Вентиляция в улье по науке

Процессы вентиляции с точки зрения физики

[@user-yc5bf6cc6w]

Спасибо Большое! 👍✊

[@user-dl4zt2zm9z]

Пребольшое спасибо! Очень понятная и важная лекция.

[@MrGas3010]

Редко можно встретить грамотный анализ процессов происходящих в улье вовремя зимовки, такое плетут , что мама не горюй! Благодарю за труд , лайк И подписка однозначно!

[@user-dh8lt5cr3g]

Спасибо за лекцию

[@stoyanparapanov3964]

Здраствуйте , очень грамотно . Адмирации.

[@user-yv3uf1dt9r]

Я много просмотрел роликов про зимовку, но этот на голову лучший, здесь всё правильно и научно обоснованно. Тёплый герметичный потолок и хорошо вентилируемое дно. Лучше, думаю ,под корпусом с пчелами поставить ещё один, тамбуром.

[@alexmih1572]

Чтобы не рисковать - я того же мнения!

[@user-sc7rw3qu6n]

а можно поставить магазин с вощинами т.к., у меня корпуса с двумя магазинами, и вниз поставить один магазин с вощинами (т.к. хранить их негде и не заплесневеют ли они там или что еще, вдруг попортятся ) сверху холст пеноплекс 5см или что нибудь для этой самой герметизации подкрышник, второй магазин с вощинами, дальше подушку под крышку???? начинающий)) я хз че делать

[@user-kc1xq6wf2r]

Я не пчеловод , но интересуюсь проблемами пчеловодства и изучаю ( пока )эти проблемы . Очень рад , что попал на ваш канал , я тоже думал об этом ! Вы многое мне объяснили из своих наблюдений и законов физики , Я тоже об этих вещах задумывался . Всё таки интернет и общение через него ускоряет процессы понимания физических и физиологических и не только в пчеловодстве . Было очень познавательно , я думаю , не только для меня ! Большое спасибо и до следующих встреч !

[@alpinehive]

Спасибо за понимание!

[@user-od5ov7ri1x]

Не-не-не, это я своим пчёлам слушать недам, а то ума наберутся,а от ума горе, или горе от ума!😜🤪

[@псевдонимом]

Четко, спасибо

[@valeriymuhametov4255]

Все схемы газообмена составлены без учёта наличия рамок, расположения пчёл, изменения температуры и разной теплопроводности крышки улья (толщина, тип утеплителя отсутствие или наличие вентиляционных щелей под крышкой, использование плёнки или ткани под крышкой). Пчёлы выдерживают, по заявлению учёных проводивших опыты до 10% углекислого газа. Теплопроводность воздуха и дерева сильно зависит от влажности. Удельная плотность смеси воздух, углекислый газ и водяной пар также сильно изменяется от состава и температуры смеси. Кроме того суточные изменения температуры, а также колебания температуры в связи с изменением погодных условий также влияют на газообмен. Поэтому примитивные схемы газообмена без учёта всех факторов не дадут верного результата. Для проверки своей теории используйте либо тонкие волоски либо полоски бумаги. Но с прозрачной крышкой. Вообщем движение воздуха имеет следующую схему. Если температура наружного воздуха ниже температуры в улье то воздух движется так. Поднимается вверх над клубом, далее если есть плёнка, растекается к стенкам. одновременно он охлаждается от крышки и стенок и опускается на дно. Если при данной влажности в улье не достигнута температура точки точки росы, то конденсат на плёнке и стенках не образуется. В природе в дуплах его нет та как зимой дерево испытывает дефицит влаги и активно впитывает её. Сетчатое дно зимой отлично удаляет влагу так как не позволяет влажному охлаждённому воздуху повторно подниматься к клубу. Если нет сетчатого дна или леток значительно заужен, то часть влажного воздуха повторно начинает подниматься вверх к клубу вместе со свежим. Это приводит к повышению влажности и увеличению потерь тепла за счёт снижения теплопроводности воздуха, стенок и потери тепла самим клубом. Если вместо плёнки используется ткань и подушки, то влага в начале зимы накапливается в них, а после насыщения стекает по стенкам улья. При наличии щелей под крышкой над подушкой влага частично испаряется, но точка росы при отрицательных температурах всегда будет в подушке. При Температурах снаружи улья выше чем внутри циркуляция изменяется. В этом случае пчёлы охлаждают улей развешивая капельки воды на сотах и вентилируют улей без сетчатого дна у входа в леток, с сетчатым дном на нижней части сот у дна. Кроме того все пчелы не занятые выведением расплода выходят из улья и висят "бородой" под ним. В этом случае воздух циркулирует в обратном направлении. Он поднимается вдоль стенок и опускается в центре по улочкам. А скорость циркуляции зависит от двух параметров. А именно разности температур у стенок и в центре улья и сопротивлению движения в центральной части. И пчёлы могут регулировать как скорость циркуляции (перегораживая собой проходы) так и температуру ( активно расходуя мёд. поэтому как большая щель над сетчатым дном так и зауженный леток (защита от мышей) приводят к перерасходу корма и необходимости подкормки.

[@alpinehive]

Спасибо вам за столь развёрнутый ответ. Ваши замечания справедливы. Я просто не углублялся во все эти факторы, по той причине, что их влияние, уже малозаметно, это знаете как число Пи, для боле менее нормальных расчётов хватает и 3,14, хотя после запятой там ещё куча цифр😀

[@Aleksandr_Makoveev]

Валерий, будьте добры , дайте ссылки на литературу из которой все это почерпнули. Интересно почитать. Спасибо за комментарий.

[@valeriymuhametov4255]

@@Aleksandr_Makoveev О том что пчёлы выдерживают содержание углекислого газа в 10 % я читал давно в воспоминаниях одного из работников работавших а Академии наук во время войны. Они не успели эвакуировать пчёл и просто поставили улей в траншею положили сверху доски и забросали землёй.Оставили два небольших отверстия, накрыв их ветками и мусором. После того как фашистов прогнали через несколько месяцев они стали восстанавливать пасеку . И когда скрыли первый улей, обнаружили живых пчёл. Вот тогда и был замерен максимальный уровень углекислого газа. Вторично об этом в ролике на ютубе рассказал сотрудник сибирской академии.

[@user-sg3zw8zj9e]

0

[@user-kg7bz8mj4w]

Здравствуйте, я это тот про кого Вы пишете, любитель с кочергой, но желающий работать с ракетою, ))) У меня 16 и 12 рамочные ульи с сетчатым дном , в зимовку уходят с нижней вентиляцией через дно( для СО2 ) , так же есть узкие щели по бокам в очень низкотеплопроводном потолкедля выхода влажного воздуха , точка росы и образование наледи происходит снаружи улья,это я вижу весной, когда отрываю улья от снега.У нас Сибирь и так уж получается, что слой снега над ульями больше метра. продухи для выхода воздуха есть и я их , естественно чищу. Так же в ульях установлены по четыре цифровых датчика температуры DS18B20, и датчик влажности DHT11, по проводам выведено в гараж и я так сказать мониторю состояние семей, вот сейчас Ардуино програмирую, что б снимать не в ручною, а по заданному времени и на СД карту. Так что моя ракета летает пока с кочергою!! Спасибо Вам за научный подход к пчеловодству , уважаю науку , ибо сам тянусь к знаньям.

[@alpinehive]

Спасибо за адекватный комент. Кашковский бы сказал на ваше сетчатое дно - что пчёлы не выживут. Но как говорится, людям свойственно ошибаться. Тоже планирую немного дигитализировать пасеку, хотя бы весы электронные поставить на пару ульев. Сейчас смотрю kzbin.infovideos у него там серьёзная система стоит

[@user-mi5sj2jv5m]

Прикольно!!!молодец!!!

[@user-kc1xq6wf2r]

Приятно понимать , что есть такие люди ( с " кочергой " ) , которые стараются улучшить , изменить устоявшиеся догмы пчеловодства ! " Если долго мучатся - что то и получится " - это в хорошем понимании !

[@user-ti5mp5rj1d]

Большое спасибо за наставление. Я не физик , с образованием (КИП и А), полностью поддерживаю .

[@user-ti5oo3gq6d]

.

[@TaVolga]

👍👍👍👍👍👍

[@vladimirdenisov6079]

За ответ спасибо. Только я забираю рамки с медом, сношу их в прохладное помещение днём, а поздно вечером, почти ночью качаю. Рамки и альпийцев и дадан. И сразу при вскрытии рамок различается мед : с рамок альпийцев он сразу капает очень сильно, тут же дадан- нет.

[@v4dim83]

Интересно) Задумался)

И другие видео стоит посмотреть, хоть их и не много. Ну и подписатся стоит😀

[@borislavkulik2022]

DS18B20 - цифродатчик темпер-ры;DHT11 - цифродат. влажности. ?- сы:заказал иих в Китае? гле, каков адрес заказа? 19.06.22 г.

[@Aleksandr_Makoveev]

Спасибо за видео. Очень схожи ваши рассуждения с выводами, автор Суходолец " Теплофизика зимовки пчел". Как с вами пообщаться, нужны советы.

[@romanfavorskii6207]

Все эти физические процессы еще в 1888 году описал декан факультета биологии профессор Цесельский в своей книге Промышленное пчеловодство. Всем рекомендую почитать.

[@alpinehive]

Я тогда не жил. Я просто физику учил

[@vladimirdenisov6079]

Добрый день. Спасибо за ваши знания. Подскажите: я третий год вожу пчел в альпийцах, многое мне нравится, но одного я не могу понять: мед 100% запечатки при откачке оказывается очень жидким, при снятии забруса капает, как свежий нектар. Первый год не обращал внимания, второй год накрывал альпийские ульи пленкой и уже получил весь мед жидкий, в этом году без пленки и опять мед жидкий.

Стоит приобрести рефрактометр по мёду, будете видеть реальное количество влаги. По весне когда идёт акация, там и 20 с лишним не проблема. А так он жидким кажется, потому что вы несёте рамки сразу с улья на откачку, температура рамок высокая, мёд жидким кажется. но можете быть уверенным, если мёд запечатан всё в порядке

[@dxpanster]

Отличная теория . Надеюсь другие тоже все поняли , относительно правильной теории на практики отлично перезимовали на воле

[@alpinehive]

Да, перезимовали все, но сейчас по весне закрыл донья, и немного поменял крыши, и появиоась проблема, очень много влаги. Попробую уходить от плёнки

[@dxpanster]

@@alpinehive я плёнку не пользуюсь из за конденсата, использую ткань называется паро изоляция , только максимально плотную, практика показала ткань пропускает влагу но теплый воздух лучше сохраняется чем на обычнойткани. Конструкция верха моих даданов позволила избавится от конденсата в верху. Он над тканью в пространстве оказывался , а там быстренько выветривается. Сейчас переходить буду на альпийцев и думаю просто колифорнийскую крышку делать но с оконцем вентиляции как у Хомича "альпией h108"

[@user-ov3yb7fn8p]

В итоге как ббыть,.делать улей с сетчатым днлм илт сто? Запутал совсем.у меня улей с нижним и верхне летком с вентиляцией в крыше

[@user-cu5xl9we2u]

В разное время зимовки , разное и создание условий для зимовки . Кто знает это , тот с пчелами по весне . Есть тяга в печке , есть и обмен кислорода . Нет тяги - печь не гудит . Тоже самое и с пчелами .

[@alpinehive]

Ну, то есть как я и говорю, с верхней вентиляцией нужен хороший опыт, чтобы это всё настроить. С моими нижними доньями я вентиляцией не занимался, сейчас только наччинаю расставлять задвижки, чтобы им проще было регулировать температуру внутри

[@user-cu5xl9we2u]

@@alpinehive В нижнем дне лучше сквозняк от летка к задней стенке - дополнительному летку в дне . У моих ульев на теплый занос так и сделано , воздух проходит от летка под рамками , под диафрагмой и выходит за пределы гнезда в свободное пространство 18 - ти и 20 - ти рамочного улья и далее мимо утепления над клубом в крышу и далее уже в вентиляционные отверстия конусных крыш . Получается что тяжелый насыщенный воздух от гнезда опускается на дно и вытягивается сквозняком . В результате потолок теплый , дно сухое , на стенках нет измороси и влаги , подушка моховая сухая на пленке сверху . Сухая - держит тепло .

[@user-ew9rv6zo4m]

Благодарю, интересный материал, есть о чём подумать. Минута 23, странно, что Вы не разделяете теплопроводность и паропроницаемость материала...

[@user-hj2rl8wm1v]

а пчеловоды вообще склонны не имея образования выносить безапиляционные выводы, в противовес им Геннадий Бранеславович Измайлов. чьи лекции по газодинамике наглядно все показывают. А вас благодарю за подтверждение основ содержания пчел в ппу уликах...

[@user-qc6gb5ip3v]

Здравствуйте. Три года держу пчёл в Альпийцах. В первую зиму пустил без верхней вентиляции. В ульях была сырость и много подмора. Последние две зимы с верхней вентиляцией. В ульях сухо и мало подмора. Посмотрите видео Хомич. Он экспериментировал разные способы зимовки. Узнаете много интересного для себя. Хорошей зимовки Вашим пчёлам.

[@user-jb2cn6fd2k]

А какое у вас дно,сетка?

[@user-qc6gb5ip3v]

Здравствуйте. У меня сетчатые донья. Плюс в этом году сделал из Фанеры планшеты под сеткой выдвижные. Удобно смотреть осыпать клеща при лечении.

[@User.Prosto_user.]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какая внутренняя ширина корпусов у вас? На сколько рам/сотов?

[@user-qc6gb5ip3v]

@@User.Prosto_user. Добрый день. Внутренняя ширина 30-30 см. 8 рамок.

[@riabov110]

а как быть с амиаком и метаном каторые выдыхают пчелы и они легче воздушной смеси .

[@user-oh8bi1wl6o]

Спасибі за відео!

[@Selivan_Max]

Приветствую! Логика вроде бы понятна. Каким образом в альпийце достигается герметичность, там ведь несколько корпусов и корпуса не совсем герметично стоят? Зачем Хомич, зимуя с сетчатым дном сделал сверху в крышках щель узкую? Вопросов много.

Корпуса, вернее щели между ними прополюсуются, без стамески не оторвать. Но скажу честно, у меня при такой схеме и плёнке сверху, много влаги было на плёнке, сейчас переделал крыши, но как вариант буду рассматривать вариант с ещё одним корпусом под крышей, и заменю плёнку на холстик. Пусть пчёлы сам запрополюсовывают столько сколько им надо. Потому что плёнка закрывает весь верх герметично, возможно какая то минимальная вентиляция нужна и сверху. Тут как говорится, наука наукой, но на практике не совсем так выходит. Кстати оригинальные улья имели глухое дно

[@MrGrenki]

@ А вот тут поддерживаю! Критерий истины-практика! Теория это лишь способ обьяснения.

[@user-tf4oz1mo5w]

как технарь высоко оценил подход. да действительно старые дедовские ульи имели дыры с сеткой в крышке. но это хорошо только летом. как я понял теперь что задача одеть на улей мешок это половина. Вторая половина совместить обмен воздуха под дном и одновременно не допустить задувания в метель. конечно лучше ульи заносить в сарай и ставить повыше от пола . вопрос теперь только в том на сколько открывать дно. так и хочется вывести из каждого улья по термометру и приладить какую то простую автоматику.

[@user-lv6fh2hk2h]

_"Это как у Деревенщина Беларусь?"_ Это как у Рахматуллина Д.К. в видео "Осенняя замена маток. Холодная зимовка." Не соглашусь, что в умолчанном улье №3 с холодной зимовкой (ХЗ) _"по идее большого отличия нет."_ Отличие, подход диаметрально противоположные! До и после времён _"… до основания, а затем мы наш … "_ была традиционная зимовка - вентиляция через верх. Для уменьшения вероятности выделения конденсата в улье *старались температуру вне улья ПОДНЯТЬ, приблизить к температуре у стенок улья внутри его.* Для этого улей • заносили в зимовник, • где можно засыпали толстым слоем снега, • помещали в кожухи с засыпкой, • … В последние годы "новаторы" продвигают ХЗ, *вот тут подход наоборот - стали приближать температуру внутри улья к температуре на воле.* Разница температур, что и при традиционной зимовке - небольшая и конденсата нет. Да, при холодной зимовке сырости нет. А какие "выгоды": • Поедание корма на дополнительный обогрев. • Износ пчёл при выработке дополнительного тепла. • Переполнение толстой кишки. • Изготовление/покупка зимней подкормки. • Дача подкормки. • Преждевременное червление матки (чего её в изолятор заключают?). • Сила пчелиных семей уменьшается по сравнению с другими зимовками. • Если потери тепла клубом при сильных морозах превысят возможность выработки тепла пчелами, то наступит для них вечный покой. Не помогут обильные запасы корма и отсутствие влажности. Останется только сплотиться любителям ХЗ с помощью кричалки №1: *"Пчелы холода не боятся!"* Вот Вам и _"по идее большого отличия нет."_

[@user-do1vd8cb3r]

Зимовка на сиропе исключает переполнение кишки при длительном безоблетном периоде в средней полосе. А кто пчел греет в естественной природе при зимовке в дупле? Сырое от осенних дождей дупло +мороз зимой. Получается ледяная избушка.

[@user-lv6fh2hk2h]

​@@user-do1vd8cb3r Кто из пчеловодов слушается Кашковского и заменяет возможно весь мед сиропом 2 к 1-му? Пополняют периодически съеденный зимой корм сиропом, а переполнение кишки уже есть. _"А кто ... греет в"_ кинотеатре зимой при просмотре интересных 2-х серий зрительный зал? Когда зрителей мало, такой проблемы нет. Вот и пчёлы так греют улей, не стремятся, а получается. _"Сырое от осенних дождей __-дупло-__ _*_одностенный улей без выступающих краёв крыши_*_ +мороз зимой."_ Получается ледяная избушка. У дупла стенки намного толще стенок улья, иначе дерево переламывается по дуплу от напора ветра. По Рахматуллину в видео _Осенняя замена маток. Холодная зимовка_ пчёлы при возможности делают леток ниже верхнего края сот на 11-13 см. Что же Рахматуллин у себя на пасеке не внедряет это "достояние"?

[@user-yv3uf1dt9r]

Особенность высокого улья, это большое расстояние от клуба до потолка, воздух успевает охладится даже с подушкой, и образуется влага. В дадане такого нет, там потолок близко и влага конденсируется на стенках по бокам клуба , над клубом тепло и умеренно влажно. Почему нет (наверное) влаги в дупле, потому , что там очень хорошая теплоизоляция потолка плюс прополис. Выходит нужно создать очень очень хз хорошую теплоизоляцию и герметичность сверху. Если над клубом 20 см меда,это одно , а если 30 или 40,4 корпуса "удава". Но как сделать это технически.

[@user-jq7tg2rl3k]

А как такой вариант. Под гнездовой корпус ставим магазин с литком и открываем. В какой литок будет заходить холодный, а в какой выходить со?

[@user-lv6fh2hk2h]

В щели.

[@user-ti5mp5rj1d]

У меня высокие вентилируемые донья /со съемной в верху сеткой/ чтобы подмор не оставался между рамок.

[@user-qc7xl1um9h]

Пчёлы в зимний период нуждаются в СО2, это естественный утеплитель, им не нужно много кислорода

[@alpinehive]

изучал вопрос после того, есть граница СО2 при которой и пчёлы начинают погибать. Высчитать её сложновато, вернее удерживать. Да СО2 помогает им войти в "анабиоз", таким образом снижая потребление кормов, но я думаю, что экономить на зимних кормах для этих тварей, которые приносят нам денежку не есть хорошо

[@brodjaga0110]

У сетчатого дна один огромный минус, отрывание лапок пчёлам. При этом неважно тканая сетка или просечная, лапы отрывает одинаково. Это четко видно когда кладешь картонку осенью для контроля осыпи клеща и клещ лежит на картонке в перемешку с лапками. Если на дно попадет матка и оторвёт лапку(и) чем это обернется думаю понятно.

[@alpinehive]

Вот с чем чем, но с таким я не встречался. Сетку, которую я ставлю, это просечная вытяжная, и ещё прокатанная, она абсолютно гладкая, и ей нельзя поранится. Возможно существуют размеры ячеек куда проваливается лапка пчелы, и идёт отрыв. Но я более соглашусь что причиной оторванных лапок может служить пыльцесборник, чем сетка, на которой они практически и не находятся

[@user-lv6fh2hk2h]

*А где улей под номером 3?* *Куда наука скрылась?* Я имею ввиду крайнюю форму вентиляции через верх - холодную зимовку. Она сейчас модна, а выпала из под Вашего обозрения.

[@alpinehive]

Это как у Деревенщина Беларусь?. Ну так по идее большого отличия нет. и по идее леток всё таки снизу открыт. Если же только верх продуваемый, то тут происходит накопление углекислого газа, и в безветренную погоду пчёлы могут просто задохнутся. И тепло всё равно уходит вверх, поэтому увеличенное потребление кормов. Очень рискованная система

[@user-uc7tr1tp2c]

Здравствуйте. Хотел в этом году сделать сетчатые донья. Много видео посмотрел, пока не наткнулся на блог сенцова. Боб Бинни профессиональный пчеловод США рассказал почему он отказался от сетчатые доньев и у других профессиональных пасек глухие донья. Там этим вопросом занимается институт пчеловодства. Теория хорошо, но биология пчёлы важнее.

[@Maxim_Lyzlov]

И почему отказываются от сетчатых доньев?

[@pumazavr]

@@Maxim_Lyzlov kzbin.info/www/bejne/fZm1i4WepcxmqMk

[@ludmilakozlova5837]

Спасибо, но как работает открытое дно когда на улице -30?

[@user-do1vd8cb3r]

Рахматулин Д.К. из Беларуси лет пять назад говорил о зимовке на сетчатом дне. И у него все улья на сетке и зимой не закрывает. Холодно не пчелам, а пчеловоду.

[@alexpilipchuk4189]

Здравствуйте. Хочу отметить о Кашковском. На своих семинарах он предлагает новым любителям пасечникам, у которых семей не более 10 шт, осенью закапывать в землю, а весной откапывать. Семью сохраняются идеально. Подозреваю, что О2 и СО2 это все про человека, а не про пчел.

Добрый день Алекс!. По поводу углекислого газа, да, здесь есть некоторые нюансы, в частности в том, что человек при концентрации выше 8% просто умирает, для пчёл же это ещё не критичная концентрация (вроде как). И да, вроде как повышенное содержание СО вводит пчёл в полудрём, что снижает потребление кормов. Но тут есть один существенный риск, как и чем контролировать эту концентрацию, чтобы пчёлы тупо не задохнулись. И стоит ли игра на грани, тех пару килограмм корма. А по поводу закапывания, для меня это не актуально, я живу в Венгрии, у нас морозы ниже 20 практически не бывает, а если и опустится на столько, то максимум на пару дней. Снега тоже, может быть недельки две быть, потом тает. У нас другая проблема, матки при оттепелях начинают червить. Но я замечаю что открытое дно (сетка) это дело притормаживает. По крайней мере, на местных форумах люди шумят, а у меня температура на плёнке 4-6 градусов, значит всё нормально. (но про открытые донья у Кашковского отрицательное мнение). А я вижу как пчёлы сами выставляются по "высоте" (у меня альпицы) находя тут точку где им комфортно (как тот так)

[@alexpilipchuk4189]

@ Спасибо за ответ. Но я имел в виду, что пчелы могут жить без О2 по 6 месяцев и они не теплокровные. Поэтому для них главная задача это отсутствие влаги в улье. Влага их убивает, а не температура и СО2.

[@alpinehive]

@@alexpilipchuk4189 неееее, это заблуждение. Пчёлы теплокровные, то есть они нагревают себя сами, в отличии от каких ни будь змей, которые греются на солнце fermer.blog/bok/pchelovodstvo/pchely/8167-organy-dyhaniya-pchely.html

[@user-lv6fh2hk2h]

@@alexpilipchuk4189 Это комментарий любителя холодной зимовки.

[@MrGrenki]

Птица Говорун отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью. Но! В улье есть ещё один фактор. Пчелы и расплод! Ведь главная задача пчеловода это управление расплодом. А теплой осенью это очень проблематично при наличии молодой матки. Будут сеять всю зиму и самоуничтожатся. Плюс фактор клеща и в итоге нет пчел весной. От слова совсем. Так что вопрос остановки червления далеко не праздный, особенно в нужный момент.

[@alpinehive]

у меня улья полностью на сетке, перезимовали все семьи, по весне закрыл донья, пошла влага, сильно пошла, вот теперь думаю, стоит ли закрывать. а по поводу расплода зимой у меня были маленькие пяточки в феврале. семейки сами опускались вниз, где похолоднее, и матка не сеяла

[@MrGrenki]

@@alpinehive Товарищ не понял. Я об изоляции в течении сезона, а особенно осенью чтобы остановить червление. Как намеренно остановить в альпийце осенью засев?

[@alpinehive]

@@MrGrenki я таким не заморачивался, но с сетчатым дном засев был максимум с пятачок

[@user-ic6hc9ji6r]

Для информации: "Тайна пчелиного дупла" .О Н Голуб. Теория и практика биолога.В целом информация полезна.

[@trevoro.9731]

Когда-то считал, получалась мощность обогрева улья для среднего роя около 50 ватт (т.е. выделение тепла пчелами). Возможно кто-то делал более точные подсчеты.

[@user-gf1fl3ry9j]

Не верю. С сеткой улья стали ходить сравнительно не давно. Зачем в крышках вентиляционные ответсия? Зимуют пчелы в зимовниках без крыши с глухим дном и с открытым литком.

[@Rozhdestvenskie]

речь идёт про зимовку на улице. не везде такие температуры , чтобы нужны были зимовники. Насколько я знаю, во всех ульях с закрытым дном есть вентиляционные щели в крышке

[@user-ot9rx9gp5e]

У вас только нижний деток, а что будет при верхнем летке, проведите анализ?!

[@user-mp3xe9xp3x]

Без верхнего нормальной зимовки не будет. Нижний закрутить наглухо.

[@E2xE4]

На самом деле, ваша теория не совсем верная. Если в улье №2 крыша с вентиляционными отверстиями, а на рамках лежит холстик(наглухо не запрополисованный). То проблем с углекислым газом не будет, потому что в таком случае в улье №2 возникает тяга, как в трубе печного отопления. Потому что тёплый воздух, который постоянно подогревается пчёлами, поднимается вверх, тем самым создавая тягу через холстик, который частично задерживает тепло. И этой тягой вся углекислота выносится за пределы улья через верхнюю вентиляцию, углекислота не накапливается как в улье №1. Все проблемы с углекислотой в улье с верхней вентиляцией начинаются тогда, когда пчеловод, начинает утеплять улей, закрывать плёнкой, подушками, при этом не оставляя продухов. Можно даже провести эксперимент. Надеть на голову полиэтиленовый пакет(улей №1). Надеть на голову тряпичную сумку(улей №2). И оценить в каком улье будут проблемы с углекислым газом и при каких условиях. Можно закрыть пакет и сумку, прижав к шее. По вашей теории все люди бы давно вымерли, если бы не использовали сетчатые полы. А если бы и использовали, то душили бы углекислотой соседей снизу. Вы ошибаетесь насчёт того, что углекислота сильно тяжелее воздуха. Углекислый газ, довольно просто выходит вместе с потоком воздуха через вентиляцию, если она имеется. А вот совмещать две системы ульев, конечно же нельзя. Тут вы правы.

[@alpinehive]

Эксперименты у вас экстремальные :) , да конечно углекислый газ при общем движении воздуха будет уходить. Но возьмите как пример погреб, где довольно часто бывают смертельные случаи, когда люди не убедившись в безопасности и спускаясь теряют сознание от углекислого газа и погибают. Здесь важна концентрация. конечно пчёлы не могут надышать погреб

[@E2xE4]

Вы правы, что если отсутствует вентиляция углекислый газ скапливается. В.Г. Кашковский рассказывал историю из своего опыта. Когда он весной зашёл в омшаник, то сразу почувствовал себя плохо, почувствовал головокружение, сообразил что это углекислый газ и успел выйти. За зиму от пчёл скопился углекислый газ, причём пчёлы не погибли, а для человека это смертельная концентрация. Омшаник был без вентиляции, поэтому такое произошло. Но, если рассматривать ваш пример, то улей №2 вполне безопасный по углекислому газу, если сверху не закрывать вентиляцию полиэтиленом или слишком плотной подушкой, а использовать холстик из ткани. Вы рассмотрели две системы вентиляции ульев и обе они имеют право на существование. Обе системы вентиляции имеют свои преимущества и свои недостатки. А вот путать и использовать две системы одновременно нельзя.

[@user-vj2rh3zy7r]

Не пчеловод чешет!

[@alpinehive]

Не юморист шутит

[@alpinehive]

на канале ещё видео есть не про пчеловодство

[@user-hf4fu2vh6w]

Пчёл 1000 лет изучают и не изучат...

[@user-jx3jw6fm6t]

Выкиньте свой диплом, псевдонаучные объяснения, углекислый газ прям берет и собирается внизу жирным слоем? диффузия, циркуляция воздуха - неее, тяжелее - значит собирается внизу жирным таким слоем. тучки на небе значит влажный воздух поднимается вверх - вот и все объяснение дипломированного специалиста.

[@alpinehive]

Я очень рад, что смог донести информацию даже вам, именно поэтому пришлось рассказывать "образно" чтобы вы смогли понять.

[@user-xq8py8vt3b]

Теория есть теория, с практикой как всегда ни чего общего!!!

[@user-mi5sj2jv5m]

Вы заблуждаетесь и делитесь с другими, а это преступление.

[@alpinehive]

осталось только выяснить в чём, и наверное вы можете помочь

[@user-ql9fv2fs5m]

Гена пусти одну семью в зиму на сетке с герметичным утеплённые верхом ты удивишься

[@user-mi5sj2jv5m]

@@user-ql9fv2fs5m если с сеткой на воле, то под корпус нужно ставить магазин, это защитит от ветра. Если в помещении или в омшаннике-- необходимо контролировать подмор на сетке-- особенно в марте и особенно в ППУ. Они просто плачет водой и подмор разбухает и закрывает сетку. В ППУ не должно стоять крайних рамок это облегчит зимовку. В омшаннике-- все зимуют без крыш, холстик и подушка, в январе подушку сдвигаю к задней стенке наполовину рамки, в конце февраля убираю совсем. Осенью если матки не в изоляторе, то гнездо формирую на светлых рамках это задержит червление весной на две недели. Основная пасека в изоляции там другой вопрос, температура в гнезде не растет и маток выпускаю по теплу с одновременным расширением гнезда.

[@user-yv3uf1dt9r]

Мы всё придумываем, придумываем... Посмотрите как устроено дупло, пчёлы жили в них миллионы лет. Предельно ясно. Тёплый, очень теплый герметичный потолок и где-то там внизу хорошо вентилируемое само дупло. И ещё, крайние соты не прилегают к стенкам в плотную, образуя широкие вентиляционные шахты. В журнале "Пчеловодство", в 80 -х годах, была статья" Дупло и роение" найдите. Там очень интересно и правильно описан весь цикл жизни пчелиной семьи. Альпиец- идеальный улей, именно в нём, можно максимально приблизится к биологии пчел

[@user-mi5sj2jv5m]

@@user-yv3uf1dt9r в природе пчелы леток делают 11см от верха.. находили пчел, спиливали часть дерева с дуплом, распиливали вдоль, забирали мед и воск, а две половины соединяли.Пчелы заделывают щели прополисом, а леток оставляют сверху всегда.Но для пчеловода нужно раннее развитие большая сила, поэтому снизу. Кстати пчелы селятся в горах, карягах, корнях, щелях камней и скал. По сути защита от ветра и влаги. Клуб имеет наружную температуру 3--4 градуса и он ее не теряет, внутри клуба 17градусов и пчелы оболочки как на теплых полах их задача не потерять тепло клуба

[@user-cq6qd7qp6r]

Зимовал несколько лет в пенополистирольных ульях с сетчатым дном. Вся ваша теория очень хороша, только вот не работает. Зимую в утепленном сарае. Половина семей у меня в деревянных ульях с открытыми нижним и верхним детками, половина в указанных пенополистирольных ульях. Так вот в деревянных зимуют более менее, в пенополистирольных отвратительно, отсыревают, плесневеют рамки, поносят и осыпаются пчелы. Просто в пластиковых ульях выделяемой пчелами влаге деваться некуда, с теплым воздухом она поднимается под непроницаемую крышу и там и остаётся, осаждаясь на крышу, стены и рамки. Вы строите теорию, а я вам говорю на практике. В этом году делаю сетчатые крыши, ложу холстик и утепление, с небольшой щелью. Будем посмотреть. Но в пластиковых ульях в прошлые зимовки с закрытой непроницаемой крышей и полиэтиленовым холстиком, отход был половина и более семей. Не слушайте ахинею и не повторяйте моих ошибок.

[@user-do1vd8cb3r]

зачем ППС улья заносить в зимовник? они и так теплые.