Вентиляция с рекуператором в финском доме .

[@5dfhjuyrhtrsc]

Спасибо за видео. Можете разъяснить некоторые моменты: 1. Увлажнители воздуха. Пользуются ли фины увлажнителями воздуха, в частности канальными(возле вентиляционной установки)? Ведь зимой воздух особенно сухой. 2. Кондиционер. Как это происходит у финов? Если они вообще ставят. 3. Вытяжка от унитаза. Сейчас появляются заводские решения, когда в трубу (между инсталляцией и унитазом) подсоединяют тройник, через который осуществляется вытяжка воздуха, в небольших объёмах. Встречали ли вы уже такое в своих проектах? 4. Чистка воздуховодов. Пожалуйста, расскажите как нибудь о такой процедуре, как чистка воздуховодов. 5. Соединение воздуховодов. В вашем видео, года три назад, вы рассказывали, что регулирующие клапаны системы вентиляции присоединяются к воздуховодам вытяжными заклёпками. А вот сами воздуховоды и фасонные элементы, между собой соединяют тоже на заклёпках? И используют ли фины алюминиевый скотч для герметизации соединений или у них все соединения с внутренними резиновыми манжетами. 6. Воздушные тепловые насосы. Расскажите пожалуйста, что знаете или слышали о нюансах применения в условиях Финляндии. 7. "Незамерзайка". Используют ли в системах водяного отопления "незамерзайку"? Спасибо!

[@sergeifilippov649]

1. Не встречал . 2. Ставят , разные схемы . 3. Пластинчатый рекуператор не смешивает потоки . 4. У вентиляционщиков есть спец оборудование . 5. Заклёпки везде , связанно с чисткой каналов , всё с резинками . 6. Тепловые насосы применяют всех мастей . 7. Нет .

[@Eugenios_V]

А систему вентиляции без рекуператора нельзя установить в Финляндии? Например, у Vilpe есть решения с приточными клапанами и кровельными вентиляторами.

[@ПолдиСинтин]

И это была ба самая адекватная система.

[@sergeifilippov649]

В новых домах не встречал .

[@ЕвгенийПалыч-т5ч]

Сергей очень правильная тема. Рекуператор вещь нужная в пределах разумности! Хотелось бы услышать ваше мнение о тепловых (грунтовых ) насосов. Есть много видов воздух-воздух,воздух-вода итд итп. Интересно делают ли так у Вас. Ждём продолжение о утеплении Вашего дома. Мира и добра,Вам и вашей семье!!!

[@sergeifilippov649]

Спасибо .

[@ВладимирЯковенко-б2з]

Тема рабочая моя. Могу кое что пояснить. Снижение шума можно добиться выносом вентиляторов дальше от жилого помещения, если это технически возможно.это раз. Можно увеличить размер вентиляторов и уменьшить их скорость вращения. Это существенно уменьшает шумность. По рекуператору..пластинчатые рекуператоры тоже бывают не самые герметичные. Горизонтальные имеют небольшие отверстия для слива конденсата, поэтому может быть некоторый очень небольшой подмес воздуха. Роторный несколько эффективней, но и хорошо дороже. И догрев также требуется для него. На пластинчатом возможна установки таймера, периодического отключения притока, для разморозки его в периоды низких температур.

[@sergeifilippov649]

👍

[@torkssaks1]

Сергей скажи, я каркасник построит,. Но видимо очень герметичный, у меня влажность 55-60 окна только днём открываю . Это связано с отсутствием вентиляции? В будущем буду делать

[@sergeifilippov649]

О том и речь , обязательно нужна .

[@АлексейДанилов-ч9д]

Всем добра. Сергей спасибо за видео.

[@sergeifilippov649]

Пожалуйста .

[@sergeykoss]

Когда об окупаемости рассуждают у нас, то имеют ввиду срок окупаемости разницы между затратами на подключение газа для отопления и всего что с этим связано и затратами на подключение отопительного электрооборудования за счет разницы в стоимости энергоносителей. Например, стоимость подключения газа, газового котла, его обслуживания и эксплуатации (плата за сам газ) через Х лет сравняется со стоимостью электрокотла и его обслуживания и эксплуатации за счет того, что "газовый" киловат-час тепловой энергии стоит в 6-8 раз дешевле электрического. Понятно, что и там, и там затраты на отопление, и сами по себе они никогда не окупятся - окупиться может лишь разница в общей стоимости за длительный период. Хотя, конечно, странно пытаться что-то там высчитывать на 10 лет вперед, когда непонятно, что будет завтра.

[@sergeifilippov649]

Позавчера заправлялся по 1.7 евро за литр .

[@imventspb]

Окупаемость не самой вентиляции надо рассматривать, а решения которые делают один и тот же результат, хорошо, что в России нет рекуперационного гулага😀

[@eliwell32]

Классный коммент))) Начали за здравие, закончили заупокой)))

[@herrgem]

Это философский камень наших дней. Из воздуха золото делают.

[@sergeifilippov649]

Здоровый образ жизни всегда дороже !

[@imventspb]

@@sergeifilippov649 овощи дороже фастфуда))

[@sergeifilippov649]

Овощи к мясу .

[@АлексейДанилов-ч9д]

Очень актуальная тема! Цены бы ещё.

[@sergeifilippov649]

Цены в интернете .

[@konstantinromanov338]

Сергей! Добрый день! Полностью согласен с Вами по вопросу обязательности вентиляции, но вентиляция и рекуператор -разные вопросы. Вентиляция обеспечивает удаление грязного воздуха и подачу чистого. Она необходима и необходим подогрев подаваемого воздуха. Но Для этого рекуператор не нужен. Рекуператор именно для экономии энергии и уменьшения выбросов тепла. И здесь встаёт вопрос экономический: сколько энергии в ЕВРО мы сможем сэкономить (получить от рекуператора) и сколько он (рекуператор) стоит. В России цены на оборудование таковы (даже если не брать в расчёт отопление газом, а считать, что отапливаешься электричеством), что рекуператор не окупается. Кроме этого есть необходимость обслуживания, и срок службы. Да, в Финляндии рекуператор обязателен, но вот вопрос, выгоден ли он хозяину дома? Может быть дешевле его не ставить?

[@userochekk]

А еще я бы добавил про звукоизоляцию. При естественной вентиляции нужен переток воздуха, который идет под дверью. А отсутствие порожков в дверях сильно понижает звукоизоляцию комнат, которые как правило находятся рядом друг с другом в одном коридоре. А тут можно реализовать подачу и вытяжку в каждой комнате.

[@АндрейМалер-к1б]

Благодарю за информацию

[@sergeifilippov649]

Пожалуйста .

[@alexei9510]

Спасибо, Сергей! Полностью согласен с Вами в вопросе вентиляции. Вы сказали о подогреве воздуха на притоке. Вы встречали подогрев жидкостным теплообменником (например от котла)? Если да, подскажите, пожалуйста, фирму изготовитель распространенную в Финляндии.

[@ПолдиСинтин]

Годах в 70-хх с СССР были такие типовые проекты жилых многоквартирных домов - приток аккурат за батареей. Чем вам не "жидкостный теплообменник для котла"?

[@sergeifilippov649]

У многих фирм должен быть жидкостный теплообменник .

[@Sheverdin]

Второй лайк за картинку на холодильнике!

[@sergeifilippov649]

Спасибо , дочка творила .

[@Sheverdin]

@@sergeifilippov649 Дочка молодец! Сергей, очень ждём продолжение про реставрацию стены со стороны фасада!

[@СергейАлександров-т1к]

Сергей, а торчащие вентиляционные трубы из потолка чем обрезаете??

[@БерезаСосновая]

Здравствуйте, а какой плотности вы используете утеплитель!? У меня дом из пеноблока шириной 300 и хотел его утеплитель снаружи и не знаю какой плотности взять утеплитель подскажите пожалуйста! живу за уралом!

[@iCitster]

Видео как раз вовремя и в тему

[@sergeifilippov649]

👍

[@yahenp2084]

Что-то считал я считал себе рекуператор. Бессмысленная какая-то штука получается с финансовой точки зрения. В идеальных условиях окупаемость по деньгам в районе 20 лет. И это еще если зимы не слишком холодные и не слишком теплые будут. Обычная станция воздухоподготовки чуть ли не в 5 раз дешевле выходит. Да и электричества вентиляторами потребляет в два раза меньше. при сравнимой пропускной способности. Хотя все от стоимости калории зависит, конечно.

[@moby131moby131]

осенью покупал непосредственно рекуператор финский за 16к рублей, думаю что он за сезон окупится.

[@AnatolyKurakin]

Сделайте сами, видео полно, раз дорого. Это всего лишь тот ромбик из видео. Вентиляторы стоят во всех приточно-вытяжных установках все равно. Вас просто приучили думать только о своей мелкой краткосрочной выгоде. Дырки в земле тоже не вечные, может на ваш век и хватит еще, а может и нет ))

[@yahenp2084]

@@moby131moby131 Стесняюсь спросить что за модель. Какое энергопотребление и какая производительность? И да. Это с блоком электроники и байпасом?

[@yahenp2084]

@@AnatolyKurakin Не хочу сказать ничего плохого, но Вы видимо не в теме, разница между энергопотреблением вентиляторами обычной приточи с hepa фильтром и такой же мощности рекуператором, около трех раз. Дьявол кроется в деталях. практичкски двукратное потребление самими вентиляторами, плюс автоматика. Плюс КПД бесперебойника плюс тэны разморозки. Рекуператор это серьезная штука. Опять=таки не забывайте что сберегаем мы дешевые тепловые калории от котла. А тратим дорогие электрические от сети. При полном КПД аппарата ниже 60%, в моих условиях, он будет не экономить а увеличивать финансовые затраты. И только при общем КПД выше этой величин, можно надеяться на какую-то экономию. Конечно, если стоимость тепловой и электрической энергии уравнять, то расклад будет совсем другой. Для тех, кто топится электричеством, выигрыш будет всегда.

[@moby131moby131]

@@yahenp2084 Нет, просто противоточный алюминиевый пластинчатый рекуператор. Все остальное это вент установка. А мы ведь говорим про окупаемость рекуператора.Вентустановку я тоже покупать не собираюсь,будет просто приточный и вытяжной вентиляторы, глушители и блок фильтров. Живу в центре города, поэтому буду ставить хепа фильтр на вход.

[@дмитрийсеребряков-г1х]

Лайк на продвижение видео...Ждем фасад.

[@sergeifilippov649]

👍

[@АлексейДанилов-ч9д]

Ура. Всем привет.

[@sergeifilippov649]

👍

[@Nikostyleru]

Все правильно .....

[@sergeifilippov649]

👍👍👍

[@herrgem]

Спасибо, Сергей! Да тут средненькие вентиляции с монтажом под миллион. Вот люди и игнорируют. А я как всегда дендрофекально залипил. Нормально работает, кстати.

[@imventspb]

А что с рекуператором то?

[@herrgem]

@@imventspb ну я лазерным термометром мерял дельты. Цифры удовлетворили. Но снимать видео лень было, а потом тепло стало. Теперь только в жару с включенным кондеем можно будет цифры снимать.

[@herrgem]

@@imventspb там что-то прям хорошее получилось. Как-нибудь сниму...

[@sergeifilippov649]

👍

[@aleksmalthev]

Сергей, стимулируется ли в Финляндии модернизация (или снос) старых домов с высоким расходом энергии на отопление? Какими методами доносится информация о необходимости утеплять дома? Существует ли какое-либо экономическое побуждение, вроде государственных субсидий или льготных кредитов на усиление тепловой защиты, снижение налогов на имущество в зависимости от класса энергоэффективности и т.д.?

[@МихаилСеменов-у5щ]

Сергей, а что можете сказать про систему от vilpe. Имею ввиду крышный вентилятор и приточный клапаны в комнатах? У вас уже так не делают?

[@sergeifilippov649]

Это системы для ремонтов .

[@МихаилСеменов-у5щ]

@@sergeifilippov649 вы имеете ввиду что такие ставят в том случае если изначально не была предусмотрена приточно вытяжная? Я как раз на распутье что поставить. Vilpe привлекает тем что проста в установке и не требует проектирования, но вот насколько будет комфортно зимой с холодным воздухом из клапанов вопрос.

[@sergeifilippov649]

Не комфортно .

[@victorkuzmin5595]

Хочу добавить от себя, что приточно-вытяжная принудительная вентиляция не позволяет радону накапливаться в доме.Что актуально для северо-запада.В Финляндии были случаи, когда после измерений уровня радона просто рекомендовали увеличить скорость на одну позицию на вент машине.

[@sergeifilippov649]

Всё работает в комплексе .

[@ВладимирЯковенко-б2з]

Это при каких полах?

[@victorkuzmin5595]

@@ВладимирЯковенко-б2з Бетонная плита,как правило.

[@ВладимирЯковенко-б2з]

@@victorkuzmin5595 радон сквозь бетонную плиту??? Я так понял в Финляндии в основном стяжку по грунту делают..по краям через неплотности может и выходит радон.

[@victorkuzmin5595]

Стяжка по грунту ( по крупрозернистому песку) является также бетонной плитой по факту.

[@lenarg8228]

Рекомендую купить беспроводную мышь, очень удобна)

[@Tony.Y.]

Сергей, а воздуховоды чистят? Не сталкивались на практике? Интересно было бы послушать.

[@sergeifilippov649]

Чистят , при купле - продаже покупатель или проверяющий может спросить когда делалась чистка .

[@victorkuzmin5595]

По норме 1 раз в 5 лет

[@victorkuzmin5595]

Чистил в своём доме в 2018 году, стоило прим 600 евро, дом 144 кв. Налоговая одобряет в декларации расходы, как и на ремонт в дома.

[@Engineplay]

какие модели рекуператоров используют в Финляндии?

[@А27-ъ4у]

Не раскрыли тему. Если есть возможность сделайте ролик с тех. Характеристиками обоих видов рекупираторов и подробным разбором каждого ,что внутри них. Очень интересная тема я на работе про это говорю давно а мне приводят цифры что я ничего не сэкономлю а деньги потрачу. Мне интересна конструкция , как решается вопрос с понижением влажности воздуха из помещения. Идеи конечно есть , но нужен опыт готовых.

[@sergeifilippov649]

🙂

[@Morley72]

все правильно - современный дом требует современного оборудования. и современных цен на содержание этого оборудования в рабочем состоянии.

[@sergeifilippov649]

отлично 👍

[@aeua9371]

Тут один специалист рассказывает, что там пыль в воздуховодах и все такое. Как с этим?

[@victorkuzmin5595]

Вообще-то в Финляндии не всегда ставят эту систему вентиляции. В пакетах домов эконом класса фирмы Älsbytalo нет рекуператора. Там стоит тепловой насос,который берет энергию выходящего воздуха(poistoilmalämpöpumpu). Приток осуществляется при помощи клапанов в каждой комнате. Они как-то умудрились это одобрить в виде исключения.

[@sergeiverner9141]

Всё хорошо сказано 💪

[@electrocila]

Хотелось увидеть тонкости монтажа системы HVAC в Финляндии.

[@zvbyggservice]

Привет, 👍.

[@sergeifilippov649]

Привет . 👍

[@СергейРодыгин-к9у]

За окупаемость тебе +

[@ПолдиСинтин]

Наоборот, он какого-то ерунды накалякал.

[@sergeifilippov649]

🙂

[@ВладимирЯковенко-б2з]

Есть ещё один момент, законченные вентсистемы увеличивают пожаробезопасность помещений. В закрытом герметичном помещении пожар может полностью заглохнуть в виду отсутствия кислорода...

[@sergeifilippov649]

Вы дом с подводной лодкой не путайте .

[@ВладимирЯковенко-б2з]

@@sergeifilippov649 совсем не путаю) иначе бы не было норм по вентиляции, связанных с пожаробезопасностью..

[@sergeifilippov649]

@@ВладимирЯковенко-б2з При пожаре автоматика отключит установку .

[@ВладимирЯковенко-б2з]

@@sergeifilippov649 это и герметизирует дом) кислорода всего то 20 процентов, выгорая , процесс горения скисает...а вот с приточными клапанами этот номер не пройдёт, если их не закрывать каждый раз как уйдешь.. а кто этой дурью будет заниматься..

[@victorkuzmin5595]

При желании можно поставить специальные противопожарные клапаны (paloposti), такие ставят в гостиницах. При нагревании срабатывает взведенная пружина и канал перекрывается.

[@Хорошийдень-д6б]

Оптимальной, на мой взгляд будет система с естественной вентиляцией с "умными" приточными клапанами.

[@imventspb]

Это вы про систему ИМВЕНТ?😀

[@herrgem]

@@imventspb нормальная тема.

[@ПолдиСинтин]

Нет. ЕВ - глупая система. Там с тягой в межсезонье - проблема. А летом вообще не работает.

[@herrgem]

@@ПолдиСинтин там вон мыслитель сверху. Гляньте у него. Всё у него норм.

[@vitaliykuropatkin9393]

@@ПолдиСинтин если вытяжка не через жопу сделана то приток будет работать и летом и межсезонье .На вытяжку винтелятор можно поставить и подключить датчики кислорода , влажности и вуаля.

[@ВикторЧирков-м3щ]

Щас есть приточки с подогревом точечнные рекуператор не окупится в небольшом доме дорого шумно и пыли в системе фильтры не помогут попробуй почисти на притоке систему а вытяжка пофиг пыль потому что на улицу

[@sergeifilippov649]

🙂

[@mariafilippova859]

🤗👍💯

[@sergeifilippov649]

👍

[@evgenymiheev2020]

Приветствую, Сергей. А вы не заглядывали в воздуховоды в своем доме? Я думаю вас там может ожидать не очень приятный сюрприз, в виде пыли. Этим вы дышите. Сейчас люди думают, как сделать приточные каналы самыми короткими. Это возможно только используя приточные клапаны. И ещё момент на счёт энергоэффективности рекуператора - он гоняет воздух сразу по всему дому. Даже в тех комнатах, где никого нет. Например, вы легли спать, а он вентилирует кухню, зал, санузлы и т.д. Сомнительное устройство. Через клапана будет гораздо дешевле, проще. Не все живут рядом с магистралями.

[@endpictv6717]

Толково! Лайковский від мене!

[@sergeifilippov649]

👍

[@RomanRamsGubanov]

В эстонии тоже не пройдешь по минимальному порогу теплопотерь без рекуператора. Тупо не выдадут разрешение на строительство.

[@sergeifilippov649]

👍

[@ВладимирКалугин-д7у]

Отопление окупается на лекарствах😁😁

[@НугзарИванов-к6щ]

👍👍👍

[@sergeifilippov649]

👍👍👍

[@EasyGameEh]

вентиляция и рекуперация в ней это два разных процесса, две разных технологии, два разных агрегата. у первого нет понятия окупаемости и именно оно влияет на комфорт. рекуперация вообще с комфортом не связана, она никакого комфорта при работающей пв системе не дает - это чисто экономический вопрос капитальных вложений (сам рекуп + более сложная система воздуховодов, которая для самой вентиляции не требуется) против экономии на подогреве воздуха.

[@sergeifilippov649]

Не сильно система отличается с рекуператором .

[@EasyGameEh]

@@sergeifilippov649 рекуп дает требование и необходимость собирать притоки и вытяжки в одной точке, что и порождает дорогую разветвленную сеть воздуховодов. без него это не требуется - в каждое помещение можно обеспечить непосредственный приток с улицы и греть его на месте системой отопления, дальше самотеком до помещений с вытяжкой (кухня, су, котельная), откуда выброс прямиком на улицу, пусть даже и принудительный. то, что тепловода предлагает, грубо говоря.

[@arturnerman8018]

@@EasyGameEh так это будет просто вытяжная система, при дешевых енергоресурсах в чистом, тихом и теплом загородье почти оптимал.

[@masichxb12r]

Если дом в городской черте, у дороги или в семье аллергик - то однозначно полностью принудительная система вентиляции. Но если дом в лесу, днем в открытом окне пение птиц, ночью тишина - то почему бы и не сделать только отточку принудительной, а приток микропроветриванием или клапанами???

[@sergeifilippov649]

Вопрос больше зимнего периода .

[@tasdok8636]

Все познается на личном опыте. Кстати, птицы ОРУТ уже в пять утра :)

[@masichxb12r]

@@sergeifilippov649 мы в квартире в комнатах по 10-12м спим с микропроветриваниями и не испытываем дискомфорта. В доме (клеёный брус) спальни по 19-26м2, кровать в 2-3х метрах от форточки, там вообще не заметишь...

[@moby131moby131]

@@masichxb12r , а вы уровень CO2 замеряли с вашим микропроветриванием или на собственные ощущения полагаетесь?

[@masichxb12r]

@@moby131moby131 пока, дом (из клеёного бруса 200м2) строится, к лету будет готова инженерка и предчистовая отделка. Планируем остановить стройку и пожить пару месяцев. Первоначально будет только вентиляция в санузлах с вентилятором в кровельном грибке от Вилпе. Планирую 2 месяца понаблюдать за СО2.

[@MrMittellaufer]

Санвузлии і кухні необхідно забезпечувати окремою витяжною вентиляцією у всіх випадках. В результаті через цей дизбаланс рекуператор не буде мати взагалі ніякої ефективності. А якщо хочете хоч щось з нього отримати, то треба роздувати його витрату в три-чотири рази більше нормованої. Що в свою чергу не принесе економії ні в період будівництва, ні в період експлуатації. Хочете якісне свіже повітря - змонтуйте припливну установку з водяним калорифером. Це рішення дасть вам бажаний комфорт, за набагато менші капіталовкладення...

[@sergeifilippov649]

🙂

[@АлексейВасильков-р3ш]

Рекуператор, он не воздуха, он тепла. Он нужен только для того, чтобы экономить энергоресурс, поэтому вопрос его окупаемости вполне актуален, ибо система без него, просто приток свежего воздуха механический, стоит минимум вдвое дешевле, чем с ним. Поэтому при наличии магистрального газа или дешёвого электричества его установка в российских условиях неактуальна. Думаю, с учётом дорогой рабсилы в фи, вопрос окупаемости рекуператора тоже не такой уж однозначный. Я делал и те, и другие варианты, это именно вопрос инженерного расчёта;)

[@ОлегГорбунов-ц5т]

У вас постоянно идёт подмена понятий. Вентиляция это одно. Она нужна в любом доме из любых материалов. И это не обсуждается. Второе рекуператор к вентиляции не имеет ни какого отношения, почти. Это тупо теплообменник, такой же как бойлер косного нагрева. Рекуператор ставят только в целях экономии, он помогает вернуть часть уже потраченной энергии на нагрев воздуха. А некоторые еще могут возвращать часть влаги обратно в дом, ну не суть. Вот почему у вас ставить рекуператор обязывает государство? Да потому, что хоть и выхлоп по экономии не большой но даже если и он( рекуперетор) сэкономит один евро в месяц то с учётом количества ваших домов получится хорошая сумма. Не только сумма но и не забранное из сетей энергия, которую можно направить на производство и снизить себестоимость продукта. При нынешних ценах на энергию и проблемы с экологией подобные системы будут все больше и больше совершенствоваться и распространяться по всему миру. Так, что вентиляция со своими установками, каналами, глушителями, это одно а рекуператор это другое. Даже ели он установлен в систему, если честно, он только мешает системе работать. Но при всем этом пользы больше, поэтому их и ставят. Ну, как то так.

[@ПолдиСинтин]

У вас тут с экономикой, как мне кажется, неправильное понимание. Рекупы, как и "зелёная энергетика" в целом, не выгодны и не окупаются. СЕЙЧАС. Вся штука в том, что на Западе эти технологии на "пинковой тяге" именно с расчётом на то, что за счёт залезания в карман граждан эти технологии (Плюс эффект масштаба) будут рано или поздно доведены до самоокупаемого состояния. Лет через 10...50. Такая вот инвестиция.

[@ОлегГорбунов-ц5т]

@@ПолдиСинтин Ну не знаю. Они даже помогают финансово в приобретении подобных приборов. Потому, что это ,как вы правильно заметили массово,, это хорошая инвестиция. Выхлоп больше чем затраты. А так это длинная дискуссия, пусть каждый остаётся при своём.

[@sergeifilippov649]

Что отсутствует в системе П.В кроме пластинчатого ящика ?

[@ПолдиСинтин]

@@sergeifilippov649 Да почти ничего. Кроме самого теплообменника "система рекуперации" к ПВ добавляет "мозги" и тот же преднагрев, не позволяющий обмерзать пластинам. Существеннее то, что Принудительная Вентиляция без рекуператора позволяет делать вентканалы короче и оптимальнее их располагать (нет необходимости приток и вытяжку пересекать внутри теплообменника). Вплоть до вырожденного случая - когда приток - это "дырки в стене", а выхлоп - один общий вентилятор на крыше. Это самая здоровая и неприхотливая система, поскольку в таком притоке не скапливается масса пыли. Единственные вопросы к вентклапанам - это преднагрев воздуха для комфорта.

[@sergeifilippov649]

Алекс Мёрфи Дырки в стене , это не принудительная система вентиляции , их в расчёт брать не нужно ! Мозги нужны и там и там ! За счёт чего вент каналы короче ?

[@СергейХроменков-и8ф]

Сергей, доброй ночи. Показывая элементы системы рекуперации, можно ли приближать их по-максимому))) Вот только по вашим видео и сделанным скриншотам узнаю о толковых фирмах, а то придётся очки одевать))) Спасибо огромное за интересную тему!

[@sergeifilippov649]

Пожалуйста .

[@GeotermicaRu]

За комфорт надо платить. И точка.

[@sergeifilippov649]

Только так .

[@АндрейИрк-щ7я]

Сергей правильно все сказали, но в россиюшки половина населения в туалет ходит на улицу, рекуператор, для многих , это тоже самоё что и коллайдер 😂😂😂

[@СергейРодыгин-к9у]

Про окна У меня так и получилось. домик 24 м2 окна и двери хорошие === через час дышать нечем влажность подымается на 20% становится душно. Пришлось сделать РЕКУПИРАТОР получилось кпд 60% по теплу. Воздух стал хороший и сухой на 2 человека. хвотает на 3 приходиться открыть окно.

[@ПолдиСинтин]

Рыдагин, дышите чаще. Особенно полезно для мозга. И писать будете грамотнее, а не как второклашка под пивасом.

[@sergeifilippov649]

Сергей Родыгин Спасибо за опыт .

[@pavel4293]

А на вытяжку что ставят фины? У нас ставят обычные вентиляторы. Но не ясно как их включать. Есть у вас хорошие вентиляторы с автоматикой типо этого kzbin.info/www/bejne/b521i4Jul9iCo68

[@sPSICHOs]

Без бороды гораздо лучше!

[@sergeifilippov649]

👍

[@gebo1696]

У нас люди строят на последние и в кредит. Про рекуператор и слышать не хотят.

[@Eugenios_V]

На кой черт он нужен этот рекуператор, тем более по таким скотским ценам?

[@gebo1696]

@@Eugenios_V когда вам начнёт капать на башку тогда узнаешь.

[@sergeifilippov649]

Кто-то и сарай домом считает .

[@herrgem]

А в европах за наличку строят, ага... Ничего не напутали?

[@Eugenios_V]

@@herrgem Европа закредитована по уши, дом ценой в 200-300 тыс евро за нал не купишь. В России люди стараются без кредитов обходиться, хотя и нас подсаживают на "иглу" потихоньку =)

[@alexandertimanov9104]

Отопление никогда не окупается! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

[@sergeifilippov649]

👍👍👍

[@alexandertimanov9104]

@@OldWood314 А если по русски? Так окупается отопление или нет?

[@alexandertimanov9104]

@@OldWood314 Вы вообще ролик посмотрели? О чем там Сергей говорит? О комфортном проживании!!!! Что приток свежего воздуха необходимость! Какая окупаемость?

[@Dulfer308]

Ага, не окупается, а сам Сергей увеличивает утепление до 300 мм.

[@Dulfer308]

@@alexandertimanov9104 А вы не путайте приточно-вытяжную вентиляцию и приточно-вытяжную вентиляцию с рекуператором. Свежий воздух и там, и там.

[@sergeiivanov433]

Да ты знаеш как у нас строят вентиляции нет на вопрос почему нет вентиляции а зачем мы будим открывать окна а из туалета и ваной ствят вытишку по размеру кулера от компютера и при этом прямоугольная труба и 10 поворотов

[@deShor]

Посмотрите на канале тепло-вода там все с цыфрами и расчётами, вентиляция нужна, но рекуператор штука бесполезная, в реалиях РФ.

[@herrgem]

Это где запустили рекуператор после штукатурных работ и в помещении было +15? Он обмёрз из-за влажности, не работал, а они там его меряли?

[@AnatolyKurakin]

Страна просто такая, у кого ремень затянут на туловище еще, кому уже до горла дошли, а дядька тот старовер, царей любит, бревна и шкуры, сам об этом и говорит. Думает только о личной выгоде, деньгах, краткосрочно и все. В нормальных странах думают на перед, прогнозируют, делают обязательным условием уровень теплосопротивления, тепловой насос и рекуперацию + субсидирующие программы. В масштабах странны думают люди про экономию глобально.

[@ilyakreker]

С каких пор экономия 50-75% на обогреве приточного воздуха стала бесполезной штукой?

[@ПолдиСинтин]

@@ilyakreker Вы "элегантно" забыли про стоимость самой установки. А это прямой убыток бюджету.

[@sergeifilippov649]

Алекс Мёрфи Нет денег на хороший дом , не стоит строить плохой .

[@Диманеважно-м4х]

Великий спец всего мира Сухоруков с вами не согласен. Правда у вас люди их ставят и потом выключают? Так говорит сам Сухоруков

[@ПолдиСинтин]

Поправочка - это не сам Сухоруков говорил, а житель Финляндии под ником "ЮраПапа" в его интервью. Ссылку в коментах тут уже давал.

[@Eugenios_V]

Зачем иронизировать и пытаться подкинуть фекалий на вентилятор? Упомянутый вами блогер не противник вентиляции как класса, а задается вопросом целесообразности установки сложных вентиляционных систем с рекуператором. Сергей как раз и указал что у рекуператоров с пластинчаиыми теплообменниками есть свои недостатки(обмерзание и необходимость подогрева), у роторных нюансы при установке. По комфорту всё индивидуально. В Финляндии своя ситуация - в рф своя и сравнивать две страны не корректно. У финнов выбора нет - по дефолту поставят самую дешевую вентсистему подходящую по требованиям, а хочешь больше комфорта - отслюнявь евров побольше. В рф хочешь форточки открывай, а хочешь вентиляцию за лям поставь - выбор за владельцем.

[@sergeifilippov649]

В арендных дачах может и выключают , в домах не встречал .

[@СергейИванов-т7е7ъ]

Правильно подметили, что Сухоруков говорил, что рекуператор не экономит денег на отопление, как это говорят продавцы рекуператоров. И ещё, что тяжело обеспечить антибактериальную обработку каналов притока воздуха. И тд. Что если делать правильно, то это очень дорого.

[@Диманеважно-м4х]

@@sergeifilippov649 так он говорит у себя,что во всех домах отключают

[@ПолдиСинтин]

Сергей, вы делаете распространённую ошибку (на что тут в коментах и другие указали) - мешаете в одну кучу вентиляцию и рекуперацию. Это разные системы в том плане, что у них разные задачи - пусть они и работают обе с воздухом. РЕКУПЕРАТОР окупаться ОБЯЗАН. Это его ГЛАВНАЯ задача - ЭКОНОМИТЬ. Иначе - в опу тех деятелей, которые впаривают их. А ВЕНТИЛЯЦИЯ - она для обеспечения КАЧЕСТВЕННОГО воздуха. И вот тут уже можно про комфорт рассуждать. Рекуператор наоборот - как правило, ПОРТИТ воздух и снижает комфорт.

[@ilyakreker]

Ставьте пластинчатый рекуператор, а не роторный. Не будет воздух портится.

[@ПолдиСинтин]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha сильнее всего подгаживает роторный - об этом Сергей упомянул. Но у роторного и КПД выше и влаги он больше возвращает. Ну и рекуператоры без воздуховодов практически никогда не используют, а любой воздуховод на притоке - скопление пыли, рассадник плесени, микробов, аллергенов. А с подмесом "выхлопа" - ещё и распространение инфекций.

[@sergeifilippov649]

Алекс Мёрфи Что отсутствует в системе П.В кроме пластинчатого ящика ?

[@ПолдиСинтин]

@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha Только длина разная.

[@ВладимирЯковенко-б2з]

рассадник плесени и микробов это перебор, и про пыль в том числе))

[@alexxalexx4311]

Слишком сложно!так не должно быть!

[@Hobby161]

Сергея очень уважаю, но, честно говоря, не совсем понятен посыл ролика. То, что вентиляция это дополнительный комфорт, а вентиляция с подогревом, ещё комфортнее, это и ежу понятно. И то, что за это удовольствие деньги надо платить, так никто и не сомневается. Экономия за счёт низкотемпературной рекуперации это абсолютно тщетные и дурные надежды, окупаемость не наступит даже когда рекуператор физически разрушится от старости. Гораздо большие потери тепла происходят по другим причинам, нежели от проветривания или вентиляции. Хотя бы через окна, или, например, от любого, даже самого экономичного отопительного котла, выброс тепла на улицу куда выше, можно приколоться и это тепло тоже утилизировать - будет очень занятно и жутко интересно посмотреть мастер-класс на эту тему, но с практической точки зрения, затея совершенно бессмысленная. Очень не приятно, что по правилам заставляют народ ставить рекуператоры. В этом случае, логично было бы устанавливать самую безвредную и дешёвую систему, будто её совсем нет, а какой смысл в навороченной, ума не приложу… Когда тебя насилуют, расслабиться и получать удовольствие, предложение, мягко говоря, не естественное. Вообще, все эти мероприятия в области политического экологизма это не про заботу о природе, а про распределение денег из одних кошельков в другие, и перетекание средств из карманов граждан в карманы "филантропов" уж точно не повлияет в положительную сторону ни на размер озоновой дыры, ни на изменения Гольфстрима, ни на самочувствие супервулкана в йеллоустоунской кальдере. Всё иное - иллюзия и от лукавого.

[@sergeifilippov649]

👍

[@arturnerman8018]

наши строительные спецы говорят о 20-30% теплопотерь через принудительную вентиляцию без рекуператора. И дешевой енергии нет в Финляндии, потому и идёт на-ура. В глобальном плане вещь правильная, но за счет граждан, а за счет кого оно должно быть?

[@Hobby161]

@@arturnerman8018 И Вы верите "спецам" от манагеров? 🤔 В глобальном плане… 😁 В глобальном плане нет времени объяснять глобальное дурилово. Но, когда у человека возникает непреодолимое желание оплатить хотелки дядюшки Скруджа, могу посоветовать чаще читать сказку про Буратино, можно в кругу семьи. Экономию гарантирую, совет бесплатный 😉

[@arturnerman8018]

@@Hobby161 я верю инженерам и преподавателям домостроительной специализации в политехе. А ещё я сам изучал теплотехнику и при соблюдении нормы воздухаобмена частный дом среднестат. семьи будет за год терять столько. А дальше только цена энергии, в Финляндии выгодно, в России не знаю.

[@Hobby161]

@@arturnerman8018 👍 О, я тоже похвастаюсь. Четверть века назад я имел удовольствие изучать теплотехнику в университете. 😀 Удачи Вам.

[@13hero]

Скучная лекция почему нам всем нужна рекуперация. :) В Финляндии да - законодательная обязаловка, приказом по части нужна, упал-отжался не отвертишься. Я думаю что если бы не тоталитарные правила финских экологов то никто бы и в Финляндии не ставил эту чепуху в дом, ставили бы самый простой вариант без рекуператора.

[@ДмитрийЛеппиоя-ж5н]

Не соглашусь по поводу окупаемости И отопление окупается ( у нас электрические тёплые полы) И рекуператоры тоже.. все это окупаемо А на ночь есть в рекуператоры с программным обеспечением которые можно настроить и само все уменьшится или отключается А за видео большое спасибо

[@ПолдиСинтин]

Про окупаемость отопления Сергей глупость сморозил просто. Это как сказать про окупаемость еды. С рекуператором - кардинально другая тема.

[@ДмитрийЛеппиоя-ж5н]

@@ПолдиСинтин рекуператоры тоже бывают разные или такие большие как Сергей показывал или отдельно встраиваемые ( просто в новых домах с которыми он работает ставят стационарные системы и стоимость очень большая потому что не любят они чтоб покупались что то не из Финляндии)) А вот кто делает реконструкцию дома тут приходится изворачиватся Унас они стоят много денег но сейчас покупать можно из любой страны мира да и из простого рекуператора можно сделать умный своими руками Я для себя выбрал второй вариант потому что нет места для установки такой системы а отдельно встраиваемые очень удобны и потребляют 5 ватт в час в отличии от большого да и по цене они более привлекательные

[@sergeifilippov649]

Алекс Мёрфи , как окупается отопление ?

[@ПолдиСинтин]

@@ДмитрийЛеппиоя-ж5н Вы как гуманитарий рассуждаете - отвлечёнными понятиями. Рекуператор - это система теплосбережения. Она призвана экономить энергозатраты. Точка. Большой/маленький/встраиваемый/подвесной/финский/китайский/роторный/энтальпийный - до лампочки все эти характеристики, если рекуп не делает главного - не экономит деньги (ресурсы). Характеристики рекуператора подбираются под конкретную задачу, а не "любит-не-любит". Чем помещение меньше, тем "экономия" незаметнее. На данный момент в РФ ни один бытовой рекуператор не окупается. Окупаются либо самодельные (дешёвые), либо огромные промышленные, установленные в общественных зданиях.

[@ДмитрийЛеппиоя-ж5н]

@@ПолдиСинтин вы не первый и не последний кто мне так говорит ))) Тоже самое говорили и про умный дом с комплексом датчиков температуры и защиты и про солнечные панели в Финляндии и все многое другое что это все не окупаемо))))) Только это все работает и превосходно работает)

[@ЯстребКонсерватор]

До седьмой минуты из 11, пустая говорильня

[@sergeifilippov649]

Боевик ждали ?