Вентиляция частного дома 230 м2. Обзор объекта. Приточно-вытяжная система с рекуперацией.

[@ГеннадийШиянов-е8ъ]

За семь минут всё доступно и понятно. Пол года изучаю, а тут сразу всё👍

[@VentGalicyn]

Всё красиво и ровно, нарушений по монтажу нет вобще. Всё идеально. Класс за пленку на адаптарах(редко кто закрывает) И второе понравилось пенофол а не стекловата (как обычно в проэктах) на приток-забор воздуха и вытяжку с улицы до установки. Редко счас увидишь качественый и грамотный монтаж.

[@ADSventru]

Особенно приятно слышать положительные мнения коллег, спасибо!)

[@НиколайБалашов-п2ф]

Очень хорошо и понятно обесните выполненную работу Спасибо вам за подобные видимо просмотры

[@scorp_man]

Вы молодцы, красивая работа!

[@ilich7047]

Спасибо за обзор. Очень аккуратный монтаж, думаю, что заказчик очень доволен такими решениями. Ноу-хау с покраской адаптеров - бомба!

[@ADSventru]

Спасибо!

[@НиколайБалашов-п2ф]

Очень классно и грамотно сделано супер

[@ADSventru]

спасибо!

[@dekolai]

Сделано хорошо,но есть нюансы. 1) дроссель клапан необходимо ставить в ответвлении от общей магистрали,как можно ближе к общей трубе. 2) рекомендовал бы ещё поставить дополнительные шумоглушители после приточного коллектора,на всех приточных ветках. Sonoduct например

[@ADSventru]

да, ваши замечания не лишены смысла, но я считаю их не очень существенными.

[@AB-nr8wt]

Сразу респект за видео! Возникло пару вопросов, буду благодарен если найдёте время на ответ: 1. Шумопонижатели в приточно-вытяжной сети должны создавать определённое сопротивление движению воздуха. Как вы это просчитываете ? 2. На других ресурсах не встречал расположение в одном помещении одновременно притока и оттока (кроме совмещённых залов с кухнями), только приток (спальни, на пример) или только отток (санузлы). Есть ли смысл ставить приток и отток на спальню в 12м² и если да, то где лучше расположить диффузоры, учитывая что планируется тёплый пол. Спасибо огромное и успехов!

[@ADSventru]

1. Зависит от типа - круглые почти не создают сопротивление. Прямоугольные надо считать. У производителей есть данные по их сопротивлениям. 2. Правильнее вообще всегда делать Приток + Вытяжку из одной зоны. Иногда проще/дешевле/удобнее делать только приток в спальню, а вытяжку из грязных зон, тогда нужно чтобы была под дверями щель всегда для перетока воздуха. В небольших квартирах сложно развести и приток и вытяжку везде, поэтому так делают. Но когда проектируют большие объекты - производство или офис и тд, тогда всегда практически делают и приток и вытяжку по зонам, иначе невозможно отбалансировать систему и расходы воздуха слишком большие, чтобы "перетекать" через дверные щели.

[@alexeydenisov1333]

А можно узнать про выход 125 труб из коллектора? Там по идее если по середине 200-ки врезку делать то 4см от потолка 125 трубы будет. Утки я тут не увидел, а как тогда трубы под самый потолок идут для меня загадка. Не подскажите?

[@ADSventru]

выход под 15-30 градусов поворачивается из коллектора, потом отвод такой же 15-30 градусов. и тогда уровень выводится как надо

[@ИльяБазай-н6н]

Здравствуйте, спасибо за Ваш труд, очень познавательные видео снимаете, таких, к сожалению, очень мало! Если не сложно, ответьте пожалуйста на несколько вопросов: 1. Очень редко вижу чтобы ставили жидкостные канальные нагреватели на приток, почему? Ведь это намного дешевле при эксплуатации, особенно при наличии газа. 2. Можно ли в частном доме вытяжку из с/у выводить в ПВУ? В европе вроде бы это не запрещено. Ведь при пластинчатом рекуператоре перетока запахов быть не должно. 3. Возможно ли путем установки канального охладителя решить вопрос с кондиционированием воздуха, чтобы летом охлаждать весь приток, например до 20-22 градусов? Понятно что по комфорту это решение будет спорным, но если есть цель сэкономить? Ведь на дом площадью 200-250м2 при наличии 3-х спален нужно минимум 4-5 блоков.

[@ADSventru]

Добрый день! Спасибо за вашу оценку! 1. Водяные калориферы конечно дешевле в эксплуатации, но установки с водяным нагревом немного дороже и сложнее в монтаже. Автоматика также более дорогая и они более "капризные" и требовательны к качественному монтажу - вода как никак. Может потечь, может замерзнуть зимой и тд. На маленьких расходах воздуха это не всегда целесообразно. Особенно с рекуперацией. Грубо говоря переплатить 200 тысяч, а экономия в месяц зимой будет 5 тысяч. Окупаемость разницы 40 месяцев - это пример просто. Надо считать. 2. Много споров и слухов ходит вокруг этого вопроса) мнения делятся. Нюанс не в перетоке запахов, а в автономности работы вытяжек мокрых зон. В случае, когда например вы выключаете ПВУ, у вас должно работать вытяжка в с/у хотя бы естественная. Или в отпуск вы уехали - не оставлять же включенной всю ПВУ. Или сломалась у вас ПВУ и вам некогда ее чинить или ремонт долгий. А в с/у без вентиляции совсем плохо. Естественная тяга через ПВУ не работает. Поэтому учитывайте эти факторы тоже. 3. Это тоже вопрос для целого отдельного видео, наверное снимем его как будет время) В целом вопрос у вас правильный. Подробно ответить сложно. Но если коротко - я бы ответил так: Для полноценного кондиционирования и поддержания точных параметров в разных помещениях данное решение не подходит, но чтобы снизить температуру в доме оносительно улицы на 2-3-4 градуса вполне. Нюанс в том, что в кондиционерах существенно бОльший расход воздуха. Приточный воздух нельзя переохладить ниже определенных температур, около 15-16 градусов минимум. При этом у вас расход приточного воздуха тоже не такой большой как правило. Холодпроизводительность, которую можно получить будет маленькая. Поэтому такой вариант не будет компенсировать все теплоизбытки в доме. В общем нужно считать каждый конкретный случай. В целом я бы такое решение назвал вполне приемлемым, если вас в 30 градусную жару на улице устроит в помещении +25-26 и при этом вы теплолюбивый человек. Если же вы хотите везде поддерживать в комнатах по 20 градусов и еще при этом, чтобы в каждой комнате была своя температура и еще у вас южная сторона и панорамное окно во всю стену, тогда вам такое решение не подойдет. Еще в дополнение я бы вам посоветовал увеличить объем приточного воздуха, если вы будете делать охлаждение через приточку. Тогда эффект будет больше. Еще как вариант можно поставить на весь дом какой-нибудь 1 канальный кондиционер грубо говоря на самую большую часть дома и пусть он там работает и охлаждает весь дом. В общем творческих решений много, но будьте осторожны с ними.

[@ИльяБазай-н6н]

@@ADSventru Большое спасибо за ответ!

[@AlexMSK1]

Вы бы не могли бы замерить уровень шума этой установки? Понимаю в технической комнате неважно, но если ставить в коридоре так же под потолком что бы меньше тянуть все и уже в доме где все готово и не попасть на ремонт это имеет значение. Цена также важна для домика 180 квадратов двух этажного.

[@ADSventru]

Замерять шум очень сложно. Так куча параметров и нюансов. Где мерять, какие частоты, расстояние и тд. Мы в этом не специалисты.

[@AlexMSK1]

@@ADSventru ну хотя бы общие представление

[@dekolai]

Ещё можно было сделать все дроссель клапана в помещении котельной,сразу после коллектора.Я бы так сделал,для обеспечения доступа к ним.

[@ADSventru]

да, согласен

[@constantine_chernov]

Пётр, здравствуйте! Спасибо за хорошее видео. Кстати, мне непонятно почему у вас так мало подписчиков. Как по мне, ваши видео самые толковые. У меня вопрос по щелевым решеткам. У меня производительность вентиляторов будет регулироваться с помощью ЧП. Для своих решеток производители обычно указывают минимальную эффективную скорость в живом сечении. Однако, при уменьшении родаваемого объёма, падает и скорость в решетках. Чем это чревато? Дойдёт ли свежий воздух до РЗ (h=1.8)? Или воздух будет подниматься к потолку и улетать в вытяжные решётки? И ещё один вопрос 😊 Нужно ли изолировать приточные воздуховоды, если планируется канальный охладитель? Понятно, что нужно считать, но как обычно на практике?

[@ADSventru]

Добрый день! спасибо за оценку. Я стараюсь, чтобы было полезно) Вопросы хорошие. 1. сложно однозначно сказать, но если идет речь про общеобменную вентиляцию для бытовых систем, то каких-то серьезных последствий не будет, да и перемешивание свежего воздуха происходит в любом случае. Поэтому я бы не переживал, что он не попадет в рабочую зону из-за низкой скорости. 2. После охладителя воздуховоды необходимо изолировать. Конечно не такой толщиной изоляции как для уличного воздуха, но нужно. Там обычно транспортируется воздух 15-16 градусов. А в помещении например 23гр. При определенной влажности есть риск выпадения конденсата. Мы на объектах с такими системами обычно изолируем либо 5 мм изоляцией, либо максимум 10 мм. (Пенофол тип С, K-Flex и т.д.) Это если нет каких-то дополнительных факторов. Для сравнения приточный воздуховод с уличным воздухом (до -25 гр расчетно) мы изолируем 20-30 мм изоляцией, либо минеральной ватой. Но тоже зависит от внешних факторов и где ситуация не типовая - считаем.

[@constantine_chernov]

@@ADSventru спасибо большое за ответы 😊🤝

[@МирМир-г5л]

Цена какая как можно с вами связаться

[@zhestyrzzz9687]

Где-то в интернете наткнулся на такую инфу: для соблюдения разницы температуры в 10 градусов между помещением и окружающей средой на каждые 10квт тепла требуется 2500 м3/ч вытяжного потока воздуха.

[@ADSventru]

По формуле выше - посчитаете. Если быть точным, то при расходе воздуха 2500 м3/ч и выделении тепла 10 кВт. Температура понизится на 12 градусов.

[@misterx2865]

Здравствуйте, подскажите а каким образом к потолку прикрепили рекуператор?

[@ADSventru]

Да ничего особенного, там ушки для крепления и дальше шпилька М10 с шайбой и гайкой. в потолок цанга латунная в бетон.

[@zafigator]

Здравствуйте, а почему внутри помещения проложены трассы? Это же дом, почему не на чердаке?

[@ADSventru]

Не везде есть чердак. Когда есть удобный и не эксплуатируемый чердак, тогда можно прокладывать там, но нужно помнить об изоляции дополнительной воздуховодов т.к. часто этот чердак холодный. Иначе может быть конденсат внутри воздуховодов т.к. там идет влажный теплый воздух и может начать течь из них.

[@family_person]

Здравствуйте, подскажите как рассчитывали мощность оттока в с/у?

[@ADSventru]

50 м3/ч обычно берут.

[@ВладиславФролов-з9т]

Здравствуйте Когда имеет смысл распологать пву под потолком, а когда на холодном чердаке?

[@ADSventru]

На холодном чердаке лучше не располагать. Больше разных нюансов и требований, которые необходимо учесть. Если есть возможность лучше всегда ставить в комнатной температуре. Самое важное конденсат, который может появляться в различных частях системы.

[@Technoama_]

Доброго времени суток. Скажите пожалуйста а как вы плотно прижимаетесь к потолку выходя из котельной. Потолок котельной выше или отводами заморочились 45°? И у какого производителя такие низкие ксд под решетки? Или вы их сами изготовливаете

[@ADSventru]

если честно, уже не помню насчет высота потолка или отводов, но вероятно да, либо так либо так. КСД мы почти всегда заказываем сами под нужные размеры. Высоту заказываем 200-300 мм, потом лишнее подрезаем в зависимости от высоты потолка чистового уже.

[@АлексейФещуков-э3с]

добрый день Подскажите, пожалуйста, для чего делать концевой участок перед диффузором гибким воздуховодом?можно ли анемостат подключать сразу к жесткому воздуховоду, если он планируется вмонтированный в стену?

[@ADSventru]

Да, конечно. Можно подключать сразу к жесткому. Гибкий воздуховод используют в местах, где проблематично подключить напрямую. Например в офисных помещениях в потолках типа Армстронг, где съемные плитки потолочные.

[@aka3eka]

А для чего из санузлов отдельная вытяжка? Ведь тогда воздух их них выбрасывается наружу минуя рекуператор?

[@ADSventru]

по нормам так надо, да минуя рекуператор

[@Active_Life]

Подскажите пожалуйста, на рынке очень распространены пластиковые воздуховоды, что про них скажете, стоит ли на них смотреть или однозначно металл?

[@ADSventru]

В некоторых случаях для небольших систем в бытовых объектах можно применять. У них ограничен набор элементов и размеров. И подходят в основном под маленькие расходы воздуха. В общем заточены чтобы сделать вентиляцию в c/у или на кухне. Для таких задач нормально. Для больших систем применяют оцинкованную сталь всегда. Кстати, пластиковые горят. По пожарным нормам не проходят.

[@Active_Life]

@@ADSventru ясно - благодарю за исчерпывающий ответ!

[@anatolykuranov3722]

Доброго дня! А чем определяется решение делать и приток, и вытяжку из каждой комнаты индивидуально и чем плох вариант, когда основной приток организован в комнаты (спальни), а вытяжка из кухни, гостиной и т.п.?

[@ADSventru]

да по разному бывает. Иногда можно и так как вы написали, но обычно кухня-гостиная это места, где люди находятся продолжительное количество времени и приток там лишним точно не будет.

[@SerjK13]

Это рабочий вариант. Но тогда нужно устанавливать двери с шелями или решетками чтоб обеспечить переток воздуха из спальни на кухню.

[@ADSventru]

@@SerjK13 при небольших расходах воздуха достаточно щели под дверью обычно

[@sergeyzev3141]

А какой потолок планировался на объекте? если натяжной, то как он стыкуется с решетками? Выглядит ли такое решение эстетичным, учитывая затемнение вентрешетки?

[@ADSventru]

потолок гипсокартон. В натяжной прямоугольные решетки проблематично ставить. Необходимо вокруг решетки делать закладные для установки потолочной направляющей, куда заправляется полотно и делать бортик. В натяжной проще всего устанавливать круглые диффузоры т.к. на полотно просто клеится кольцо пластиковое и вырезается отверстие. Как под светильник по сути. Затемнение решетки выглядит хорошо. Так, как будто внутри пустота. Как теневой профиль по периметру, например.

[@zhestyrzzz9687]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, по какой формуле можно грубо подсчитать требуемый поток вытяжного воздуха в м3/ч для выделяемого тепла оборудованием в киловаттах.

[@ADSventru]

Уравнение теплового потока. Q= G* Cp (T1-T2) - где Q - теплота в [Вт], G - массовый расход в [кг/с], Cp - теплоемкость среды(воздух) [кДж/кг*K], T1,T2 -температуры на входе и выходе [K] - поищите в интернете как считать. Не ошибитесь с переводами размерностей расхода воздуха из м3/ч в кг/с и тд. Таким образом вы посчитаете Теплоту (кВт) , которую сможет отвести определенный расход воздуха, чтобы понизить температуру от Т1 до Т2.

[@Strannik174]

Для майнинг ферм закладывай в проект 300 кубов на 1 киловат)

[@TaurosRMK]

Закрыть дроссель-клапаны потолками это конечно интересно... если потом потребуется увеличить/уменьшить объем воздуха в каком-то помещении, как быть тогда? 🙂

[@ADSventru]

дроссель-клапан это регулировочный кланан - он как правило используется для балансировки системы при пуско-наладке. Выставляются нужные расходы, после чего их уже никто не трогает. Даже если гипотетически через какое-то время нужно подрегулировать систему есть дополнительные заслонки на решетках, но на практике никто это не делает обычно)

[@megaandro1d833]

@@ADSventru можно сделать так, купить на эту заслонку электромотор, подключить их к умному реле и сделать автоматизацию и докупить еще датчики СО2 и будет балдеж, можно через телефон открывать/закрывать

[@АлександрУткин-л9и]

другими словами, в каждой комнате происходит постоянный воздухообмен не зависимо от нахождения и количества нахождения людей?

[@ADSventru]

да, все верно

[@Марияклимова-д5я]

Почему не плоские воздуховоды?

[@ADSventru]

1. Дешевле 2. На маленьких сечениях нет выигрыша по высоте с точки зрения опуска потолков. Поскольку у прямоугольных воздуховодов эквивалентного сечения еще фланцы по 2см с каждой стороны и у нас получается такая же высота по сути.

[@Real2Biz]

@@ADSventru а если пластиковые?

[@family_person]

Почему подача не со стороны окна и забор где дверь, а наоборот?

[@ADSventru]

нет жесткого требования куда делать подачу, а куда вытяжку.

[@НиколайРоманов-л8щ]

Добрый день! Откуда такой воздухообмен? Что принят за расчётный, расход по притоку, по вытяжке или был выполнен расчёт вредностей от мебели и строительных материалов и произведён расчёт на разбавления этих вредностей. Прочитайте СП "Зания жилые одноквартирные" и заодно СП " Здания жилые многоквартирные" и рекомендации АВОК с расшифровкой нормативных требований и вы удивитесь! Изучите схемы воздухораспределения, если уже и ставите щелевые диффузоры то их нужно ставить ближе к наружным стенам, нарушен основной принцип организации воздухообмена от чистой зоны к грязной. Почему вытяжку из с/у нельзя было вытянуть через кровлю, вы воздуховод пусть и под разряжением тащите через жилые комнаты! Обычный накладной вентилятор справлялся бы со своим функционалом. Не стоит так размещать внутренние настенные блоки кондиционеров, вот теперь сходите к жильцам и они вам доступно объяснят как они затрахались свои кровати переставлять, чтобы на них не дуло, даже на самой низкой скорости. В общем такие "ошибки" делают молодые инженеры-поектировщики ОВ на выходе из ВУЗа, что я и вижу постояно. А может это не ошибка ведь ПВУ на 200м3/ч стоит гораздо меньше чем на 610. В общем удачи вам в творчестве и учите матчасть.

[@ADSventru]

Спасибо за ваше мнение. Очень много вопросов вы затронули. Единственное что их объединяет это то, что сразу чувствуется ваша хорошая теоретическая подготовка и абсолютное отсутствие практики, либо наличие практики, но очень узконаправленной какой-то и при этом намеренное игнорирование реальных жизненных задач. К сожалению, в жилых домах не все вертится вокруг норм и гостов. Очень важную роль играют такие факторы как комфорт, дизайн, эргономика, безопасность, надежность, индивидуальные пожелания клиентов, ценообразование и много другое, о чем не пишут в нормах.

[@antonmarkin]

С балансировкой и такими клапанами - откровенно говоря неудачно реализовано. После того, как закроется потолками никакой возможности регулировать потом не будет. А такая необходимость появится 100%. Кому-то сильно дует, где-то недостаточно.

[@chillywilly5121]

Что думаете на счет того , что теперь в этой установке sanmu вместо epmpabs? Так же интересно- она разбирается или как менять вентилятор в случае выхода из строя? Насколько она шумная, если установить в шкафу в коридоре в квартире? И еще очень смущает заявленная производительность в 800 м3 - как-то слишком компактно она выглядит) Насколько герметична? Можно ли ее сравнивать с Systemair или Komfovent - или эти производители выше классом?

[@ADSventru]

насчет вентиляторов не знаю, пока мало времени прошло. Разбирать точно не самостоятельно. В идеале делать такой монтаж, чтобы можно было снять и отвезти в сервис. Ну она не такая маленькая как выглядит. Достаточно крупная и толстая. В шкафу не в спальне - думаю нормально. Но лучше под потолком конечно, хоть какая-то шумоизоляция дополнительно. Systemair на мой взгляд переоценен. Не видел в них ничего такого сверхъестественного. Komfovent в РФ тоже уже не тот. Локальная сборка теперь, пока неизвестно что с качеством. Мы пока их не ставим.

[@dekolai]

Посмотрел стоимость вент.установки , сейчас она стоит примерно 350000р.,по мне стоимость данного оборудования явно завышена. Не сказал бы что цена-качество самое то. Это российское оборудование,китайской сборки. Себе бы его не взял.

[@ADSventru]

да, сейчас они стали слишком дороги. Лучше на данном этапе искать аналогичную технику

[@Real2Biz]

Уже 430 000 руб(

[@chillywilly5121]

@@ADSventruчто бы вы сейчас порекомендовали из аналогов?

[@Mister-Makita]

Мне не послышалось?))) естественная тяга не очень надежная штука?))))) наверно сломаться может или перегореть😂😂😂

[@ADSventru]

уверен, что вы поняли контекст