Чем отличается Гравийник от Циклокросса? Как геометрия рамы влияет на твои ощущения?

[@VeloSklad]

Я очень старался все наглядно показать, разжевать, объяснить, добавил свистоперделок, чтобы не было скучно! Словом, провел работу над ошибками и снял наконец-то ролик в таком виде, как давно хотел. За графику прошу не ругать, вообще не люблю это рисовать, не мое, не умею. Да, в описании видео есть промокоды, так что, чекайте!

[@miark-vafer8540]

самое доступное описание геометрии ever))

[@Leonid_Abel]

Макс, видео - другое дело!!! Но вот гном блевотный достал уже. Чего он тебе так нравится? Поставь красивую отбивку какую-нибудь.

[@energizer380v4]

Макс привет, тут по моим под счётам, в одно ведро влезет 100к лайков, ты просил два ведра за кота, что бы ты получил 3 ведра за ещё продакшн :-)

[@Leslava_]

Лайков одно ведро за удачную графику, второе за парочку ооочень живописных кадров циклокросса, омываемого питерским дождём под светом вечерних фонарей))) Тот обзорчик весь получился пушечка, столько красоты наснимал вечером. Да простят меня коты, они и так лайкосы хапают пожизненно от всех кому не лень :D)))

[@eugener.v.1562]

Все отлично! А теперь еще такое же видео ЦК вс шоссер. Пожалуйста.

[@AlekseyM314]

Скоро выйдет циклогравел, для сомневающихся.

[@skmn2770]

хаххаххаха убил

[@ВитахаОк]

Даже название уже есть - "Грацик"

[@yuritch415]

Скорей бы кже

[@pave270192]

Гравецикл - это будет что-то новое для греческой мифологии..

[@emilaliyev9442]

А ещё гравошос.

[@anotherlizard5718]

За стих в конце респект, топовый у вас все же канал, все без воды, с юмором, как надо в общем!)😀

[@Dushesnovo]

Пить чай под это видео было ошибкой. Чуть не подавился несколько раз со смеху ))))

[@Alecsei1969]

Самое главное не бухать, а иначе вы будете чувствовать дискомфорт.

[@user-fht3ndbr56jy]

Те кто бухает это вообще не люди, а биомусор.

[@Itachi261092]

Я бухаю и катаюсь (не одновременно). мне нормально

[@odynplus]

Одно другому не мешает. Есть же алкорайдеры, например )

[@rainmanhott4595]

Из этого вытекает - лучше ездить на велике (любом), чем бухать!

[@quantumwarrior7135]

В отделении травматологии )))

[@s.zhiganov7617]

Не Макс, ничего не понял, давай новое видео

[@easyveloware6641]

В общем всё просто: ЦК для спорта, гревел для кайфа: всё

[@s.zhiganov7617]

@@easyveloware6641 да не, не, понятно, конечно

[@NEBo1329]

Было бы вообще классно, если бы их ещё можно было бы купить не за $2500.

[@rinatkireev8327]

Даааа, вот за 2400$ я бы взял.

[@user-fht3ndbr56jy]

Ну можно найти за 1000, самый начальный

[@maxgagarin8218]

Чувак, цены разные. Если ты хочешь мерс, нельзя купить его по цене опеля. Либо копи либо подбери простой и все. Что обсуждать высокую цену если мы в таком государстве живем.

[@NEBo1329]

@@maxgagarin8218 Я имел ввиду, что версий за $1000 вообще не купить, хотя они и есть в линейке. Как, например, и новые видеокарты сейчас.

[@NEBo1329]

@@user-fht3ndbr56jy То, что он есть в линейке, увы, не означает, что я могу прийти в магазин, и купить его. Прям как с видеокартами.

[@hannafil3024]

"Шооо...опять?"... рассмешил 🤣🤣🤣боброго утра всем☕☕

[@Vova44ka11]

И тебе бобра😅

[@alucard_ed]

Макс и Сережа Табачников, неожиданный такой дуэт :)

[@onepersonsstep484]

Ещё пару таких видео и я пойму эти понятия))

[@VlaD-cs6hl]

Кажется, надо изучать цену этих понятий в баксах. Тогда будет быстрее определится в предпочтении.

[@pastor_sin]

у меня есть подозрение, что может стать только сложнее))

[@Chel_From_Earth]

Отсмотрев несколько видосов про отличие ЦК от гревела, понял, что у тебя информативнее и прикольнее. Спасибо за видос.

[@Maks-m1u8f]

К этим двум видам, к выбору можно ещё добавить эндуранс шоссе.

[@Pred1ct0r]

Красавчик! От души прям видео получилось. Спасибо большое за работу, а по поводу рисунков не беспокойся, все топ! Теперь все более понятно

[@xaer3d776]

Видос - Моё почтение! Просто огонь! Но за Табачникова - отдельный лайк в карму :)

[@ЛёшаКоролёв-щ8т]

Ааааа!.. Выпуск огонь! Спасибо за вставки! Прям в тему. Отдельно спс за группу Стекловата. Макс крут! 👍

[@sergejiwanow2818]

Супер видео..! Все понятно и к тому же автор не надоедает своей заточкой..!

[@chudak_berg]

Максон, с юмором у тебя пооолный порядок! Спасибо)

[@Gennady_Bruschenko]

Отличный ролик! Всё просто и понятно. И графика норм.

[@МастерскаяМансардныхОкон]

Зачем все так усложнять. На ЦК покрышки тоньше, до 35мм, а гравель колеса от 35. Гравийник это типа ближе к мэтэбэ, ЦК ближе к шоцкеру.

[@Hyleys]

Покрыхи и переобуть можно - я вот планирую на найнере на 28 переобуться. уж очень тяжело раскручивать его до 40+ на родных.

[@МастерскаяМансардныхОкон]

@@Hyleys на ЦК обычно зазоры меньше, больше 35 не засунешь. У меня встают максимум 40- е покрышки, и то это впритык. А у жены гравийник - можно толще воткнуть, а если 650-е ставить, так вообще можно ни в чем себя не ограничивать

[@МастерскаяМансардныхОкон]

@@Hyleys и еще я насколько насколько понимаю 29 и 28 это один и тот же размер по диаметру обода, отличие в толщине и ширине обода, поправьте если не так

[@АндрейВолчик-к9у]

@@МастерскаяМансардныхОкон покрышка шире и выше от 2.1 до 2.7 дюйма ширины,может ещё и шире.

[@asgrohsgrohs7028]

В мой ЦК 45 мм покры влазят с грязевым зазором, если вы имеете ввиду велокросс как вид спорта, то да - 33 мм

[@ПавелКошкин-е4ю]

Каждому по способностям, каждому по потребностям. Привет от вилки zoom😉

[@Getoverhere666]

Зум - это уже для буржуев. Привет от ноунейм говна китайского )

[@ragnarok2k10]

Спасибо за видео, раньше было много чего не понятно, теперь стало непонятно еще больше

[@Grizvolt]

Самое лучшее видео по геометрии, которое я видел)

[@adk-rielty]

Офигенное видео! классная анимация! всё просто и понятно с юмором.

[@sergeyskok3567]

Макс, спасибо. Ты наверное единственный кто смог эту тему объяснить понятным человеческим языком!

[@speltospel]

че там объяснять ) циклокрос это спортивный велосипед для дисциплины велокросс. там есть свои требования к байку, регламент. гравель это маркетинговый продукт. по факту это смесь шоссе и циклокроса. велосипед для разных типов покрытия. поэтому все гравили очень разные. есть гравели и с амортизационной вилкой. и под 650b колеса и с изменяемой геометрией (за задних\передних осях). все это было бы тебе понятно елси бы ты открыл UCI правила и прочитал просто требования к циклокросс велосипеду.

[@master_daoko-des1717]

Спасибо, я разобрался после предыдущего видоса. За возвращение гномика респект.

[@Getoverhere666]

почему гномик то появляется, то исчезает из видео Макса?

[@evgeniy886]

Гравийник или циклокросс... Хммм... Эндурик ! 😉🤪😂

[@hurmaman4843]

На конец то хоть что то понял. Спасибо за наглядность!! Обзор топ

[@kz-yc3yp]

Бомбический выпуск. Спасибо.

[@igormedvedev7674]

На паузы не ставил и ответы на вопросы посмотрел сразу. :) Комментарий для продвижения этого отличного канала!

[@алексейиванов-л3н4ы]

как же приятно открыть в пятницу ютуб и увидеть уведомление )))

[@pavelgor7476]

Вроде два одинаковых вела,а вот нихрена,мозг взорван.👍

[@musicdubambient]

Итог ролика "Что такое грэвел, я хз... " (с) 👍👍😁

[@dmsvirid]

Купил по не знанию сх 400 в прошлом году. Долго настраивал посадку для дальних поездок, ибо действительно ближе к шоссеру с агрессивной посадкой. Моя больная спина начала ныть после 3х часов езды ( с остановками). Поменял вынос на более длинный, при этом его перевернул, чтобы чуть выпрямить посадку. Плюс поменял седло и подвинул максимально к рулю. Как итог, посадка стала комфортная, катался весь день , более 100км, и к концу дня был как огурчик , без болей. При этом юркость велосипеда осталась прежней.

[@graveyard2496]

Хахахахахахахха, даже Табачников затесался. Лайк

[@РусланСальник-й6п]

Спасибо Максу за то, что он несёт свет в этот тёмный лес геометрии. 👍

[@skmn2770]

не видно ни х.. все равно пока, включите поярче

[@anomi_ya1015]

он только запутал всех, тк он продаван

[@BREAKS24FM]

3:06 лол Табач ))) (гоняю на велике с его альбомами в плеере уже больше 5 лет, это очень круто)

[@Shelove517]

Делал так ещё в 2011 Так шо плюсик 😌

[@Getoverhere666]

кто это? Музыкант?

[@BREAKS24FM]

@@Getoverhere666 да, у него группа Nobody.one (6 альбомов)

[@Getoverhere666]

@@BREAKS24FM понял. Надо будет заценить. Спасибо!

[@Bayanovi4]

Зависимость рамы и бубенцов - притянута за бубенцы (уши*)

[@blackscorpion49rus42]

согласен, у меня при росте 174 ,19я рама рама впритык потому , что фэтовская резина 26х4.4 на ободах 70 мм делает велосипед существенно выше, что в принципе не мешает раздавать на нем по е*еням и не бояться за свои бубенцы 😁

[@Danil-Crypto]

это моё опровержение ,на предыдущее опровержение))

[@vladimirpolyakov4382]

Спасибо, крутое объяснение =)

[@mec_de_normandie]

Блин, Макс, вот как круто всё разложил! Но пересмотрю еще раз, чтобы понять))

[@user-vernite-kak-bylo-pridurki]

получилось с третьего раза, но получилось ОТЛИЧНО! Браво! после общего обзора надеюсь на углыбление по отдельным темам.

[@show1619]

Суть этих 3 видео-для каждого человека удобнее разная рама, и никто не может тебе посоветовать, какая рама удобнее для тебя. А вообще берите эндуро и не мучайтесь)

[@БеловМихаил-и4у]

Большое спасибо. Полезная информация.

[@SabnockMortis]

Самое понятное объяснение и тех, что я видел! Гном в конце зачётный!)))

[@aslankhachmamuk7115]

Красава, прогрессируешь на глазах!

[@user-fht3ndbr56jy]

А теперь умножайте все эти разговоры про геометрию на ноль, так как у каждого человека кроме роста свои индивидуальные пропорции - длина рук/ног/туловища/отдельных костей. В итоге надо подбирать вел, на котором тупо удобно ехать. Для кого то нет ничего комфортнее ехать 1000км на циклокроссе, а кто то и 20км не проедет на "удобном" грэвеле. Так что только личный опыт и подбор под себя.

[@БорисовАрсений]

и кроме этого есть анатомические патологии, травмы. а также различная предрасположенность к развитию определённых групп мышц и недостаток других. А мы тут разговариваем о разнице в пару сантиметров длины труб. Геометрия создавалась под очень усреднённые параметры идеального пропорционального человека и с реальностью слабо пересекается. Велосипед бывает либо удобным, либо неудобным. Знаю человека, который катает бреветы исключительно на мтб с некоторыми модификациями "под себя" так как только в определённой "своей" позе он может крутить сотни километров не уставая и с высокой эффективностью. И никакие шоссеры ему не смогли дать такой посадки.

[@kuvalda_vagnera]

Ну кроме геометрии есть и другие параметры, на которые стоит обратить внимание. Но на ЦК точно никому не будет комфортно на длинные дистанции.

[@Sik0rskiy]

@@БорисовАрсений ну так вроде и подстраивают потом под себя выносом руля, регулировкой седла, некоторые шатуны меняют.

[@user-fht3ndbr56jy]

@Seaworth Никто и не говорит о 5 минутах. Либо покупать, потом продавать, теряя деньги, либо брать у кого-то на время. Это долгий и сложный процесс, поиск своего велосипеда. У меня занял около 5 лет проб и ошибок.

[@bich_vasia]

@@user-fht3ndbr56jy и какой итог?

[@--Serjo--]

Спасибо за пояснение, мало кто так разжовывает, красава. А гном в конце - вишенка на торте =)

[@ЕвгенН-т3г]

Такого расклада я никогда не видел) Блюющий радугой гном это вообще огонь)

[@arinanords]

Прикольный обзор. Для меня циклокрос это шоссейник с покрышкой 38 а граийник это мтб рама с регидной вилкой, рулем бараном и покрышками 42 и усё.

[@westkings6171]

Спсисбо, что теперь я понимаю что я ещё больше ничего в этом не понимаю)

[@user-ej3pf8ux3g]

Я конечно понимаю муки выбора между гревелом и ЦК. Но в нынешних реалиях стоит осветить дркгой вопрос:как купить что-то за вменяемые деньги и чтобы это не развалилось через 10 км.

[@ant_1389]

Что-то за вменяемые деньги, не разваливающееся через n тысяч километров существует, но будет весить значительно. Цена не берётся из воздуха, платить приходится за килограммы, точнее их отсутствие.

[@Аркадий-у6ш]

В Китае велосипеды на 10к дешевле

[@ИванЖиденко-е3в]

Братуха, спасибо за видюху🚴

[@farplanet]

Остроумный видос, спасибо поржал

[@meloadin]

Макс, шикарный ролик, спасибо!

[@всемыбратья-б9в]

Красавчик 👍 все понятно)

[@Евгений-ю3ш7л]

Спасибо, грамотно разжевали технические особенности велосипедов, а вот физические особенности человека это другой вопрос!

[@АндрейМовчанюк-в3х]

Спасибо братан , я как раз подбираю вел!

[@СергейКузнецов-ш8р]

Ааааа,вставки прикольные,уржался😂😅

[@DriveIgor]

самый доступный ликбез по гравийникам :)

[@igrochainik]

Гравийник? ЦК? Шоссёр? МТБ? Дед-байк избавит вас от этих вопросов. Хотите почувствовать себя суперменом? - ваш выбор это дед-байк. У вас на районе часто крадут велосипеды? - не беда, возьмите дед-байк и он сам поймает угонщика просто придавив его своей чугуниевой рамой.

[@Lucky-star-13]

Особенно доставляет,когда приходит девочка ростом 1.60 и просит продать ей вел на 21 ростовке. "Патамучта он бальшой и рама как у папы". Или если мужик ростом 1.80 выбирает 15 ростовку на двухподвесе "Што б пружинило мягко и сиделось ровно,т.к. проблемы со спиной". Это просто космос. Большинству абсолютно пох... Но за труды Макс лайк.

[@eugener.v.1562]

А не плевать ли на тех, кто не в теме?

[@Dima-dc5mf]

@@eugener.v.1562 "А на этот Стамп Джампер можно багажник установить?")))

[@eugener.v.1562]

@@Dima-dc5mf и седушку вон ту самую большую и самую мягкую.)))

[@Dima-dc5mf]

@@eugener.v.1562 у меня так бомбануло, когда я пришёл в вело прокат ( в другом городе со знакомыми хотел поездить чисто в прогулочном темпе), а там одни ашаны с диванами. Та и чёрт с ними с этими ашанами, думаю, вспомню детство, но ска... Те седухи... Уже после 5 минут езды просто моя промежность ОРАЛА о пощаде... Я так не страдал никогда ещё (( Адок был полный. Как эти люди на тех седалищах ездят... Зато как потом был доволен своей карбо седухой))

[@eugener.v.1562]

@@Dima-dc5mf ты не умеешь кататься на мягкой сидушке? Надо же коленки расставлять и на педали исключительно пятками давить.)

[@leonx94]

3:06 за Табачникова отдельный лайк)

[@Getoverhere666]

почему его все знают, а я нет?

[@leonx94]

@@Getoverhere666 группа nobody.one не на большую массу слушателей)

[@Getoverhere666]

@@leonx94 послушал. Спасибо! Ну, такое. Местами ничего. Жаль, вокала нет.

[@Aleksio1222]

Макс, в мотоциклах управляемость зависит не только от наклона рулевой колонки (у велика это стакан), а от всей геометрии. Там проводится воображаемая ось через рулевую колонку и вертикальная ось через ось переднего колеса. Поведение мотоцикла зависит от расстояния между точками пересечения осей с асфальтом, это называют "следом".На спорбайках "след" меньше, что бы на треке поворачивать, на круизерах больше, на них надо по дороге рулить. Запрет на изменение диаметра покрышки переднего колеса связан именно с тем, что меняется вся геометрия. Я это а чему, на великах поворачиваемость явно зависит тоже не только от угла стакана.

[@eduardhoerner780]

Надо втюлять гравиийник тем кто хочет много возить, а кто не хочет тем в центральный комитет. 😊

[@constantinvlasiuc389]

Смеялся до слёз, спасибо Макс.

[@absolutum_est_omnia]

я чисто из за вставки классики лайкос поставил, очень органично и смешно с текстом

[@alexboro-boro7467]

Это самый годный обзор из всех что я видел

[@lamer-f103]

Так и пришлось лайкнуть, надоели проколы...А если серьезно, молодец, информативно получилось.

[@user-Koveja]

Макс, привет. А вот есть еще такой зверь как эндуранс. Вроде так называется. Сравни его с циклом и гравийником. И будет нам счастье.

[@Den4egMan]

Макса много людей просили сделать обзор на такой тип велосипедов, но он видимо как тот гном, блевать начинает при виде слова эндуранс ШОССЕР

[@pastor_sin]

вот только выпустил час назад, эндурик в сравнении с ЦК, шос и гравийником)

[@Сантуцио333]

Зашёл посмотреть видосик этот и смотрю 999 пальцев вверх, нажал и стало 1000, аж на душе приятно 😊

[@Роман_КИ]

Отличное видео! Всё понятно, как для детей расжевал)

[@ДенисГриценко-з1я]

Очень интересно!

[@dorpotur5092]

спасибо!! круто творишь!!!!!

[@дураккакой-то-э9м]

Видос смешной и оч познавательный !!! ЛАЙК-БАЙК !!!

[@Самоделкин-э7ь]

МТБ-кантрийники универсальны , всё остальное для спортсменов

[@Getoverhere666]

золотые слова! Все эти ригиды давно себя изжили! Посмотрю я на этих челиков, которым надо 50км проехать по пересечёнке на ригиде! Ух!

[@Holy_Kot]

​@@Getoverhere666резину пошире и норм. А про устаревание - электротрансмиссия и подвеска на оба колеса - лучшие

[@Getoverhere666]

@@Holy_Kot да, электро и подвеска топ

[@Сантуцио333]

Макс, с нетерпением жду в конце ролика гнома блюющего радугой 🤣👍👍👍👍👍👍👍

[@aleksandermelnik7744]

Теперь можно отдельный плейлист для этого🙄

[@НиколайРеж]

Спасибо за понятный ролик

[@StairArch]

За Табачникова лайк!!!)

[@Getoverhere666]

кто это?

[@StairArch]

@@Getoverhere666 Грубо говоря чел с гитарой

[@Getoverhere666]

@@StairArch я потом поборол лень и загуглил. Да, действительно, чел с гитарой. Это как одного там человека спросили "Что вы можете сказать о Высоцком? Вы же общались?". "Да, общался. Высоцкий - человек с гитарой". "Это всё?". "Да, это всё. Это человек с гитарой".

[@oleglogos]

Чувак наконец то я понял разницу, только нихуа не понял, но понял вроде

[@dimalobanov5401]

Резюмируем : цикллкрос - ограниченые зазоры( по 33 или 35 мм резина), строгие требования к геометрии рамы и строго 28 колёса. У гравийника может быть и 27, 5 и 28 колёса ( резина от 38 мм до 2 см), пример shuls Wander.

[@zv6307]

наоборот

[@АнтонАгацкий]

работа над ошипками выполнена качественно!

[@ArtasMenethil]

Ашипками))))

[@СтудияЛайтСинема]

Когда ролик начинается со слова "нахуй", сразу хочется поставить лайк))) 😂

[@alexanderpavlyuk8052]

Здаров здаров морякам✌🏻

[@Getoverhere666]

Я тоже моряк. Но на море был два раза всего. Но в душе моряк.

[@ПростоПарень-м1о]

8:33 Суть всего повествования!))))

[@ВиталийКоверзень]

Кто Макса не смотрит , тот нежный шоссер))

[@sandoralekszandrov5209]

.... с бритыми ногами.

[@eugener.v.1562]

А остальные не мытые мтбещники что-ли?

[@alexkarliychuk504]

После покатоса!)) "Как стая бродячих собак!" (М.Морель) Да, это мы, мэтэбэшники! "Трактористы" (С.Расклад)! =))

[@ДмитрийМуратов-ь7и]

А мтбшники кто тогда получается говномесы?))

[@alexkarliychuk504]

Если посмотреть этап чемпа ДХ прошлогоднего с Леоганга, что-то схожее есть))

[@ne_crash5564]

Внимание вопрос: как правильно измерять длину перьев? - от оси каретки или от сварного шва с подсидельной трубой? И ЕТТ измеряется с учётом наклона верхней трубы или горизонтально от оси стакана, до оси подсидельной?

[@Derian132]

Макс, видос шикарен. Все очень понятно и четко. Лайк не глядя. Но, у трека check point це алю цк, а boon это карбон цк... У них нет гравийных великов. А сайлекс это просто шедевр и топ топ топ. Особенно карбоновый 4000 21 года. Цена просто шара, за вход в карбон гравий.

[@mercivboku]

Да когда ж они уже приедут, эти merida silex)

[@Getoverhere666]

в ЕС все полки забиты ими - никто не берёт

[@ОлегПерминов-м2ъ]

Зачет👍🏼😎

[@Shelove517]

Не, ну чисто топгировское интро же😄😄😄Макс, а не метишь ли ты на замену великой троице?😏😌

[@ДваКолеса-т7н]

Подтверждаю слова Макса, Цк как и шоссейники, это чисто спорт, работа, у меня было много шоссеров, два циклокроссовых мерида и формат, сейчас грэвел топстоун, разница колосальная, на цк посадка практически такаяже как на шоссе, на грэвеле ближе к мтб посадка. Если рассматривать для бреветов или путешествий, то только турик или грэвел.

[@ЮрийЗарубин-я4х]

Спасибо за видос, шутки-прибаутки и гнома с радугой!

[@23foundation]

У Scott, кстати, такая же шляпа с классификацией. Цк толкают как грэвелы, потому что в тренде

[@emilaliyev9442]

Ну что, вот уже и ,, Pink Floyd " зазвучал.Не плохо! Что за вел такой(Pink Floyd)? Ну и просьба: - чуток самоцензуры( 0% ненорматива), и будет здорово! Красивая, грамотная речь- всё на месте! Макс, можно же обойтись без ,,Ж" , без ,,Г" ! Спасибо.

[@eremenko_evg]

Вставки топ!

[@artemsokolov5007]

Огонь!)

[@Whibe1337]

У гревела 71 а Макс говорит "они сделали угол у ЦК меньше, чтобы катать по горному рельефу" путать меньше и больше это уже перебор. Да и угол у ЦК тупее из-за острых поворотов и резких маневров, 72 градуса и стабильность понятия разные. Технические видосы не твое, Макс. А, ещё "растянутая посадка более комфортна" и потом уже говоришь наоборот. Или лучше пиши сценарий, а потом уже снимай видео. Надеемся что Макс видит и критику, а не только хвалебные комментарии.

[@FattyFnat]

Да уж! Про ''комфортную'' растяную посадку Макс так ляпнул что я аж поперхнулся...:) И это еще сцуко с низким рулем?!... 0-0 Да любитель с такой ''комфортной'' посадкой забьет к чертям плечи , руки и потянет спину и проклянет Макса :) В любом случае комфортно это когда руль хотя бы чуть-чуть выше седла а ни в гравеле ни тем более циклокроссе этого нет а руки как у обезьяны что тянутся за низким и что еще хуже далеким рулем не ломая спину далеко не у всех .

[@Whibe1337]

@@FattyFnat согласен, руль повыше можно найти на туристических велосипедах

[@snicks170]

Отличные свистоперделки! Без них смотреть бы не стал 😅

[@PavelMurom]

Не, ну за котэ и трёх ведёр не жалко👍👍👍😂