реально теряется. Но конечно никто не запрещает играть в старое) Я вообще считаю что они по разному играются)

[@user-ob3pl6rx9u]

Добрый день игра по обзорам понравилась очень, но погуглив информацию, многие жалуются на то что сценарий победы по крайней мере в первом издании весь завязан на ковбоях и другая стратегия приведет к победе только играя с новичками и это печалит, подскажите не исправили ли какие то правила во втором издании исключащие такой дисбаланс стратегий в игре?

[@user-ob3pl6rx9u]

Судя по коментам исправили буду смотреть видео полностью! 😀

[@NataTikhova]

Не было такого и в первом издании. Все стратегии работают везде. Ковбои самая лёгкая и дающая результат налицо мгновенно. Играть через инженеров и строителей надо с умом. Никакие правила не изменились. Поменялись награды и немного изменены здания + их стало больше. В новом издании точно также работают все три стратегии отлично

[@user-tl6ic8hx9h]

Харрисонфорд🤣🤣🤣🤣👍👍👍

[@Yuriy-BOND]

Спасибо за обзор, планирую приобрести, новичок, поэтому смотрю потянет ли мой мозг эту игру ))

[@NataTikhova]

Потянет. Просто поначалу будет мало очков и все) а может и нет, если опыт в евро игры хороший. Бегите смело)

[@VurdaLaki]

Спасибо за обзор. У меня первое издание. Интересовали точечные различия, например монета за резку коровы, 9 жетонов станций, причем новые - имбовые для машинистов. Осталось детально изучить карты строений. Интересно, есть там различия?

[@NataTikhova]

Да есть. Построек стало больше. Я совсем забыла про них в видео. Одну постройку посмотрели и усё... Я в группе буду писать обзор на днях, напишу об этом. Сейчас точно не скажу какие постройки имеются - коробки уже отдала))) А ещё монтирую соло летсплей, там все 12 построек хорошо видно будет причем и сторону а, и б

[@VurdaLaki]

Да, я уже изучил различия. Есть центрирование баланса в сторону "строителя" и "машиниста", при условии, что этими постройками и жетонами нач/станции будут пользоваться именно те игроки, которые выбрали этот путь развития. С другой стороны, если имбовый жетон нач/станции (12 монет), попадет в начале игры в руки "ковбоя", то он быстро разовьется, как фермер, и за ним будет невозможно угнаться, опять же. Есть жетон постройки, который дает 20 очков, но при этом требует 12 строителей! Чтобы возвести такое здание, нужно будет снести свое старое, где минимум участвовали 6 строителей. В общем, лёгких путей развития не предвидится. Ни тогда, ни в новой версии. Будем ждать тестов на летсплеях в Ютубе. В том числе и ваши!)

[@zazepkalnaya]

Что Вы могли бы сказать по поводу сравнения ВЗП с Маракайбо? Дело в том, что Маракайбо я люблю и поглядываю в сторону ВЗП. Но многие говорят, что по большому свету, это одна и та же игра в разных декорациях. Какое Ваше мнение? Брать или не брать - вот в чём вопрос 😂

[@NataTikhova]

Я только смотрела летсплей. Играть не довелось в Маракайбо. Но похожее у них только развитие планшета. И бег по кругу на поле разными дорогами. Там движок другой совсем. Взп однозначно брать. Редкой прелести игра, а не понравится - всегда продадите.

[@zazepkalnaya]

@@NataTikhova спасибо! Я тоже у beznal летсплей ВЗП смотрела, вроде и не Маракайбо. Но знаю, что иногда реальные ощущения от игры отличается от просмотра видео.

[@NataTikhova]

@@zazepkalnaya туи я согласна, но простите, помочь не могу) не играла, все никак не соберёмся)))

[@goraigr_stas]

простите, но нынешнее издание у меня не поднимается язык советовать людям, т.к. оно меня расстроило. А прошлое было прекрасно. Вот тут в видео мы заикаемся про Маркайбо vs Великий западный ближе к концу kzbin.info/www/bejne/gJ6xoIqtfMiIfZo. Маракайбо вообще добротная игруха, нынче скажу, что можно и не заменять. Но это всё-таки разные скорее игры, чем похожие. Главный плюс я озвучиваю в видео - в ВЗП приходится выкручиваться в плане получения ПО больше, т.к. в Маракайбо регулярно иду одним путём к победе (оптимальным)

[@user-ed2fp1fl4q]

Игры разные. Мне ВЗП больше нравится своей лаконичностью. Плюсы Маракайбо - более быстрые партии (не считая раскладку), есть элемент "легаси" и как-бы "сюжетная" кампания, нравится двойное назначение карт, интересный момент с ронделем (кто первый достигнет финальной точки заканчивает раунд для всех остальных игроков). Минусы Маракайбо - оооочень долгая и муторная раскладка (дофигища жетонов, карт и кубиков), сложные нюансы при подсчете победных очков для тех кто пойдет в "войнушки". Плюсы ВЗП - меньше нюансов, более простой и лаконичный геймплей, игровое поле классно меняется в процессе игры (в Маракайбо оно статичное на всю игру, хоть и в начале каждой партии выкладываются разные тайлы городов), во втором издании двухслойные планшеты игроков, забавный недо-колодострой про коровок. Минус ВЗП для меня один - долгое время партий (играли правда не очень много в нее, но почти всегда под три часа... уставали в итоге). И по самому геймплею: Маракайбо как мне кажется больше игра на построение своего экономического движка, а ВЗП - поинт-салат + как я говорил ранее недо-колодострой. Что в играх похожего - и там и там есть рондель + улучшение планшетов игроков. Ну и тематика - кому больше нравится пиратско-морская тематика, а кому дикий запад.

[@MrRustamus]

29.55. Наталья, с вашего позволения немного поумничаю. Два темных ковбоя это не негры разных оттенков. Все правильно (если разработчики напилили миплов именно по рассовому различию): европеоид, монголоид, африканоид и австролоид. Ещё в 80-х года нам рассказывали в школе про три расы. В те же года австролоидов выделили в отдельную, четвертую расу. Это не единственный взгляд на количество рас, но наиболее распространенный. Австролоиды - темные. Помните мультик Моана? Там все герои - австролоиды. Так что белого и жёлтого ковбоя "не обидели". И, вопрос. Вы не знаете, а в Аргентине есть соло-режим? Какая из трёх коробок вам больше понравилась: первая, вторая или Аргентина?

[@NataTikhova]

Я не знала про 4 рассу))) Тогда всё ок) В Аргентине есть соло режим конечно же, и в новой Зеландии он будет. Что понравилось мне вы имеете ввиду классика, второе издание или Аргентина? Отвечаю: второе издание. Но классика мне тоже нравится,спросил не вижу смысла играть в неё если все тоже самое только лучше сделано во втором издании. Но и классика по прежнему хороша. Аргентина хороша по своему, это ещё один способ играть в любимую игру немного иначе

[@Haunanskaya]

Лучше великий западный путь новый или Аргентина я вот не могу выбрать

[@NataTikhova]

Они разные, вполне могут соседствовать. Но если надо выбрать то одно из двух: если не играли вообще - берите второе издание, можно сразу с допом, можно без. Если играли и понравилось - берите Аргентину ради новых эмоций.

[@Bigaelchik]

Кто-то не смотрел Во все тяжкие и не знает про Альбукерке, который рулит?

[@NataTikhova]

Не смотрела, признаюсь))) знаю что вроде это о каком-то процессоре химике, который почему то решил вдруг бросить честную жизнь и варить метамфетамин)))

[@user-ng9uw6oz5y]

@@NataTikhova потому что ему жить оставалось несколько месяцев - рак. А жил он в нищете и унижении. Случайно узнал о наркоте и решил обеспечить семью, когда его не станет.

[@NataTikhova]

@@user-ng9uw6oz5y понятно

[@user-ob3pl6rx9u]

Ребят ну комон названия городов рек штатов коров еще много чего не переводится вы чего.

[@NataTikhova]

Дело не в переводе как таковом, а в написании их на английском) в правилах их как положено на русском написали, а на поле и карточках правообладатели не разрешили.

[@user-ob3pl6rx9u]

@@NataTikhova Наталья все таки не нашел Вашего ответа в засилье ковбоев в 1 издании и исправили ли дело во втором можете ответить, спс

[@NataTikhova]

@@user-ob3pl6rx9u вы имеете ввиду что в первом издании ковбои самая сильная стратегия? Или что?

[@user-ob3pl6rx9u]

@@NataTikhova Да именно это, другая стратегия просто априори была слабее

[@NataTikhova]

@@user-ob3pl6rx9u нет, не была) это опыт. Я играла старое издание тоже и проигрывала с треском опытному игроку с кучей своих коров))) так что дело в умении играть. Конечно в новом издании уменьшили количество монет за привоз коров в Канзас - и это существенно, хотя кажется всего две монеты разница) Тут всё-таки ещё сказывается манера играть. Я вот играю сильно так себе, против меня любая стратегия хорошая

[@user-we2vt8vf6g]

Название городов если писать на русском очень убого будут смотреться. Названия выглядят гораздо эффектнее с оригинальным названием

[@NataTikhova]

На коробке название красивое и на поле можно было. И вообще я не считаю, что наши буквы убогие. Так что придурь создателей игры не оправдываю. Вот на японском или китайском некрасиво))) а на русском всё красиво и понятно.

[@goraigr_stas]

В целом я был опечален вторым изданием, и до сих пор опечален. Сделать "+", но наделать "-" - это надо быть имбицилом. Такое ощущение, что Пфистер позволил в угоду издательству кому-то (художнику, например) делать что угодно.

[@NataTikhova]

Бывает) Мне нравятся обе версии, с удовольствием играю в обе. Тактика игры с новым изданием немного отличается, особенно с симментальскими коровами, так что обе хороши)

[@Yuriy-BOND]

На диком западе рабы были темнокожие !!!

[@NataTikhova]

Кто ж с этим спорит)

[@egikna5]

Меня вымораживает, то что повестка добралась уже и до настольных игр!

[@NataTikhova]

Уж несколько лет как, а что делать...

[@user-sz1vr4gb6z]

эх, в такие игры надо играть, когда есть хоть один знакомый, кто в этом шарит и може других тормознутых научить. А то мы с мамой впервые купили настольную игру, часа полтора только раскладывали все по своим местам (всякие фишки, карточки), с коровами так и не поняли. было написано убрать только семинуальских. Но остались еще какие-то с циферками внизу (а не красной/белой/синей/желтой точками). Ваше видео тоже вот посмотрели, все равно нифига не понятно, обозначений куча, видимо, мы просто тупые(

[@NataTikhova]

Ни в коем случае)))) чтобы разобраться как играть с мамой посмотрите видео Безнала. Ведь я не учу раскладывать и не учу правилам, а он учит))) Но зато соло видео по ВЗП у меня может вам помочь понять как в принципе строится процесс. Не хотелось бы вас запутать ещё сильнее, конечно... Но если найдете время, то посмотрите. Там вначале раскладка поля, игрока и бота. Всё, кроме бота идентично для обычной партии. И все мои ходы сняты очень понятно и с пояснениями. Мне кажется, видео помогло бы вам. Главное помните, что там я играю с ботом, а у него своя колода, она вам для партии с мамой не нужна))) И если что пишите мне в ВК - я помогу разобраться

[@NataTikhova]

Колода коров, без синей, белой, жёлтой и красной звёздочек и без убранных вами симментальских - это и есть коровы для открытого рынка.